Togetter - 「「東浩紀は性犯罪者、死ぬべき!」と絶叫する人達」
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
アプリ
モバイル
1年前の今日は?
ホーム
作成
確認
設定
ログイン
トップページ
注目のまとめ
今週人気のまとめ
新着のまとめ
すべて
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
AKB48
地震
東電
支援
原発
なりきり
物資
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
あなたのブログにトゥギャリを貼ろう!
ネタ・お笑い
お笑い
new
10 hours ago
「東浩紀は性犯罪者、死ぬべき!」と絶叫する人達
by
fujimon00
tag
性犯罪
東浩紀
ヘイトスピーチ
コミックlo
表現規制
タグを編集
東浩紀
@hazuma
氏がコミックLOに掲載された漫画を評価するつぶやきをしたところ、かつて東氏が表現規制に反対するヲタク達と一線を引いていたのを評価していた(らしい)反ポルノな人達が一斉に逆ギレ。
その阿鼻叫喚をまとめてみました。
37 fav
5266 view
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
ぼくもさすがに8万弱フォロワーを抱える身なのでいろいろ自粛しているわけですが、実際にはLOとかいまだに買っているわけです。で、
今月のLO掲載のクジラックス「ロリともだち」がなかなかすごい。
返信する
RTする
ふぁぼる
hazuma
2011/07/20 04:33:42
どうすごいのか。それは端的に言えば、非モテ若者におけるホモセクシュアリティとロリコン的被虐欲望の関係を驚くほど正確に抉り出しているからです。
むろん全体は小学生レイプもので良識的に絶対に許されるものではない。
しかし「おまえがいたから、おれレイプできた」という台詞は胸を打つ。
返信する
RTする
ふぁぼる
hazuma
2011/07/20 04:36:57
主人公は相棒に出会って始めて自分のロリコンを真の意味で自覚し、そして最後は相棒と手を繋いで死ぬのです。その場面は実にゲイ的。セクシュアルマイノリティの話だと思いました。
掲載誌がロリコン誌なので紹介するのもどうかと思いつつ、しかし優れた作品だったので批評家として紹介しておきます。
返信する
RTする
ふぁぼる
hazuma
2011/07/20 04:40:39
まあ、とにもかくにも、
日本では、マザコンとロリコンとゲイはちょっと驚くぐらい近いってことなんですよ。
ロリコンとマザコンの近さはかねがね言われてきたけど、男の娘ブームでゲイ的感性とマザコン(ロリコン)の近さも明らかになりつつある。
返信する
RTする
ふぁぼる
hazuma
2011/07/20 04:43:02
読めばわかる。
一種のロードムービーです。男ふたりで小学生レイプする旅をしたあげく手繋いで死ぬんですよ。
RT
@_llllll_
: 相棒って男?だからロリコンなのにゲイ的ってこと? RT
@hazuma
: 主人公は相棒に出会って始
返信する
RTする
ふぁぼる
hazuma
2011/07/20 04:44:43
そうですよ、でもそれはとっても重要じゃない? RT
@_llllll_
: 成人女性からの精神的逃避で共通してるだけじゃないかしら RT
@hazuma
: まあ、とにもかくにも、日本では、マザコンとロリコンとゲイはちょっと驚くぐらい近いってことなんですよ。ロリコンとマザコンの近さ
返信する
RTする
ふぁぼる
hazuma
2011/07/20 04:46:31
成人女性の面倒くさいセクシュアリティに直面するのが男性にとっての正義だとは、まったく思いませんね。(だって性別逆にしたら、女性もそう言うんじゃないの?w)
返信する
RTする
ふぁぼる
hazuma
2011/07/20 04:47:27
はあ。
なんか分かりやすいペドフィリアの「エクスキューズ」だよね、これ
。 RT hazuma 成人女性の面倒くさいセクシュアリティに直面するのが男性にとっての正義だとは、まったく思いませんね。(だって性別逆にしたら、女性もそう言うんじゃないの?w)
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 10:45:43
「正義」じゃないんですよこれは。
世の中には男と女しかいないのに、逃げてどうする?って話であって。向き合わないのは結構だけど、「向き合わない」っていう積極的な選択をしてるんですよ、それは。 【成人女性の面倒くさいセクシュアリティに直面するのが男性にとっての正義だとは、思いません
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:09:30
まったくならない。自覚してますw
でもその作品は本当によかったのよ。ポルノでしか描けない真実とか痛さってある。RT
@Jinvatter
:
@hazuma
東さん、小さい娘さんの父親とは思えませんねw 逆にそれがエクスキューズになるんでしょうか
返信する
RTする
ふぁぼる
hazuma
2011/07/20 04:58:10
東はやっぱり最低だった。。
http://t.co/OMX7XcP
返信する
RTする
ふぁぼる
papsjp
2011/07/20 22:25:49
宮台よりましだと言ったことを撤回します。
返信する
RTする
ふぁぼる
papsjp
2011/07/20 22:26:20
宮台の友達にやはりろくな奴はいないな。。
返信する
RTする
ふぁぼる
papsjp
2011/07/20 22:35:32
最低どころじゃないじゃん。
現行法では違法にされてないけれど犯罪者そのものじゃん。
@papsjp
東はやっぱり最低だった。。
http://t.co/3jz2e9D
返信する
RTする
ふぁぼる
disca
2011/07/20 22:42:37
東浩紀周辺と唐沢俊一岡田斗司夫山形浩生周辺のホモソーシャル軍団同士で合戦してとっとと両方滅びてくれ。
QT
@Lily_victoria
: きっとあずまんはホモソーシャルな関係が大好きだと思う。東の周辺は「エロゲ論壇」や「ホモソーシャル・サ
http://t.co/IElQZFv
返信する
RTする
ふぁぼる
rom_emon
2011/07/21 18:03:17
東浩紀は「面倒くさいセクシュアリティに直面するのが男性にとっての正義だとは思いません」と言いながら激賞してるのが「小学生女子が次々と輪姦される漫画」。
女と向き合うことを積極的に放棄する訳だから、向き合うのは理解しないでも無理やり虐げることのできる弱者でければ都合が悪い訳だ。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:14:26
東浩紀にせよ宮崎勤元死刑囚(故人)にせよ、全く同じメンタリティな訳。宮崎は被害女児の墓標に手を合わせ「ありがとう」って言ったらしいよ。「ありがとう」ということで、あるいは東が激賞してる幼女強姦漫画のラストの心中シーンで何か贖罪されるとでも思っているのかな。一方的で怖い精神性。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:19:11
それで、
NHKが先日、「美少女ゲーム特集」と称して、ペドレイプ漫画を激賞している東浩紀をゲストに呼んでコメントさせていたけど、一体どういうことでしょうね。視聴料と称して国民から税金を徴収してる国家機関がこういうことをして許されるのか。怒りを覚える。抗議したい。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:21:22
東浩紀はそういえば自分の肩書きに迷ってたみたいだけど、いいの見つかったじゃん。
「ペドレイプ激賞家」。うちは東浩紀を呼ぶ時はこの肩書きを使わせてもらう
わ、これから。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:24:20
「男性」と一般化されると違和感。「日本人男性」じゃないですか? RT
@hinoe_t
たくさん性交渉を持つ事がステータスであるという序列が男性間にあり、オナニーしかできない男はその中で劣位に置かれるからです。性欲の発散という生理現象と捉えない方が適切と存じます。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:30:05
「AVレイプ斡旋家 宮台真司」 「ペドレイプ激賞家 東浩紀」 何でどいつもこいつもレイプが好きなの?
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:33:39
えっ 某ペドレイプ激賞家って、大学教員もやってるの!? 全然知らなかった。とりま東工大&早稲田学長宛に抗議メールは送っとこう。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:42:45
「東は近親相姦こそが人の真理とか言ってたし。自身の娘にもエロゲのヒロインの名前に影響された名前付けてるし今更」 →
あいつ幼稚園くらいの娘がいるんだよね。マジで心配なんだけど。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:52:41
やっぱりぶりんちゃんの言うとおりだったね><
マジ基地すぐる。
RT
@blin_6
はい。ブランド大生に大人気。もう時代は宮○→彼? 最近、東が業界ゴロ御用だと周知されてきて、それだけはうれしい限り…。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 18:54:43
何度読んでも全身から力が抜けるツイートだな、これは。
【むろん全体は小学生レイプもので良識的に絶対に許されるものではない。しかし「おまえがいたから、おれレイプできた」という台詞は胸を打つ。
返信する
RTする
ふぁぼる
wakabafukada
2011/07/21 19:05:06
Content from Twitter
残りを読む(18)
Check
iframe版
拡張版
new
張付けプレビュー
お気に入りに追加
このカテゴリーの注目まとめ
ぼろ太氏の「君は イ ク のかそんなにしてまで」戦車愛を語る
#オレの股間が・・・シリーズ
テキストに「放射能」という語を使っている人はたいてい頭おか..
「東浩紀は性犯罪者、死ぬべき!」と絶叫する人達
#ピクサイキャラに一番言わせたくない台詞言わせた奴が優勝
コメント
コメントはまだありません。
#hijitsuzai
#jipo
東浩紀もここまで罵倒される言われはないと思うよ、流石に。
fujimon00
10 hours ago
なんていうか……見たことある面子ばかりが釣れるんだな。一々首突っ込んでぼろ糞言って、大人気ない……
solesten
10 hours ago
カオスだなw
SillyCrown
10 hours ago
まあ、反応する人達の面子がほぼ固定化されてるのは。裏を返すと、この人達位しか、漫画の書評で過激に反応する人が居ないって話よね。しかしまー、自分が忌避するものに自分から突っ込んでって言いたい放題言うなんて、とんだスキモノ集団だこと。
rikka_ao03
10 hours ago
この人たちはO嬢の物語やソドム百二十日辺りについてはどう思っているのだろう。
ohaguro
9 hours ago
ペドだのレイプだのこの人たちが大好きな常識()の世界の人はちょっとためらうような言葉をうれしそうにぽんぽんと全世界に向かって発信してるのがシュールすぎる
haloarc
9 hours ago
このまとめの発言ってさ、東浩紀氏が名誉毀損で訴えたらアウトじゃね?
chico_love
9 hours ago
またフジモンか。。こういうときにかぎって、規制反対派クラスタは東擁護なんだな。
papsjp
9 hours ago
一応、言っておきますけど、東擁護と言う訳では無いと思いますよ。ただ、「此処まで言われる筋合いは無い」って言われている様に、貴方達の言葉って多かれ少なかれ「行き過ぎてる」と感じさせるものだと言う事です。後、個人的に東氏は嫌いです。しかし、彼にも(どんな下衆でも)人権は有るので、其処に差し障る様なら、一言二言は言わせて頂く、ただそれだけの事ですよ。嫌いと放置は比例しませんので。
rikka_ao03
9 hours ago
リストを追加しました。
fujimon00
9 hours ago
愚かしいよなぁ、こうゆうの。表象しなければ「なかったこと」にできる、とか本気で信じてそうだ。そんなわけないのに。(一応「閲覧注意」です。僕は実際不快になりました。)
d_uchi
9 hours ago
東氏が勝手にそう考察したことぐらいで、いったいなんなのだろうか。批評や批判は当然のこととしても、かけられている下品な罵声はまるで宗教裁判のようなおぞましさだ。確かに名誉毀損で訴えた方がいいかもね。
aku_HAZ
9 hours ago
う、ううむ。炎上したら思う壺なのだろうし。時間的にも構ってる余裕はないのですが…。じゃあ、一言だけ。釣られます。千夜一夜物語とか源氏物語とか、多分古今東西お話を現行法で考える事自体がナンセンスなんじゃないかなぁ。面白い見方をなさる方だなぁとは思いますが…。
kazaharadanjyou
8 hours ago
>女と向き合うことを積極的に放棄する訳だから・・・。 >あずまんって結婚してたような・・・。結婚は、向き合うことにならないってことなのかな?それに抗議してる女性も男の「欲望」と向き合うこと破棄してるような・・・。
henntaisinnsi
8 hours ago
勘違いされてるのかもしれないからちと訂正。見たことある「規制推進派」の面子ね。しっかしよくもこう酷い言葉が次々にでてくるもんだな。こんな口の汚い人等が日本をどうにかしようとしてると思うと……おっかねぇ。
solesten
8 hours ago
こうなるだろうと思った。
mea_querela
8 hours ago
信じられない気持ちは解るけど、小学生をレイプして感動する人が現実に存在していることをまず認めないと本当これは混乱すると思うよ。
nattosupa
8 hours ago
フィクションを批評したらリアルロリコン認定されてリアルに死ねと言われたでござる。
VkDrako
8 hours ago
割りとガチにコメントしとくと、この文脈で東教授を根源的に批判したいのなら、ここで言われてるロードムービー的なものが「フィクションとしても」虚飾でしかないことを、批評の言葉で暴いていくしかないだろう。そういう作業は誰かがやるべきだと思うよ。どうやるのかは見当もつかないけど。
VkDrako
8 hours ago
みんな楽しそう
msy_ssk
8 hours ago
こういったフェミニズムな方々が『レイプものBLも規制すべきだ!!』というスタンスであるなら、まだスジが通っているように見えるんだが、女性の既得権益からは目を背けてるのよね。まぁ、これは男もかな。個人的にはゾーニング希望。
misandry2
8 hours ago
東は大嫌いだけど、絶叫している方々が揃いも揃って残念な方達でなかなかこれは面白い。全く持ってここまで言われる道理はないわな。
stflaver
8 hours ago
LOを読んでるだけでここまで叩かれるとか意味不明だね。成人が読んでる分には問題ないだろうに。まあ、実際資料のつもりで買ってはみたけど、結構エロいね。あれは。
daiousan
8 hours ago
性的未熟な男のホモソーシャル的な嫌らしさに気付くのは面白いけど、それをゲイと結びつけるなんて問題外だね東さん。宇野さんとのアレでゲイ嫌いになった?
undeadkobold
7 hours ago
「現行法では違法にされてないけれど犯罪者そのものじゃん。」 え? 違法じゃないのに犯罪者? ちょっと意味わかんないです。
mikemaneki
7 hours ago
あずまん擁護する趣味は無いのだが、「LOで是非嫁これは素晴らしいから」と激賞している人に対して、全く読んだ気配も臭いも無い人たちが罵倒しているのは、それもう批評でも批判でも無く只の人格攻撃だよなー実に品性が透けて見える、とか言っておく。
gainersanga
7 hours ago
上のまとめで過激な発言をしてる人が間接的、結果的ににあずまんを擁護しているの図ですな。
kusare_gedou
7 hours ago
まず、形式美として「CLANNADはエロゲじゃない」と一言 「良識的に絶対に許されるものではない」という一文の断り入れてるのに、おかまいなしに突撃されるとは大変だなぁ。 東がエロマンガを通して男の性的深層心理についての話をしているのに、 エロマンガの内容の倫理上の問題を突き付けて、逆上して、なんなんでしょう。 この思考は到底理解出来ない。
Kuphony
6 hours ago
クレーマー型短絡的ヒステリー。
shit_pie
6 hours ago
フィクションに対する感想を人格攻撃でブッたたくのは もう思想の直接的な制限丸出しなんですぜ~。 はあー。
joejoeu
6 hours ago
まあ、ここでまとめられてる人たちからいくらギャンギャン言われようが、あずまんは屁とも思わないと思うよw
tori_555
6 hours ago
私は、規制にも死刑にも、反対です。犯罪を繰り返していたのに野放しだった男に、包丁で滅多刺しにされた知人もろくな裁判をしてもらえず、私自身も殺されかけ、歩けるようになったのは最近です。「死ぬべき」だなんて言っても思ってもいない。まず重大なデマ、撤回下さい。
blin_6
6 hours ago
よくある言葉ですが、二次元と三次元は別で考えたほうが良いのではないですか。嗜好性(感情)を否定するのは自分にも返ってくる場合が多いと思うので。実行に移すのが駄目なのは当たり前ですけど。 嗜好を否定する時に指向を盾(矛)に使うのは、あまり良い手段ではないかと。主観ですが。
naop03
6 hours ago
障害者の黒人女児が、宗主国の白人の男たちに集団レイプされている漫画があったとしましょう。私は、その漫画の存在そのものに規制をかけることには反対ですが、その漫画におけるレイプを賞賛する人間は許せません。なぜなら、わたしは黒人でなく日本人なのですが、同じ目に遭い、心身を完全破壊された女児の肉親だからです。そして同じ目に遭い、人格分裂や記憶の回路の完全破壊という深刻な後遺症を持つ女児たちと関わっているからです。
blin_6
6 hours ago
大学の看板しょってやったことならともかく、筋違いもいいところ。恥を知れ。正当な業務を行ったことをネタに脅迫まがいの事をするなら威力業務妨害罪の構成要件に該当する可能性が高いのだが。
templa_3
6 hours ago
ここに纏められているアレな方々は、ロードムービー『テルマ&ルイーズ』を視たら何を思うのだろうね。東さんの評を読んで連想したんだけど。
sakichan
6 hours ago
私は、ポルノが好きでも強姦しない男を沢山、知っています。ポルノが好きで、強姦する男も、沢山、知っています。ですから東氏を性犯罪者だなんて言っても思ってもいません。さらに「死ぬべき」とは。言っても思ってもいないデマを流すのは、おやめ下さい。
blin_6
6 hours ago
せめて作品に目を通してから意見を物申すべきでないのだろうか?少なくとも、あずまんは「そのマンガにおけるレイプ」を賞賛したわけじゃないよね、あのマンガのあのセリフはそーゆーことじゃないよね。
wawawama
6 hours ago
作品に目を通すべきとか頓珍漢さんがいらっしゃるけども、この作品は幼児性愛者向けの作品なので、それに目を通せって言うのは、流石に無茶だ。ウンコ喰ってから、スカトロを嫌がれとか言われても、俺は絶対に喰わない。スカトロは嫌。
SF_yomi
6 hours ago
レイプ漫画は好きだしそれを否定する必要はないけど、おもいっきりホモソーシャルな話を「ゲイ的感性」と表現して、それがあたかもマイノリティの多様性であるかみたいに言うのは、腋が甘すぎるんじゃない?
motidukisigeru
6 hours ago
このTLには同調していないとのコメントを
@blin_6
さんから頂きましたので、該当のつぶやきを削除しました。
http://bit.ly/r0Vf3L
fujimon00
6 hours ago
作品をまったく読んでないのなら、読んでないなりの対応があるよねって話。人様の意見を真っ向から批判したいんなら、それ相応の事はしないとねってゆー話。
wawawama
6 hours ago
漫画を見てからにして、という方には、じゃあ一人でもよいので、強姦された女児の介護経験をしてみてからにして、と言いたいです。あるテクストの何かを批評する時、その批評は、インターテクストsに開かれていなければなりません。一方的に描き、一方的に批評する、これは閉じた上下関係です。大人に強姦された女児を何人、ご存知ですか? 強姦の耐え難い痛み、苦しみ、恐怖、生きて解放されてからも妊娠の恐怖、性病感染の恐怖、外を出歩けない恐怖、真冬の夜でも締め切った部屋にいることの恐怖などなど、あまりの恐怖と苦痛から「今、強姦され
blin_6
6 hours ago
全然、レイプを礼賛してないじゃん。 「異常な」人間のその異常さが、あるいはまっとうさが、リアリティをもって描かれている、て言ってるだけじゃないの?
akinoria0114
6 hours ago
ているのは自分ではない」「あの時、強姦されたのは自分ではない」と、他者になりきらないと、眠ることも食事することもできない女児強姦被害者が沢山います。また実際に妊娠させられた子の後遺症は、本当に悲惨きわめています。彼女たちはポルノの書き手になることもなく、反論の場もありません。どちらがどれだけ圧倒的な力で、誰の言論を封鎖しているか、少し考えて頂けたらと思います。
blin_6
6 hours ago
今は、対象物をよく知らなくても規制する決まり(都のアノ条例だな)が出来てますので、自分の視界から遠ざけるのは簡単。但しこの世から存在が無くなる訳ではない。個人の人格否定以上に共感できる案を聞きたいな。
goyaP
5 hours ago
僕も東の言動から、blin_6 さんと同じ感想を持った。ロリコンは確かに変態だけども、レイプ万歳ってのは極めて少数なのにあたかも全員がレイプしたがってて、レイプ万歳して楽しかったけど捕まるから自殺するってストーリーをレイプを抜きに語れるのは、サイコパス的な分析だと思うんだよね。そんな事言い出したらジュンブンガク全部そうじゃんか、と言われると思うけど、だからジュンブンガク嫌いなんだよ。
SF_yomi
5 hours ago
つまりだ。変態とサイコパスは別物なのに、東はその区別が付いてないって事。なぜ区別付かないかって言えば、東がサイコパスだから。都条例も、変態とサイコパスの混同が有ると思う。石原や猪瀬や東はサイコパス。
SF_yomi
5 hours ago
言葉が足りなかったですね、すいません。読めるのに読まない人間に対して言ってるのであって、読めない人に言ってるわけじゃないです。少なくともまともに読める人が読まないってのは違うよなっていう話です。誰とは言いませんが
wawawama
5 hours ago
女児強姦被害者の声、彼女らからの反論を一切聞かず知らずの度肝抜く無知にして、女児強姦を一方的に描き賞賛する側の声だけは「聞け!読め!読んでもいないのに!」とは、どれほど一方的か、また言ってることと言ってることが違うか、ご自覚頂ければ幸いです。
blin_6
5 hours ago
ボニーとクライドの犯罪は糾弾されるべきだろうが、映画「俺たちに明日はない」が勇断されるべきとは思わない。それと同じ事じゃないの?
juangotoh
5 hours ago
あれだ、「LOを買うのは人として最低だ」ってのは主観であって客観ではないな。リアルでやってる人がいたら死刑だなぁって感じる以上のことはない。むしろこの場合、無敵の人をどうにかすべきだって方向に議論した方が、犯罪発生率低下に貢献できると思う。要するに「そこに犯罪者はいない」
urawazakun
4 hours ago
すみません。「性犯罪者、死ぬべき」など言っても思ってもいないデマを書かれたゆえ、撤回と謝罪お願いTWしたら、再び言ってもいないことをTWされ(問題のすり替え)、デマ書いたことへの反省さえないのですが。→
@fujimon00
このTLには同調していないとのコメントを
@blin_6
さんから頂きました
blin_6
4 hours ago
最後に。「死ぬべき」という題をお付けになるとは、どれほど人命を何とも思っていないのか。私は監禁強姦されている女児を救出中、私自身も殺されかけた人間。いま呼吸しているのがやっと。そして現実に強姦され自殺や摂食障害や分裂や記憶の完全消失を強いられている女児たち。何を考えたら「死ぬべき」なんて言葉(それもデマ)…絶句します。
blin_6
4 hours ago
blin_6 そうはいうが、上で東は犯罪者、死ねと言ってるのはあなたのお友達じゃないですか。ここでコメントしてないで、お友達を説得してきたらどうですか。
kartis56
4 hours ago
LOは個人的には吐き気をもよおす雑誌だけど、創作物の中ですら「邪悪」が許されなず、吐き気をもよおすことすらなくなる社会はもっと嫌だと思う。しかし相手を人間扱いせず感情的に罵倒するツイートばっかだな・・・「子供の権利を守る」と「暴走する可能性が高い公権力による規制は危険」というのは逆ではないはずなのだけれど。
comekurisu
3 hours ago
@blin_6
さん あなたの発言自体はtogetterにまとめられておらず、あなたの発言を指して「東浩紀は性犯罪者、死ぬべき!」としたものではないと推測できます。よって、その様なデマは発生していないと考えます。ただ、このトゥギャり方だと、読み方によってはそう取られても仕方がなかったかも。
urawazakun
3 hours ago
あと「被害にあった子供達を見てから言え」な発言は逆な「ソビエトの虐殺された人々の写真を見ろ!権力はこうも危険なのだ。だから権力を暴走させないためなら子供の権利が危険にさらされるくらいしょうがない」と同じで、議論の余地をなくしてしまうと思う。
comekurisu
3 hours ago
「毒された資本主義社会ならともかく正しい共産主義社会には子供を強姦して殺す人間などいない」という建前のせいで捜査が遅れ52人の子供が強姦殺害されたロシアのチカチーロ事件を思うと子供の権利を守ろうとする人にも表現規制に反対する人々と同様に相手の意見をちゃんと聞き慎重になることが求められると思う。
comekurisu
3 hours ago
juangotoh ちょっと違う。東はオタクは全員ボニーやクライドで、銀行強盗やる勇気(覇気)が無いだけ。という前提で分析してる。東自身がそうだから(サイコパス)、その前提の説明が無い。友情と同性愛の区別もついていない。
SF_yomi
3 hours ago
@SF_yomi
東浩紀は「レイプ抜きにして語れ」なんて言ってないでしょ。むしろそれを含めて語ってますけど。元のツイートちゃんと読んでますか?
TokioSakurano
3 hours ago
@blin_6
さん 流れを無視して話しかけてしまいました、先ほどの発言は取り消します。申し訳ありません。
urawazakun
2 hours ago
僕の発言を正確に書きなおすと、レイプ被害者への言及も無くだね。レトリック的に「レイプは悪い」と書けば良い話じゃないんだけどねー。レイプは悪いの一文でちゃんと書いてると思うのなら、東と同タイプだ罠。
SF_yomi
2 hours ago
<世の中には男と女しかいないのに、逃げてどうする?>いや、これごく普通にロリペドにとどまらない、LGBT等あらゆる性的少数者へのヘイトスピーチだろ…
kogemayo
2 hours ago
彼らの中ではLGBTは自主的な選択、ロリコンは逃げなんだと思う。根拠はない。
mea_querela
2 hours ago
で、あとはいつも通り「特定の嗜好」に生まれついた性的少数者は、未だ現実に手を出していなくてもホロコーストせよ、と。
kogemayo
2 hours ago
@kartis56
さんね。私は規制反対だと何度申し上げたら。それこそ人のTW「読まずに批判」、ウンザリですけど。それ以前にご自分の言を有言実行なさってから仰ったら?ご自分の仲間に「レイプはいけない。現実にレイプが後絶たないから批判される」とご啓蒙なさってから、他人にもせよと仰って。
blin_6
2 hours ago
@comekurisu
そんなことは基本のキですね。そんな基本も前提にできないようでは、お話になりません。また「知ってから言って」は、「読んでから言え」へのリプライで。「それを言うなら、相手の事情も知ってからにして。なぜ自分の側のことだけ知れ、と言うのか」の意。自分にできないこと・やっていないことを、他人には押し付けるじゃ…の意。
blin_6
1 hour ago
blin_6 さんが言ってるのは、間テクスト性というよりも読者反応批評や単に社会的影響などのような気がします。あずまんの批評のLOの対象になってる映画?が曖昧だから間テクスト性があるかは微妙だけど、仮に間テクスト性の批評が成立したとしてもそれは、内在的批評ですよ?外在的批評ではない気が・・・。
henntaisinnsi
1 hour ago
それと、「インターテクストsに開かれていなければなりません。」ってなんという批評理論でしょうか?すいません。知識不足で、間テクスト性にメタ的に批評する理論を知らないので・・。
henntaisinnsi
1 hour ago
「作品自体を称賛してるから作品の中の行為も称賛/肯定してる」なんて読み間違いはバカにされてもしょうがないですよ。ぶっちゃけ
@blin_6
@SF_yomi
TokioSakurano
1 hour ago
あと、読んでないことを批判されてご不満なようですが、物語批評で使われる読者は、基本的に「わかる」人を想定していて「知識ある読者」「教養ある読者」または「含意された読者」などを指すので恐らく批判は正しいかと・・・。
henntaisinnsi
1 hour ago
もちろん「間テクスト性」の「間」が「インター」です。// 繰り返しになりますが、私は彼の内在的批評に対する内在的批判も外在的批判もする気は一切なく(それもネットなんかで)、私自身について書かれたデマについてデマだから撤回と謝罪をお願いしただけです。それこそ「読んでから批判せよ、デマです」で…。
blin_6
1 hour ago
@henntaisinnsi
そんなことは当然でしょう。ですから申し上げているのです。ですから、わざわざ皮肉としてsを付けたのです。内在と外在の間テクスト性という意味。一方の教養が完全に欠けていて、一方のうちの一部だけ知っていて、それについていくら内在批評やっていても、それは内在にはなりません。ソシュールから復習なさったら?
blin_6
1 hour ago
@TokioSakurano
いつ私がそんなこと申し上げました? 言ってもいないことを言ったように言わないで下さいね。それとも、まさか貴方様は何かの作品を読む時、そんな短絡な読みをなさるのですか? 誤解されてしまいますよ…。
blin_6
1 hour ago
このまとめ方だと、ここに Togetter された人はみな「「東浩紀は性犯罪者、死ぬべき!」と絶叫する人達」ということだよね。ところが、私のツイートはたったの3つで、しかも、「最低だな」と「ろくでもない奴」としか書いていない。「性犯罪者」とも「死ぬべき」とも書いていない。なので、明白な名誉毀損に当たる。
papsjp
57 minutes ago
しかも、フジモンよ、「逆ギレ」の使い方がまったく間違っている。君はもしかして、普通にキレルことをすべて「逆ギレ」と表現しているのか?
papsjp
56 minutes ago
@papasjp
さん。そうです。完全にデマゆえ名誉毀損です。ゆえに私も法的に対処しようかと。ただし私も鬼ではないので、撤回と謝罪があればと思い、それをお願い致しました。するとデマぶちあげた反省ではなく、私が言ってもいないことをさらに追加して削除ときましたので、これはもう確信犯です。
blin_6
50 minutes ago
「かつて東氏が表現規制に反対するヲタク達と一線を引いていたのを評価していた(らしい)反ポルノな人達」という規定に当てはまるのも、私と若葉さんだけで、しかもこの2人は「死ぬべき」などと書いていない。
papsjp
47 minutes ago
コメント欄を見ても、規制反対派クラスタは、フジモンのこのひどいまとめを批判するどころか、徹底擁護している。やっぱり規制反対派クラスタは最低ではないか。
papsjp
42 minutes ago
そもそも東さんって既婚者だし“成人女性のめんどくさいセクシュアリティ”とは向き合ってるんじゃないですか。批判の方法も方向も的外れだと思いますよ。
_rakugaki
41 minutes ago
なるほど、身内同士でこうやって自分自身の正当性を確認しあうという作業の繰り返しが狂気に至るのか・・・
densisijo
37 minutes ago
「死ぬべき」という発言にあたる発言をしているのは、kotsukotsumam さんだけで、しかもこの人のことは今初めて知った。いわゆる反ポルノクラスタでも何でもない。
papsjp
37 minutes ago
sは間テクスト性のせいの変換ミスと理解しています。間テクスト性はそもも内在的アプローチです。間テクスト性の概念を定着させたのはジュリア・クリスティヴァですが、ソシュールは間テクスト性に関してどのような理論を立てたのでしょうか?
henntaisinnsi
35 minutes ago
ついでにこのまとめはタイトルも恣意的に過ぎるし問題の解決にちっとも貢献しないと思いますね。独り歩きというかヒステリーというか。
_rakugaki
35 minutes ago
これってこういう風になる事を見越した「身体を張ったLO排斥」としか思えんのだけど…「規制派のみなさんこんな漫画ありまっせ」っていう
eggs14
34 minutes ago
@papsjp
「死ぬべき」とは直接発言しなくとも、「性犯罪者」とは思ったわけだし、東が「生きてた方が良い」とは思ってないんじゃないの?まとめ内のみの発言を幾つか見ただけでも強い敵意を感じるけど?
densisijo
33 minutes ago
典型的な「作品のテーマを語ってる人」に「その語ってるテーマをその人の心情」だと思って攻撃する人達だね。
kota110131
33 minutes ago
ネットは自由にわいわいやればいいと思っているので、決して堅苦しいことを言うつもりはないのですが、「死ぬべき」は、いくら何でも重いです。「言葉のあや」「言葉の行き違い」の次元ではない。ゆえに、このデマに乗り、私が言ってもいないことをさも言ったかのように私を中傷なさった方々もチェック済み。きちんとした謝罪を下さった礼儀ある方は別ですが、同様に問題。「死ぬべき」という言葉なのですよ…。
blin_6
22 minutes ago
フジモンに勝手にまとめられたコツコツマンさんのTLをざっと見たところ、それ以外は原発問題を中心にごく普通のツイートをしている。ポルノについても規制問題についてもまったく言及していない。子供をもつ母親として、東のあのツイートを初めて見て受けた衝撃が、あの発言になったのだろう。ところが、フジモンはそれを利用して、あたかも、反ポルノ派が「死ぬべき」と発言しているかのように捏造する。フジモンを筆頭とする規制反対派クラスタは、本当に目的のためには手段を選ばないんだな。
papsjp
15 minutes ago
とりあえず「絶叫する人達」は見当たらなかった。あと「逆ギレ」も見かけなかったなあ。「一斉に」ってのもよくわからない。個人個人がそれぞれ反応しているだけだから。
Lailaish
14 minutes ago
フジモンのこのまとめと、そこに付された規制反対派のコメントは、規制反対派クラスタの本質をよく示していると思うよ。
papsjp
12 minutes ago
日本にダッハウが無くて良かったと思うのはこういうまとめを見る時です
moraten_fajime
11 minutes ago
@henntaisinnsi
さん。ソシュールからジュディス・バトラーまで、つまり一応わかる人にはわかる抗議の意味での皮肉のつもりだったのですが。(私はバトラー支持なのに、規制賛成派にデマられた次第。違いも見抜けないなんてどうなってるんでしょう)。それから内容についてはプライベートのネットでする気はないのです。論文できちんと丁寧に書きたいので。それこそ会話が成立するかどうかは貴方の仰せの通りですし(相手のご専門分野や知識量)。
blin_6
10 minutes ago
@papsjp
で、俺の質問の答えは?「東は性犯罪者だと思うかどうか?」だけでも答えて欲しいんだがな?枝葉末節の論点ずらしなんてどうでも良いから
densisijo
10 minutes ago
ノシ。規制反対派です。何が言いたいのかちょっと分らないけども、こういう奴ですヨロシコ。六角型の人。
SF_yomi
9 minutes ago
「枝葉末節の論点ずらし」とは驚くべき言い分だし、勝手に質問しておいて「俺の質問に答えろよ」という態度は実にチンピラぽいね。世の中には君みたいに「ろくでもない奴」はいっぱいいる。だが、それと犯罪者であることとは異なる。以上。二度と、@ を飛ばしてくるなよ。
papsjp
now
コメントする
みんなのおすすめ商品
商品を編集
カオスヘッド&シュタインズ・ゲート 科学アドベンチャーシリーズ マニアックス
ホビージャパン ¥2,500
薄桜鬼 黎明録 ポータブル (限定版 ドラマCD/特製キャラクターシール同梱) 予約特典 ドラマ..
アイディアファクトリー ¥7,140
官僚の責任 (PHP新書)
古賀 茂明 ¥756
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
関連するオススメまとめ
ヘイトスピーチに反対する会 常野雄次郎のよいところ。。
納豆に対するヘイトスピーチ
Ryohta @pikaryohta 氏によるヘイトスピーチ『神様はひどい。なぜ、東北の人を苦しめるのだ』..
【解決済み】ニコニコ大百科の「褐色肌」の記事が酷すぎたけど無事解決
ヘイトスピーチ規制を求めるポルノ被害と性暴力を考える会(papsjp)のTLが、何故かヘイトスピ..
powered by Preferred Infrastructure
「お笑い」のカテゴリーにまとめを作成してみませんか?
広告のお問い合わせ
プロフィール
8
まだ自己紹介が設定されていません。
fujimon00
twitter
rss
マイタグ
: 設定されていません。
このユーザの更新状況や活動をチェック!
フォローしている
0
フォローされている
1
まとめ
19
お気に入り
50
コメント
35
「東浩紀は性犯罪者、死ぬべき!」と絶叫する人達
papsjp <日本では“左派”“人権派”が性犯罪(ポルノ)を擁護していて吐き気がする!
papsjp <“左派”“人権派”が性犯罪を増やしている、だって?何言ってんだコイツw
【七月六日まで!】民主党の児ポ検討WTについて、宮崎タケシ議員からの要請
茜新社に、自粛案について聞いてみた。
もっと見る
児童ポルノ法についての議論 emigrlさんGOGOdai5さん中心に
大手出版が都よりも恐れる取次ってどんなバケモノ?
作品社さんの本が不健全図書指定を受けたことについて
@yu_hirano の「鉛色の風に吹かれて」
松浦大悟 @GOGOdai5 #子どもの権利条約 に反する文部科学省の通知に立ち向かう
もっと見る
「東浩紀は性犯罪者、死ぬべき!」と絶叫する人達
papsjp <日本では“左派”“人権派”が性犯罪(ポルノ)を擁護していて吐き気がする!
papsjp <“左派”“人権派”が性犯罪を増やしている、だって?何言ってんだコイツw
【七月六日まで!】民主党の児ポ検討WTについて、宮崎タケシ議員からの要請
茜新社に、自粛案について聞いてみた。
もっと見る
@togetter_jp
Follow @togetter_jp
注目のまとめリスト
なでしこの選手がテレビで結婚などの質問をされることについて
特定ジャンルの作品を次々と削除、投稿者の垢停止をしだしたpi..
なでしこ優勝の裏側で…
OS X Lionで動かないアプリまとめ
女子W杯決勝、日本VSアメリカ戦で噴き出てきたファシズムとナ..
なでしこジャパン熊谷さん謝罪 合コンの件で
広告のお問い合わせ
最近追加された商品
石原慎太郎はなぜパチンコ業界を嫌うのか (主婦の友新書)
パチンコがなくなる日―警察、民族、犯罪、業界が抱える闇と未来 (主婦の友新書)
石原慎太郎はなぜパチンコ業界を嫌うのか (主婦の友新書)
石原慎太郎はなぜパチンコ業界を嫌うのか (主婦の友新書)
石原慎太郎はなぜパチンコ業界を嫌うのか (主婦の友新書)
石原慎太郎はなぜパチンコ業界を嫌うのか (主婦の友新書)
過去のアーカイブ
2011-07-21の人気まとめ
2011-07-20の人気まとめ
2011-07-19の人気まとめ
2011-07-18の人気まとめ
2011-07-17の人気まとめ
トゥギャッター通信
第35回 「ガガと中二病」
第34回 「初Macと挑戦状」
第33回 「アドレス違いとアイマス嵐」
第32回 「まんべくんとラーメン二郎」
第31回 「980円SIMとジョジョブズの奇妙な経営」
広告のお問い合わせ
いいね!して限定のいいねランキングをチェック
コメント