(cache) 機能・サービスQ&Aコミュニティ/理由の無い個人攻撃は「被害者が悪い」のですか？[食べログ]

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理由の無い個人攻撃は「被害者が悪い」のですか？

'11/05/28 11:26作成

Mac好き

あからさまに、卑劣な個人攻撃だけが目的のコミュを作成したレビュアーのみならず、攻撃の対象となったレビュアーさんまでも、「アカウントの停止」措置の対象となっています。

ー引用

tabelog_support@tabelog.com wrote:
レイブン　様

ご連絡をいただき、ありがとうございます。

食べログサポートです。

お問い合わせいただきました件ですが、レイブン様におかれましては、
禁止行為を行われたため、利用規約に基づき、アカウントの停止の
措置を取らせて頂きました。

何卒、ご理解いただけますようお願い致します。

ー引用終

文中の、「禁止行為」とは、何でしょうか？
運営の恣意的な判断で、「被害者」が断罪されるのでしょうか？

返信（11件）

Mac好き

'11/05/28 11:29

この件の経緯は、以下の通りです。
ー引用

レイブン '11/05/21 23:08
先日まで「機能改善」コミュでobaba1212というレビュアーが暴れましたが、経緯を皆さまにお知らせする義務があると感じ、以下、説明させて頂きます。

「obaba1212」は、「寿限無」の店主です。

この、「obaba1212」は以前、その口の悪さ、素行の悪さで２ちゃんねるでかなり有名に祭られたことがある人物です。
※気になる方はお手数ですが「福井　寿限無」などのキーワードでお調べください。

このことに気づいたあるレビュアーさんが、「寿限無」のレビューにそのことを書いたところ、「ち○こくさい・水を入れてくれないだけで文句言うな」等、下品で汚い暴言を、他のレビューでもかなり執拗にコメント欄で書かれる被害を受けました。

その非道な行為を「食べログ」福井版で逐一見ていた私は、もちろん「食べログ」管理人にすぐに通報しましたが、レビューが削除されただけで、obaba1212は依然、福井板を我が物顔で利用し続けました。

「寿限無」店主であるにもかかわらずそれを隠し（といってもミエミエなのですが）、自店には別アカまで使い、★５のレビューを2件書き、近辺のお店には低評価のレビューを書き続ける行為に、私は福井エリアの危機を感じました。

つづきます。

Mac好き

'11/05/28 11:30

レイブン '11/05/21 23:10

そこで私は、以前「寿限無」に行った経験から★２．５のレビューを事実のまま書き込みました。私は、それ以上は何もしておりません。obaba1212へメッセージを送ったことも、コメント欄に誹謗中傷のレスをしたこともいっさい何もありません。

それからは・・・・・・皆さまご存じの通りです。
「食べログ」管理人の対応が遅く、このように長期間皆さまのお目汚しをする結果となってしまいました。

1週間経ってようやくobaba1212の全レビューが削除され、どうやらアク禁にさせられたようですが、残念ながら別アカはまだ残っております。また、何度強制退会させられてもobaba1212がアカウントを再取得して攻撃してくる可能性がまだまだ拭えない状況です。

そこでもし私の行為に賛同してくださるかたがいらっしゃれば・・・・・・
私のレビューをご覧いただけませんか？　

少しでも抑止力になることを願って。

ー引用終

Mac好き

'11/05/28 11:33

現在削除されていますが、上記「★２．５のレビュー」は、「主観的なご意見・ご感想」の範囲で、何ら問題の無いレビューの印象でした。
このままでは、正直に低評価のレビューを投稿した結果、店舗関係者に名指しで卑劣な個人攻撃を受けたとしても、「食べログ運営」は加害者のみならず被害者までも「アカウントの停止」の対象として、問題をまるごと「無かった事にする」悪しき前例ができてしまいます。
これは、レビュアー誰にでも起こりうることです。

ぱぱりん

'11/05/28 20:34

これだけ中傷された被害者がなぜにアク禁なんですかね？

●キャッシュ↓
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JeCcF1dKTF8J:r.tabelog.com/fukui/A1801/A180101/18004401/dtlrvwlst/2768536/+obaba1212%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%B3&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a&source=www.google.co.jp

>チームつくってコテンパにしたくなってきた！！
>やったるぞ
>おれは　　おまえの次にしつこいからな

↑これって、脅迫です。
これを書いた加害者がアク禁なら、運営良くやった！ですが、なぜか脅迫された方がアク禁？
喧嘩両成敗とか、子供みたいな理由で処分されたってことじゃないですよね？

ぱぱりん

'11/05/28 20:41

Mac好き

'11/05/28 21:47

ぱぱりん様
ウェブ魚拓の提供、ありがとうございました。
リアルタイムで見ていましたが、ある意味唖然としてしまって、「証拠保全」を忘れていたので、助かります。

Mac好き

'11/05/28 21:59

上記の内容を見れば一目瞭然の通り、レイブンさんは、トピ名を書くのも憚られる「機能改善要望」のトピも含め、静観の構えで一切発言なさっていません。一方的に、理不尽かつ下劣きわまりない中傷を受けているだけです。
同じ土俵の上で、不毛な罵倒合戦、泥仕合を展開したならともかく、このケースを「喧嘩両成敗」とみなすなら、判断者の眼は節穴としか思えません。

DEATH13

'11/05/29 10:13

今回のことに関してはそもそもobaba1212なる下郎がレビュアー攻撃をしたことが根本的原因で、
そもそもそれが無ければ起こりえなかったことです。

　こう言う輩の行為を止めようとして正規の方法でないやり方があったのも事実ですが、それであれば
横から出てきて挑発したような私をアク禁にする方が先では？（魚拓を見てもわかることです。）

　また、いかに大義名分があっても大きくオープンな場で騒ぎを起こしたものが一切認められないと
いうのならなおさらobaba1212の一切を残すべきではないと思います。（画像だけでは無く、アカウント
も。これに特定店舗が絡んでいるのならそちらもです）

　何回か同じような事例を見ていますが、食べログ流のアク禁処置はこれまでの活動の履歴を
残せるところは残して、以後のアクセス＆投稿を封じるのが基本のようですが（その気になればいくつも
事例は挙げられるのですが、別のトラブル原因になっても困るので省きます）これも今回話がこじれた
ことの一つ。何らかの被害を直接受けた人からするとやはり看過できないのも当然だと思います。

　前向きな解決策としては

　１・少なくともobaba1212の痕跡一切を抹消（副アカや特定店舗の関与が判明したらそれも全て）
　２・理由も明らかでないままいきなりアク禁されたレイブンさんへの処置を一時的に解除する（おそらく
　　　今までの投稿をどこかに移植さえできれば問題ないはずです）

　をされることかと思います。

カメバズーカ

'11/07/11 23:53

レイブンさまより某コミュの管理人引継ぎの依頼を受け、これを受託した旨と引継ぎの手続きを運営に申し出ましたが、現在に至るまで放置されています。

これはどういうわけでしょうか？

Mac好き

'11/07/12 00:28

カメバズーカ様
運営側からすれば、「アク禁にされたようなレビュアーが管理していたコミュなんてどうでもよい」のでしょうか？
管理人の役割が大きい「承認制」のコミュの制度を設けておきながら、一方的に管理人不在の状況を作出し、その理不尽な状況の解消に協力すらしないとは、レビュアー軽視も甚だしいです。

カメバズーカ

'11/07/13 00:12

運営に都合のいい管理人を選定中なんですかね。

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