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1 : 名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 12:52:05.95 ID:1SNRsMZ60
画像
ネットの「熱さ」、現代アートに――藤城嘘とカオス*ラウンジ
http://ascii.jp/elem/000/000/611/611133/
藤城 嘘氏は、ネットを拠点にメンバーを集めてイベントや展示会を企画する芸術集団(イベント企画名でもある)
「カオス*ラウンジ」の創設者だ。
ネットスラングやアニメなどのサブカルチャーをモチーフに、
現在の日本のネット文化を独自の解釈でアート作品に仕上げていくことを目指している。
美術大学に通いながら、2010年代を表現する気鋭の現代アート作家として、精力的に活動中だ。
ただ、その活動には障壁も少なくない。商業作品を含む、既存の素材をモチーフにした手法は権利関係で問題視されることが多く、作者不明のネット素材も展示作品に利用すると“嫌儲”の視点で叩かれやすい。
解釈の新しさを含んだアートゆえ、作品自体も理解されにくい。評価を得るためには、いばらの道を延々と進むしかない。
顔の見えるインターネット 第95回は、そんな難度の高い挑戦を続ける藤城氏にスポットを当てたい。
前述のさまざまな課題にも覚悟を持って向き合いながら、アート観や活動の狙い、目指すものについて語ってもらった。
(以下略)
【玄米茶】カオス*ラウンジ20【正論茶】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1307808809/
3 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:52:54.40 ID:aOfrxx790
ぼっさんどこだよ
14 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 12:56:22.60 ID:EX63TAMn0
切り貼り・改悪のゴミMADみたいなもんか
15 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:56:28.86 ID:7RKQ7WGN0
どうみても
× 現代アート集団
○ 統合失調症集団
でした。本当にありがとうございました
23 : 名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 12:58:13.54 ID:yzxFS4Yo0
>>1
著作権じゃなくて商標権です
スレタイ間違ってます
26 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:58:27.41 ID:2tcBrOwT0
もうすでに販売中のステッカーとトートバッグ
ミキリハッシン
ttp://mikirihassin-tokio.com/
ttp://blog.dropsnap.jp/mikirihasshin/2009/05/post.html
ttp://yfrog.com/hss3ugvj
「カオスラウンジ」梅ラボステッカー \1260- 梅ラボこと梅沢和木氏による作品を使用し、制作されたカオスラウンジステッカーです
ttp://yfrog.com/h2h8cjrj
「カオスラウンジ」小トート \8400- 梅ラボ氏デザインの作品が使用された小トートバックです。
検証用ステッカーとトートの元画像
ttp://webdacapo.magazineworld.jp/culture/39015/
ttp://d.hatena.ne.jp/workshop/20110218/p3
38 : 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 13:01:01.52 ID:Tu5GK0Qd0
著作権・商標権・偽札どんだけ出てくるんだろ?
問題は飼い主の東にも及ぶのかな?
918 : 名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/12(日) 16:20:08.44 ID:p62bxIg40
偽札ってマジ?
これやばくね?
▼ 927 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 16:22:07.42 ID:o7ec1cQr0
>>918
過去の事件では赤瀬川原平という方がアートという名目で1000円札を複製し、
通貨及証券模造取締法違反で逮捕された例もあります。
▼ 928 : 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 16:22:07.96 ID:yTxwqxuk0
>>918
おまけに偽札と知りながら販売したよ
942 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 16:26:01.03 ID:0JYCxr9s0
偽札これね
▼ 959 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 16:29:22.86 ID:aG9erDGt0
>>942
これ駄目だろ
▼ 962 : 名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 16:30:09.29 ID:+MAJ7W1x0
>>942
これが紙幣複製して販売してるなら一発アウト間違いないんだから。そっちでやれよ
▼ 967 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 16:30:52.97 ID:0JYCxr9s0
>>962
だからそっちも平行して通報されてる
▼ 984 : 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 16:33:35.00 ID:yTxwqxuk0
>>962
偽札と商標使用と著作権はそれぞれ別問題で通報先も違うわけだが
まぁ全部に通報済みなんですけどね
▼ 966 : 名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/12(日) 16:30:35.02 ID:5+iCulRJ0
>>942
お札のカラーコピー高すぎワロタ
▼ 982 : 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 16:33:22.47 ID:k1fJI8NL0
>>971
購入者がブログで「偽札購入したw」とかやってたらしいけど
購入側も犯罪になるから消したとか聞いたな
▼ 996 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 16:35:32.52 ID:xaLhQuty0
>>971
偽札を知ってて買う・貰うと言う事をした場合共犯として逮捕されます
買わずにどこどこにありましたって通報だけにしなければならない
10 : 名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/12(日) 12:55:37.98 ID:Y2vtgr26O
こないだ美術手帖に載ってた奴らじゃん
▼ 30 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:59:30.51 ID:SbH1qori0
>>10
美手帖6月号は特集がクソで買う気になれなかった
その前の現代アートの巨匠はなかなかよかったのに
35 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:00:24.31 ID:kfeF+0dz0
美術手帖に孝明天皇を使ったコラージュが載ってるらしいな
しかも同じ絵に加藤とかエロ絵とか商標とかてんこ盛りらしい
こいつら死にたいのか?
46 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:03:33.87 ID:IH2wwlb50
きめこなちゃん騒動とは別物なのか
▼ 53 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:05:05.84 ID:y+q69iso0
>>46
繋がってるかな
キメこなが話題になってtwitterやらで広がった結果いろんな物が出てきた
美術手帖に載ったこれとか
▼ 84 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:12:56.84 ID:hDPJSYMg0
>>53
現物を見てコラージュで作ったキメこなをコラージュされて
作ってる奴が怒る理由がようやく分かった感じがする
272 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 13:47:23.80 ID:cJyyjt9k0
現在発売中の美術手帳6月号(美術出版社)に
カオスラウンジ梅沢和木の下記アドレスの作品が掲載中。
コピーライトなどは確認出来ず(同誌内の初音ミクにはあり)
多数の商標、肖像権、著作権の侵害が見受けられる。
他にも過去のカオスラウンジ展覧会にて偽札の製造・販売が行われていた可能性も。
只今各所に絶賛通報中。反応もあり。
586 : 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/12(日) 15:03:51.74 ID:wCzJAW/t0
いままでのお話
キメこな無断使用が東のヒ、美術手帳により発覚
双葉民、4chan民大激怒
梅ラボサイトで謝罪、だが作品は取り下げないよ
サイト炎上
ustによるカオスラウンジ代表黒瀬、嘘会見放送
「ネットにある全て画像は使いまくる、アートだから謝罪しない、文句あるなら裁判で」
梅ラボサイトにて作品解説
「要は震災のせいなんだアレ」
双葉民黒瀬の発言受けてカオスラウンジメンバーの写真使ったアート作成(絶賛継続中)
カオスラウンジ内紛
メンバー相関図が暴露、50人以上いたメンバーが代表3人に激減
電撃ジェネシスで企画中だった連載企画
ジェネシスラウンジが中止に
偽札アート販売発覚
内装したホテルから商標無断使用発覚
フジ通販サイトにて販売中だった商品に商標無断使用発覚販売中止に
美術手帳掲載作品に商標無断使用著作権侵害肖像権侵害天皇コラ等問題発覚
↑
いまここ
▼ 591 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 15:05:37.73 ID:Cn/fs2EG0
>>586
今までν速もvipも感知していなかったのが不思議だな
▼ 605 : 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 15:09:22.21 ID:sKbnBXhH0
>>591
カオスラウンジの知名度が低いのと
ふたばの連中が色々晒されるのを嫌っての小規模さ(内容はでかいけど)かと
現代デザイン板の連中はそこに気を使いながら動いてたしね
▼ 611 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 15:10:06.30 ID:xaLhQuty0
>>591
普通に1年以上前から騒がれてるよ
個々最近になって畳み掛けるように燃料がボロボロ出てきたから再浮上したと言うだけで
▼ 608 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 15:09:37.81 ID:0JYCxr9s0
>>586
それで絶賛通報祭りだけどまだ通報祭りから1週間も立ってないから通報の効果がわかりにくい
一部企業から対応するとの返答があったところで今日ってところだな
▼ 622 : 名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/12(日) 15:12:48.82 ID:WTppefi10
>>586
何で4chanの連中も怒ってんお?
▼ 634 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 15:16:07.98 ID:u9ZvrUFn0
>>622
キメラこなたはふたばで生まれて4chanでMoetronとして設定とか付加されて育って、
さらにそれがふたばに逆輸入されて……と複雑な経路をたどってるわけよ。
663 : 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 15:24:25.13 ID:gjO+0LSei
キメこなってなんすか?
▼ 701 : 名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 15:34:16.60 ID:RhRXcov90
>>663
元々はふたばでらきすたキャラが大嫌いな荒らしがいたのが発端だったらしい
こなた画像が貼られるたびに全自動で荒れ出すので住民は困ってた
そこで、こなたベースに既存作品のキャラを描いて荒らしを攪乱しようとした
面白くなってきたんで書き直しキャラにこなたパーツを付け加えたり、別キャラパーツを加えたりしてどこまでこなたと認識するかのチキンレースを始めた
そして最終的にああなった
………というような経緯で生まれたキャラではないかと向こうの発言から推察
ふたばのとしあき達のいつも通りの大ボラかもしれんが
▼ 716 : 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 15:37:36.52 ID:IHPTTC3p0
>>701
じゃあ梅ラボの人たちもキメこなで騒いでる人をかく乱するために
キメこなの部分を削って自分たちで更にコラージュしたもので上書きしようぜ!
ってなれば面白いのにねー。
▼ 727 : 名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/12(日) 15:40:10.37 ID:roUmVT+A0
>>716
キメこなをそのまんま使うことが大切らしい。
髪を黄色く塗ったけど
▼ 729 : 名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 15:40:42.77 ID:RhRXcov90
>>716
既に髪の色だけ変えてこれはカオスラウンジの作品ですと言い張ってたはず
でも、偽札とか商標権の無断使用が発覚してそんな問題は消し飛んだ ←今ここ
296 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:51:43.46 ID:8ZLmpPiyP
一目で分るカオス*ラウンジ関係図
▼ 316 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:54:47.65 ID:DRWrQKGq0
>>296
ひとっつもあたまにはいってこないわ
▼ 319 : 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/12(日) 13:55:11.37 ID:jTpNuDtO0
>>296
きもっ
駄サイクルって感じ
▼ 806 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 15:57:23.72 ID:jGDnxHrz0
>>296
え、こんなに人数いて誰も著作権的にやばいって話出なかったの?
ってかこれが駄サイクルってやつか
19 : 名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 12:56:45.45 ID:WLhI+5OT0
つうか黒瀬と嘘ゴミクズすぎ
ユーストでのいい訳ひどすぎる
| 2 名前:ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 01:14:00.15 東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言 ・画像は使います!使います!それ以上のコミュニケーションはないです。 ・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。 ・ネットにある画像はサンプリングしていきます。 ・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。 ・コミュ二ティ(が自分たちのせいで壊れたとしても)関係ない関係ない byカオス*ラウンジ代表:黒瀬陽平 ソース ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw http://www.ustream.tv/recorded/14883763 ※ 1年前の黒瀬公開処刑動画 ttp://www.ustream.tv/recorded/6219906 ttp://www.ustream.tv/recorded/6267744 |
102 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:15:58.92 ID:eALHkfHj0
カオスラウンジ集団に村上隆も関係してるんでしょ?
▼ 128 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:21:04.51 ID:a/1ruXjh0
見ず知らずの他人の描いた絵に絵の具ぶちまけたり床にばらまいて来場者に踏ませるような奴らはもっとも惨たらしい方法で死ぬべき
>>102
村上が自分のフォロワーだと思ってこいつら拾い上げたんだけど弟子の作品丸パクリされたり口だけで実力伴ってなかったりで縁切って、更に今回の件でブチギレ
▼ 130 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:21:07.55 ID:y+q69iso0
>>102
所期に関わってただけであまりにもアレで村上がカオスラウンジを見限ったはず
その後捨てられてたカオスラウンジを拾ったのが東だったような
村上は今回の件に関してカオスラウンジの代表の黒瀬に対していい加減にしろ的な事言って批判してる
▼ 240 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:41:13.37 ID:ZRUWfl/90
>>233
村上が元凶だな
326 : 名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 13:56:05.36 ID:hrZ4UfW80
村上もプリキュアパクってるのによく言うな
▼ 337 : 名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/12(日) 13:58:37.88 ID:G2WY35OB0
>>326
そっちは一応自分なりに噛み砕いて新しく描いてるんだよな
こいつらを知れば知るほど村上隆が上等に見えてくるから不思議だよ
そのまんま貼りつけてるだけだもの
5 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:54:17.45 ID:2tcBrOwT0
カオスラウンジのファッション部門の鈴木潤哉さんからのありがたいツイート匿名のコミュニケーションの空気って嫌いじゃないけど、俺たちって非リアだよなーっていう仲間意識は嫌いです
http://twitter.com/#!/chlomagears/status/72716015728988160
▼ 143 : 名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/12(日) 13:23:46.14 ID:A9Cput/T0
>>5
これは正論
俺たちの〜とかお前らの〜とか言って話に加わろうとする奴はウザい
▼ 154 : 名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 13:24:56.40 ID:CzNFko6n0
>>143
そいつはネタもわからない、行間も読めないだけで的外れな批判してるだけだろ
▼ 175 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:29:27.34 ID:DRWrQKGq0
>>143
>>5はアーティストっぽい意見でキャラ作りの一環だろ
本当の気持ちでツイートしてるわけじゃなくて
現代アーティストの仮面を被ってるだけだよ
だから凡庸な感じになる 狂気が無い
作品にも狂気が無い
貼り付け方の発想やデザイン、構成すら凡庸
▼ 159 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:26:03.90 ID:78LPMoBv0
>>5
調子に乗った素人集団の成れの果て
勘違いにつぐ勘違い
▼ 202 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:35:03.50 ID:RKHx/6zx0
>>5
匿名コミュニティの上澄みだけ貰いました宣言っすかw
135 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:21:53.68 ID:ahCI7Wb90
こんなゴミクズみたいなの作って金貰ってんのか
61 : 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 13:06:28.65 ID:Tu5GK0Qd0
やらおんとかアフィブログと組んで宣伝してるからタチ悪い>カオスラウンジ
197 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:34:07.73 ID:J1eVT9V30
イエーイアフィブログ管理人見てるー?
てめえらみたいな乞食が記事取り上げたらアートするんでよろしく!
62 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:06:38.09 ID:Cn/fs2EG0
オタ文化の気持ち悪さをよく表現しているんで
現代アートの文脈ではオタ文化に言及しないわけにはいかない現実を前に
>>1みたいなのがアートとして取り上げられるのは良く分かる。
ただオタ文化の代表的なアーティストになるのであれば
素材として使われているオタ達の支持が不可欠だと思うのだが、事実は全く逆みたいだな
▼ 97 : 名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/12(日) 13:15:00.75 ID:yEUPsrV70
>>62
オタにとりいることが必要かどうかはわからんが
この人たちがオタ、もしくはそこに愛着のある周辺の人で無いのだけはわかる
でも、芸術って愛だと思うんだけどねえw
背伸びしてウケのいい素材を敏感に集める芸術家は凡百いるけど
オタが発狂しなくても数年で消えてる ちゃんと意思と愛があるやつは残る
▼ 152 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 13:24:44.70 ID:O19ouiS/0
>>62
アート側の人間はヲタ文化を外部に「紹介してやってる」意識があるようだね
だから仲介料をもらってもいいorもらうのは当然だと考えてるフシがある
あわよくば自分がそのヲタ文化の代表として認知されたいとも思っている
ヲタ文化が持つ匿名性、閉鎖性とは正反対の感性がヲタに受け入れられるはずない
▼ 219 : 名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 13:38:12.42 ID:RhRXcov90
>>152
芸術品の価値を見いだした奴が偉いと思ってるフシがあるというかなんというか
でもそれ表現者が持つべき価値観ではないよな
▼ 315 : 名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 13:54:30.42 ID:xeHKI2Nk0
>>152
いいこと言った。
ほんとオタ系のモチーフ使った現代アートはオタに評判が悪いよな。
村上隆がいい例だ。外国に真っ向勝負で挑んでちゃんと戦えてるのにDisられすぎ。
▼ 379 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 14:06:09.89 ID:O19ouiS/0
>>315
現代美術家が海外で評価されてるかどうかなんてヲタには関係ないの
彼がヲタ文化に対して愛情を持っているか否かが問題なのであって
ヲタ文化を海外に紹介したと称して何億もの金を稼ぎ、現代美術界で
権威になってる村上をヲタが毛嫌いするのは個人的に当然だと思うよ
69 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 13:09:24.90 ID:K1rCEN7AO
作品よく見てないから分からんが商標は商標権者が自分で指定した商品区分しか保護できねーだろ
▼ 78 : 名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/12(日) 13:11:45.85 ID:QMDc0D9w0
>>69
ttp://www.shohyonavi.com/qanda/shingai/%E5%95%86%E6%A8%99%E4%BE%B5%E5%AE%B3%E3%81%A8%E5%88%91%E4%BA%8B%E8%B2%AC%E4%BB%BB.html
商標権の侵害、つまり商標の無断での使用や譲渡は商品などの出所の混同を引き起こし、
業務上の信用を害したり、品質が不明瞭になることで社会全体の産業の発展を害するおそれがあります。
そのため商標権の侵害は告訴が不要です。
▼ 89 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 13:13:33.34 ID:0JYCxr9s0
>>69
http://www.microsoft.com/japan/mscorp/legal/trademarks/gnlguide.mspx
▼ 93 : 名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/12(日) 13:14:06.56 ID:cWSnrXX90
>>69
ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&4&130785184493500001114228
YouTubeは指定商品又は指定役務に色々指定してるみたいだけど。
売ったり雑誌掲載はまずいんじゃない?
▼ 94 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:14:20.81 ID:BlgVwXin0
>>69
勝手に使ったら犯罪です
160 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:26:37.51 ID:KcHiFC220
商標はそれほど問題ないんじゃいかな。
商標登録なんて、標準書体での登録が多いんだから、
厳しく考えたら文字がなにも書けなくなるぞ。
▼ 169 : 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 13:27:57.25 ID:Tu5GK0Qd0
>>160
企業のマークをそのまま絵に貼り付けてても?
▼ 170 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 13:28:25.38 ID:0JYCxr9s0
>>160
じゃあ海賊版にも本物の商標乗せればいいわけなんだよな
でも乗せないんだよ
それはものすごい問題になるからなんだ
▼ 179 : 名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 13:30:47.47 ID:CzNFko6n0
>>170
そういやある商品の仕組みそのものをパクって自分たちの商品にするよりも
その商品のマークやロゴをパクるほうが危ないってどこかで見たな
▼ 196 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/12(日) 13:34:04.14 ID:2h/BiuwE0
>>160
商標は文字での引用には比較的寛容だったはず
ただロゴやマークみたいな視覚に訴えかけるものは絶対に駄目
会社の顔、製品の顔と同義なんだから
後、MSやAppleはゲイツやジョブズの顔も商標登録してたはず
▼ 213 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 13:37:02.11 ID:xaLhQuty0
>>160
趣味で終わらせるなら商標も大して恐ろしくないんだけど
その商標をアピールポイントだと説明して商標を商材にして販売や料金徴収してるからね
金銭が発生するかしないかは天と地の差があるよ
190 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:33:14.84 ID:mQ5q6FK60
コレ↑がOKで>>1がダメなのを説明できる人はおられますでしょうか
▼ 200 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:34:40.72 ID:oAODa5Vf0
>>190
それもアウトだろ
当時訴訟費用があったのを知らんのか
▼ 203 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:35:35.44 ID:78LPMoBv0
>>190
ウォーホルとか・・・
著作権で言えばこの人も訴えれらたはず
芸術的価値は比べるのすら失礼
素人の落書きと一緒にすんな
▼ 216 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:37:25.66 ID:k5o0g1cP0
>>203
そのげいじゅつてきかちについて説明できるかい
▼ 238 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:41:07.53 ID:78LPMoBv0
>>216
ポップ系のアートの先駆者に芸術的価値がないとか本気で言ってるの?w
▼ 273 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:47:24.00 ID:hDPJSYMg0
>>216
ただのスープ缶に対する見方が変わった
スープ缶の絵そのものではなく、それを見た者の見方が変わったことに芸術的価値がある
▼ 234 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:40:33.98 ID:ZRUWfl/90
>>203
>芸術的価値は比べるのすら失礼
>素人の落書きと一緒にすんな
結局は
公平に見て素人の落書きと同じだよ
▼ 250 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:43:25.32 ID:78LPMoBv0
>>234
現代美術はハイカルチャー
バックグラウンドを理解出来ないと意味すら分からない分野
理解出来ないならする必要はない
因みにこの辺の著作権に触れてるものは片っ端からアウトっていうのは前提だからな
▼ 278 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:48:13.61 ID:3jEcUptD0
>>250
理解もクソもねえよたかが現代芸術(笑)にww
ソーカルにだまされた連中の100分の1くらいの幼稚さだろ
それっぽいキーワード並べて
互いにもっともらしい顔でうなずきあってるだけのままごとじゃんww
▼ 207 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:36:19.03 ID:Cn/fs2EG0
>>190
権利関係としてはダメに決まっているだろ。
使われた当事者が訴えれば余裕で勝つレベル。
ただしアートとしてはこういう手法を取り入れた人は少なかったので目新しさはあり評価できる。
>>1はその手法を模倣した二番煎じどころか何番煎じになるのかわからないくらい陳腐なのでダメ。
▼ 210 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:36:42.71 ID:BlgVwXin0
>>190
ウォーホルならそもそもセーフですら無い
当時訴訟あったしウォーホルの実績と貢献と金で解決した
セーフよーなんて言ってもらったわけじゃない
▼ 256 : 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/12(日) 13:44:49.36 ID:2PJh6v5p0
>>190
これ、訴えられたけど、色んな有名人から「自分も欲しいから描いてくれ」って依頼が殺到したんだよな
228 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:39:34.36 ID:5D0196zlP
画像掲示板が著作権を盾に他者を批判するとかどのツラ下げてるんだろうと思う
▼ 257 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 13:44:58.33 ID:xaLhQuty0
>>228
一応二時創作にも著作権は発生してるし
それ以前の問題として何度も言われてるけど騒ぎの争点「著作権」じゃなくて「商標権」な
意味合い全然違うからね?
▼ 270 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:47:13.00 ID:y+q69iso0
>>228
ここ読もうぜ
ttp://togetter.com/li/147009
▼ 292 : 名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 13:51:10.57 ID:RhRXcov90
>>228
著作権は親告罪
作家としては「自分の作品を勝手に金稼ぎに使われるのは困る。だが、ファンが自分なりの解釈で自分の作品のキャラを表現してくれるのは嬉しい」
パクリで金稼ぎされたら嫌だけど、ファンレターに自分のキャラが描かれてて「頑張ってください」とかそんな応援が来たらクソ嬉しい
だから誰かが発表した作品の絵を描いてもそれが即有罪かというとそんなことはない
同人関係がお目こぼしされてるのは作者の厚意だし、実際目に余るような作品は訴訟喰らって回収されてたりする
ふたばの連中のそれは非営利活動で金は動いてないと言っていいしなぁ
誰かがキメこなで商売してたら普通に問題になってただろうが、奴らはわかってるから外に売り出したりしなかったんだよ
▼ 303 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 13:52:09.78 ID:0JYCxr9s0
>>292
ちなみに商標権は親告罪ではないのでばれると告訴なしで逮捕される
822 : 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/12(日) 16:01:31.05 ID:FMCBb3uW0
許されるコラージュ作品の基準がわからん
購入した雑誌の写真やイラストを切り貼りするコラージュはセーフ?
ネットの画像をプリントコピーして切り貼りするコラージュはアウト?
▼ 834 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 16:03:35.36 ID:0JYCxr9s0
>>822
いやどれを使うときにも許可を取る必要がある
しかもそれをたくさんの人にお披露目するなら尚更
▼ 850 : 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 16:07:11.02 ID:yTxwqxuk0
>>822
雑誌の写真やイラストにも勿論著作権者がいるから訴えられたらアウト
ネットの画像も同じ理由でアウト
普通は著作権者に許可を求めるか展示に留めてグレーゾーンを歩く
カオスラウンジは著作権侵害もそうだけど企業の商標勝手に使ってホテルの内装やiPhoneケースの販売とか商売してるから言い訳の余地がない
846 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 16:06:03.84 ID:YPacMI5k0
ま、でも同人誌がオッケーなんだからアートがダメってことはないよね。うん。
▼ 856 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 16:08:09.08 ID:0JYCxr9s0
>>846
TIGER&BUNNYの同人作るのにみんな頭抱えてる
それは企業のロゴが入ってるから
そのまま描いたら捕まる
▼ 862 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 16:08:46.16 ID:hK7QiTVT0
>>856
頭いいな。スポンサー付けて予算余裕+2次創作に制限って
▼ 864 : 名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/12(日) 16:09:22.41 ID:sDeO4Wl+0
>>856
そのまま描かなきゃいいだけなんだよなあ・・・
▼ 874 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 16:11:23.20 ID:0JYCxr9s0
>>864
それをそのまま描くどころかそのままコピペして販売したのが今回の事例
カオスラウンジ自体は小物だけどそれが載ってる美術手帖は結構有名らしい
▼ 861 : 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 16:08:40.71 ID:0hHN2PPQ0
>>846
同人誌も本来アウトだろw
▼ 884 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/12(日) 16:13:33.65 ID:2h/BiuwE0
>>861
そうだよ
同人は企業から見て見ぬふりをしてもらってるようなもんなんだから
だから同人イベントは「販売」という言葉を使わず「頒布」って言葉を使ってるくらい慎重
▼ 863 : 名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/12(日) 16:08:48.70 ID:uLkNMXTV0
>>846
109 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 13:17:18.95 ID:+M2pU8wYO
こいつらってガチオタが一番嫌うタイプのオタクだからなぁ
出てきたばかりの頃はこのうすっぺらさが逆に新鮮だったが、案外早くメッキが剥がれてきちゃったね。
美術手帳にも載っちゃったし、ここらで説得力持たせないと先はないね。
145 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:24:03.79 ID:oAODa5Vf0
チンポム以下の団体が存在できるなんて
現代アート(笑)の裾野は随分広いな
201 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:34:49.93 ID:V2+wS8Uj0
作品に力注ぐより文脈がどーちゃらとか理屈並べてそれに価値があることにするほうが重要なんでしょ現代ア〜トって
▼ 211 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:36:44.39 ID:Z8piT1kI0
>>201
村上隆も言ってたなそんなこと
▼ 218 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:38:09.62 ID:SbH1qori0
>>201
反動で、ホキみたいなのも出来たし色々あっていいじゃない
▼ 285 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:49:56.37 ID:W+qhOhAC0
>>201
論破対策が施されたアートが、批評家を唸らせる良品。
俺はこんなこと信じたくないけど、現代アートはそんな程度にチューニングされている。
だから俺は論破対策だけ完璧に行って、アート辞めたよ。アートって仙石官房長官みたいなもんだろ。
▼ 294 : 名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/12(日) 13:51:26.91 ID:Thb9JzY00
>>285
芸術家でもない批評家でもない
一般市民はどう接したらいいんだ?
▼ 304 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:52:34.19 ID:SbH1qori0
>>294
おもしろいなあ
気持ち悪い
嫌いだ
なんでもいいんだよ
▼ 318 : 名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/12(日) 13:54:59.33 ID:Thb9JzY00
>>304
それで済めばいいんだが
勝手にパクった上に金儲けしてんじゃん
220 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 13:38:16.93 ID:hCyYtC4i0
オタクも芸術家もどちらも最底辺のいきものだろ
エタヒニンと河原乞食で戦ってどうすんだよ
▼ 235 : 名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/12(日) 13:40:48.88 ID:A9Cput/T0
>>220
双方がそれぞれの価値観から熟成したヒロイズムに酔ってるから
感情がマスキングされちゃってて見れたもんじゃない
あちこち飛び火させようと頑張ってる荒らしを見てる方がよほど面白い
▼ 248 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:42:54.08 ID:BlgVwXin0
>>235
飛び火させようとしてるって…
そもそもカオスラウンジがネット画像フリー宣言とかかましたのが原因なのに
695 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 15:32:47.06 ID:XLCkIl6Q0
コラージュは、スタイリスト
我々は、デザイナー。どんなことがあっても、ゼロから作り上げろ。
コラージュ提出するやつには、単位はやらない。
大学で、安西水丸先生が言ってたよ。
▼ 717 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 15:37:37.93 ID:X9COBCfk0
>>695
いいこと言うじゃんって一瞬思ったけど
それが普通だよね
▼ 949 : 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 16:27:03.38 ID:fR2cm+FZ0
>>695
へたれクズアーチストでもサブカルといえども
こういう本流思想からは逃れられないんだよな、結局
233 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:40:06.87 ID:/bDOBF8OP
サブカルチャー=アニメの構図を止めろ
思考停止か
335 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:58:24.49 ID:CV+2UOpv0
つーか、こんなんでいいならオレでも出来そうだなw
芸術ってもっと高度でデッサンだの美大だのやってないと出来ないモンだと思ってたわ
もっと教えろ
▼ 342 : 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/12(日) 13:59:28.82 ID:jTpNuDtO0
>>335
単語並べて相手を根負けさせれたら勝ちだから
色んな単語を用意しとけ、そしたら芸術を名乗れる
▼ 349 : 名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/12(日) 14:00:52.51 ID:K8ugqYSa0
>>335
商業主義で行けば高い金出して買う奴がいれば芸術になる
アイデア勝負だな
▼ 384 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 14:06:41.76 ID:3jEcUptD0
>>335
適当な社会学のもっともらしい用語覚えて
アニメとかポップカルチャー茶化してインスタレーションでございますって言えばOK
あとはそれを画廊に並べて金持ちに買わせる交渉力、コミュ力が全て
▼ 407 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 14:12:03.65 ID:cJyyjt9k0
>>384
それはもう藤子・F・不二雄の「オヤジ・ロック」
強迫観念と信用だけで商材はなんでもオーケー
現代アートはソレをし易い。
374 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 14:03:52.69 ID:oAODa5Vf0
こいつらの主張によるとネット上の画像は全部フリー素材らしいから
ネタ元の商標や著作権の問題さえクリアしとけば
こいつらの作品をプリントアウトして売っても問題ないんだろ?
問題箇所だけモザイクかけて通販サイトでも開くか
449 : 名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/12(日) 14:21:50.45 ID:ZJDCyES20
騒ぐな無視しろ
話題になる為にやってんだぞ
▼ 453 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:22:44.93 ID:y+q69iso0
>>449
話題になればお客さんいっぱい来るもんね
Appleの人とかMSの人とかgoogleの人とか
▼ 460 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:24:21.12 ID:o7ec1cQr0
>>449
偽札の売上の調子どうっすか^^
▼ 476 : 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 14:28:38.55 ID:sKbnBXhH0
>>449
みんなで通報する
・カオスラウンジは宣伝になり得をする
・騒動が大きくなり俺たちは楽しめる
Win-Winな提案だけどこんなのどうかな?
510 : 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 14:37:53.83 ID:sKbnBXhH0
オタ舐めてるよね…
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20100410162148
▼ 519 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:42:16.64 ID:RIHCp23o0
>>510
うんこ製造機以下だなこいつら
消滅しろ
828 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 16:02:53.09 ID:jGDnxHrz0
メガミマガジンの切り抜き勝手に使って
そこに絵の具ぶちまけただけっていうw
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20100411190450
577 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:00:19.63 ID:quyhI2Mq0
著作権侵害
商標権侵害
貨幣偽造・販売
消防法違反
脱税疑惑
盗撮疑惑
堕胎疑惑
あとなにかある?
523 : 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/12(日) 14:42:56.28 ID:wCzJAW/t0
10年前のこれよりもレベルの低い事が起こるなんて
誰も思わなかった…
560 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 14:55:52.38 ID:m8GQIuaDO
現代アートのアーティストっておしゃべりクソヤロウって感じだな
▼ 585 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 15:02:39.96 ID:O19ouiS/0
>>560
あー凄く腑に落ちたわその例え
バラエティに「ガンダム芸人」とか出てきてダベるのを見せられた感じ
4 : 名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/12(日) 12:53:45.08 ID:z26GuZOZ0
アート なのか
▼ 22 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 12:58:07.89 ID:cJyyjt9k0
>>4
threeは関係ないだろこっちはコピーライト完全表記も含めての作品だ
カオスラウンジと比べるな
▼ 55 : 名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/12(日) 13:05:24.46 ID:UAa/8j9w0
>>4
これよく組み合わせたな
この根気はアートであろう
▼ 95 : 名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 13:14:43.23 ID:O19ouiS/0
>4
フィギュアヲタからは「愛を感じない」って批判されてたね
まあその作者がフィギュアに愛を感じてるか否かは別として
少なくとも手法や構成においてカスラジとは格段にレベル高い
▼ 171 : 名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/12(日) 13:28:46.87 ID:OrPXPv6e0
>>4
気持ち悪いw 人体改造系のグロさを感じるわ
▼ 396 : 名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/12(日) 14:09:29.18 ID:mfpu+2q9P
>>4
こういうの誰でも考えたことあるだろうけど作る奴は珍しいな
エイリアンの集合体のベッドをつくろうと思ったけど止めた
▼ 530 : 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 14:45:52.06 ID:qOQ7Sd/O0
>>4
袋のラーメンみたいやん
▼ 712 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 15:37:22.44 ID:KV0B74ESi
>>4
こっちはうまいな。形になってる
215 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:37:18.51 ID:mjdmj0MP0
いつもの
美大のある街のバス
地域活性化を図るメディアアート作品
自虐ネタ
▼ 416 : 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:13:46.11 ID:mSBjqPp90
>>215
これの2枚目はAFXノパクりか
▼ 469 : 名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 14:27:15.66 ID:W1CJFhDJ0
>>416
AFXというかクリスカニンガムのパクりだな
Come to DaddyのPV
103 : 名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/12(日) 13:16:24.47 ID:Y8In7ruZ0
こいうのって一悶着起こして騒ぎを起こすのがアートだと思ってるんだろ?
反応するだけ損な気がするわ
つべやニコ、zip配布で法を犯してる奴らがどう動くのかは興味あるけど
▼ 108 : 名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/12(日) 13:17:17.61 ID:uLkNMXTV0
>>103
普通ならば、だれにも相手されず消えていくだけのゴミ屑が、
一悶着起こせば自分なりの考えをもったダイセンセーになるからなw
106 : 名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/12(日) 13:16:50.20 ID:gOUAxzwt0
作品にぼっさんがいない所を見ると
まだまだジャンプできない作家だと思える
559 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 14:55:29.43 ID:MtSUlIG90
ぼっさんと村岡がいない。
0点
▼ 569 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 14:58:08.61 ID:0/sKLo5p0
>>559
ぼっさんはともかくネットの空気感を表すなら村岡さんは外せないと思った
▼ 572 : 名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/12(日) 14:58:37.96 ID:yDEZfaFD0
>>559
村岡さんは被害者なのにスーパーフラットにしちゃダメだろ
115 : 名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/12(日) 13:18:17.51 ID:hHbDWjbV0
赤さんで金儲けするのは許せない
http://www.flickr.com/photos/workshop/5287539881/in/set-72157625538871929
▼ 148 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:24:14.67 ID:W+qhOhAC0
>>115
こんなの初めて見た。ν即のネタだよなそれ。
カオスラウンジってν即のスレを全部チェックしてるのかな。ν即民を自称してそうで迷惑だな。
▼ 153 : 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 13:24:53.77 ID:Cn/fs2EG0
>>115
うぇうぇww
▼ 311 : 名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 13:53:32.72 ID:YWRBUvnp0
>>115
こんなことしていいのかよ…
368 : 名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 14:03:29.82 ID:YWRBUvnp0
赤さんに勝手に使われてる事教えて来るわ
▼ 398 : 名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/12(日) 14:09:44.29 ID:hxVZOIQa0
>>368
人間だと肖像権とかも出てきて余計にややこしくなるんじゃねw
きょうびTVの街の風景でも背景の通行人の顔にモザ入れまくりなのに
50 : 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 13:03:52.85 ID:xaLhQuty0
商標権違反の通報はこちらへ
・特許庁連絡先
http://www.jpo.go.jp/toiawase/toiawase1.htm#shinpan
商標の判定請求の手続に関すること 審判課 特許侵害業務室侵害第4担当
Fax 03-3584-1984
お問い合わせフォーム
https://www.comment.jpo.go.jp/form/fm/pa6c00
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電通ゆうすけワロタ
テキトー書いてるだけだろ。
宗教のこともっと勉強してからかけよ。
まとめブログで少し前にはやったコピペの改編で記事に沿ったコメントしたら
ものすごい勢いでマジレスがついてびっくりした
かわいそうにな
でも昔の彼女いた頃の幸せは忘れられない件
転載禁止の文字消して貼ってるだろ
ゴミ増やすなよ
雑魚すぎて叩く気にもならん
松本療養中
良いオチだな