ガンスリ・デュエ・ジャッジメント専用スレ Part8

1 ：トキメキ名無しさん：2011/05/08(日) 17:07:33 ID:lypJBRTI0: レンジャー系2次職ガンスリンガーと、上位互換職のデュエリスト、サブクラスジャッジメントのスレッド

●ガンスリンガー　「狙った獲物は百発百中！」
-公式より抜粋-
リリパットとアトランティスで発達した火薬技術によって生み出された最新技術、拳銃を扱う銃使い。
銃さえあれば怖いものなし！拳銃による新たな時代を築くため、彼らの旅は始まるのです。(公式より)

-wikiより抜粋-
・全体的にモーションが早く、HIT数も多いためコンボ数による経験値・ELYボーナスを稼ぎやすい。
　また、前方向への連射能力が非常に高いため、KB可能な少数の相手ならば接近すらさせずに殲滅出来る。
　反面単発火力が低めで、最悪ノックバックできない上に射程の長さが災いして敵が集まりピンチになることも。
・通常攻撃は弓と同程度の性能で、画面外まで当たり判定がある。
　弱攻撃は1ヒット、同時ターゲット数1。強攻撃は1度に2ヒット、同時ターゲット数2。
・空中弱攻撃は前方への単発の銃撃。射程は長く、段差を登る際の初撃などに。
　空中強攻撃は斜め下へ2連続の銃撃。射程が長い上に威力もそこそこで、スキルに繋げやすく扱いやすい。
・通常スキルは威力と消費SPが低く、CTが2秒と非常に短い。
　前射ちと座り射ちのみでも、SPが続く限り交互に射ち続けることが出来る。
　また、KB可能な相手であればダメージも殆ど受けない為、ポットの使用が減りコストパフォーマンスは最高。
・特殊スキルは威力と消費SPが高く、CTは長め。

●デュエリスト　「勝負よ！白黒はっきりつけようじゃない！」
-公式より抜粋-
扱いの難しい銃を自在に操るだけでなく、アトランティスの最新技術を応用し、更なる改良を施すことで、
状況に合わせて様々な弾丸を扱うことができるようになった銃使い。
特殊効果を持つ特殊カートリッジの装着が可能になったほか、大火力で戦況をひっくり返す力を持っています。

-wikiより抜粋-
基本的な特長はガンスリンガーと変わらないが、スキルが強化されたり、前提スキルの緩和、一部スキルが追加されている。
・ステータスボーナス「HP+500、SP+500、幸運+100」
・スペシャルゲージ「BP(バレットポイント)」追加。
・走行モーション、待機モーション変更。足元のエンブレムは「二丁拳銃」

●ガンスリ・デュエリスト関連のテンプレ>>2-5

前スレ
（ガンスリ・デュエリストスレ）
Part1　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1272308884.html
Part2　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1273539225.html
part3　://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1276949285/
Part4　://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1281341560/
Part5　://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1287176963/
Part6 ://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1289637269/
Part7 ://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1296164959/

(旧ガンスリスレ)
Part2　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1202532375.html
Part3　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1209048210.html
Part4　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1244124601.html
Part5　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1250686096.html
Part6　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1259667875.html
Part7　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1265714909.html
Part8　://jbbs.livedoor.jp/game/36346/storage/1268941040.html

次スレ立ては>>970で

※※　煽り、職叩きなど荒れそうな流れは華麗にスルーで ※※
2 ：トキメキ名無しさん：2011/05/08(日) 17:08:54 ID:lypJBRTI0: ●よくある質問(ガンスリンガー時代)
　・ステ石と属性Min・Maxのについて
　　　マガジンは精霊石の属性Min％、属性Max％の効果を受けるが、
　　　レベルが上がるにつれてMOBの属性耐性が増えるため
　　　狩り場が隼の城になったあたりで筋力幸運の精霊石に乗り換えていきたい。
　　　拡張マガジンを使わないなら転職時から筋力幸運で問題ない

　・各属性拡張について(使う場合は10振り推奨)
　　　1HIT目は物理攻撃、2HIT目は各種属性の浮かし判定攻撃となる
　　　2HIT目をMISSすると浮かしは発生しない。
　　　ガンスリンガーでは空中キャンセル不可能
　　　火の拡張
　　　　攻撃HIT時(MISSでも)、火の持続ダメージ発生。効果時間10秒。
　　　　最小30+Lv*5、最大60+Lv*10のダメージを5回与える。
　　　　MOBに対しては持続ダメージが少ないため、主にPvP専用と言える。
　　　水の拡張
　　　　2HIT共にミスしても速度減少が発生する。効果時間は5秒
　　　　格上MOB、KB不可なMOBに対して有効。
　　　土の拡張
　　　　スキルLv1につきターゲット防御力3％の減少。効果時間10秒。
　　　　防御力減少効果が切れた後、減少していた分だけ敵の防御力が元々の防御力に上乗せされるバグがある
　　　　10秒以内に殲滅できる相手なら問題は無い。
　　　風の拡張
　　　　スキルLv1につき3％回避率減少。効果時間10秒。
　　　　使い道の特にないように思えるがPvPにて回避特化した相手に使うと多少は効果がある
　　　　しかし火か水の拡張を取得する方が無難である。

　・ガトリングについて
　　　ガトリングのダメージは「ガト3≦ノワール3　ガト5＞ノワール3」
　　　安定して群れを相手にしたかったり中級コロに行くなら5振り推奨
　　　使いどころを間違えるとPTにおいてけぼりになったりするので注意

　・マガジン切り強射撃√について
　　　強射撃はマガジンよりも平均ダメージは上がるが
　　　最小攻撃力が10・属性ダメージが300(実数で80ぐらい？)下がるので
　　　KBがギリギリの相手に対してはマガジンを取得しておいた方が良い
　　　Lvが低いうちは強射撃の効果が少なく、
　　　また狙い撃ち・強射撃取得にはスキルポイントが114必要なので
　　　フェンリル以降の狩場にて最小ダメージに不安が無い場合に有効と言える。
　　　マガジンを切って強射撃にしたからといって何か劇的に変わるという事も無い。
　　　だがLv140で転職すると考えるとマガジンに振るのが良い

　・ホークアイ取得について
　　　Lv140で転職と考えるとスルーする方が良いかもしれない
　　　中級コロでコードレスを相手にする時に使えるかも？

基本は前撃ち、座り撃ち、後ろ撃ち、ノワール、属性マガジンMAXを目指しながら
銃マスタリIIIマスタリを上げつつLv125で必殺スキルが取れるように調整する
残りはガトリング（KB、対複数重視）、狙い撃ち（クリ重視）、集中射撃（命中重視）、拡張（KB＆トキメキ重視）で選択する

特殊なスキル√
・強射撃√
属性マガジンを取得せずに強射撃を優先する。完成が３次転職までに間に合わない事があるので注意
KBができるだけの装備を整える必要がある
・ガト＆拡張√
固有を一切取得せずにガトリング・拡張を優先する。完成はLv126前後、以降は固有スキル取得に
固有を切るため幸運不足を装備で補う必要がある
3 ：トキメキ名無しさん：2011/05/08(日) 17:09:29 ID:lypJBRTI0: ３次職のスキルについて
●ガンスリンガーからの変更点
・BP装填によりBPを補充し、一部の専用スキルを使用する事が出来る
・一部のスキルの必要スキルポイントが減少、性能変更、最大LVがアップしている
（性能変更は属性マガジン、幸運は共に、ホークアイなど）
・拡張が空中通常攻撃キャンセルで使用可能に
・後ろ撃ちのモーションが単発＆アーマー無しに変更
・ガトリングがBPスキルに変更、準備スキル(スタンバイ：攻撃持続時間)と発射スキル（ガトリング：攻撃威力）の２つに分かれた
方向変換、攻撃の停止、再開、中断が自由に行えるようになった
デュエリストのスキルの中ではＳＰの割に威力、分散が高いのでＭＡＸ推奨（ＢＰ上限が増加したためＭＡＸ振りでもＢＰ補充無しで５回使用可）
ガトリングLvはスタンバイLv+1まで強化可

●新規追加スキル
・銃マスタリⅣ
レベル毎に1％の武器攻撃力(最大&最小)上昇する良スキル、MAX推奨

・バックステップショット（BP消費）
威力は前、座り撃ちより低い３Hit、アーマー無し
BP消費なのがつらい、攻撃時の移動を利用すれば状況によっては使える
ただし優先度は低いと思われる

・ガゼットパンチ
MOBを押しだすことが出来るため、MOBとの間合いを広げる事のできる良スキル
クリティカルが出ればMOBの行動を強制キャンセル＆スタンする事が可能
追加スキルの中で唯一、BP消費ではないのがうれしい

・デストロイホール（BP消費、拳銃弾倉消費）
射程はミサイルを中心に1画面ほどで、上判定が広い
分散値は高く、同時に攻撃できる数も多いが、とにかく攻撃判定がでるまでが遅く（３秒～４秒ほど）、
密着したMOBには当たらないため、ネタに近いスキル
発動待機モーション中、一部のスキルでキャンセル可能

・強化弾倉（BP消費）
ターゲット防御減少、クリティカル確率上昇、クリティカルダメージ上昇の3種類
自分のスタイルとSPの都合で選択していきたい
4 ：トキメキ名無しさん：2011/05/08(日) 17:11:06 ID:lypJBRTI0: 3次職スキル振りの参考コメント（＊検討中）

スキル振りの話をするときは
レベル帯(140～160，160～)と上級コロに行くか行かないかを考えるべき
いずれにしても必須と思われるのは
----------
許可証 3p
前4後2座4ノワ5 30p
マスタリⅣMAX 35p
必殺(銃流移動術) 2p
グッドラックMAX 10p
狙い撃ちMAX 10p
ガトリングMAX 10p
-----計100p-----
残り (レベル-80+1)p をどう振るかだが(1はドリゲ)
ちなみにここから
ノワ強化まで最短 24p
ホークアイ10まで最短 40p (Lv143↑)
強化マガMAX 20p (Lv147↑)
強化マガ(クリ率) 6p (150↑)
他にもガゼット(140,143,146,149,152)，属性マガと選択肢がある

※兵器強化の実際の性能が物理最大ダメージ上昇になっているとの情報もあるので注意
追加参考コメント　://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1289637269/967-968
5 ：トキメキ名無しさん：2011/05/08(日) 17:15:09 ID:lypJBRTI0: サブクラススキル振り参考コメ

基本的に自由度が高いため、一番いいスキル振りが今のところ判明していないが、
立ち回り的に攻撃スキルを決め技とし、攻撃スキルのCT中に通常攻撃コンボを使ってダメージを与えていく。

とりあえず、必須スキルは・・
-----------------
ブレイドマスター 3p
ガンマスター 3p
筋力、幸運強化Lv3 3p
BP回復Lv7 7p（BPスティール取得時は3~6でも可）
BP拡張Lv3 3p
奥義Lv5 10p
------計29p------
こんなところ・・。
奥義とBP回復についてはもっと必要と思ったら振り足す感じで。

残り(Lv-1-25+1)p(-1は石碑ない分、+1はドリゲ)。
ここで分岐する。

１．マスタリ&攻撃スキルルート
　マスタリと攻撃スキルのみ。
　無駄なスキルがとりあえずない。

２．マスタリ&武器攻撃力&攻撃スキルルート
　マスタリと攻撃スキルと武器攻撃力MAX。
　マスタリ&攻撃スキルルートより全体的にダメージが上昇するが、
　攻撃スキルLvが少し低くなるため瞬間火力は下がる。

３．攻撃スキルガチ振り&武器攻撃力ルート（現時点でコロシアム向け主流スキル取得法）

　武器攻撃力MAXにし、あとは攻撃スキルに極振り。
　瞬間火力の連続なら一番。
奥義Lvはコロシアム周回速度で調整する。

４．攻撃スキル&CT減少ルート
　武器攻撃力MAXにし、クイックタイム、クイックタイム強化。
　後は攻撃スキルに振る。
　瞬間火力の間隔が短くなる・・が攻撃スキルのLvが下がるから、
　結果どうなるのだろう・・(゜ー゜;Aアセアセ
　かなり高Lvになったら一番火力高い。

５．etc
　需要ないかもだが、攻撃スキル全切りで、奥義持続ルート。
　マスタリと武器攻撃力MAX、クイックタイム、クイックタイム強化、
　奥義MAX。
　pに余裕が出てきたらクリ率取得。
　正直未知の領域ｗ

以下p詳細。

１．マスタリ&攻撃スキルルート
　マスタリⅣ 35p
　BP回復7Lv 7p
　残りp(Lv-1-64+1)は攻撃スキルに振る。

２．マスタリ&武器攻撃力&攻撃スキルルート
　マスタリⅣ 35p
　BP回復7Lv 7p
　命中率強化Lv3 3p
　筋力強化Lv3 3p
　武器攻撃力 10p
　残りp(Lv-1-80+1)は攻撃スキルに振る。

３．攻撃スキルガチ振り&武器攻撃力ルート（現時点でコロシアム向け主流スキル取得法）

　BP回復7Lv 7p
　命中率強化Lv3 3p
　筋力強化Lv3 3p
　武器攻撃力 10p
　残りp(Lv-1-45+1)は攻撃スキルに振る。
以後レベル上昇と共に武器系列のアッパー以外のスキルレベルをあげていく

４．攻撃スキル&CT減少ルート(注：148↑を想定してます)
　BP回復5or6Lvくらい(ここでは6) 6p
　クイックタイム 10p
　命中率強化Lv3 3p
　筋力強化Lv3 3p
　幸運強化Lv3 3p
　体力強化Lv3 3p
　武器攻撃力 10p
　最小ダメージ強化Lv3 3p
　BPスティール 6p
　クイックタイム強化 20p(148↑)
　残りp(Lv-1-89+1)は攻撃スキルに振る。

５．etc(注：148↑を想定してます)
　マスタリⅣ 35p
　BP回復はとりあえず前提のまま 3p
　クイックタイム 10p
　命中率強化Lv3 3p
　筋力強化Lv3 3p
　幸運強化Lv3 3p
　体力強化Lv3 3p
　武器攻撃力 10p
　最小ダメージ強化Lv3 3p
　BPスティール 6p
　クイックタイム強化 20p(148↑)
　残りp(Lv-1-131+1)はクリ率強化に振る・・？(やはり未知すぎてどうすべきかわからない)
6 ：トキメキ名無しさん：2011/05/09(月) 08:27:47 ID:7orCQkNsO: >>1乙～
7 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 10:41:54 ID:qIHZODyQ0: やり始めたばかりの新参だが銃ってそんなに不遇なのかな？
8 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 11:57:28 ID:Rq4e06Zk0: 現状の最終狩場であるコロシアムにとことん不向きな性能なので不遇といわれている
銃は白ダメがひくくクリじゃないとKBとれない
しかしクリがでてもかなり廃装備じゃないとKB不可
中級コロシアムレベルにはすぐなるだろうから分かりやすく言えば
140代デュエでクリ80探索+9大小70コロ銃マンクルホッチョコつかってやっと雪輝前あたりまでガトがクリKB安定
ガーウェンあたりからKB不安になってきて竹奥じゃもうKB不可
ただここまではトレとあまり変わらないんだが、トレにはまともな必殺があるから蹴られることはない
銃にはそれがなくKBもできない
銃だと中コロにおいてはなにひとつKBできないんじゃないかな？
その上必殺がとんでもないゴミっぷりときたもんだ
2次時代はあまりの性能のひどさで中級いってないからわからんが・・・

反面、通常狩場では超強い
KBさえとれるなら敵を寄せ付けること無く高い秒間ダメージをたたき出すことができまさに無双のひとこと
ま、コロ不向き＝不遇なんだけどね
9 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 13:08:37 ID:qIHZODyQ0: >>8
丁寧な解説ありがとうございます。
銃目指します。
10 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 15:35:51 ID:HV6uBuhg0: >>9
140までの銃はそれほど不遇じゃないよ

125までは3本の指に入る火力職
125から最も効率がいいのはコロシアムになる。中奥PTの入りづらさ地を舐めることになるけど

今は131からコーヒー併用すれば西部２（通常狩場）がある。ここは中奥より効率が上だし名誉もたまる
KBとれれば優遇

140でデュエリストになったら上コロに行けないので不遇っぷり全快になる
上コロで時給５０％叩き出してる横で、通常狩場で時給２０％を続けることになる

でも140でジャッジメントになれば優遇とまではいかないが上コロ入れる職だし問題ない
11 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 15:56:22 ID:kqm316Og0: デュエまったく見なくなったからたまに狩り場で会うとｗｋｔｋするわ
町に居るのは7、8割方ジャッジだし
12 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 16:55:23 ID:ooUbfsDI0: ジャッジじゃないとゴミのような目で見られるんだからしょうがない
13 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 17:03:42 ID:vFHsfljQ0: >>10-11
ジャッジメントが人気なんですね。把握しました。

>>12
了解です。とりあえず銃でtkmkたいのでデュエリスト目指します
14 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 17:21:48 ID:kqm316Og0: >>12
デュエなのか知らんけど卑屈すぎだろ
15 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 17:33:19 ID:ll4ZUIiY0: 本スレや募集見てたら大げさじゃないことくらい分かりそうなもんだが
16 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 17:43:27 ID:kqm316Og0: 本スレになんの力があるんだよｗ
募集だってあくまでコロでの話だろ
そんな無駄に自虐的になる必要ないと思うが
17 ：トキメキ名無しさん：2011/05/10(火) 23:35:19 ID:4cstVmvkO: コロ募集しても普通に埋まるんだが。というか弓→銃なら145まで物凄く楽だろ。下手にユニ武器に手を出さないで頑張ってコロ銃大小50作れたらどこ行っても並以上に戦えるよ。

145からはかなりいい装備で身内いないと厳しいから、隼や西部辺りまででフレ作っとくといいよ。
18 ：トキメキ名無しさん：2011/05/11(水) 00:10:42 ID:4YgS8LnI0: 131から西部行こうと思っているんだけど、コーヒー込みで命中６０じゃ厳しいかな？
あと武器は大小６０くらいで、コロ防具は１３０のやつに強化済みです。
19 ：トキメキ名無しさん：2011/05/11(水) 00:15:29 ID:tGB0xi/oO: チョコ食べたら余裕。あとエリー余裕あるならマンクルとか食べるといいかもしれない。
20 ：トキメキ名無しさん：2011/05/11(水) 00:21:46 ID:KgnBes6QO: 命中60もあれば普通に当たるはず
おれはコロ銃大小71、体コロでチョコシュ食べてれば余裕だったよ
あとはコロ銃強化出来ればよっぽど一気に湧かない限り左上一人で出来てた
21 ：トキメキ名無しさん：2011/05/12(木) 14:08:15 ID:MmhID36cO: ジャッジで質問です
過去スレのいろいろなスキルシミュを見ましたがコロシアム用スキル振りなのですがクイックタイム（強化じゃない方）に振るポイントも削って残り全部攻撃スキルに振ったほうが良いのでしょうか
スキルシミュでコロシアム用を想定した振り方でクイックタイムに１０振っている方もいらっしゃいましたので質問致しました。
アドバイスお願いします
22 ：トキメキ名無しさん：2011/05/12(木) 14:38:03 ID:2ZMUNYp20: 強攻撃が繋がるならクイックタイムはひとまずいらない
繋がらないならスキル密度ちょっとでも上げたいからクイックタイムあったほうがいい
23 ：トキメキ名無しさん：2011/05/13(金) 00:50:42 ID:vU8AzxHsO: まず命中確保が大事
マスタリ切ってミス頻発してりゃいくら火力あげても意味ないぜ
24 ：トキメキ名無しさん：2011/05/14(土) 15:49:50 ID:puDTQQSo0: ジャッジメントのスキル振りでご相談があります。
１５０も過ぎそろそろスキルを振りなおそうと思っています。

karuya.dw.land.to/fl/ul.php?job=V&dt=0_3.1_7.2_3.3_5.5_3.6_3.7_3.8_3.9_10.a_3.b_2.e_10.10_2.15_1.16_10.17_20.18_1.19_20.1b_18.1c_1&sb=1&h1=1

コロシアム用で、ライオンを切ってクリ確を上げるようにして見ました。以降QT強化とロールをMAX目指す予定です。
そこで質問なのですが、ライオンを切ると困る事などはありますか？実際にライオン切りでやっている方で使用感を教えていただければありがたいです。
25 ：トキメキ名無しさん：2011/05/14(土) 18:53:24 ID:qI/4hCGQ0: 今まで使ってたんだったらわかるだろー
とりあえずまだリセしてないならライオン縛りで狩りしてみろ
26 ：トキメキ名無しさん：2011/05/14(土) 19:46:44 ID:puDTQQSo0: >>25
返信ありがとうございます。ライオン縛ってやってみました。（ロール１ですが）
縛りでPT入れないので中竹ソロ。ある程度安定して回れましたが、ないと不便に感じる場面もありました。
１５０代でのクリ確ルートは無理があるのでしょうか。
クリ確１０％はかなり大きいかなぁっと思ったのですが・・。
27 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 00:04:01 ID:xZJxOWnYO: クリ率10%はかなり強いけど、職スレに書いてる通り170↑じゃないとSP足らなすぎて弱くなるよ。
まず前提条件きつすぎる。

今どんなスキル振りなのかわからないけど、170まで我慢するわけにはいかないの？
マスタリ振りだと170でスキルある程度振れるくらいかな？
ライオンはそれまで10か0で止めて、他スキル全部取るのがいいかと。ロールとかも20だとスナイプと同じダメ出るしね。
28 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 06:46:31 ID:22IcLeYE0: >>27
24に書き込みしたものです。返信ありがとうございます。
今のスキル振りが
karuya.dw.land.to/fl/ul.php?job=V&dt=0_3.1_7.2_3.3_7.5_3.7_3.8_3.9_10.f_10.15_1.16_20.17_20.18_1.19_19.1a_15.1b_1.1c_1&sb=1&h1=1

ステが闘とは別になっているのに気づかず幸運強化を振っているのと、奥義が7もいらないようになってきたので振りなおしを考えました。
クリ確ルートはまだ早そうなのでやめておきます。
ロールの話ですがスナイプとロールをセットで使うので上げたいところなのですが、ライオンやアッパーを削って上げる価値はありますか？
29 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 09:30:43 ID:pb/vzuEA0: >>28
個人的な見解だけどロールはスナイプと同じダメ計算だから単発は強い。けど20振りはいらない
スナイプMAX振りが推奨されてが強い理由は単発ダメがでかいだけじゃなくてクリ率が高いから。ロルスナはクリ率上がらないからそうでもないと思う
かといって1振りは流石に少ない。アッパーは敵が浮けばいいっていう考えで20振りはしなかった。15振りだけど

後は奥義7は上筋レベルは確かにいらないけどミノ以降になるとPTによっては開幕奥義からちょうどいいか下手すると切れる可能性があるからそのままかスキリセするなら最初は6でレベル上がったら7にするとか
いずれQTルートやクリ確ルートいくならどうせ幸運強化3必要だしスキリセする程ではないんじゃないかな。ロルスナは10ぐらいは欲しい気がするけど
30 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 12:18:46 ID:22IcLeYE0: 返信ありがとうございます。
ロール１にしているのは移動用としてしか使わないために１にしてました。
パワーは２０にしておきたいのでそのままでいいのですが、アッパー、ライオン、スナイプ、ロールに割くSPの割合が難しいですね・・。

別件ですが、野良の上奥にジャッジメントで行くにはコロ武器大小50では低すぎますか？
31 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 13:42:43 ID:xZJxOWnYO: 大小55のコロガンブレ使ってる180だけど、蹴られたことはない。

アッパワー7ずつで押し込みのみ、スナイプとライオンMAXで火力、ロール8で逃げ+ある程度の火力でクリ率MAXだけど、
ミンバフありでスナイプとライオンはマッスルに一撃で80%当たる、ロールはクリで40kくらいでアッパワーは15kが3回。
最大値出れば大小80↑かピヨル+7↑ならマッスル倒せるだろうね。

クリ率ルートならアッパワーある程度切ってスナイプ、ロール、ライオンMAXもかなり強い。
体コロ+7↑、鳳凰、探索印章+9でクリ率15で、幸運1000↑ならMkでもクリ率+15%だから最低3割最高4､5割のクリ率だよ。
これならロールも180↑だとミノ一撃クラスの火力出せる技として使える。
問題はロール→スナイプって使うとマッスルが真ん中で死ぬ可能性あることかな。180でもライオン一撃で出た瞬間倒したこと何回もあるから、
クリ率ルートで射撃系MAXしてるスキルあるなら壁から撃つときはマッスルいないか確認することだね。

パワーMAXだと押し込むときにそのまま倒して左に行かれることあるから、アッパワー7か10で止めてロール振った方がクリ率ルートは強いよ。
QT強化MAXでライオンスナイプ連射も以外といいけど、やっぱりスキルあげた方が強かった。
32 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 14:07:55 ID:wswcqEII0: ちょっと前にアッパワーしょぼくてミノ倒しきれてない審がいるって晒しで見たけどこういうことか
33 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 14:43:38 ID:22IcLeYE0: >>31
返信ありがとうございます。
そうゆうスキル振りもあるんですね。CT短いので使いやすいアッパワーにこだわり過ぎてました。
どのルートを選んでもSP足りなさ過ぎなのでもう少しレベル上げて考えます。ありがとうございました。
34 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 15:52:00 ID:bgYsS2ww0: 撃つ回数多いスキルを重要視する>>33の方が正解だと思うがね
35 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 15:53:32 ID:xZJxOWnYO: まあ晒した人はよくわからない人ってのはよくあることだしね。
ミノを170台アッパワーで倒すとか竹前ならわかるけど、奥ミノは3hitクリでようやくくらいでしょ？
しかも打ち上げたら他の来るからパワー2hitなんてほとんどしないし、しても全クリしないと倒せない。
よっぽど期待してたか、ただ叩きたかったかどっちかだね。
それならクリ率上げたロール→スナイプでどっちかクリ出たら倒せるってやった方がマシだと思うよ。
36 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 20:22:51 ID:pb/vzuEA0: コロ天空+8の数値で質問です
大39、小33で大小72と大36、小42の大小78ではどちらのほうがよいのでしょうか？
数値は後者のほうが強いのですが、後者だと武器の特性としても最小過剰なのでどちらのほうがいいのか悩んでいます
37 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 21:05:40 ID:XqLjo2cY0: 俺ならシャイアムor荒野or夢見る歌姫+マンゴークルフィが美味しくなる後者だな
38 ：トキメキ名無しさん：2011/05/15(日) 23:40:14 ID:xZJxOWnYO: ミンスいたらさらに美味しくなるしね。
タイトルやペット、料理の分含めていいと思った方でいいと思う。
39 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 01:09:06 ID:J1oRCBeIO: コロで審を育てあげてもコロ以外ならデュエのが使いやすいんだよな
ならデュエ育てるかーってなるよな？
40 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 01:13:36 ID:2Z0i/iB60: >>37-38
ありがとうございます。無難に後者のほうを使い、＋9にしたときにLDEで破産した時の保険として前者も残すことにします
41 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 02:56:21 ID:21mXOt.w0: 193レベでアッパー3パワー14トリスナMAXでロール1
QT強化クリ確MAXだがここまで振れるようになったらスキルに振るより強いように感じた
どうしてもアッパワーとかだとオーバーキルになっちゃうからトリ連打したほうが周回は早いんじゃないだろうか
パワー14もあればミノの8割以上は削れるから十分だと思うんだが
42 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 05:22:41 ID:9YfyT4kUO: 確殺自体が自己満足みたいなもんだし

それでいいんじゃないかなぁ
43 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 09:03:27 ID:Cus3Ol0gO: そもそもあれ押し込みスキルなのに、倒したら押し込めないという・・・
5↑にしとけば弱より強いし、それで充分だとは思う。
できればロールも10くらいあると50k↑でるからおすすめ。
44 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 09:18:22 ID:J1oRCBeIO: アッパーの後にパワー出せば2ヒットするのに押し込み用でいいのか？
火力じゃない？
45 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 09:48:54 ID:Cus3Ol0gO: 火力用ならそれでいいけど、
自分の場合MAXだとアッパーで敵死ぬか、後ろに行って別のやつ前に出るから結局パワー2hitしないってことがしょっちゅうでね。
乱戦で見にくいけど、よく見てるとそんなことばかりなのに、火力としてはとても見れなかった。
試しに壁で使うとわかると思うけど、アッパーで打ち上げ→パワー下のやつにhitって感じで、半分くらい当たってないよ。
46 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 13:05:10 ID:rsL5fF9w0: そもそもライオン連打なんてできんのか
CTの間なにしてんの？
47 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 13:14:29 ID:J1oRCBeIO: アッパー3止めでパワー20なら浮かさないし、立ち回りうまくなくてもコロなら安定してアッパー当たったやつに追加でカウントされるよー

押し込みはできないけどパワーの2ヒットによる瞬間火力はすごいし火力認定されたかったら低めで満足するのはよくないよ

アッパーによる浮かしはパーティーで邪魔にもなるしね

それに今は押し込まなくても壁に寄ればだいたい勝手についてくるじゃん？
48 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 13:18:27 ID:9YfyT4kUO: てかヘイトきたら押し込み出来るの？

今はいいかもしれないけどさ
49 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 15:09:28 ID:Cus3Ol0gO: ライオンは約12秒、スナイプとロールは約8秒だね。間にアッパワーと弱のクロス切りまででCT消化できる。
どっちがいいかは人それぞれなんじゃ？自分はアッパワーより射撃系取って、アッパワーは前の後ろの敵を飛ばすために使ってる。
ライオン取ったらアッパワー無理だし、逆もそう。

いらないと思ったらライオン削ってアッパワー取ればいいんじゃない？クリ率も取ってない人結構いるみたいだしね。
他職と違ってCT固定なんだから、スキルLvは必要な分だけ取ればいいよ。
50 ：トキメキ名無しさん：2011/05/16(月) 21:56:00 ID:TgZ06GfY0: サブクラスのスキル振りはほんま人それぞれやでぇ
51 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 02:14:39 ID:Ru176WxA0: 人それぞれだからここで見ててもそんなスキルレベルで大丈夫か？って聞きたくなる人もいるぐらい考え方違うよね。ライオンMAX強いっていうけど自分は取る気にはなれないし
それよりも193になったら常時奥義型で攻撃スキル切ってみたい。勿論野良は無理になるから即スキリセし直しも覚悟になるだろうけど…
誰か193↑で攻撃スキル全切りを試した人やそれで上竹もしくは通常狩場の動画とれるぜ！っていう勇者はいないんでしょうか
52 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 02:40:20 ID:H3bqAqmI0: 攻撃スキル切ってなに取るの？
そもそも全切りしたらSP余るじゃん？
53 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 03:44:01 ID:n6cr9yIc0: >>51
こんな感じのスキル振り？

//karuya.dw.land.to/fl/ul.php?job=V&dt=0_3.1_5.2_3.3_10.5_3.6_3.7_3.8_3.9_10.a_3.b_2.c_10.d_10.e_10.f_10.10_10.11_5.12_10.13_10.14_10.15_1.18_1&sb=1&h1=1
54 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 03:55:16 ID:ECjINXmwO: ひたすら白ダメ上がるスキル振りしたら竹前なら全KBできたけど、奥無理だったよ。
ピヨピヨ+6ね
55 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 13:04:14 ID:TR6IGMSkO: 自分は攻撃スキル最優先だなぁ
今ライオン18で奥義4、他20振り
上コロ武器で上奥まで奥義持つし竹までならライオンでKBとれるし楽しいわ
56 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 13:52:22 ID:RkytIa460: >>55
それPT構成次第じゃ上奥もたないだろｗｗ
57 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 18:19:38 ID:.sWeHexk0: 常時奥義ルートってQT強化の恩恵ほぼないよな。せっかくCT短縮できるのに肝心の攻撃スキルがないってヒドイ
瞬間火力乙るせいでコロにも行けないし
58 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 18:36:03 ID:peTQnjLY0: ちょっと何言ってるかわからないっすね

常時奥義ルートでも攻撃スキルは振るだろ、スキル職なんだから
そもそもある程度レベルが上がって
攻撃スキルもある程度触れたら、QT効果でDPS的にはQT振ってない攻撃スキル20レベル並には出せるんだけどな
さすがにスキル1発辺りの瞬間火力は低くなるけど
59 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 18:38:03 ID:peTQnjLY0: には2回重なったわ
まぁ分かるか
60 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 18:42:09 ID:H3bqAqmI0: QT全振りっぽい審と一緒になったけど、スキル撃つ感覚が目に見えて違う
全然早いよ
火力は知らんが
61 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 18:48:39 ID:Ru176WxA0: >>52
完全ネタ振りにはなるだろうけど、攻撃スキル切って基本火力の底上げでSPは余らないです
振り方は>>53の方が振った感じになります。クリ率か弐式かで迷いましたが…。それでも暴風7と194ないと最初の奥義までが気になりそうですね

>>54
野良にはいけないので竹ソロやれればいいかなという感じだったので、竹前全部KBできるのであればやる価値はありそうですね
ピヨル+6の大小はわかりませんがコロ武器+9になったらある程度やってみたいかなと思います

>>57
コロ前提であるならば奥義Lvをコロ用に5～7にして後は攻撃スキルに回したほうがいいのは当然ですが、190前後になれば常時奥義でも攻撃スキルの火力確保はできると思います
常時奥義ルートで辛いのは結局QT強化までの必要SPの多さなので奥義のレベル少し上げただけでQT強化の恩恵がなくなるということはまずないはずです
62 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 22:01:47 ID:TR6IGMSkO: >>56
基本的に10秒前後残る感じ、割りとギリギリ
だから野良怖い身内ばっかり
63 ：トキメキ名無しさん：2011/05/17(火) 23:14:38 ID:ECjINXmwO: 大分前にも書いてあるけど、QTMAXで弱1発、QT強化もMAXだと3発分スキルのCTが減る。
奥義中はスキル硬直が弱1発はあるから、他の人も言ってるけど弱くはならないよ。
64 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 00:06:08 ID:IjtXM5fwO: 常時奥義ルートでアッパワのCTは4秒だったよーたしか。あとは計りわすれた
65 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 11:33:17 ID:uDnQaWLQ0: 計らなくても計算で出るんだけどね

●CT減なし
6秒　アッパー
6秒　パワー
10秒　スナイプ
10秒　ロールスナイプ
15秒　トリニティ

●CTルート(10+15%カット)
4.5秒　アッパー
4.5秒　パワー
7.5秒　スナイプ
7.5秒　ロールスナイプ
11.25秒　トリニティ
66 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 13:02:43 ID:83nBeOHIO: 弱→強アッパワ
弱→強ロールとスナ
って使って合間にトリニティ使えばいい感じにスキル回るしわざわざQTルートいかなくてもいいと思う
67 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 13:04:56 ID:83nBeOHIO: 弱→強アッパワ
弱→強ロールとスナ
って使って合間にトリニティ使えばいい感じにスキル回るしわざわざQTルートいかなくてもいいと思う
68 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 13:19:05 ID:LjvtBr7M0: QTルート行くか行かないかは個人の自由だろ
69 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 13:21:13 ID:Tq91tJiE0: 君は馬鹿か
70 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 13:35:38 ID:LjvtBr7M0: スキル振りは個人の自由なのになんで馬鹿呼ばわりされなきゃいけないのか知らんけど
君は自分のスキル振り以外間違ってるとでも思ってるのかな？
そもそもQT有り無しじゃどうあがいても、スキル発動感覚の差は埋まらないよ
71 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 13:40:54 ID:Tq91tJiE0: なんの為に話し合ってると思ってんだよ
個人の自由で終わりですか
72 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 13:54:06 ID:XCoZRsV20: >>71てか最終的には個人の自由なんじゃねー？
別に>>70は話切ってる訳じゃあるまい
今ここで全ての結論が出る訳でもあるまい
スキル振りかQT振りかなんて何回もぶり返してる話題だし
また気になったやつが聞きにきたらお前の言う話し合いに発展するだろ
73 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 15:12:42 ID:IjtXM5fwO: QTルートでスキルをバランスよく振ってるのが一番だと思ってる
今167だけど
アッパワー15
トリ13
スナ11

トリ以外はKBできてるから、今後はトリにふってく感じにしてる
74 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 16:53:21 ID:Q3iFjf3E0: 俺は最終的にクリ√で武器強化と後はスキルに振る感じを目指してるな
今はレベリングの最中で武器強化とスキルにしか振っていない
BP回復7奥義6でスキルに当てるポイントから14p削れば193でクリティカル10になる

だがクリ√へ行かず奥義を10にして
最上級マスタリーを目指す√もできるし
単純に奥義弐式に進む道もあるし迷うね
75 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 19:21:50 ID:sOsARbfs0: 奥義弐はないわｗ
76 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 21:32:41 ID:Vn0Rolt20: 銃もだけどジャッジ地味だよねエフェクトしょぼいし
アッパワー使ったら
え、それスキルなの？って言われて(´・ω・｀)ってなった
77 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 22:47:41 ID:8rKeNUjI0: 常時奥義って上コロ武器持ってれば奥義Lv9で済むように思えるんだが
誰かそういうスキル振りで実際繋がるって人いますか？
78 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 23:04:57 ID:9JNNFmEQ0: >>77
奥義CTの表記上は確かにそれで常時奥義といえるけど実際はCTも+1で要は奥義、QT、QTが10（MAX）の状態と同じなので約7秒のCT待ちになる
全部MAXじゃなくて常時奥義に近いのはQTを9で他MAXにすると約2秒、QT強化を9で他MAXにすると約4秒になる
つまり本当に常時奥義（CTが0以下）にするには上コロ武器もって奥義、QT、QT強化MAX振りするしかない
79 ：トキメキ名無しさん：2011/05/18(水) 23:18:38 ID:8rKeNUjI0: >>78
なるほど、ありがとう！
80 ：トキメキ名無しさん：2011/05/19(木) 00:23:53 ID:fQmUNl8U0: >>76
たしかに地味だけど動きが速すぎてかしらんが「楽しそう」って言われる
あとライオンがあのエフェで超派手に見える
81 ：トキメキ名無しさん：2011/05/19(木) 08:11:54 ID:WVVCw1rUO: エフェクト最大だとライオンとスナイプだけ派手になるよね。
あと、奥義重ねがけできないから、結局切れてからかけ直しになるよ。
82 ：トキメキ名無しさん：2011/05/19(木) 23:21:50 ID:SGIsntkgO: >>70
先手必負､相手を説得出来るなら先手でもかまわん
83 ：トキメキ名無しさん：2011/05/21(土) 05:53:12 ID:rPnQngoE0: ライオン切ったらPに余裕できて他のスキルに振れる
だからそこまで弱くなってないと思う。

体感的には火力不足が否めないんだけどね・・・
84 ：トキメキ名無しさん：2011/05/21(土) 10:23:30 ID:i/V/imPIO: まあ瞬間か持続かの違いでしょ。クリ率もライオンも取らなければ一瞬で敵潰せないし、審の幸運じゃクリでないからね。
+8に強化したらマッスルが下手すると一撃で落ちるライオンと、全クリで奥ミノが落ちるかもなアッパワー、
あとはクリ率強化も好きなやつ取ればいい。

自分はミンバフライオンでクリダメ50kくらい奥ミノに当たるし、
闘に瞬間火力無かったからクリ率強化とライオンスナイプMAXだけど、
竹前でみなわごかける民さんだと死ぬほど強くなるから良かったと思ってるよ。
そもそもアッパワーMAXでもクリ率ルート行かなきゃ倒しきれるの稀だし、クリ率ルートかどうかの方が重要な気がするんだ。

コロ+9のパワーで白ダメ20kくらいだっけ？
85 ：トキメキ名無しさん：2011/05/21(土) 18:05:59 ID:KQg8iGMg0: 今更だけどジャッジでボスコロ楽だな
茸さんは背負いながら通常攻撃してるだけで終わるし。
86 ：トキメキ名無しさん：2011/05/21(土) 19:47:42 ID:4Xps6Q2U0: 今日服変えてみて気づいたんだけど、ジャッジって走るモーション中の服がバグって表示されてるんだな
右に向かって走ってるのに左腕の袖が手前側に表示されてる。アシンメトリーシャツとか着るとよくわかる
87 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 00:39:04 ID:mR132p/UO: >>84
誰に対してのレスか知らないが、ライオンはコロ行くならとる価値あるよな

10止めはもったいない
88 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 02:37:43 ID:nHVVkKhA0: ライオンさんは20振ってるけど、エフェクトのせいでちゃんと敵が蒸発してるのかわからないから
18振りのスナイプのが強く感じてしまうあら不思議
89 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 02:44:42 ID:d.5cg3GwO: >>86
ジャッジは歩くとガンブレイド担いでる方のヒジが一部色が薄くなったりファッション反映されてない状態になるんだぜ。
歩き続けるとヒジが点滅して気になる。

元々ヒジ部分に布が無い水着や下着くらいしかまともに表示されるのが無い。

更に弱5が一瞬スカート表示されない状態になるんだぜ。
まぁこれは一部ファッションだけかも知れないが。

だからうちの娘は下着にスカートで過ごしてる。
90 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 03:45:06 ID:nHVVkKhA0: スカートが表示されない・・・て、え？
見えた！
とか言えちゃうｔｋｍｋがあるのか！！∑
91 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 11:09:01 ID:d.5cg3GwO: >>90
説明下手かも知れないが、弱5のしゃがんで左右に突き上げる動作の途中。（しゃがんでいる時だったかな）

動作的にスカートがめくれているのかと思いきや、SS撮ったら一瞬だけスカートが表示されずに太股が丸見えになってた。
92 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 11:39:17 ID:qwy/aq5M0: 82で大小低いコロ銃つかってんだけど、ソロするとIDの敵がクリでしかKBできなくて泣きたい
大小60くらい作るとKBできるかな……白ダメKBに200くらい届いてないんだけど
ちなみに今10-10で23-22使ってるんだ
チョコシュー使いたいよー
93 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 12:12:20 ID:Ybz2M48M0: そんなあなたにウガ尻尾

まぁ５分だけだけど
94 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 12:33:11 ID:0IfUAJOQO: どんなに頑張っても90鬼とか白ダメKB無理なやつもいるし、気にしなくていいよ。
むしろ幸運と虎鳳凰の方が重要。

ただ、大小60↑無いと紅のKBライン110じゃきつかった気がする。
95 ：トキメキ名無しさん：2011/05/22(日) 14:46:43 ID:ZN9vM5Xg0: 基本的にIDのMOBは相性悪いからね銃は
96 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 00:10:41 ID:dvOL4AxY0: 93
そういうものなのか
鳳凰虎は揃えたから後は何とか頑張るよ、うん……
ソロじゃなきゃ強いんだがなほんと
97 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 01:02:45 ID:Q.J.56U.0: 90ｚｋ鬼は赤ダメでKBできるだろうしペアで回ればうまいよ
98 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 02:22:10 ID:zKzWSAbMO: って言うか鬼とか忍者なら普通に強職の部類だから、コロ武器に虎鳳凰の銃なら歓迎されるレベル。

あとは鬼3体受け持てるなら4人狩り、アドウも入れて5↑行けるなら分担が旨い。
スフィでも銃ならクリKBで特に痛くないし、しっかりした2OPくらいならPTMでおてつだい募集すれば大丈夫だから、最低スフィ、できたら体コロ用意すると楽。
今なら150まで西部だから、それまでなら明らかに強職。120辺りで南部分担やれば転職までに名誉6-6にはできるし、
性格特に問題無ければフレもできるだろうから150辺りで上コロ行けばいいよ。
闘一人でも150なら普通に集まるしね。きつい140からとか、155↑ミノとかの背伸びしなければ行けるから頑張れ！
99 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 09:36:58 ID:VAeauzIUO: >>98
最後だけ訂正しろｗ
100 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 11:16:41 ID:zKzWSAbMO: 普通に20分しないくらいで集まるよ。
民前募集したり、装備悪かったりすると無理だけど、結構組んだ人がまた来てくれるとかあるしね。
150なら職指定しないでも回れるけど、民募集したりしてない？
101 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 11:31:54 ID:LGMkGAvYO: 奥義中にコンボが繋がらないジャッジはQT必須だよね？
でも奥義にも振りたい
どーしたものか
102 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 13:36:01 ID:7K7KrydA0: あきらめてPCかうかQTとるか
103 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 18:50:19 ID:VAeauzIUO: >>100
ルビーでは闘の部屋見ないなー。
立てるのはいいんだろうけど、入っても歓迎されるわけないのに入ろうと思うことはないかな

QTって奥義のためにとるんじゃないの？
104 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 20:34:35 ID:LGMkGAvYO: まーじー！？
ちょっとスキリセ本買ってくる
105 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 20:55:21 ID:1QjpbefwO: QTは常時奥義やりたい場合か通常繋がらないからスキルを早く回したい場合かじゃない？
106 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 21:11:33 ID:O/TyHkpQ0: 80で鳳凰虎なんて揃えるぐらいなら
ｅｌｙ通常アクセで金策してる方が銃の狩りスタイルとしては精神的に充実しそうな気はするんだがな
100になれば金パプ絶頂期だし、そこの稼ぎと隼でコロ銃作り直すといいかもね
コロを捨てるなら大小60とチョコで十分だし
107 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 21:59:45 ID:BC70qERc0: ゴールドイヤリング→オリハルコンイヤリング安定だろ
虎はOP無しやらで妥協するとして鳳凰の1％そんなに大事かね
108 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 22:10:55 ID:0OiiSF320: 1%を軽視したら3%の虎も軽視するだろうに・・・
手数が多いから期待値はでかいしね
ま、通常狩場ではやっぱ通常アクセでElyエンチャだよね
109 ：トキメキ名無しさん：2011/05/23(月) 22:13:05 ID:0bNV7Pks0: ジャッジでエリート遊撃、シールダー隊長を倒している方に質問です
1.どちらもハメで倒すことができる（時間がかかりすぎない）
2.片方ハメで、片方は正規の方法で倒す
3.どちらもハメるより正規の方法で倒したほうがいい（もしくはハメれない）
今の仕様でどれが主な倒し方になるのでしょうか
1以外の場合は逃げ撃ちになるのか、もしくはある程度決まった立ち回りで効率よく倒せるのかご教授ください
110 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 02:55:38 ID:8gTdX62QO: 虎鳳凰ってのは自分はエリーエンチャのやつ持ってるから、用意できるならってこと。
あと地味に有用なのがTAピンディで、防具2OPならコロアクセより強いくらい。
あれチョコみたいに大小クリダメBA乗るからかなりKBライン上がるよ。
おすすめは眼鏡幸運で他TAだね。初級なら80銃で余裕。上級赤龍は130ならHP6000↑でアティか民いるなら問題ない。
貯まった霊薬使えば西部で無双できるからやってみるといい。

確か紅にクリ率30%になるのが800くらいだから、1%で幸運約27とすると4%で100ちょいの幸運と同等。
これが大きくないならみんな虎鳳凰なんて着けないよね。

まあ通常狩場ならエリーエンチャついてるやつが一番だよ。↑のは虎鳳凰の効果が隼辺りでどのくらいなのかの目安ね。
111 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 03:20:40 ID:lNk6qD2g0: 紅には運900必要
112 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 03:42:26 ID:SxdqJceAO: >>109
2じゃないの
てか隊長はかきぽがぶ飲み以外だと逃げながら戦うしかないと思うんだが
113 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 14:48:31 ID:21Vyi54M0: 虎鳳凰にエリーエンチャって無知かブルジョワかのどっちかだよね
114 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 15:00:53 ID:P0oZ9NPk0: なんでステ貼らなきゃいけんのだ
コロ行くわけでもあるまいし
115 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 15:06:03 ID:8gTdX62QO: ジョアンなんて蹴らなくても出るんだから、カードついでに拾ったやつ耐久割れエンチャでいいじゃん。
虎は190%のやつ40Mで買った。

コロ行くときは探索着けるから、別キャラと使い回しできる虎は高レベルならありだよー
116 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 22:32:32 ID:GsnfxYAo0: 92だけど虎と鳳凰を借り物で揃えてあるんだ
両方elyエンチャだが

TAIDビンディの発想はなかった
ソロできるかわからんけどがんばって手に入れてみるよ
117 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 22:45:34 ID:dXNTlSpc0: え？９０までじゃ・・・
118 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 23:08:08 ID:YLR/KzFo0: 1stで銃選んでいま119レベルなんだけどみんなコロ銃完成するのにどのくらいかかった？
毎日ランクエで金策しつつ箱買って初コロも籠もってがんばってるんだけどぜんぜん出来そうにないんだ
最大最小どっちも10まで貼れればいいかなーとか思いながらもう26本目交換で
そもそもエンチャ貼れるだけの耐久すらないようなのばっかで心が折れそうに・・・

レベル近かったギルメンにもどんどん差つけられちゃうしつらい・・・
119 ：トキメキ名無しさん：2011/05/24(火) 23:21:55 ID:IkAdMpwk0: なにもかも運だからできない奴は一生できない
120 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 00:06:18 ID:llAuoLIo0: 俺転職後に1本目でできた大小45のやつで転職まで済ませた
121 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 00:42:43 ID:GdMsV/4w0: 運だから仕方ないよ・・・
金策して箱買は今やたら高くなってるし辞めた方がいいとは思う
玄武フルセットに幸運＆クリダメエンチャで、出来ればTAIDメガネとストッキング装備して初コロ竹周回しまくってる方が集まりはいいとは思うよ
122 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 00:43:45 ID:KGEUJDg.O: 実はまずリフレのみのコロ銃作った方が速くできるよ。

過去スレにもあるけど、100Lvコロ銃大小無しと通常大小60でもコロ銃のが強いから、
そのレベルならリフレのみコロ銃で初級狼前周回で1分半くらいかな？

TAピンディは90までか130↑からだね。運の知り合いがいればすぐ集まるけど、上赤龍は民いないなら140↑じゃないと死人でる。

あれ手数多い銃には必須クラスの防具だと思う。
ちなみに145で赤龍ソロしたら運+1セットでボスまで残り14分で行けた。
クエやりながら民さんと一緒にペアなら1級狙えるから、前のアクセついでに一緒に行ってもらうといいよ。
123 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 00:58:17 ID:GdMsV/4w0: 赤竜は侮っちゃ死ねるよ
突風攻撃がやたらKBしてこっちの攻撃が潰されるから
HP12k積んでもスキル潰すとか
124 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 01:20:34 ID:KGEUJDg.O: だから民連れていけとあれほど。

HP8000あれば一撃じゃ死なないから、6500辺り目安で声かけてもらって、半分減ったらコロポ使えばまず死なない。
と言うより自分はフルセット揃えて中級コロ行ってたけど、揃える中で死んだのマグマダメだけだったよ。

体コロより固いし、クリダメ20%でも闘なら奥のプシュケまでならフル分散でKBできたから、やる価値はある。

ってかHP12kで死ぬのはちょっと・・・さっきのソロで14分ってそのあとボスやったけど、6､5kでも死ななかったよ？
多分7k↑ならまれにくるでかいダメでも耐えきれるはず。
125 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 03:32:37 ID:GdMsV/4w0: >>124
いやいや死んでないけどさ・・・
それと、ゴメンここに現れる必要はないがドラの話(メインはデュエだけど･･･)
一応ソロで残り2分という微妙～なタイムでクリアは出来たけどヘトヘトになった

あんまり軽視してるように見えたからちょっと突っ込みを入れただけ(´･ω･`)
ちょっと前に民含めて4人ｐｔのとき私以外全滅したとき震えたね
ヒールごと潰すとか赤竜さんパネェっす
まあ、地雷ｐｔだったんだろうけども・・・(´･ω･`)
126 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 05:26:56 ID:CuJDHwHc0: >>118です
TAID装備はちょっと高レベルの友達いないので厳しいかもしれないです・・・
結局初コロ籠もるしかない感じみたいですねorz
もうちょっとがんばってみようとおもいますありがとうございました！
127 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 10:03:47 ID:SZJ6nw7wO: 狩り友の銃がラビナと鞘どちらにするかで悩んでました。
どちらの方が良いんですかね、
３次どちらでやっていくか決まってない様なんで、
ラビナを勧めといたんですが…
128 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 11:51:22 ID:KGEUJDg.O: 命中足りるならラビナ、足りないなら鞘かな。

格上と戦うのに攻撃力いくら上げても当たらなければ意味がない。
129 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 11:57:08 ID:llAuoLIo0: +5ならラビナと大差ないよ火力的にも
130 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 11:57:36 ID:MMoGuKGg0: どうせデュエやらずにジャッジやるんだろうしラビナでいいよ
131 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 12:11:48 ID:SZJ6nw7wO: 命中なら鞘ですか、
皆さんの意見を参考に今日話してみます。
ありがとうでした
132 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 14:43:52 ID:vu3mXDHc0: ジャッジのQT√の人に質問です。
スレの最初のほうに書いてあるQT√の振り方を参考にスキリセしようと思ってるんですけどマスタリは振ってますか？
今148なのでマスタリを振らないと的中が足りないと思ってシミュってるんですけど、そうするとスキルレベルが低すぎて本末転倒な気がしてます。
//karuya.dw.land.to/fl/ul.php?job=V&dt=0_3.1_6.2_3.3_5.5_3.6_3.7_3.8_3.9_3.a_3.b_2.f_10.11_5.12_10.13_10.15_1.16_3.17_10.18_1.19_17.1a_10.1b_10.1c_1&sm=1&pl=148&sb=1&h1=1
一応こんな感じで考えては見たのですがこれだとQT強化は振れないし…
狩場はコロを想定しています

アドバイスなどあればよろしくお願いします。
133 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 18:42:26 ID:JrqCrjak0: >>132
少し前にも似たような質問があったと思うけど140台でQT√は非推奨ってテンプレにしてもいい気がする
QT強化まで振るのは170↑推奨。つまりBPスティール（と前提右側のスキル）までとるのも140台じゃ早すぎる
140～155辺りは参考振りの1番が命中の関係もあり無難。装備等で命中足りるなら3番が後々QT√に直接繋げられるからスキリセせずに済む
でもスキリセしたくないから命中足りないけど後者をとる！っていうなら通常狩場で我慢してください
134 ：トキメキ名無しさん：2011/05/25(水) 20:28:34 ID:vu3mXDHc0: なるほど。
確かに140台で欲張るのはよくないですね。
１の振り方でレベルをあげてから3の振り方に持っていこうと思います。
ありがとうございました。
135 ：トキメキ名無しさん：2011/05/26(木) 04:50:25 ID:MiRjZ3CsO: >>132
それテンプレじゃないよ
クズみたいな振り方しかのってない。三番の振り方がコロで通用するだけで他はどれをとってもイマイチ
136 ：トキメキ名無しさん：2011/05/26(木) 05:18:14 ID:XE/ZVP5oO: なんでも決め付け可能性潰すのやめないか？
137 ：トキメキ名無しさん：2011/05/26(木) 05:56:11 ID:oCXtoD7wO: コロの中で一番火力出るのがアッパワーだけど、全段フルで当たるなんてコロの中では有り得ないという矛盾があるから、
ある程度のルート決めてあとは自分で決めさせるって感じ。

何も考えてないけど強そうな振りならスキル全取りルート
赤文字出したいならクリ率ルート
スキルバンバン撃ちたいならQT強化ルート

ってのが大まかな流れで、あとは気に入らなかったらそこから少し変えればいい。

アッパワーが最高火力出せないってのは説明長くなるから、ニコ動に先日あがった審のとこに載ってるブログの方参照。
一応このスレの前の方にもあるけどね。
138 ：トキメキ名無しさん：2011/05/26(木) 18:11:48 ID:Qtg4v86Q0: ソロ初コロ専用のガンスリを作りたいのですがLv120の時点でコロに最適なスキル振り等を教えてもらえますか？
Lv120で完全にとめるので必殺やその後のことなどは考えてません
ご教授お願いします
139 ：トキメキ名無しさん：2011/05/26(木) 18:27:10 ID:3WzArglQ0: 正直それは無駄だから辞めた方がいい
140 ：トキメキ名無しさん：2011/05/26(木) 18:57:07 ID:Qtg4v86Q0: >>139
そうなんですか
初コロ専用のガンスリ作ったほうが楽だよって高Lvの方に言われまして
ガンスリ作ったことないのでスキルの性能や使い勝手もわからなかったので・・・
一応、もしあればスキル振り等を教えてもらえますか？
141 ：トキメキ名無しさん：2011/05/26(木) 19:26:23 ID:3WzArglQ0: ガトMAXで固有は狙い撃ちまで、マガジンは8くらいまでしか取れないかなSP的に
レベル知らないけど今のキャラ上コロ行けるようにする方が楽だと思うよ
狼ハメも出来ないし初級用のガンス1から作る利点ないんじゃないかなぁ
142 ：トキメキ名無しさん：2011/05/26(木) 21:14:51 ID:cxb3b5Kg0: 初コロで必死に銃でソロ()でもいいけど
はいひとレベルになるとその10倍以上の効率で箱集めできるからな
正直時間の無駄じゃないかと思う
143 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 03:27:58 ID:La3f6b3.0: スナイプ気持ちいいいいい
とか転職当時は思ってたんだど上コロ奥で強職と比べると火力に見劣りする・・貢献度もいまいちな気が・・
と思って久しぶりにデュエリスト操作してみたら涙出た
144 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 04:16:44 ID:0Uk/kXnIO: わざわざ120の銃作ってまで楽しなくてもいいよね
もぅガンスリがすでにいるならいいけど
一から作るならその時間今いるキャラで初コロ回った方がいい
145 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 08:09:24 ID:LxWc.f/AO: 上コロ行けばいいというのは効率考えれば当然の助言だけど、
結局そのための装備はどうやって整えるのか、という話でもあるよね。

既に121超えて初コロ行けない、という話なら100ぐらいの銃作って篭るのも一応選択肢に入るとは思うよ。

まぁサブ垢で金パプ収集して箱買うほうが将来性で言っても断然いいが
146 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 11:07:34 ID:WJPBZs9w0: １年ほど前に初級篭ってた銃だけど
大30小25のコロ銃装備して、確か間違ってなかったら１時間に10箱前後で涙が３時間に1個位だったと記憶してる
今、初級のドロップ率が当時より多くなってなかったら、クッキーでお菓子掘りや料理の素材集めとか、PTMとかで募集して隼で墨色の覆面と経験地狙いのほうが稼げるかも

ここからジャッジの質問だけど
弱→弱ボタンからスナイプって繋がりますか？SPA1のスナイプみたいなのは繋がるけど、弱から始めるスナイプが繋がりません仕様なのかな？
147 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 11:48:53 ID:bImjxPec0: >>146
空中で撃てないのを考えればわかると思うけど、通常キャンセルスナイプはできないよ
148 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 11:56:26 ID:Hguf9NyE0: 1から銃育てるのと転職防具揃えるのどっちが楽か考えて好きな方選べばいい
149 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 11:59:24 ID:WJPBZs9w0: >>147
教えてくれてありがとうございます
そっか、コンボ扱いで繋がると思ってたけど、キャンセル扱いになってたのかorz
150 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 12:59:26 ID:liL/8nRQ0: >>149
キャンセル扱いになってない
キャンセルって弱とか他のスキルの隙を消すことだからね？
151 ：トキメキ名無しさん：2011/05/27(金) 18:12:18 ID:La3f6b3.0: 書き間違えただけでレス読んでるんだし理解はしてるんじゃね
152 ：トキメキ名無しさん：2011/05/28(土) 09:00:01 ID:m3i6BwegO: 昨日ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄに転職できてドキドキしながら奥義を使ってみましたが、弱強コンボが一切繋がりませんでした。
パソコンが安物のノートなのが原因だと思うので新しく買い直そうと思うのですが、皆さんはどの程度のものを使っていますか??
今のところ自分で調べた感じだと、ゲーム推奨PCはダメだというのはわかりました。
153 ：トキメキ名無しさん：2011/05/28(土) 18:55:05 ID:86LheEEM0: １００％つながる人なんているの？
154 ：トキメキ名無しさん：2011/05/28(土) 23:19:07 ID:m3i6BwegO: >>153
一切繋がらないので狩りにならないという。このままでは闘のほうがよっぽど安定しているので少しでも改善したいと思っています。
155 ：トキメキ名無しさん：2011/05/28(土) 23:22:40 ID:FpaR9I.I0: とりあえず回線の改善じゃね
無線だったら有線にしたほうがいい
156 ：トキメキ名無しさん：2011/05/29(日) 03:46:54 ID:bG9OtrH20: ＴＡＩＤ激冬(初級)でデュエのみで募集したら集まるかな？
157 ：トキメキ名無しさん：2011/05/29(日) 17:11:37 ID:771VyIlQ0: ジャッジメントの話なんですけど

武器攻撃力10％UPと最大最小10％UPはどっちの効果が大きいのですか？
最上級マスタリの効果がどこでどう反映されるか調べても今一わからなかったので誰か教えて欲しいです
158 ：トキメキ名無しさん：2011/05/29(日) 17:53:58 ID:ClCuwVAAO: 確か前者だという結論が出てたはず。
159 ：トキメキ名無しさん：2011/05/29(日) 17:56:56 ID:gd1UPcS60: 武器攻撃力が高ければ高いほど前者がダメージ高くなるんだっけたしか
160 ：トキメキ名無しさん：2011/05/29(日) 19:46:20 ID:ClCuwVAAO: だったかな、たしか。
当時は天空ガンブレを使うなら武器攻撃的１０％アップのが微妙に？強いって結論だったと思う。
コロガンブレがある今、武器攻撃的１０％と物理大小１０％ずつならより前者の方が強くなるんじゃない？
161 ：トキメキ名無しさん：2011/05/29(日) 19:48:10 ID:ClCuwVAAO: 武器攻撃的→武器攻撃力。
的ってなんだよおい自分。
162 ：トキメキ名無しさん：2011/05/29(日) 22:28:08 ID:6HuP/EKk0: 炭鉱にお帰りください
163 ：トキメキ名無しさん：2011/05/29(日) 22:35:47 ID:ayPGCM4k0: 武器的攻?能力是+10%
164 ：トキメキ名無しさん：2011/05/30(月) 01:56:34 ID:Q0/404YY0: 今ガチガチのマスタリ以外のガンブレスキルMAX振りなんだけど180になったらライオンとアッパーは最小限まで切って、クリ率MAXでQT両方Mにして奥義√へ移行いしようと思う（180ならQTは両方10奥義は6とれる）が・・

ライオンとアッパーが弱くなるとはいえクリティカル率が10%増えてスキル回転率あがるんだ。
これはどうなんだ？今より弱いなら常時奥義ルートは190越えるまでお預けしたいところだから意見がほしい
165 ：トキメキ名無しさん：2011/05/30(月) 08:09:22 ID:n5H6sIU2O: ライオン最小限に振るといくつになるかわからんが
ライオンは中途半端に振るくらいなら切った方が良くないか？
166 ：トキメキ名無しさん：2011/05/30(月) 09:02:43 ID:c5i7NM7oO: ライオンってメインでいう必殺スキルのようなものでしょ？
167 ：トキメキ名無しさん：2011/05/30(月) 14:00:13 ID:RqxjLxa60: +8コロブレのライオンMAXが奥で大体白10ｋ赤25～30ｋ
民ありなら赤50ｋくらいいくから、+9で大小70↑なら赤ダメ70ｋ×5ヒット
これくらいだすならクリルートじゃないと無理だから
どっちがいいかは人それぞれ
168 ：トキメキ名無しさん：2011/05/31(火) 15:32:19 ID:eTm.Zff20: 170の闘で中竹ってやっぱ遅いのかな
なんとなく気になったんだけど
169 ：トキメキ名無しさん：2011/05/31(火) 22:34:13 ID:pthKKNjs0: 何が遅いのか分からんけど
ソロのタイムは他職に比べ遅いっしょ
PTに入るとしても遅すぎるっしょ
w
170 ：トキメキ名無しさん：2011/06/01(水) 02:32:52 ID:O3xWDbAA0: 遅いとは思うけどやったことはないな。
そもそも143LvでホークアイMaxになって以降のスキルでの伸びはそれほどないし。
あるとすればコロ銃強化の160Lvくらいだから･･･頑張れば170Lvでもう一段階出来るけどもｗ
結論早くないだとは思うよ。
171 ：トキメキ名無しさん：2011/06/01(水) 13:55:17 ID:y6/JiwHIO: 中竹を上竹TAって名目にしてもラテ民ばかばっかだから気付かねえよ
172 ：トキメキ名無しさん：2011/06/01(水) 15:52:19 ID:7CP6ukYw0: 強いて言えばコロ銃強化してＴＡピンディつけて
タイトル無限回廊+クリマスター習得
眼鏡ストは幸運そんなにいらないから暴風アクセにして筋+400と最大+4％
あと虎鳳凰とラビナまで全部揃ったら中奥くらいなら全部クリでＫＢできるし
他職と比べてそんなに遅くは無いってか普通に速い部類かと
160↑なら北部余裕だし、名誉7-7ならいけるっしょ
173 ：トキメキ名無しさん：2011/06/01(水) 16:40:44 ID:WqPlzJ.o0: タゲ数の問題で中奥はきつすぎだから
だったら他職で余裕でクリアした方が健全じゃん？
174 ：トキメキ名無しさん：2011/06/01(水) 17:27:51 ID:9icz3e2.0: 虎じゃなくて探索型のほうがよくね
下級券で交換できるからかなり作り易くなったし
175 ：トキメキ名無しさん：2011/06/01(水) 23:55:34 ID:7CP6ukYw0: 探索の方がダメはでるかね
タゲ数はスラと大して変わらんから
クリＫＢ取れる時点でどっちも変わらん
140闘でも3分かかるかどうかで竹回れたから
170闘で↑の装備揃ってたら普通に1分くらい切れるかと
ちなみに探索は今回のアプデから強化用が死ぬほど高くなったから
むしろ幸運10までなら作るの難しくなった

やるなら金パプキャラだね
176 ：トキメキ名無しさん：2011/06/02(木) 02:53:20 ID:RnmnTZa20: ３分･･･そんなタイム叩き出したことない
よくて５分だったな･･･
よほどの灰装備の方ですね
177 ：トキメキ名無しさん：2011/06/02(木) 04:25:41 ID:hz7dxcws0: 武器12-10の大小70ちょい、ラビナ+4に鳳凰+5探索+9合わせて幸運+100
あとは普通の体コロ運眼鏡ＴＡアクセ2箇所で行けたよ
140になってたらコロポ使ってたらそうそう死んだりしないから
あとは立ち回り気を付けたら行けると思う
178 ：トキメキ名無しさん：2011/06/02(木) 05:58:12 ID:cwv2.g6E0: 中級の話・・・でいいんだよね？
武器強化記念に計測してきた
転職直後の仕様変更前にとった動画も一緒に計測

154デュエ(運1420)/タイトル夢見る歌姫
・+７大小70コロ武器、+6体コロ(手クリ80)、+6鳳凰、+9探索、+4ラビナ、上級幸運眼鏡&スト、ビントービンディ
・チョコケーキ、ホットチョコ、マンゴークルフィ、トマサン
・ブラウニー、クリティカルマスター10、クリダメマガジン6
集めた時点から魔王出現まで1分50秒
竹壊した直後からジェリル出現まで1分45秒

143デュエ/タイトル真菌糸
・+6大小60コロ武器、+5体コロ(手クリ60)、+5鳳凰、虎、+4ラビナ、通常幸運コロアクセセット
・ホットチョコ、マンゴークルフィ、チョコシュー
・ブラウニー
集めた時点から魔王出現まで3分
竹壊した直後からジェリル出現まで3分10秒
179 ：トキメキ名無しさん：2011/06/02(木) 11:22:59 ID:iQ9IY8R.0: 無限回廊もがんばろうず
180 ：トキメキ名無しさん：2011/06/02(木) 19:43:28 ID:m0IgnOTgO: わたしもしもしだけど銃は無限回廊がいいの？
暴風だと白も赤もあがるし、クリダメだけの無限よりいいかなーと思うんだけど
181 ：トキメキ名無しさん：2011/06/02(木) 20:19:55 ID:GWF7N.26O: ヒント
暴風は大しか上がらない
無限の発動効果がクリ3%
182 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 00:06:29 ID:Rly3ayLwO: 170審で中竹一分くらいだったよ
183 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 00:36:28 ID:R7mxMuTc0: デュエリストでブレ魚の転職の手伝いPTに参加しようとしたらお断りされた
184 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 00:43:08 ID:TIkM6DtI0: >>183
つ愚痴スレ
185 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 00:45:01 ID:u9N/Pyao0: まじか・・・お手伝いでお断りとかどんだけだよｗ
無限回廊50回はやってるけど覚えないんだよ；；
銃じゃ必須なのは解ってるがどうしようもない・・・
>>178とは別人です
186 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 03:25:40 ID:xTRAEjUo0: デュエでソロコロはやっぱりきついよねえ
いけるとしてもかなり遅いし・・・
PTするにしても集まりが悪くて困るな
187 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 03:41:21 ID:AgVNKo820: >>178ってホークアイ持ってるデュエだよね・・・
持ってない私じゃ、５体同時に相手をするのもむずいし４，５分掛かる。
食べ物食べてないからかもだが･･･
188 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 08:36:36 ID:xTRAEjUo0: いくらなんでもチョコケーキ＋ホッチョコくらいは食べたほうがいい
マンクルは効果薄めだし、トマサンはタイムアタック時のみでしょさすがに
189 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 14:36:49 ID:J/Bmj8jo0: 中竹ならチョコケーキいらんだろ
ホットチョコとマンクル食べた方がよっぽどまし

まあホークアイ無いならコロは無理って思った方がいいと思うねー
今ならTAもあるし、切るとしても160くらいまでじゃないか？
一応170闘で民バフ+ホットチョコ九尾に探索+9なら上奥の敵に7000出るから
ミノまでくらいならKB取れるし壁でタンカーやるなら1人居てもいいと思うよ
少なくとも一緒に行ってる闘さんは事故でPT崩壊した時以外死んでるの見たこと無い
民居ないと無理だけどね
190 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 16:25:50 ID:Rly3ayLwO: 中コロ→上奥
飛躍しすぎ
191 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 20:21:11 ID:R7mxMuTc0: 座りで7000出ればガトなら10k近くいくし最後までKB取れるか
192 ：トキメキ名無しさん：2011/06/03(金) 22:37:53 ID:J/Bmj8jo0: 中コロでケーキ食べても闘の幸運なら特に必要ないって意味で上の分なんだ

ガトなら最低180↑で+8コロ銃ならクリKBは取れたはず
170でボスヤンやったら九尾探索+9以外バフ無しでクリ8000～11000だったかな？
193 ：トキメキ名無しさん：2011/06/06(月) 08:47:37 ID:8sJkUgeQO: 190台になれば、ガトフル分散でもクリダメ8KでるしKB性能は悪くないんだよな。

ただ、如何せんスキル全体の同時タゲ数・分散が低いからコロではDPS最低クラス

せめてガトとノワ同時タゲ5・分散3.0にならねえかなあ・・・。
194 ：トキメキ名無しさん：2011/06/06(月) 12:59:39 ID:QP68I6NU0: ミンスのバフありなら座りだろうとＫＢ取れるから
よっぽど速いＰＴでもなければ開幕ホーク→ミノ辺りでホークってなるし
奥は大体ＫＢ取れるって考えた方がいいかも
12-10のコロ銃で霊薬まで全壊だったらフル分散の座りで黒虎10ｋ↑普通にでるよ

少なくとも民前ありの170↑闘なら戦力になると思った
195 ：トキメキ名無しさん：2011/06/06(月) 13:10:04 ID:uYYuyZ.I0: そんなんだれだって戦力になるわ
それなら他の職いれるよねーってことだろ、とくに野良だとね
だからそもそも民前PTで×されてるのが納得行かない
効率求めてるなら×じゃなくて前or印募集とかいてくれよと・・・
196 ：トキメキ名無しさん：2011/06/06(月) 14:35:23 ID:QP68I6NU0: まあ身内で民前いて、こんな闘で大丈夫か？って聞いたら
大丈夫だ！問題ない！って返されたんだ

霊薬はちょくちょく取りに行ってるからまだあるし、料理しっかり食べるなら
別に野良行っててもいいんじゃないか？
×されてたり中で断られるならしょうがないが
197 ：トキメキ名無しさん：2011/06/06(月) 15:32:23 ID:EsUf.yLg0: という感じで野良にちょくちょく行くと・・・気づけば晒されてるんだろうな
198 ：トキメキ名無しさん：2011/06/06(月) 20:55:56 ID:sAxAgoQk0: 晒しとか頭のおかしい奴のたまり場だからな
気にしないでゲームを楽しめばいいさ
199 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 02:07:43 ID:1SPzAV5A0: ずっと野良隼でレベル上げてたんだが
何も考えずにレベル上げてたらいつの間にか121なっててコロ行けずに詰んだ・・・

やはり金ためて箱買いしかないか・・・
200 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 02:13:41 ID:5ppnyIvA0: ジャッジで箱貯めて防具つくったらどうだろう
きちんとエンチャされているタクフルなら筋だと蹴られることはすくないし…
流通がすくないからそれでも半分詰んでいるかもしれないが
201 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 04:34:20 ID:ywjVu6TI0: >>199
コロ銃が既に作成済みならいいけど
作ってないと詰みかも(詰みではないが痛い)
やたら高い箱を買うより別キャラ育てて箱集めてもらう方がいいとは思う
202 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 05:04:29 ID:VZ.GHm9k0: 隼で貯めた金でコロ銃作れないか？
Elyエンチャしてれば貯金かなーりあるだろ？
203 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 11:50:52 ID:AGayggg.0: 大体Ely520%前後でLv1あげるのに20m程度溜まってたから
高騰してる今でも頑張ればそこそこ揃えれるはず
まぁ運だからどうしようもないけどな
204 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 15:14:28 ID:O7zSxlo.0: 糞スレあげ
205 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 15:41:21 ID:Sz2Y7Du20: 良スレsage
206 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 15:49:35 ID:7g43KnhU0: 銃やジャッジのアクセサリーって何がいいの？
教えてエロい人たち

体力アクセセットに通常耳指12op2､3つ付いてるの装備してたら
変なのに絡まれたんだ・・・
別にそれで野良行ってたわけでもないんだけどね
レベルは130ちょい
207 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 16:13:46 ID:9zAyjYhA0: 体幸10の体力セットに幸12適正強化鳳凰と筋体幸HPSP12の虎+9かな
208 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 16:27:58 ID:euWErUbYO: 体力セット体幸10
幸運アクセセット
クリダメ62
コロ銃大小57
通常耳指Elyエンチャ
で野良行くけど別に絡まれた事はないな

よっぽど銃に恨みあるかただの俺TUEE厨に当たっただけじゃないの
209 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 16:29:07 ID:7g43KnhU0: 幸１２鳳凰なら簡単に揃えられるな

１０－１０体力アクセセットはなかなか難しい
虎はできても３opです

とネタにマジレスしてみた
210 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 16:30:26 ID:7g43KnhU0: なるほど
アクセセット以外は似たようなもんだ
そいつが変なだけだったか
211 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 16:30:41 ID:aNhd3cKw0: どこの狩場だよ
通常狩場なら装備なんかどうでもいいだろ
コロシアムにはどんな廃装備になったとしても来るなよ
212 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 16:32:59 ID:7g43KnhU0: だから野良に行ってたわけじゃなくて
道端で変なのに絡まれたんだってｗ

ジャッジになったら別にコロシアム行ってもよかろ
銃ではもちろん行きません
213 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 16:36:15 ID:euWErUbYO: そうやって人の装備に口出してくるやつに限って自分は非表示だから困る
214 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 17:11:30 ID:VV2WZlKwO: 闘でも審でも通常以外なら虎より探索のが強いよ。

まあ幸運10までつけたやつだと虎2OPより高いけどね。
215 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 17:24:51 ID:33sIro1.0: 体力セット体幸10って何だよ
何回やってもいいとこ10-8しかできねーのにバカにしてんのか
216 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 17:27:30 ID:830MtCDs0: 12-12とはいわんから、12-10くらいまでならがんばればできる
217 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 17:38:51 ID:nM0TVkuI0: 体力アクセ10-10と勘違いしてないか？
218 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 18:44:24 ID:V2uuLjUUO: ワイもしもしやけど、
頭体幸11-11、上下体幸HP10-10-10、手クリ79、足速体幸10-10-10
インフェセットに下級ビントービンディ、上幸眼鏡、+9探索運43
コロ銃大小88、コロガンブレ大小70
図鑑運体ともに150↑名誉7-7、ジェムほぼ完成
という状態やでｗどやｗ
身内がだんだんいなくなっていっていよいよ自分で募集せなあかん状況になってきたでｗ
身内オンリーなのも考えもんやなｗいなくなったときツテがないからこの先やっていけるかどうか・・・
ジャッジはまだしもデュエってほんとゴミすぎなんてこった
219 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 19:25:23 ID:VV2WZlKwO: 民いたら別に普通にKB取れるし、民募集してればいいじゃん。

HP9000↑ならヒールもらってれば壁でタゲ取りしても死なないし
一人なら問題ないって人結構いるよ。

闘来るなってのは掲示板が声でかい人が多いだけ。
幸運+100してくれたら嬉しいしね。
220 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 19:34:35 ID:nZ.sjBg20: いや普通に闘は蹴るだろ
審でさえ闘×募集するんだぞ
ましてや幸運+100(笑)
221 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 19:38:50 ID:ytmtUGz20: えっ、あのスキルMAX振りするの？
5止めちゃうの？
222 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 20:02:36 ID:VV2WZlKwO: うん。だから蹴るって言う人の声がでかいけど
自分で募集する分にはいいと思うよ？
自分は別に来ても気にしないし、幸運+100ある方が白ダメちょっと上がるより嬉しいしね
被クリ減るし

ってか白ダメ特化してもコロじゃ使えないんだから
PTバフにSP使うのはコロならありだろ
幸運1800とかそのレベル帯の野良じゃほとんど行ってる人見ないよ
亀にクリ率1､8%とか増えても変わらんって言うなら鳳凰とかいらんしね

闘だから通常行けってならWマガジンだろうが兵器ルートだろうがやればいいけど
コロに行くならって話なんだからみんなにバフかけた方が強いよ
全員が鳳凰見強化か+5かの違いがある

来てほしく無いなら×すりゃいいのに
223 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 20:24:05 ID:AIXsBWWU0: いやだから蹴るっていう人の声が大きいとかじゃなくて普通に蹴られるから
マッチになって申請時に職表示されるようになってからそのまま拒否の多い事、てかそれ以前に×だしな
自分で募集立てる分には問題ないけど埋まるかどうかは知らん
素直に寄生させてもらえる身内を作る努力をした方が野良に行くより百倍楽だぞ
224 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 20:41:47 ID:2jE5fdOw0: 何も規約に違反してる訳じゃないんだし
全員がお前みたいなやつでもない普通に入れてくれるＰＴだって沢山ある
正直うるせえｗよけいな御世話だ
225 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 22:24:02 ID:Pw.FEavE0: ×したくないし蹴りたくないけど来てほしくもないってやつなんだろうなぁ

今は銃×はしょうがないって流れだから正直なにが怖いのかわからん
自分が主じゃないのに闘はちょっと・・・ってやつ本当に多いよね

組みたくないなら×して自分で茶室作ればいいし
気にしないなら野良行って他の人の部屋に入ればいいよ
そこに闘が来て主が入れたとしても闘は全然悪くないしな
226 ：トキメキ名無しさん：2011/06/08(水) 23:00:08 ID:3eL8n8AY0: 前でフレのデュエリストと募集してたら銃の方を蹴ってくれませんか？とかささやき来たりする始末だからな
227 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 01:22:23 ID:28o5zdigO: >>206
クリ性能アップでのダメ期待値が大きいから、虎・鳳凰・幸運アクセセットを推すよ。
228 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 01:45:35 ID:v9phaXhY0: でも>>223が今のラテだからなぁ
229 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 01:51:14 ID:26ML4n5.0: 何の誇張もなく銃居ると上コロは辛い不味い確立が跳ね上がるからな
最初銃×じゃなかったけど9割の銃がすっごい負担になってたから今では私も立派な銃×

身内でのんびりやるときはいいけど野良では銃と組みたくないです
元メイン銃だけど自分銃なら身内とも行けないわ　レベル上げならソロでやりますってレベルのコロふぐぅ
230 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 01:56:56 ID:Lb4a6KIEO: 蹴られるのが嫌ならコロ行かなければいい
ここで闘はコロ行くな！って言ってるやつは
ほぼ自分で募集しないくせに闘1人来ただけで死ぬようなやつだから
そんなもん気にしなくていい

気にしないフレと一緒に建てるのが一番だよ
フレいないなら西部か北部で名誉PTしながら作ればいいし
筋前くらいなら自分で建ててもすぐ埋まる
231 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 02:11:25 ID:26ML4n5.0: 一度民かスラとかで銃と組んでみると良いよ
よほど当たりの人じゃないと負担が半端ない
232 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 03:47:05 ID:Bgj3xGqU0: いやだから、来てほしくないなら×すればいいじゃない
そしてなんでスラ？
233 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 03:57:00 ID:QzjAwjgA0: 一瞬職性能スレかと思った
234 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 05:30:23 ID:l4y8M/Ig0: とりあえずみんなまとめて掘っ立てに行け！
他職が沸きすぎ
235 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 07:00:04 ID:HiOjDSgYO: >>230
大半の人は闘が着ただけで死ぬ確率あがる
闘いても大丈夫なPTって闘いなくても大丈夫なPTだし、下手に補助役いないPTに闘いれてぴょんぴょんされても邪魔臭い
236 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 08:51:38 ID:v9phaXhY0: ともかくデュエで野良コロ行くなら自分で立てろ、それで埋まらなくても泣くな
入る場合は蹴られても泣くな
早いとこ身内を作れ
それが無理なら諦めてジャッジやれ
237 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 09:06:43 ID:5b68iltQO: 未だに闘やってるやつらの中では>>236なんて常識なのに他職が過敏に反応しすぎなんだよな
腐ったリンゴを見つけただけで、箱の中身は全部産廃だ。って考えの奴が多すぎる
238 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 09:19:04 ID:MrGQEGzkO: いい加減銃叩きしてる奴らも腐ってることにきづけや
239 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 11:47:49 ID:Lb4a6KIEO: 毎回こう言う話になるとぴょんぴょんが～ってなるけど
コロで飛ぶやつって全職共通だよね
なんで闘は飛ぶって決まってるんだ？

前にサブで奥やったときに見た闘は飛ぶどころか一人で壁でタゲ取ってたぞ
もれそうになったらパンチで押してくれるし

前の方にMk来たらファントムで消すし
半分BA取れるしうまい人はそれなりにいるのに
なんで闘語るときだけ変なやつ代表なんだろうな

他職の工作って言われてもしょうがないかと
240 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 12:29:38 ID:xJYAu15s0: ここ銃スレなんですよ
コロスレかなんかでやってくれませんかね
241 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 18:09:25 ID:41TiF5iYO: 銃つながりだからいいんじゃね？　もしかして少しでも銃のイメージが良く　
なるのが嫌なのか？
242 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 20:32:35 ID:0JcT0V6A0: 今日もゴキブリ他職が大量発生
邪魔だから帰ってねｗ

　　　　　　　　(　))
　　＿＿＿＿＿＿ (　)
　／他職ﾎｲﾎｲ／＼)ﾉ
∠＿∠二Ｚ＿／|￣|＼
|E囗ﾖ匚]E囗ﾖ| |　| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
243 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 20:40:30 ID:xJYAu15s0: 卑屈だねぇ
普通にやってればイメージ悪くなる事なんてないよ
244 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 21:27:34 ID:dg8s.sOE0: そういうお前はきっと野良で銃が押し寄せても歓迎してくれる優しいやつなんだなありがとう
245 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 21:38:10 ID:xJYAu15s0: いや、自分が銃だから歓迎も糞もないけどね
いちいち曲解しなくていいよ
246 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 21:52:20 ID:Lb4a6KIEO: したらば見てて自分が銃なのに闘がイメージ悪くない・・・？

良かったらこんな他職ホイホイにならないと思うんだ
247 ：トキメキ名無しさん：2011/06/09(木) 22:14:24 ID:xJYAu15s0: 悪くないじゃなくて悪くならない。ね
装備なり動きなりちゃんとしてれば特別イメージが悪くなるなんて事はないと思うよ
過去にそれが出来てない人が多かったり銃×云々で晒しとか色々あったから叩かれやすくはなってるけど

長文打っといてなんだがこれもスレ違いだな自重するよすまんね
248 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 00:04:11 ID:rAt.mbeM0: たとえ装備と動きがしっかりしてても銃の時点でコロに来られると迷惑。
まあ銃でコロに来る人は装備も弱い人が圧倒的に多いのも事実
249 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 00:34:09 ID:RqlheXl60: 迷惑なら×しろとあれほど・・・
コロでたまに来る闘は大体装備しっかりしてるよ
むしろ他職の方が数多い分ダメダメなやつが多い

筋前で大小50の防具10-10
ミノで大小60
狼前で大小70
190↑で防具11-11↑
これくらいあれば特に問題ないのに大30のみのコロ武器とか（両手系）
クリダメ数字が40台で奥来るとかかなり酷いやついるよ

170台PTで闘と組んで1ｈ25週とかあるし
迷惑ってかただたんに自分が弱いか他の人が動き悪かったからでしょ
少なくとも前民いないPTには闘来ないよ
自分の闘もフレと回ってるしどうでもいいけどね
大体180台PTで35週前後だから別に悪い周回数じゃないし
立ち回りしっかりしてれば1人くらいいても問題ないってのが
自分とフレの共通見解かな
250 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 00:55:14 ID:NpiPznlgO: 大小に限らずエンチャは10-10までやってて数値平均以上なら文句ねーだろ。それ以上つまり11、12の要求するやつは必死すぎる
251 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 00:58:02 ID:ZIjsZyEY0: 貼って明らかに強くなるんだから武器くらいは貼れよ…
252 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 00:59:43 ID:rAt.mbeM0: いや…そんな人中々居ないよ…
それにそんな装備地雷と比べてどうなるのさ…
その○週したってのも他の3人の装備と職書いてないから全く参考にならない
253 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 03:08:23 ID:69GXbgT.O: いや、結構見るけどな
タコストの前廃踊双超とか石が50台で180↑に来る前精とか
防具が180台で130～150用とかもよく見る

狩れそうなら入れるけど、無理なら断ってるが
あと1が中々埋まらないってのはそういう場合もある
なんで変なの続けて来るんだよ・・・
254 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 04:41:11 ID:1phEKju2O: >>250
大小70クリダメ80探索+9クリマス無限回廊でもくそよわいのに
10-10平均でいいわけないじゃんそんなん筋前だけでしょ

武器と手は必死になって良品つくるべき
255 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 07:30:57 ID:exkn7YNY0: >>253
闘じゃそれでもかてんだろｗｗｗｗｗｗ
256 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:08:01 ID:69GXbgT.O: 壁で一人でもタゲ取りしてくれるならそんな雑魚よりまし
160↑ならガトKBできるし、170↑だと座りKBも取れるしな

自分は民としか行かないからバフ前提だけど
座りで亀に6800～9500ちょいは出るから
実は下手な聖よりKB取れる分硬いんだよね

職差以上に装備が重要だから、大のみコロとか1OP体コロの奴よりは流石に闘は強いよ
257 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:14:18 ID:QjU2uEEo0: 民がいなければ狩れないと言ってる時点でね…
258 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:18:33 ID:JkTYbd4s0: 民いりゃどの職も火力上がってKB云々ならそりゃ堅くなるわな
それとも闘だけが恩恵すごいんですかね知りませんでしたああああ

まぁ>>256みたいな考え方の闘がほとんどだとしたら
民に寄生おいしいです＾ｐ＾　ってのが闘の本質になるわけだが
259 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:25:23 ID:7sSEXeA60: どうあがいても寄生にしかならないだろう
むしろ民なしで闘と上コロなんて・・・
260 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:29:23 ID:03/yrCys0: そんな事よりジャッジの奥義はいつ直るんだよ
261 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:31:30 ID:69GXbgT.O: それが寄生なら民募集してるやつ全員が寄生だと思うんだが
なにも印前以外民と狩りしたらダメな訳じゃあるまいし
193↑くらいでも民前募集してるやつ9割だが
おまいらの理論で言うとラテの9割が民前無しじゃ狩れない寄生な訳で
なんで闘叩くん？

来てほしく無いなら×すりゃいいのに
262 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:36:23 ID:y8anfvew0: 闘:民無しでは狩れない
他:全然狩れるけど事故死防止のために民がいた方がいい
の違いだろ
263 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:38:33 ID:QjU2uEEo0: 既に×されてるのがデフォじゃん何言ってんの
264 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 11:39:45 ID:rAt.mbeM0: 銃でレベル上げるにはこいつのような図々しさがないと無理ってことだな
265 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 12:10:26 ID:v1oduK8cO: 例え寄生になろうと職不問部屋なら堂々と入れ
ただ、審なら気兼ねなくコロ行けるのに闘に拘る意味がわからない…
266 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 12:13:51 ID:LqqCEgP.O: 銃やってる人を釣って遊ぶためにageで嘲りを書き込んでいく他職の方達が気持ち悪いです。
こんな事してる暇があったら部屋から出てみてはどうでしょうか？
267 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 12:38:54 ID:17fCZbUQ0: そうやって煽り返すのも同じ事なんだよ
268 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 13:04:04 ID:JkTYbd4s0: 卑屈になって周りがフォローしても　でも銃だから・・・　で済ます奴や
それを自覚してても他職に突っかかってくやつのが気持ち悪い

＞おまいらの理論で言うとラテの9割が民前無しじゃ狩れない寄生な訳で
残念ながら民前なしで狩れないのは闘だけ
それに9割民前募集ってどんな眼してんだかｗｗｗ
269 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 13:15:53 ID:dlPuIh7E0: 盛り上がってまいりましたーｗｗｗｗ
やっぱり最強厨さんたちが強職に流れても癌は癌なんだな＾＾
270 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 13:49:02 ID:ZIjsZyEY0: 俺銃メインだけどレベル上げるなら通常狩場行くわ
コロなんて身内に行きませんか？って誘われるまで行かないのが普通だと思ってた

自分で言うのも難だけどマジ癌だろ…銃一人入れるだけで味方の負担どんだけ増えると思ってんだ
そこまでしてコロに拘るの銃はなんでなの？明らかに活躍出来ないから最強厨って訳じゃないんだろうけど
271 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 15:12:25 ID:nGDoPTio0: 俺的にはきちんと料理食べて装備がよけりゃ銃でも歓迎だよ
むしろジャッジより銃のほうがいいわ
危なくなったらロールスナイプでにげるやつばっか
銃さんで野良来る人は基本料理食べるし装備もいいから困らんよ
272 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 15:22:19 ID:NpiPznlgO: なら審で料理ちゃんと食って張り付けばもっといいんじゃね？→銃で来るな

って言いたいんだろ？どいつもこいつも他職は銃叩きばかりかよ
273 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 15:28:51 ID:7sSEXeA60: 通常狩場が上コロ並に時給でればそりゃいかないけど出ない以上通常とかありえん
通常いくって奴は銃メインじゃないか銃のレベル上げずに放置してるかのどっちかだろ
審やれば～ってのも多いけどやりたくない職のレベル上げなんてやってられないだろ
まぁどうあがいても癌なのは同意だけど
274 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 15:43:45 ID:JkTYbd4s0: それならば銃4人でコロ籠ればいいんじゃね
他職だと同職4人でまわれると思うけど
銃は無理なの？
275 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 17:18:06 ID:dq.QVaik0: >>271
その審が銃やったらFB逃げるだろjk
276 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 17:18:52 ID:dq.QVaik0: 「で」が抜けちゃったごめんねほしみ
277 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 17:35:38 ID:OHCnJ15g0: 今日も盛大にゴキブリが沸いてるな
ゴキブリ扱いされても寄って来るとか相当頭逝っちゃってるし
コメントもゴキブリにふさわしく無意味で中身スッカスカ
まあ何が言いたいかと言うと

粘着キモｗ
278 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 17:56:41 ID:dFl111EM0: 元がゴキブリの巣窟なのに何言ってんだか
279 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 18:01:01 ID:GaYB9lR.0: ゴキブリが沸きやすいって事はここは元々汚いんだろうね･･･
280 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 18:08:43 ID:V1aGCdR60: 最強厨はいなくなっても普通の厨が癌にはまだたんまりいるんじゃね？
だって銃って厨心をくすぐるもんなｗ
まぁ誇り(笑)だけはいつも一人前ですよね癌様ってｗ
でもちょっとはいつも人様に迷惑をかけてるってことに気付きましょうねｗ
281 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 18:14:51 ID:OHCnJ15g0: ゴキブリが良く言うわｗ
その前に今このスレで迷惑かけてるのに気が付きましょうねｗ
282 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 18:33:37 ID:69GXbgT.O: 迷惑も糞も野良で変なのに当たるの嫌だからって呼ばれたりするし
入れてもらったからには料理から霊薬までフルで使うから
そこまで効率悪くなったりしないけどな

大体民前と固定でやってるからあと1変なの来てもなんとかなるし
そもそも闘いるのに入ってくる時点で気にしないやつしか来ないだろ

一人で壁でタゲ取れるなら一人いてもいいし
職×してるとこはどのキャラでも入らないから
自分で建てるときは闘だろうが前だろうが装備あれな人は蹴る

来てほしく無いなら×すればいいし
他人の茶室入ってるときに闘来たからって文句言える立場じゃないだろ

前にフレに呼ばれて茶室行ったら中にいたPTメンバーに
闘じゃ無理ですよって言われたってあとで聞いて
二人で笑ってたよ

なんで壁で闘が一人で余裕なのに前の近くにいるお前が死んでるんだよってね

闘が来ると危険度上がるじゃなくて
しっかりした人3人に寄生しないと狩りにならないの間違いじゃないか？

図鑑とか名誉とかやってないんだろうなあ
283 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 18:36:27 ID:V1aGCdR60: ID:OHCnJ15g0=ID:69GXbgT.O
284 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 18:40:56 ID:QkNiioVE0: たのむからみんなまとめて掘立に行ってくれ
他職のゴキブリとか来過ぎなんだよ
繁殖期のゴキブリかよおまえらは
285 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 19:06:46 ID:17fCZbUQ0: まさに目くそ鼻くそ
286 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 19:07:59 ID:JkTYbd4s0: 自分がこの効率は普通だって思ってても違うことってよくあるよね
きっとその民前も身内だからって気を使ってるんだろうな
287 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 19:14:45 ID:2eQw64lI0: 夏だからねぇ…
288 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 19:29:36 ID:69GXbgT.O: 180前後の4人で30週前後は遅いのか

他職でやる時も大体変なやついなけりゃそんなもんだから普通だと思ってたよ
289 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 19:48:40 ID:OHCnJ15g0: >>283
バーカｗ
PCの前でラテやりながら見てるのに携帯なんか使うかよ？
それにこんなん自演するメリットも無いわｗ
ゴキブリ頭悪いねー
ってゴキブリだから頭悪いのかｗ
290 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 19:49:02 ID:y8anfvew0: いいから銃4の上奥動画はよ
天4もあるらしいからいけるだろ
291 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 19:51:00 ID:69GXbgT.O: 大分前に上がってるはずだが

検索もできないのか？
292 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 19:53:50 ID:OHCnJ15g0: 銃４の動画はもうあるがな検索ぐらいしろゴキブリ
銃４じゃ上奥行けないと思ってたのに行けちゃってくやしいのうｗ
293 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 20:17:34 ID:JkTYbd4s0: さすが銃スレ（笑）
294 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 21:15:45 ID:ns3uVN1U0: 今じゃいけたとしても効率＜＜デスペナになりそうですが
295 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 21:20:22 ID:NAbUwW0.0: 掘っ立てや職スレに行くとかやめてくれ
一応銃の話題なんだから銃スレでいいんだよ
余所出るとかマジ臭いからやめてくれ
296 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 21:29:54 ID:dFl111EM0: どや顔で銃だけで奥行けるし他職ざまぁｗｗｗｗって言うくらいだし、そのままどや顔でコロPTじゃんじゃん突撃しちゃえばいいと思うよ
297 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 21:34:10 ID:ns3uVN1U0: 上奥いけるってのは1周できるって事じゃなくて
193までなら1h3死くらいまで、193以降なら数hに一回死ぬ程度に安定して
初めて周回できるって事だからねぇ
298 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 21:35:06 ID:JkTYbd4s0: 確かに今の仕様で狼まで行けるか見ていたいなぁ
299 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 22:01:53 ID:69GXbgT.O: 今の仕様だとミノで対処できるかが鍵じゃないかな
その辺の闘じゃまず無理

料理霊薬フルでホークガトなら100%クリでMkまでKB取れるけど
野良で集めてもステ足らないやつしか来ないだろうからまず無理だなあ

ってかなんで闘のみで行くことになったのやら
闘1人いても効率それほど落ちない
↓
闘4で回れってのはなんか変じゃないか？

メイジとか龍みたいに同職4が出てないやつのとこに行ってくるといいよ
300 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 22:44:42 ID:OHCnJ15g0: 数ｈってどうやって証明するんだよ？ｗ頭悪いし難癖すぎるｗ
そんなに死んでたらそもそもLVが上がって無いって思わないのか？少しは考えろよ
301 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 22:47:58 ID:OpFhvBOEO: 同職四人の動画が上がってないからと言って他職引き合いに出して話題そらそうというあたり流石のクズっぷり
銃入れると周回数はともかくデスペナ率上がるから嫌われてんだよ
302 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 23:39:42 ID:OHCnJ15g0: ゴキブリさんたちはここのスレのタイトルが読めないらしい
ここは銃や審をやってるやつがスキルだったり装備だったり立ち回りだったり話合う所で

他職と比べてどうだこうだだのやってもいない職をイメージで語ったり
効率がどうのこうの話合う所じゃないんだつーの

そういうのは職性能スレだのコロシアムスレだの専用があるんだから
そっちでやってろカス
303 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 23:42:34 ID:OHCnJ15g0: ついでに嫌いなら来るなよｗ
嫌いな職の専用スレに来てさらにゴキブリ扱いされても粘着とか
そうとうのドMだなｗ
304 ：トキメキ名無しさん：2011/06/10(金) 23:57:52 ID:69GXbgT.O: だからそれは人によるだろうと
自分がフレと身内だけで行くときはミノで必殺潰されない限りぐだらないし
フレとあと2募集しても自分もフレも死なないよ

民とやるときは前募集して二人で壁行くし
前とやるときは民募集して一人で壁やる
どっちでも無いときは民募集で壁で皆で戦うって感じかな

事故死で2～3hに1回位は死ぬときも有るけど
それは誰でも変わらんよな？
闘来ただけでそんなに死ぬなら戦い方が悪いか装備が悪いかどっちかだと思うぞ

そんなに死ぬなら石に良数字の水抵抗付けて水ドリンク飲んで
レベル上げ休んでビントー揃えたらいいよ
これだけで亀が怖くなくなるから余裕出るだろ？

ミノ亀以外で死ぬならただKB取れてないだけだから武器頑張れ

体コロでHPバフ込み13kの幸運1600だが別に言うほど死なないぞ
真面目に戦い方が悪いんじゃないか？
305 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 00:08:45 ID:84iSaDzs0: こうやって銃は必死に話題をそらすのであった
306 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 00:33:34 ID:5uotICDoO: そらしたのは闘4動画撮ってこいっていったアホだろ
効率下がるというからどのくらい回れるか書いたし
デスペナ上がると言うから他に原因あるんじゃ？と書いた

闘の役目は3～5のタゲ取って後ろ向かせる
ガトによるKBとホーク必殺によるミノ・Mk潰し
だと思ってるが、できないやつも確かにいるな

ホークはジャバワークで使えば最後まで大体持つから
Mkに対しても7～9割のクリ率出せるからミス無ければなんとかなるしな
決闘振りなのか必殺1で来るやつは流石に蹴っていいと思うが
307 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 00:50:40 ID:84iSaDzs0: ＞そらしたのは闘4動画撮ってこいっていったアホ

まぁもともとはそうだけど
そしたらゴキブリ言う奴が動画あるよと噛みついた
で、仕様が変わったからどうなのよ？となったんだが
この時点ですでに話題として別物になってるぞ
動画とって来いとかじゃなくて、今の仕様で4人でまわれるの？ってことだな要は

＞闘1人いても効率それほど落ちない
装備等々がんばってるみたいなID:69GXbgT.OやID:5uotICDoOな人はかなり限られてるでしょ
一般的な闘が入ると効率がた落ち死亡率上昇だと思うんだけど
まぁ野良に入ってくるような奴はID:69GXbgT.OやID:5uotICDoOくらい頑張ってると思いたいけど
じゃあ実際なんで銃×になってるかと言ったらそういうことだしなー
308 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 01:25:23 ID:2GZAvLJ60: ゴキブリゴキブリ言ってる奴、銃の品性落ちるからどっか行ってくれない？
309 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 01:44:26 ID:rRk1aKqY0: >>304
普通は民や前に寄生必須で「周れる」とか恥ずかしくて言えない
この「寄生」というのは戦闘面での寄生だけではなく
募集時、茶室の埋まりやすさ的な寄生も含んで言ってます
310 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 02:14:59 ID:jc8XhYPI0: いい加減掘っ立て行け

掘っ立て
://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1298268263/l10
職スレ
://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1307612743/l10
コロスレ
://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1291071989/l10
311 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 02:29:51 ID:FAeEp6tcO: ……。
まだやってたのね……。梅雨だからいらいらしてんのかし。
312 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 03:36:42 ID:iR4zhGwM0: ゴキブリをこのスレ内でのさばらせてる時点で銃の品性は落ちてるだけどな･･･
例えていう必要もないが、例えて言うなら自分の家に変な酔っ払いが玄関からどうどうと入って大暴れしてるのに何もせず見てるだけみたいなもんだよ
銃の品性が少しでもあるなら追い出せよ

それにこの手のやり取りは過去スレにあるし、さっさと>>310さんが案内したスレに行けよ
313 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 04:32:45 ID:5uotICDoO: まあ民前に寄生が～って言うなら他職も一緒なんだよなあ
最近の茶室9割民前募集だから
なにも闘に限った話じゃないしな

闘に民前に寄生してると言うならまずほとんど見ない闘の募集じゃなく
他職の民前募集も注意しろよ

闘だけ叩くってのは他職の民前のフレいないやつか？
自分で募集してるやつをなんで叩くのかわからん
314 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 06:25:18 ID:S.j3Np6E0: 銃やってた身としては頑張れと応援したいが
銃はダメだ弱すぎる…野良なんかにまともに入れないから消しちゃったよ…
とりあえず話の次元が違うと思うよ、
銃は一人はいても大丈夫って言っても、それだったら他の職入れた方が効率出るよねってのは否定できないわけで
野良いきたければいけば良いと思うけど、蹴られても文句いえないし絶対に良い顔はされない
それを気にしないで野良いけるならいいだろうけど、俺はそれが無理だった
身内にしても余計に申し訳ないからなぁ…
315 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 07:15:42 ID:5uotICDoO: うちのフレは職×するような人いないし
楽しければいいよ！みたいな感じだから
誘われるのもコロだったり名誉だったりで
一方的に寄生って訳じゃ無いけどなあ

他職やってて誘ったときに火力無いからって断られると
なんか気まずくなるんだよね

一緒に行きたくないならそもそも誘わないし
申し訳ないと思うなら他で役に立てばいいやん
サブのギルクエ手伝うとか雑魚のカード集め手伝うとかね

何も返せないのについてくならどうかと思うけど
そんなの気にしない人も勿論いるし
自分にできることやればいいよ

迷惑だと思ってると感じるんなら
もっと立ち回りとか装備見直して霊薬や料理をできるだけ使うとかすればいいよ
フルで食べたらクリ率100いけるから以外と強いよ

ミンバフ料理霊薬まで全部かけて奥ソロ4分くらいの闘とかもいるけど
あそこまでいけば流石に並の他職よりは強いよね
座り20kとか出てたし
316 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 07:20:26 ID:iR4zhGwM0: 私も闘持ちだが･･･
闘の性能を運営が修正しない限り過去スレに山ほどあるように銃不遇に変わりはないわけで
ＡＩ変更前だとうと後だろうとさ･･･どうでもいいこと
品性()がある銃ならコロ行かずに通常狩場で狩ってるだろ
どうしてもコロでレベリングするんなら身内に寄生してやってれば･･･でいつも終わる話
317 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 08:49:48 ID:xwhaVaqgO: せめて総合ダメージをマエと互角にして欲しい。
318 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 09:35:06 ID:jVJld59Y0: >>317
どんだけゆとりだよ
319 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 09:55:10 ID:yg/RbWlg0: おはよう
最近このスレが賑わっててうれしいわ
というわけであげときますね今日もがんばってください職性能的にも人間的にも最底辺の癌様たちｗ
320 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 10:36:24 ID:xwhaVaqgO: >>318
そのセリフ、瞬間火力をマエと互角にして欲しい。って言われた時ならわかる。
321 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 10:42:31 ID:XKJo/TKk0: マエは瞬間火力無いだろ
グラツィぐらいか
瞬間火力ってのは印の銭投げの事を言うんだよ
まあ銃の瞬間火力＜マエのコンヴィ持続火力なんですけどね　同時間で
322 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 11:23:23 ID:jc8XhYPI0: 掘っ立て行け
他と比べたいなら職スレ行け
これ以上やるなら荒らしだわ

掘っ立て
://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1298268263/l10
職スレ
://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1307612743/l10
コロスレ
://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1291071989/l10
323 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 11:54:59 ID:Hqvx/Ixk0: なんでクリ率強化弾倉取った過去の自分よ・・・
この6Pあればノワール強化まで取れたじゃねえか
まあスキル+1でどんだけ変わるんだって言われたらそれまでだけど
324 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 12:03:46 ID:84iSaDzs0: 流れぶった切って申し訳ないけど
指はメインだと大王、サブクラスだと虎でいいのかね？
耳はメインはインフェなのかな？
サブは鳳凰で
325 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 12:19:28 ID:5uotICDoO: クリ率ルートなら探索で違うなら虎かな
326 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 16:54:16 ID:b8FkGecA0: ５次弱すぎて泣ける
327 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 18:41:14 ID:xn1Y3q3gO: ガンスリンガーさいきょおおおおおぐえぐえうええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
他の職とかまじ糞すぎて話にならんわwwwww
決闘でも一番つえええしコロも30秒きるしまじつえええ!!!!!!!!!!!!!!!!
他のへぼうんこ職とか不要すぎてもう銃4しかひつようねーよwwwwwwwwwwwwwww
328 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 18:58:55 ID:iR4zhGwM0: また変なのが沸いたしｗ
329 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 19:07:13 ID:m9uPmKbc0: 今スキリセしようか悩んでる166の審なんだけど、やっぱクリ率ルートのほうが強いのかな？
クリ率に振ろうとするといくらか攻撃スキル削らなきゃならなくなって半端になりそうで怖いんだ
ちょっとアドバイスお願いします
330 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 20:00:14 ID:YAr2RDZIO: ライオン20削りゃそのレベルでもスナイプロールパワーを維持したままクリ率とれるよな
でもコロでのライオンは多段ヒットなのと即沸きが合わさり、ダメージの損が少ないスキルだから切りずらいな

でもクリ率が増えれば振ってるスキルが化ける可能性が増え、カメナとかで瞬間火力は出せるよな
331 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 20:04:04 ID:eSIZ5TaA0: クリ率ルートって高レベルになってからの方がいいんじゃないのかな
自分はそのレベルでのクリ率ルートはスキルダメ低くて使いにくいから好きリセしちゃったわ。
随分前のことだから体感でしかないけど
332 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 20:30:09 ID:pGoDPagU0: クリ率√でも虎じゃね？
そこまでクリダメ上げなくてもクリ出たらどうせ倒せるでしょ
333 ：名無し：2011/06/11(土) 21:52:15 ID:xyFOWohM0: >>329自分も161の審でスキリセしようと考えてるんだけど
://karuya.dw.land.to/fl/ul.php?job=L&dt=0_5.8_5.9_1.a_10.b_10.1c_5.1d_10.1e_10.1f_2.20_2.21_2.22_2.23_2.24_2.25_2.26_2.27_2.28_2.29_2.2a_1.2b_2.2c_2.2d_1.42_5.43_10.44_10.55_6.57_6.5b_3.5c_2.62_2.67_1.68_5.69_1&sb=10&h3=1
今こんな感じにしてスキリセして
://karuya.dw.land.to/fl/ul.php?job=L&dt=0_5.8_5.9_1.a_10.b_10.1c_5.1d_10.1e_10.1f_2.20_2.21_2.22_2.23_2.24_2.25_2.26_2.27_2.28_2.29_2.2a_1.2b_2.2c_2.2d_1.42_5.43_10.44_10.55_6.57_6.5b_3.5c_2.62_2.67_1.68_5.69_1&sb=10&h3=1
ＴＡＤも考えると最終的にはこういう風に考えてたんだけどでもＣＴ強化とかデゴス用の命中とか考えるとどうすればいいんだろう・・・。
誰かついでに自分にもアドバイスくれればありがたいです＞＜
334 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 22:18:38 ID:5uotICDoO: クリダメ75に探索+9と九尾で大小75の+8
体コロ+7に防御無視ジェム+8とクリダメジェム+5

これにホットチョコとミンバフありでミノがたまに倒せないくらいだから
クリダメ12～20kだと思われる
マッスルに60～80%当たるからでかいけど一撃でなんでもとなると厳しいな

虎無しで15%クリ率として170前後なら幸運900前後だろうから
Mkに対して約30%クリが出る
探索の28%削ったら流石にミノを一撃で倒せるのライオンだけになるから
自分は虎より探索を押したいかな

ただ、クリルートは175↑じゃないとまともにスキル取れないから
やるなら170↑になってればいいと思うよ
335 ：トキメキ名無しさん：2011/06/11(土) 23:32:59 ID:gxmQXc3A0: とりあえず　ぴぴぴいぴぴぴぴぴ　取得すれば最強だよ
336 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 00:58:58 ID:jdtF4mNwO: さあ良い子のみんなナイトパレードの時間だよ♪
今夜も癌使いの豚さんたちがおもしろおかしく踊りだすよ♪
337 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 01:32:00 ID:PLeZ6ZPE0: >>329だけど色々助言ありがとう
とりあえず170付近まで上げてからクリ√を検討する
それまでに上級武器でも作って、奥義に割く分のSPをスキル回そうと思うよ
338 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 07:48:45 ID:xTA1AZDEO: >>333
モコワンにすればいいんじゃね？

ブラウニーのクリダメ22よりも、モコワンで命中を稼いでマスタリーとらない方がいいんじゃね？
クリダメ22ってクリ発生率1くらいの効果でしょ？
339 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 10:08:36 ID:lQZ4DiPAO: 160台で天空+6だったかな？の時に
探索+9できたから東部で試してみたら
遊撃騎士にスナイプのクリダメ10～30k伸びた

スナイプとライオンで考えると九尾のがいいかな

デゴスは確か200だったから
190で行くとして的中45必要
眼鏡と手に付けてハムサンド食えばそれくらい余裕で行くと思うよ
コロみたいに何個も使う訳じゃないから
ギルドプラントで素材出たら作って置いとくといい
無理ならTAとかデゴス行けるようになったら行くときに買えばいい
340 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 19:41:06 ID:ly2kyxV.0: 80で転職後のスキル振りなのですが
座りノワール属性マガMAX　ポイント空き次第
強射撃→集中射撃→幸共の順に上げようと思ってますが大丈夫でしょうか？
因みにサブっ子なのでコロ銃等の用意は出来ます。

後西部や隼でガトリングは必要ないですか？　必要ないなら切ろうと思ってますが。
341 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 19:50:08 ID:kH5Nf1160: 座り前ノワmaxと属性マガジン、レベルが上がり次第最優先にマガジンをあげて
隼時代はコロ銃なら殲滅力が有り余るからガトリングは後回しに固有のクリ確立up
西部だと必殺の代わりなどにガトリングがあるとかなり余裕が出来る
以外に命中がメガネと腕に10とマント無いときついから自分の命中と相談して命中upを上げないと西部がきつい
一応料理で10上げる事も可能だからそこはお財布と相談

頑張って
342 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 19:59:39 ID:ly2kyxV.0: >>341
命中は欲しいので幸共切りで、残りをガトリングに振る感じでやっていきたいと思います。
お早い回答ありがとうございました！
343 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 20:13:20 ID:kH5Nf1160: >>342
幸運・筋力は別の物でも代用出来るからね
自分の意見を鵜呑みにしないで一例と考えて貰えると幅が広がると思うよ
最初の1行は自信があるけど他2,3,4行は自分の場合だからね
344 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 21:50:48 ID:lQZ4DiPAO: 110で紅行きはじめは12-12無いと前座りでKB取れないときがあるから
ガトは取れるだけ取ると楽かな

あと強射撃はいらない
それコロ銃無い頃のやつで、筋力600↑にしてKB取る時のスキル
必殺かガト切るならいいけど、強射撃よりは属性マガジンかな
345 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 23:20:05 ID:ly2kyxV.0: あ・・・　今気づいたけど、強射撃と狙い撃ちを間違えてましたorz
となると110時点でガトリング１振りになりますね・・・
346 ：トキメキ名無しさん：2011/06/12(日) 23:33:34 ID:xTA1AZDEO: ガンス時代のガドリングは狩りながらチャット返すときやメール返すときに便利だったな
なくても隼ならまったく問題ない
347 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 10:47:00 ID:AsjkIXAg0: 地雷が沸いたぴょぴょん
348 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 12:44:08 ID:iN3r4GR.O: サブッこってなんだよわきまえろ
あとガトはきるかMAXか
西部じゃあるとないとではかなり違うので、
とくにガンスリは必殺がないようなもんだから
西部・イイダコのようなところではほぼ必須とおもって間違いないです
349 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 14:23:56 ID:ksaY4oPk0: かなりテンプレっぽい振りだが

転職時にマスタリⅠ･Ⅱと前撃ち後撃ちグッドラックをマスター
マスタリⅢと座り・ノワ・狙い撃ちに1・任意のマガジンに5振って残りSP14(ドリスなし)

で84まで狙い撃ち上げてそこから座り・ノワ・マガジンに振っていけば90で座りノワがマスターできて余ったSPがなくなる

あとはマガジン優先でマスタリⅢとマガジンを上げていけば105でマスタリⅢとマガジンが完成する
ここからSP溜めてガト振っていけば1振れるのが109だから110からの隼にギリ間に合う

ぶっちゃけチョコシュー食ってれば1振りだろうが3振りだろうが押せるから威力は関係ない

実際それまでの狩場はガト無くても押せるところかzkぐらいしかないから
ガトリングあっても使わないかPTに置いてかれるから封印するしかない

で125でファントム1振れば126でガト完成するから後は命中稼ぐなり必殺にtkmkなり好きにすればいい

ちなみに拡張はゴミ
350 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 14:33:24 ID:UxbTNt5w0: 座り撃ち切って後ろ撃ち使おうぜ
ガトリングも使ってる間無防備になって死ぬしいらなくね
コロ銃あればマガジンなくてもなんとかならね

これで100時点で集中射撃狙い撃ち幸運は共にMAXやで
351 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 15:33:54 ID:UL4iUyKk0: サブっ子という表現は駄目だったみたいですね。失礼しました
>>349さんの仰るスキル振りをやってみたいと思います。皆さん意見いろいろありがとうございました。
352 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 16:21:43 ID:dwh.AcOs0: サブっ子って表現は別に駄目じゃない
資金に余裕が有り知識があるって示すためには必要
別に気にする事じゃ無いさ
353 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 18:00:13 ID:iN3r4GR.O: 何がサブっこだよ女みてえな馴れ馴れしい言い方しやがって
殺伐とした流れだからなごませたかったんですうってか
サブでいいじゃんわざわざなんでこをつけたの
丁寧な書き方してるくせなそこだけなんで砕けるの
別に丁寧な書き方がわるくはないしどんなカキコミしようが自由だけど
可愛さアピールとかうざいだけ
354 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 18:11:36 ID:fWlTLY7E0: 確か拡張って1でもクリで6000×2ヒットでたよな？
弱いんじゃなくて装備がクリ魔クリ+命中魔命中にコロ石大小とか必要だから
単純に装備ダメだったんじゃね？
前と一緒で通常はKB取れれば問題ないから
チョコシュ食べてマガジン+ガト切れば一応拡張振れる
出来れば拡張を決闘以外で使うならGアクセ揃えて欲しいけどな
355 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 18:16:43 ID:uhowMDcQ0: >>349
拡張ガンスリ時代は結構使えるよ
ちゃんとスキルＬＶ上げれば威力は　ガト＞ノワ＞拡張＞座り撃ち　になるし
ＫＢは4体安定するし水なら移動速度落とせるし
ガリ銃が良ＯＰで装備もしっかりしてるならＫＢ余裕だろうから要らないかもしれないけど
ＫＢで困ってるなら良スキル

>>354
１振りはちときつい2発目の威力が下がるからＫＢ出来ない時も出てきてしまう
356 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 18:55:08 ID:bE9yGFAkO: 拡張の属性にあってる石にしてリフレで大小80付けたらKBできないなんてことは無いと思うんだが

西部4の親衛隊で約1300でKB取れるぞ

決闘の話なら勘違い乙だが通常でそのダメなら石強化してないんじゃないか？

確かマックスでジェイリーにクリダメ30kくらいいったと思うんだが
Lv170の時だからよく覚えてない
リセするからってテポドンもマックスで同じくらい出た気がするんだ
357 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 18:58:03 ID:dwh.AcOs0: 西部2のコボルトのKBラインが大体1200~1300
普通に前座りで1400くらいはlv134くらいで余裕で越えてたきがする
わざわざ石のステータスを消して大小付けてまで浮かす事かと言われると悩ましい
358 ：トキメキ名無しさん：2011/06/13(月) 19:24:32 ID:uhowMDcQ0: 浮いた敵の着地に合わせて攻撃すると強制ＫＢになるんだよね
これだけでも対4体↑が楽になる

4体を確実にＫＢ出来るって所に自分はメリットを感じたから使ったけど人それぞれじゃないかな
コロ石じゃなくてもＫＢは余裕だよ
１振りだと2体までならＫＢ取れてたけど4体分散した時に安定しなかった記憶がある
相当格下なら大丈夫かもしれないけれど
359 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 00:03:35 ID:5v2LOz2YO: 130程度のキャラの石ステって30ずつ位だよな？

ベロス～エリアスの図鑑全部とボン様関係でも覚えてきたら
十分同じくらいのステ増えそうなんだが

30増えるから80レベルからラビナつけろってのと一緒だぞ

通常で4体怪しいってことはコロ石なら行けるかもなあ
今から銃もう一人作るのはキツイから無理だけどな
360 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 00:10:34 ID:4rteWIBs0: どうして
図鑑を覚えてるキャラと
図鑑を覚えていないキャラを
比べるんだろうか
装備の話をしているのに図鑑の話をしてもしょうがないだろう
361 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 01:10:36 ID:5v2LOz2YO: 体幸30ずつが大事なのに図鑑は覚えてないのか？
大体そのカードで同じくらいだから、そんな少ないステ増やす方が大事なら
図鑑も名誉も妥協してないんだろうから、増やす意味無くないか？
って意味なんだが

確か140闘で幸運1000～1200位HP8000～9000はあるはずなんだが
防具は130で強化だからレベルの上昇分しか違いは無いはず
コボルトならそれ以上必要とは思えないんだが
本当に体幸60～80が必要か？
そうだと言い張るならKBできなくてダメ食らいまくる地雷銃としか思えないんだが

ちなみに幸コロフル130でHP6000くらいでも左上ソロ余裕でいけるからな
362 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 01:14:46 ID:rPHQQdPIO: 拡張は以外と使えると思う。

以下一応参考程度に書いとく。
レベル１３５　１４０通常銃大小８４程度　１４０通常石大小７２程度　魔法力３５０程度
でリコに対して白ダメ４５００の２５００程度の威力。
西部は覚えてない。
363 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 01:25:10 ID:rPHQQdPIO: 間違えた。二段目は２４００程度だ。
364 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 04:22:18 ID:/AitfNZk0: でっていうwwww
365 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 04:23:42 ID:/AitfNZk0: すまん誤爆した死にたい...
366 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 16:41:44 ID:abrp3b0k0: こんな良スレ(笑)さげるとかどーいう了見だよ＾＾
367 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 18:27:28 ID:qpldGQbgO: >>362
ｓlvを教えてほしいでし
368 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 18:35:45 ID:rPHQQdPIO: >367
あ、書き忘れてた。
風拡張Slv10
リコ１体に放った時の威力です。
369 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 18:39:19 ID:rPHQQdPIO: >>367だ……
アンカミスすまぬ……２つ付けたつもりだったのに。
370 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 19:19:20 ID:gQ1ZsaJEO: 拡張って石の属性は関係なくて属性大小だけが影響するんじゃないのか？

wikiにかいてなかった？
371 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 19:49:03 ID:AmVbVmgQ0: >>370
それマガジン。拡張は属性値も影響するよ。
マガジンだけで拡張取らないなら火ミスリルに水大小とかつけても良いぐらい。
まぁガンスリ時代じゃ大小80あっても増えるダメージなんて１発当たり30～40だけどね。
ちなみにマガジンは魔大小の影響も乗るからラビナでもダメ増えるよ。
372 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 20:23:01 ID:5v2LOz2YO: ああ、やっぱり勘違いしてる人いるんだな
そりゃ拡張使えないって言われるわ
373 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 20:56:55 ID:L53cWbGs0: 150ﾚﾍﾞﾙのジャッジやってるんですがこのスレに乗ってる
常時奥義タイプに育てたんですが奥義、QT、QT強化MAX振りして
奥義発動する瞬間に上級コロ武器に持ち替えても常時にならないです・・・
このルート選択した人は常時奥義でやれてるんですか？
374 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 21:16:14 ID:fqe5tQw20: >>373
奥義の効果切れてすぐにかけなおせるって意味で常時なんですけどー？
375 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 21:24:08 ID:liCEOBCY0: 使える使えないは置いといて

ガンスリ時代に体幸削って魔職並みの大小精霊石やら装備そろえて
ガト捨ててまで取る価値があるかって言われると正直微妙だけどな
376 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 22:01:15 ID:L53cWbGs0: >>374
そういうことだったのか・・・勘違いしてたみたいで申し訳ない
377 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 23:43:12 ID:kCgZ/Bto0: 幸42大王指＋９と体55幸45虎無強化
どっちも数値微妙ですけど付けるとしたらどっちが良いですかね
とりあえず良品できるまでのつなぎということで
378 ：トキメキ名無しさん：2011/06/14(火) 23:55:14 ID:5v2LOz2YO: 少なくとも2ヶ月ほど前まではガトか拡張どっちかあればいいって話だったけどな
自分が質問したから間違いない

ってか石のエンチャでそんなに強くなるとか言うならカード覚えたらいいよ
ステ石がそれほど重要ならみんなラビナに10付けるし
図鑑もジェムも頑張るはずだけどそれほどやってる人見ない
ジェムに幸運付けたら3箇所で約90増える訳だが
それだけ増えるのにTA初級ビントーとか全く見ないのはなんでだ？
石なんかよりフルで揃えたら強くなるぞ？
上級赤龍でも行って揃えたら大分強くなるから
石ごときのステでとやかく言うならジェムと図鑑は外せないよな？
379 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 00:15:23 ID:ANw/iQAw0: 図鑑とジェム集めが大変なのでその分石頑張ります＾＾
380 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 00:48:07 ID:BWb8iC52O: >>371
へー拡張って属性値乗るのか、145デュエだけど知らなかったわ。ステ石使ってた
381 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 00:49:31 ID:riE5f2ss0: あたりまえだろ
みんな図鑑やら名誉やら最低限こなした上で討論してるに決まってる
いいか？最低限だからな
上奥までに完璧にしとけばいい
382 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 00:56:29 ID:9/86v.060: 銃時代のガトリング。昔から言われてるけど強い反面弱点があるんだよね。
モーション長すぎ、キャンセル不可。

今は分担固定湧きかコロでの狩りが一般的だけど、移動狩りやソロをしないわけでもない。
移動狩りの場合、敵の大群にガト出したら他の人が５次使って余裕でした。なんてケースは絶対にある。
っというかほとんどがそれ。そうなると永遠敵のいない場所に撃ち続けて、周りにも置いていかれる。
ソロの場合はガトを使った瞬間後ろに敵が湧いた、撃つ方向間違えた。

こういう場面にあたる人もそれなりにいるんじゃないかな。
そこを考慮すると拡張の方が安定した強さがある場面も存在するのが事実。
結局はどこで何を何人で狩るかによって変わりそうな気がする。

>>378
言いたい事と気持ちは凄く良くわかるけど熱くなりすぎ。
383 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 01:23:38 ID:riE5f2ss0: 高速レベリングするなら移動狩りもソロも必要ないからガドリングなんだがな～
384 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 03:16:47 ID:vslQDXJo0: 俺固有遅らせて拡張もガトもMAXで両方取ったよ
スキル回しが単調じゃなくなるから楽しかったし
ｚｋｚｋでも拡張でKB安定＆ガトぶっぱなしとかバランスがよかった
クリは減ってるんだろうけどクリまかせのKBより安定した狩りができたと思うし
その分食べもの＆装備で補ったからなんとでもなっちゃったね
385 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 08:57:56 ID:CAkmuE.k0: >>377
そんなもの作れるor買える知識あるくせに分からないとか頭わいてんじゃないの
386 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 09:17:41 ID:nTZVrDSI0: えっ俺も同じようなの2つで悩んでるけど頭わいてんの？

>>377
ダメージ効率では大王っぽかったけどｔｋｍｋ的には虎だった
レベルいくつかしらないけど体力とかいらないレベルなら大王でいいと思う
387 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 09:55:38 ID:CAkmuE.k0: まずデュエかジャッジかで違う
それも提示しないとかｗ
388 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 09:57:36 ID:CAkmuE.k0: tkmk的に虎ってイミフ
どのくらい幸運確保してるかでも違うのにｗ
389 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 12:27:42 ID:RlW1BJA60: さすが銃スレ（笑）
頭沸いてて顔真っ赤で、こんなだから銃とは組みたくないんだよ
390 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 12:47:06 ID:uThvM6XoO: 今ジャッジメントLv163なんだけど、

体コロ10-10、図鑑運補正+100,+1%、虎鳳凰ステ石各運12貼り、上級幸運アクセ

で幸運値1050しか無いわけだが、こんなに幸運確保に辛い職だっけか？
幸運強化振ってないのもあるんだろうけど、図鑑以外伸びしろがねぇ…
391 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 12:55:20 ID:fEmWGEyE0: ジャッジのステは筋＞体＞幸なんだっけ？
392 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 12:59:20 ID:WfUtUIP.0: デュエの筋幸をひっくり返しただけだしな
393 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 13:48:11 ID:JMZDAwSIO: 180の上体アクセ+輝くピンディで同じくらいかな
190で図鑑300程度で幸運アクセに変えたら1300～1500程度になりそう
まあクリルートだから素で15%+探索で高ダメ出るんだけどね
ミノが50%超の確率でスナイプで消えるから楽かな
394 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 13:48:54 ID:UrCIy8kw0: 上コロだけで考えるなら、ホークイアイ必須だけれども
ガト打ち終わった時に、再度ガト打てるようにCT調整すれば

蹴られる要素ほぼなくなるんだけどなー。

結局コロきたせいで数Lvあげたのはいいものの、180ちょいで
1年以上動いていないキャラだからなぁ。

他に194↑エレや170代のマエあるけど、エレは楽しくて満足してるけど
マエはやっててつまらんしなぁ。。コイン稼ぎにはいいけどさ、

そしてたまに通常狩場へ狩りたくなってデュエ起動すると
やっぱりデュエって楽しいんだなって思うわ。

通常狩場で考えるとジャッジも楽しいけどデュエほどではない気がする
395 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 14:40:50 ID:iw5ox.I20: ジャッジは繋がらない時が多いとストレスたまるなぁ
396 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 14:49:32 ID:bt5hfYoYO: 今日のメンテでマシになるといいね
397 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 15:50:15 ID:bdF/tsV.0: ぶっちゃけコロよりも狐娘寺を見据えて動いた方がいいんじゃね？銃は
398 ：トキメキ名無しさん：2011/06/15(水) 17:52:23 ID:4TugIERMO: >>390
193で上幸アクセ、暴風6、図鑑が170と3％（ここは曖昧）で1450ぐらい
体コロだと1700前後ぐらいで今は限度じゃないかなと思う
体コロで1800は幸運特化の廃装備かつ名誉図鑑ジェム完成でいけるかもしれないけどあまり現実味ない気がする

>>391
ジャッジは筋＞体＝幸のはず
193でステチェックしたらそんな感じだった
399 ：トキメキ名無しさん：2011/06/16(木) 19:51:41 ID:WuMKSjOoO: どんぱんどんぱんひぎいいぃぃぃ
400 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 14:11:59 ID:g.qweu6g0: やっぱ銃って敷居高いよな
これくらい～って検証してるラインが他職よりずっと上で環境整えるの大変そうだ
それくらい頑張ってる銃は強いんだろうけどやっぱそこまでやってない銃が大半だから
銃×なんだろうなぁ
401 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 16:04:32 ID:R1Io2saY0: 190台になって装備整ってれば、というか+9コロ武器によるところが大きいんだけど
190台になってやっと普通の職になれるんだよね
そこにいきつくまでの過程がどうしても…
どうしてもこうしても170台奥が足手まといにしかならないというね…
以前でもミンかマエと一緒に募集しないと集まらなかったけど
ラグのせいもあってどっちかがいても集まりが悪そうだ
402 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 16:15:54 ID:ZISts7Ow0: まぁ正直上奥、ミノ前で闘がくると(´・ω・｀)てなるな…どんな良装備でも
俺はよほどメンバーに余裕がある時or身内じゃないと蹴る、身内にも闘じゃなくてできるだけ審で来てって言うしね
この辺はきっぱり言っとかないと双方ともに不利益を被るからなぁ…許せ
403 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 17:32:52 ID:alwilAzY0: ジャッジの人に聞きたいのだけど
コロ周回中のFPS、どのくらいで安定して弱強コンボ繋がってる？
404 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 17:35:26 ID:4vCnZsrY0: 許せって言われてもねぇ
結局職差別してるのにかわりないから偽善っぽくて逆にイラッとくるけどね
まぁ銃でコロって行く気の起きないくらい向いてないし、蹴る蹴らないは好きにしろって感じだが
405 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 17:36:37 ID:s7AyEnO.O: 闘でコロ行くときは、だいたい身内でいくなあ。闘3民1で行ったときの事なんだけど
MOBが連続KBで、まったく攻撃できない様子を見ててワロタ
406 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 18:18:19 ID:Y4xt5fDIO: そりゃあ前より攻撃速度速いんだから
ホークガト+ミンバフなら十分性能だよ

+8↑装備できるようになったらいても問題ないくらいの強さはあるね
407 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 18:26:13 ID:8XnKbgLE0: それは民さんの力であって闘の力じゃないのに
おれつえーｗｗｗって勘違いしちゃってるなんて滑稽ですね
だからバカにされてるって気づきましょうね
あなたみたいなのがいると銃全体がバカって思われるじゃないですか
正直迷惑です
408 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 18:35:22 ID:JOKS.AMoO: うるせえよ
お前他職だろ、絶対マエストロか民だろ
肉POTのくせにやかましいわ
409 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 18:45:03 ID:1TqG.jyU0: 銃きらいすぎだろwww
410 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 18:45:29 ID:Y4xt5fDIO: 誰も強いなんて一言も言ってないのにね

最近そういうの流行ってないっすよ
411 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 18:46:47 ID:IvMtFwZ20: またゴキブリが沸き始めた
頼むから掘っ立て行けよ
そして永遠に帰ってくるな
412 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 19:07:20 ID:6Q4RjK7E0: >>403
繋がるのにFPSは関係ないぞ
低くても繋がる奴はいる
413 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 19:27:48 ID:8XnKbgLE0: >>410
図星つかれたからって顔真っ赤にしないでくださいよ
ガキですか？
他職はさっさと巣に帰ってくださいこのスレが腐りますから
そもそももしもしはお呼びじゃないんで(笑)
414 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 19:31:43 ID:MImlJVrY0: >>413
やたら煽ってんじゃねーよ
傍から見たらどっちもガキだわ

けど最後の一文だけ同意
415 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 19:55:34 ID:eT91/ud.0: ある水準を超えたら銃の性能がいきるのにそれを理解しない思考停止した馬鹿がいるよな
190↑の闘ならダークや審よりはよっぽどいいわ
因みに俺は民な
闘は150中盤でとまってる
416 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 20:01:09 ID:kSAflPi60: お前らがいちいち反応するのが悪い
417 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 20:12:52 ID:n/tEInyA0: >>415
あれ……俺がいる
418 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 20:19:58 ID:TX3Ap82s0: それじゃ190↑銃のよっぽどいい性能を示す動画よろ
その水準()とやらもよろしく
419 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 20:21:51 ID:eT91/ud.0: >>418
自分で探せカス
420 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 20:24:04 ID:alwilAzY0: >>412
なんだと
wikiにFPSが安定しないとーｒｙって書いてあったからみんなどのくらいなんだろうと思ったんだが
じゃあ回線？強のタイミング？
421 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 20:35:40 ID:g.qweu6g0: ＞190↑の闘なら
装備や名誉カードが整ってるならね
口だけなら何でも言えるし、それができてないやつがほとんどだからイメージ改善されないんだけど
まぁそれができてるからこそ190代まで育てたてられたとも言えるけどね

＞結局職差別してるのに
職差別と職区別をごっちゃにしてるやつ多いよね
そういう奴は他の事でも大抵、差別＝区別なんだろうけど
422 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 21:12:25 ID:UvVCAaeo0: 男が女湯に入れないのは差別だから訴えます
423 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 21:36:12 ID:TX3Ap82s0: >>419
そんな下らんもんに割く労力なんてねーよｋｓ
424 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 21:40:30 ID:zJwR2st.0: まぁ隼やら西部に新分担できて中奥行けなくてもすぐレベル上がるのに
わざわざ野良行って蹴られたとか騒いでるクズは早く死んでほしいけどね

>>423
逆に銃が190↑でどんな装備や状況でも使い物にならないってソースを提示してから批判してほしいんだが
不遇を見下して優越感に浸りたい気持ちはわかるけどさ
425 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 21:54:35 ID:nBqbuhcI0: 銃が楽しければどうでもいいわ
主観で言い合ってる事に結論なんて出る訳が無いし
ただ荒れるだけで迷惑だから他でやれ

差別とかどうとかは掘っ立てでやれ
://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1298268263/l10

職の強さとか水準どうこうは職スレでやれ
://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36346/1307612743/
426 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 22:27:56 ID:qIEdEm5o0: もうすぐでガンスリに転職できそうなので
デュエまでのスキル振りを考えたのですが、
必殺1止めはまずいですか？
427 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 23:05:27 ID:p7no9xig0: もう闘最強って事でwwwww
428 ：トキメキ名無しさん：2011/06/17(金) 23:28:27 ID:Y4xt5fDIO: 某猫さんのとこ行ってくれば？
自分はそれなりの装備だけどあれは無理
フルバフ+民バフありだけど
ガトがホワイトウルフに単発3%づつ当たってたから
ガトだけで半分削れてるんだよね・・・
429 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 00:29:19 ID:iv3shBEA0: そんだけ強いんならもっと堂々と野良にどや顔で突撃してけばいいじゃん
そんで蹴られたら晒せばいい
闘は強いんだぜってマエみたいに布教活動すれば今より居心地良くなるだろ
430 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 01:38:21 ID:GHo889/6O: >>426
まずくない
１がベスト
必殺は便利なジャンプ移動スキルと思うべき
単発は強いんだけどがっかりする
431 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 02:07:43 ID:dZ7x4lgQO: デュエは4次職に期待しよう…
432 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 02:08:11 ID:GkA1M1bs0: 必殺１振りは使い物にならない
せめて狩場の敵をクリで倒せるぐらいには上げた方がいいし
ガンスリ時代は他に必須のスキルが無いから基本は上げていった方がいい
デュエに転職したてなら後回しにするのも手だけれど
MAX振りの威力はデュエにとってはかなりの高威力スキルになるから結局上げていくことになる
１振りとか本当やめた方がいい
433 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 02:17:29 ID:pNZyX4ycO: 130で考えると西部で無いと死ぬ場合がある
闘だとレベリングをどこでやるかによるが
コロに行くのに必殺1だと自分は途中でも蹴る

迷うんなら取っといて損は無いよ
434 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 02:21:32 ID:mTZUTMF20: ていうかガンスリ時代は120後半には主要スキル完成するし
1で止めたところで精密射撃ぐらいしか他に上げるスキルなくね
435 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 02:21:45 ID:MvLGEY2U0: そもそも闘でコロくるっていう選択肢はない
190↑になったらやっと行く権利を得られるが、蹴られても文句言えない
436 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 02:51:57 ID:BVFHTF9sO: だから自分で募集立てろとあれほど
437 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 10:10:29 ID:2Y8piavc0: >>435
きも
438 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 10:59:59 ID:GkA1M1bs0: 必殺をテンプレで移動術扱いしてるのがそもそも間違いの元だな
高レベルになればなるほどガト・ホークアイについで必須スキルだわ
439 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:02:18 ID:PseXm/TU0: mob固まったらホークガトするから自分は1振りだわ。コロにも行かんし
440 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:20:07 ID:GkA1M1bs0: 通常でも必殺のＬＶ上げればクリ無しで敵を倒せるようになるし
段差の下に降りたら敵が密集してる時とか、とっさの時に使いやすい
ホークアイじゃ発動するのに一手間あるから敵が密集してるのが見えてる時じゃないと使いずらい
ボスやＴＡＩＤとかでもＣＴの短さでバンバン使えるし
コロ・通常問わず上げて損は無いスキルだと思うよ
むしろ通常じゃホークアイ無くてもガトだけで殲滅余裕だったり・・・
441 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:21:40 ID:e6S0OPMU0: まったく最近の銃はなんなんだ？
キチガイな行動発言をするやつしかいないじゃねーか
俺世代の銃はみんな思慮深く謙虚だったぞ
ゆとりのガキどもが超上級職の銃をやってんじゃねーよ
おまえらみたいな人間の屑は屑らしく民とか前とかの媚職でもやってろよ糞どもが
まじうぜーわ他の銃の迷惑にしかなってねーよ
442 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:33:39 ID:pNZyX4ycO: ここ銃スレなんで他人批判しないで銃について語って下さい

とりあえず今はホークと必殺どちらが通常で有用か？
ってとこ？

TAだと道中はともかくビントーで必殺いらないんだよなあ
コロ行くから両方MAXだけどね
443 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:37:30 ID:Jjj4UlOU0: 外だとホークアイしてる間に攻撃した方が早いわ
444 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:37:41 ID:GkA1M1bs0: いやいやホークと必殺でどちらがって事じゃなくって
必殺を１振りのままがいいかＭＡＸを目指すのがいいのかって話

少し否定的な事を言ってしまったけどホークアイは最初に書いたとおり優先度の高いスキルだと思うよ
445 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:39:02 ID:e6S0OPMU0: >>442
銃について喋ってんじゃねえか
日本語理解で来てないもしもし君は黙っててくれよ＾＾
446 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:39:33 ID:PseXm/TU0: まあホークアイ使わずガトする事の方が圧倒的に多いけどねｗ
使ってるけど正直通常だと微妙だよね
447 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:39:38 ID:e6S0OPMU0: わりいさげわすれた
448 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:41:20 ID:GkA1M1bs0: って書いてなかった・・・orz
書き直す前のには入れてたんだよねすまぬ
ガト・ホークアイ・必殺は優先度が高いと思う
449 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:43:25 ID:Jjj4UlOU0: まぁ>>426はガンスリ時代の話だからガトはともかくホークアイなんて優先度０だけど
450 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:47:41 ID:GkA1M1bs0: >>446
ホークアイはＣＴごとに使って殲滅力上げる感じかなぁ
使わないよりは使った方が殲滅上がるし
451 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:54:51 ID:GkA1M1bs0: ちょっとガンスリとデュエでごちゃごちゃしちゃって混乱されるとまずいからまとめると
（個人的意見を混ぜてるのでこれが結論じゃないです）

・ガンスリ時代は他に優先度の高いスキルが無いので必殺をクリで確殺できるぐらいには上げる
・デュエでは１振りのままorMAXを目指すかは決まっていない

個人的意見では
必殺よりもガト・ホークアイ取得を優先するが、必殺は出来ればＭＡＸを目指した方がいいと思う
452 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 11:56:12 ID:GkA1M1bs0: 何度もすまない・・・

↓デュエでの話ね
個人的意見では
必殺よりもガト・ホークアイ取得を優先するが、必殺は出来ればＭＡＸを目指した方がいいと思う
453 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 14:44:51 ID:uQdptqcw0: せっかくジャッジで長時間奥義できても俺みたいな低スペＰＣで
弱から強にさえコンボできなきゃ本当宝の持ち腐れだな・・・
受付時間さえなんとかしてくれたらすごく爽快な狩りができるのに
まじ運営はこれだけなんとかしてほしいわ
454 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 16:47:11 ID:dkbCn4PI0: ＰＣ買いかえろよ低スペ
なに運営のせいにしてんの？
455 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 16:53:26 ID:f7//ndrc0: >>426です
皆さんご意見ありがとうございます
ホークアイは取るつもりなかったですが
必殺が役に立たない火力なら
飛虎の方が便利そうだと思って質問しました

しっかりMAX振りするようにします
456 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 17:15:50 ID:fCDVkcU.0: 5次当てるコツとかないか？
457 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 17:22:59 ID:Jjj4UlOU0: 当てたい相手によるんで……
458 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 19:17:01 ID:pNZyX4ycO: あれの攻撃エフェクトにしか当たり判定無いから
例えばコロだと壁に敵固まってても
前の方によって行ったMkに直撃させられる
みなわごかかってたらクリで一撃で倒せるから
コロで狙い打つなら壁に向かって飛ぶようにすれば大丈夫
通常なら敵と同じ位置くらいでやれば行けるけど
そもそもどんぱんしてるだけで消えるしなあ
459 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 19:18:12 ID:JYtzbSqU0: コロだとミノMKがまっさきにマエに向かっていくからBAも取りやすくていいんだよね
460 ：トキメキ名無しさん：2011/06/18(土) 19:42:30 ID:GkA1M1bs0: 必殺は地上で何も工夫せずに出すと攻撃判定は前方に２キャラ分くらいしかないけど
逆方向を向いて出すとBAも取りやすいし４～５キャラ分ぐらいまで判定があるから当てやすい
ダッシュ攻撃→逆方向に向きながら必殺とかなら相手との間合いを取りやすいと思う
ジャンプ攻撃→着地と同時必殺で下方＆その場で出せるし
空中で当てるなら強攻撃が当たる間合いで空中で出せばきちんと当たる
461 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 02:08:16 ID:v5TlxSXQ0: 現在72の弓レンジャーです。

転職したあとの装備って、どれがおすすめでしょうか？？

玄武継続、転職装備、コロ防具だなやんでます。
462 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 02:34:55 ID:XT7lyjJoO: >>461
まず、スフィ防具はどうした。90近くまではスフィのままで
銀メッキM手が装備できる様になったら変える
もちろん体ｺﾛ防具が安定的に強いけどこんな質問してるからにはﾌｧｰｽﾄだろうし無理せずM装備で狩りして金貯まったら少しづつそろえて行くと良い
463 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 02:39:32 ID:XKpCRH3wO: >>461

玄武継続ってスフィ継続の間違いだよね？

玄武→スフィの間違いで考えるけど…
その中でどれがいいかって聞かれたら当然コロ防具。
次は微妙かなぁ、転職防具ならエンチャしっかりしたスフィのほうが個人的にいいと思う。
ただ隼までスフィはさすがにまずいと思うから、100くらいまでにはコロ防具なり転職防具なりM防具なりに変えたほうがいいよ。
464 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 03:38:11 ID:aPmeKR.A0: もうすぐ銃が１２５なのですが、西部を１３１からとして
皆さんはどこで１３１まで上げていますか？
銃なので中狼は除外として、右下を担当出来るようになった紅をそのまま狩るか
Ｖクエなどで＠６上げているのでしょうか？
武器は大小６５↑コロ銃、あと体力コロ＋４フルです。
タコ神殿はデュエになってから、西部で上げるのに疲れた時にでも消化していこうと思っているので
出来れば手を付けたくないのですが・・・
465 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 06:56:35 ID:LypxQ.sQO: >>464
西部の適正は135な？なぜ131からかと言われればコーヒー使えるからだ。
ということは120後半からでも命中さえ足りてれば問題ない。火力的に125でも131でも大差ないだろ。
127で防具強化して3下げれば131のときと火力差は完全に無い

ただコーヒー無しだとかなり高めの命中が必要だから注意な

ちなみに131から転職まで西部やっても名誉7にはならない
466 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 07:45:46 ID:zq.rdlfQ0: 確かLv130で命中58か59必要
467 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 08:21:07 ID:Ryq04CM.0: 名誉は131から150までかかった
桃とかでブーストした時期がすこしだけあったから
経験値ブースト無しならば145～150のうちに達成できるはず

スナイパが145なので57必要
騎士が141でこちらにあたれば狩りにはなるので理想は57だけど
騎士にあてれる45確保を目安にするとよい
468 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 11:00:05 ID:aPmeKR.A0: >>465 >>466 >>467
ありがとうございます。西部に関してはペットにモコワンを持っていて
命中は６０ほど確保できる為、あとは１set８Mの時に買い溜めたチョコシュを食べて頑張ろうと思っています。
ではコーヒーが使えるようになる１３１まではやはり大多数は紅で上げている認識でよいのでしょうか？
469 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 11:02:32 ID:Ryq04CM.0: 南部8トリオ分担もオススメ
紅か南部かクエか、の3択ですね
470 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 15:30:23 ID:v5TlxSXQ0: >>462
>>463

レスありがとう。

いや、ほんとにまだ玄武セットです・・・・・

まずそこが間違いの元？
正直、あそこは痛いから諦めて玄武継続してたんですよね。

おとなしく、スフィ揃えてみます。
471 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 18:03:02 ID:zq.rdlfQ0: >>470
今日の内にこのレスみたら時間指定をして茶室を建ててもらえれば
持ちキャラに運印が居るから蹴りに行くよ
フレイム→玄武→スフィ→転職orM装備orコロが一般的だと思うな
472 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 18:31:57 ID:1vdHD6wk0: >>470
鯖わからんがサファだったら俺も蹴りに行けるぞ
>>471がサファなら任せる
473 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 18:36:47 ID:zq.rdlfQ0: 鯖明記しなきゃ反応できないよな　ごめん
一応ルビーです
474 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 19:10:44 ID:lUjnDY06O: 銃系統はいくら頑張ってもゴミでPTに害しか与えないからさっさとキャラデリしてね
475 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 19:38:32 ID:0lHDkG260: お前みたいな性格地雷は今後周りの人に害しか与えないからさっさと人生キャラデリしてね
476 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 21:38:46 ID:uVmdiSkkO: 125～ならビブレ分担もうまいよ
130でクエが出て、クエが終わる頃に131になるから
そこだけでもやるといい
477 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 23:33:26 ID:v5TlxSXQ0: >>471
>>472

今気づきました・・・・・・
せっかく書いて頂いたのに、申し訳ないです。

気長に叩きにいってきます。

ちなみにルビー鯖でした。
478 ：トキメキ名無しさん：2011/06/19(日) 23:47:39 ID:zq.rdlfQ0: >>477
あぁまだ日付は今日なんだぜ
479 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 00:11:32 ID:w2pXGuz6O: デュエさんにはDSコインすらもったいない
480 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 01:54:57 ID:c7HBI.t.O: さがってたから寝る前にあげとくね☆
あたしもう寝るけどおにいちゃんたちは醜い争いがんばってね☆☆☆
481 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 08:30:28 ID:iM4aBpGs0: 銃は優遇だろ
482 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 10:09:00 ID:0sEJCrAI0: 半年ほど放置してたガンスリ１１０くらいなんだが半年前と何か変わったかね？
483 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 11:12:22 ID:w2pXGuz6O: ガンス時代は
ソロ、雑魚乱獲→常に神性能。疲労感、効率ともに至高

パーティで最も効率的な場所の性能
80-90ガマ洞窟→サブの中でブレと並びトップクラス
90-110ぞくぞく→同じくトップクラス
110-125隼7→大活躍
110-125中竹→他職もまだ必殺ないのでダメージソースにはなるが、金銭的にも立場上も隼神杉
中奥125-135→足手まとい。不遇。寄生乙。
131～西部2→遠距離職だし優遇。立場返り咲き。左上ソロは流石に不安

隼卒業～西部開始までが不遇

デュエ以降の効率が一番出る上竹、上奥は不遇どころかお断りされるレベル

ガンス時代だけ見ると総合で強い部類に入る。
三次までは楽な早熟タイプだな
484 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 13:21:21 ID:bqkH6FngO: PT範囲拡大で隼が125↑でもコロを越える狩り場に
巻物クエで126↑のレベ上げが楽に
名誉、カード実装で最高350～400ほどステータスが増えるように

あとなんかあった？

上竹ならいても問題ないけどね
140～150の闘超前でトリオ1h19週行けたし
他職の適正よりレベ上げとけば普通に行けるよ
145↑の筋前
160↑のミノ前
175↑の狼前、Q2-1
って感じ
竹は他も弱いからあまり変わらん
485 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 14:45:38 ID:YrKjWVEI0: コロでいらない子なだけで通常狩場なら最強だもん；＿；
486 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 19:38:04 ID:58gPr2lUO: >>453
ジャッジに関してはスペックはあまり関係ないよ

受付時間と鯖のラグのほうが依存度たかいし
487 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 19:41:14 ID:E2QYuepc0: PCスペックと回線よくても8割～しか繋がらないな
開発に調整依頼してもらえるように要望送るしかない
それでもひくすぺは自分の方でも改善するように努力はしよう
ひくすぺを盾にしてすべての責任を運営・開発に向けるのはいかがなものか
488 ：トキメキ名無しさん：2011/06/20(月) 21:43:14 ID:RWTKmBn20: >>487
まあそれでも自分は軽量モード、音消し、時間帯、セキュリティオフ、
人のいない所といろいろ対策はしてるんですよ・・・それでも厳しいです
489 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 08:19:54 ID:teQZdMw.O: 奥義中は動きが速くなってるぶん、早めを意識して繋げるといいんじゃないでしょうか
ボタンは目押しや連打よりも押しっぱなしが楽だと思います

いっぱい練習してあの子のハートにジャッジメントですの！
490 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 12:03:01 ID:ablHQuzsO: >>489
やっぱり鯖側の問題はあると思うけどな
俺もその通りのやり方で、スペックもそれなりだが奥義中は受付フレームが青キャンより短く感じるときあるもの
ゴールキーパーさんでもこればっかりは…
491 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 13:30:31 ID:.ynHRmwoO: >
492 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 13:44:27 ID:oqzL9Tm2O: 押しっぱでも繋がらない人一杯いるし
運営が不具合って認めてるんだし鯖側の問題だろ

攻撃速度が1．5倍になったら受付時間も0．5倍になりましたって
確実におかしいだろうに

とりあえず繋がらない人はスキル優先で
奥義MAXとかは辞めた方がいいね
ライオン+クリ率ルートでやってるから
スキル20がライオン、スナイプ、ロールかパワーしか無いけど
危険なやつ消すだけでも助かるってよく言われるよ
ライオンでミノもMkも1撃で消せるから
最初の1発耐えてくれれば何とかなるしね
493 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 15:13:49 ID:rfGQw11M0: 鯖側の問題って何だよ
繋がる奴は繋がるし繋がらない奴は糞ｐｃなだけ
自分のｐｃ棚に上げて運営が運営がっすか
流石っすねｗｗｗｗｗｗｗｗ
494 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 15:16:13 ID:RbLcrsD60: 俺の神PCなら絶対繋がる自信あるけど139まで上げるのめんどくて止まってるわ
495 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 15:35:08 ID:oqzL9Tm2O: かなりの廃PCでも駄目だったって過去スレに載ってるのに
それすら見れないなんて中学生かい？

あと運営が認めてるんだから向こうの問題だろ
公式には載ってなかった気がするが
496 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 16:11:49 ID:bHczvKAA0: 回線の問題もあるらしいが、住んでいる地域によっては諦めなければならないときもある・・・

私の住んでいる地域ではPC性能も回線速度もそれなりに良パフォーマンスなんだが、奥義は繋がらないですね
497 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 19:30:39 ID:HuViebMAO: 同一回線使ってて
ラテの推奨満たす程度の低スペ7で繋がらない
ミドルスペックのFF14がギリ動く程度のXPで繋がる
相性的なもんなのか、やっぱスペック的なもんなのか
498 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 19:57:30 ID:8nXolGqY0: これだな、公式Q&Aから転載。
公式見解ではスペック、回線の影響っぽいね。
回線の影響だとすると中継ポイント次第では地域で繋がらない事もありそう。
一応認めてるし、検討するとも書いてあるが絶対検討してないと思う件

>>[cs-pd05]【スキル】ジャッジメント奥義中の攻撃がうまく繋がらない

【スキル】ジャッジメント奥義中の攻撃がうまく繋がらない

奥義による攻撃速度の上昇により操作の受け付け時間が短くなります。

そのため、ご利用の環境において通信状況が不安定な場合、
必要な動作環境を十分には満たしていないパソコンでプレイされている場合、
また満たしていても負荷が大きい状況下では快適に動作しない場合には、
操作入力が正しく送られず攻撃がうまく繋がらない可能性がございます。

通信が断続、速度低下に繋がる要因を確認していただくことや
ゲーム内オプションの [環境設定] → [グラフィック] の
エフェクトレベルの軽減、[軽量モード]の利用、
不要なプログラムを終了し負荷を軽減されることで
改善が見られる可能性がございますのでご確認、ご検討ください。

入力受付時間や操作の変更などに関しましては検討を行ってまいります。
499 ：トキメキ名無しさん：2011/06/21(火) 20:40:24 ID:msrxV7ksO: >>498
これそっちでなんとかしてねってことだろ
ヘイト変更そのまま適応しちゃう運営だぞ
韓国で修正されない限りこっちでなおることはない
韓国で修正されて数ヶ月たったらこっちにもくるだろうな
500 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 09:27:11 ID:KhfjKLdQ0: どんなネトゲでも問題なく動く程度のスペックで有線で光回線なのにコンボ繋がらなかったわ
コロ行くと弱コンボすら繋がらない
501 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 09:45:59 ID:fvJhDNL2O: コロで奥義中、弱→強が8割ほど繋がって強→SPAは3割程度
エフェクト最小で前とかスタシいてもあんまりかわらない
502 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 10:52:47 ID:LAYFqEiEO: 有線光でもダメってことは、下宿共用無線LANみたいなのとかもうやる前から光が見えないな…
503 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 10:53:36 ID:Riwpz2Ao0: 弱→強さえ繋がれば問題ないよな
SPAなんて打つより強終わったらキャンセルでスキル出すべきだわ
むしろ弱→強の間でもスキル回せるなら無駄にコンボ繋ぐより回す方がいいわ

それにコンボ繋がらないって言ってるやつ多いが
弱→強が失敗したらすぐにスキルでキャンセルすればたいして気にもならないぞ？
さすがに弱が最後まで繋がらないようなカスPCのやつは闘やってる方がいいが、弱だけなら繋がるはず

弱→強→SPAの無駄なカッコ良さは認めるが実用性ではない
だってSPA中はスキルキャンセルできない・・
504 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 11:00:19 ID:CTG71qbI0: それはそうなんだけど狩り中ストレスになるし強の「・・・パン」は結構硬直するからなぁ
通常メインで常時奥義スキル少なめとかやってる人は結構気になるんじゃない
505 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 11:27:54 ID:1bUuCBtM0: 奥義中は速度アップしてんだから、強の速度も上げてよってカンジだよね
単発SPA1も通常と速度変わらんし
ホントイライラする
506 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 11:46:36 ID:Riwpz2Ao0: 今スキルメインで奥義５なんだけど通常狩場に向かうことがある
奥義中はスキルだけで敵が沈む。全職の中でもたぶん殲滅力やらなんやらで最強状態
アッパワーとスナイプロールとライオンの３パターンあるから足場移動時間も考慮すればクールタイムが余裕で間に合う

奥義切れてる時間はもっさりでかなりストレス貯まる・・
通常狩場行くなら奥義必須ですね本当。

ただ193時点でもうコロ行かねって話なら
常時奥義√にして
攻撃スキルはアッパワーに30くらい好みで割り振り
スナイプ20
ロール20
ライオン10
とかとれる
だいたいの場所なら
アッパワー・ライオン・スナイプとロール
この３パターンのみで敵の群れを消せる。
通常使わなくても狩れる火力はある！

今の俺の状態と比べると、
・スキル全体のCTが25%早くなっている
・ライオンが20でなく10
・クリ√とれない
という見劣りする部分もあるが、現時点でライオン20だと４ヒットする前に敵蒸発してたりするしな・・
通常狩場なら問題ないくらい強い
ライオン捨てればクリ√をとることもできる

けど193だったら上級厳冬とか行くかもだよな～・・
その場合クリ√もスキルも常時奥義も全部ほしいがスキルポイントが圧倒的に足りない罠
507 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 12:09:02 ID:Lp8T.FdM0: いきなりなんなんだ・・・ブログかチラ裏にでも書いてろ
508 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 12:23:59 ID:Cm55C3vwO: TAはQT無しの奥義8辺りで余裕だよ
開幕→2回目セルキー→ビントー
で使えば最後まで持つ
本気装備ならライオン20で白20kが5hitだから
通常しかやらないなら10でいいかもね

弱繋がらないなら
スキルMAXルートかクリ率ルートがおすすめ
クリの方は印並にクリ率高いから
瞬間火力がすごい高い
スキルルートは持続的にある程度の火力があって
通常とか非奥義状態でも一撃だから楽

勘違いしやすいのは
アッパワーは通常やTAだと糞強いけど
コロだとかなり火力下がるってこと
打ち上げで敵が後ろに下がって
パワーが1hitしかしないってのはコロだと5割↑で起こること
コロで火力スキルとして使いたいなら
アッパワーは均等に上げるといい
509 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 15:38:08 ID:K2BiyBMQ0: 奥義繋がらない奴は無理に使おうとすんなよ
かっこ悪いだけ
510 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 18:49:01 ID:hchxco2k0: コロだと繋がってるかどうかなんて注意して見ない限り他の奴は分からん
スキルメインでやればそんな気にすることないと思うが
511 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 19:16:26 ID:5Q0zcsrM0: っていうかコロだと他職がなにやってるかわからない
同職もってるなら多少分かるのかもしれんが気にしてないのが実際のところ
512 ：トキメキ名無しさん：2011/06/22(水) 23:29:27 ID:nz6pDOD2O: それでも弱コンボも繋がりにくいと狩りにいきづらいぉ…
513 ：トキメキ名無しさん：2011/06/23(木) 08:37:25 ID:bKRwjRiIO: 奥義中、単発強は3点バーストだったら良いのにな。
アサルトライフルぽいし。
514 ：トキメキ名無しさん：2011/06/23(木) 09:34:05 ID:wHPuTrhQ0: モーション一から見直した方がいいと思う
ジャッジの作り手抜きすぎだろ
515 ：トキメキ名無しさん：2011/06/23(木) 09:57:54 ID:.enUduR.0: >>514
スキルモーションがほぼ一つ、ジャンプ攻撃がオーブと一緒のお星様というのがいてだな…
516 ：トキメキ名無しさん：2011/06/23(木) 14:44:47 ID:rbt3c2bgO: >>515
あれはおまけが本体だから
517 ：トキメキ名無しさん：2011/06/23(木) 14:51:48 ID:8Lr/tdNoO: エフェ最大でライオン撃つと楽しいよ
518 ：トキメキ名無しさん：2011/06/23(木) 21:26:52 ID:Fp9t82yAO: エフェ最大のスナイプも光ってカッコイイ
519 ：トキメキ名無しさん：2011/06/24(金) 01:05:21 ID:Y7AUbrrk0: ジャッジの中級マスタリと防御貫通のどっちをとったほうが火力
高くなりますかね？
520 ：トキメキ名無しさん：2011/06/24(金) 01:21:45 ID:4dN/q59wO: 多分スキル振った方が強いよ
ソロでコロとかやらないならクリルートもあり
そのどちらかしかないならフルTAなら防御貫通で体コロならマスタリ
運コロは好きな方でいいんじゃない？
521 ：トキメキ名無しさん：2011/06/24(金) 01:35:15 ID:Y7AUbrrk0: なるほど、ありがとうございます。
今度のスキル振りの参考になります
522 ：トキメキ名無しさん：2011/06/26(日) 13:01:41 ID:wXCn6fAU0: 26 ：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 10:52:18.90 ID:0haK50fK
　／＼(´∵`)　ID:FKqcUrVfの降臨はまだー？
　　／＼／　　したらば臭い文章だったけど、そっちに逃げちゃったの？
＼／＼
　　／
523 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 12:44:28 ID:C3q9QNx.0: 82になったばかりのガンスリです。

ファーストのため、今後の装備について相談させてください。

【現状】

防具…………スフィ装備に幸運10エンチャ(サンダル未エンチャ)。籠手は命中クリダメ10-10。

武器………転職でもらったデリンジャー（最大16％つき）

アクセ………ドラゴンにエリーエンチャ

今後どう装備を整えていけばいいでしょうか？？
524 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 12:53:15 ID:ryu.jWOo0: コロ銃→その他
525 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 12:59:51 ID:ci/kCPr20: まずスフィの靴に移動速度を貼る
で、レベルがあがって90近くになればM装備ってのがあるからそれも準備しておいたほうがいいかも
武器はオク見て自分が装備できるくらいの通常銃の素材があればそれに大小つける
耳指はゴールド耳と指が買えるのならそっちのほうがいい
んで、コロアクセがないならまずは金策してメガネ、ビンディ、ストッキングの3つを揃える

こんなもん？ファーストなら焦らずに1個ずつ揃えていけばいいと思うよ
526 ：523：2011/06/28(火) 13:17:19 ID:C3q9QNx.0: ひとつ書き忘れてました

未だマント未装備です。
527 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 14:19:44 ID:Hzqzbma20: 他職で申し訳ないけど質問させて欲しい。

ジャッジなんだけど、コロで奥義って必須ではないのかな？
以前、上筋で組んだジャッジで奥義使ってない子がいて、聞いてみたら
「コロだと繋がりにくいから使いません」という返答が返ってきた。
私自身ジャッジは使ったことないからそこからは言及しなかったんだけど、
こうゆうジャッジは次から断ってもいいのかなぁ、それともそうゆう選択肢もあるのか聞いてみたい。
528 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 14:24:38 ID:f8bJnZq60: 繋がらないなら弱だけでいい
つながらなかったときの強攻撃「・・・パン」のあれは本当に終わっている
それだったらスキルCTのつなぎとして弱だけがいい
スキル4つ、弱コンボ2回(2回目の終わりあたりでスキルをまた使えるかんじ)、スキル・・・
というかんじ
529 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 14:30:40 ID:Hzqzbma20: >>528

fm　基本はやっぱり他のｻﾌﾞｸﾗｽと同じでスキルメインなんだね。
じゃあ奥義使わないってのは有りってことでいいのかな？
530 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 15:00:31 ID:ryu.jWOo0: スキル連発でCTに通常攻撃ってスタイルなら有りだとは思うよ
531 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 15:02:37 ID:ne6tNuzMO: 大多数の人がスキルメインの振り方してるハズ
だからその認識で合ってる
強攻撃は強いから繋がるならもちろんやったほうがいいんだけどな
SPAまで出す人たまにいるけどあれはすごく微妙
三段階目はいいけど一段二段のしょうもないこと・・・
あと弱のふり始めに隙があるから、ダッシュ攻撃から繋げてないなら
被弾少しふえてさらに位置とりに慣れる必要があるけど
ダッシュ攻撃から繋げたほうがいいよ、とだけいってあげるといい
筋前ならちょうど練習になる
532 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 15:03:11 ID:ryu.jWOo0: あれちょっと待てよく読んだら奥義自体無しって事か
さすがにそれは無いわ。蹴っていいと思うよ
533 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 15:22:01 ID:h6H20FqQO: >>529
奥義は使う
弱強繋がらないなら弱コンボとスキルで立ち回って下さいって言えばいい
534 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 15:23:26 ID:Hzqzbma20: みんなレスありがとう。

>>532の言う通り、奥義の発動自体をしてなかったんだ。
レスしてくれた人が奥義の発動は前提で答えてるってことは、やっぱり奥義は必須なんだね。

件のジャッジは次からは申し訳ないが、断ることにするよ、ありがとう、参考になった。
535 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 15:25:19 ID:dfRFWaj20: 奥義使わない人は蹴っていいです
536 ：523：2011/06/28(火) 15:26:43 ID:C3q9QNx.0: 回答ありがとうございました。

>>524
とりあえずコロ銃の適正レベル作ってからってことですかね。
まだコインが50枚位なんで、気長に集めてみます。

>>525
537 ：523：2011/06/28(火) 15:31:26 ID:C3q9QNx.0: 途中で書き込んでしまった………(´；ω；`)

>>525

サンダルは耐久135がひとつしかないので、まずは二つ目ゲットしにいってきます。

武器は80台武器がオクに全然ないんですよねー。
これも気長に覗いてみます。

アクセですが、コロアクセは全部幸運でいいんですかね？
てっきり、ピンディはTAIDを拾う方がいいと思ってました。。。
538 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 17:06:50 ID:gh/tL6Dw0: >>537
ルビー鯖ならスフィ蹴りに行ってあげるよ。
とりあえず武器に大小貼りたいけど。オークにデリンジャー結構出てた気がするんだがな・・・
そんでまだシナクエの下級券と上級券取ってないなら、それを売ってコロアクセ揃えるといいよ。
足りないなら、Elyエンチャ付けてガマロードに行けば溜まると思う。
そんで次は鞘→コロ武器→コロ防具だね
Ely溜めるなら個人的には100くらいまで上げてクッキーガーデンで金策が一番いいと思ってる
110から隼に行けば経験値も溜まって一石二鳥だけどその頃にはコロ武器を作れてると楽だね

コロアクセについては幸運、防具を体力にすればいいんじゃないかな
539 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 21:52:37 ID:02cWr0CE0: >>538

ルビーなんですが、アティの知り合いと二人でやってるので
（二人ともサンダル一つ目）、ちょっと申し訳ないです・・・・・・

オクはこまめに見てみますねー。
下級チケは売り払ってみます。

そのあとのレベル上げは、ちょっとずつ頑張りながらクッキー行ってみます。

ちなみに、ペットってみなさん何にされてます？
ウチはギンジロウなんですが、最近エンチャントやら特殊効果考えると、
最小ダメ増加って意味がない気がしてきました・・・・
540 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 21:56:31 ID:vO0D/C8Y0: 高レベルだと九尾ブラウニー一択かと
クリダメ低いとお話にならんし
541 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 22:49:18 ID:x.Xy1MHwO: 確か最終的にビントービンディ、上級体力眼鏡、ヘルストが一番火力自体は高いはずだから
アクセセットの最小+無しで最大より10高くないなら効果はある

体コロフルで↑の装備だとかなり頑張らないと幸運低くなるから
上級幸運眼鏡でもいい
ビントーフルなら最大10付いて最小無くなるから
銀次でも大丈夫

クリダメ65武器12-10の大小68に体コロ上級体アクセ2+ビントービンディで
防御減少+8ジェムクリダメ+6ジェムの探索+9
この程度の174闘で武器は+7だけど座りで亀にクリダメ7～10k出てる
民バフとホットチョコ、霊薬フルの九尾ありね

+9なら民いれば九尾いらんかもしれん
まあペット変えなくてもなんとかなるよってことで

霊薬は初級ビントーで+8武器なら雑魚はライオンで1発だし
スリープで強制KB止めれるならかなり役にたつからそこで溜めればいい
542 ：トキメキ名無しさん：2011/06/28(火) 22:50:21 ID:ojRM6.iY0: 銃だとなおさらクリが出やすいから九尾かブラウニーのクリダメ増加が強い
将来ジャッジメントをやるつもりなら他のでも良い気がする

最少ダメについてはコロ武器に最少ダメがついてるのとコロアクセセットで過剰になりやすくはなるけど
中立のギルド効果だったり、料理で最大ダメを上げたり、HPのためにタコスト選択でコロセット効果が無くなったりするから
あって損はしないよ
543 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 02:28:46 ID:BYEaD5SA0: こないだ俺が130代後半の銃で西部PTやってた時の話なんだが
PTに通常武器・通常防具微妙エンチャの銃が入ってきてホントうんこだった

KBできないどころかフル分散で座り白600ガト白800ぐらいしか出てなかったし
挙動見てたら料理は使ってるようだけど火力から見て何使ってるかわかったもんじゃなかった

右上で死にまくってて挙句の果てに「すみませんきついので抜けます」とかほざいて勝手に消えるし
こういう奴のせいで銃のイメージが下がってるんだなーと痛感した瞬間だったわ・・・

コロに篭る根性も金でそろえる財力もないなら銃やるなとまでは言わんが一生野良にこないでほしい
544 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 04:29:34 ID:VN/h8m0E0: 馬鹿にしてるわけでもなく差別してるわけでもないが
銃はほとんどカスだわ　動かしてる奴の知的障害者率が高すぎる
性格・装備地雷率が異常に高い
実際そうだもの　否定出来ないだろ
まともな銃がいないとは言わんがな
545 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 05:02:42 ID:rHIaVB5o0: 全部の職に行って来い
546 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 05:09:39 ID:VN/h8m0E0: いやいや銃の糞さっぷりにはどの職も勝てないわ
次点で奏だな　マエストブオオオ人気で糞ゴミ奏がやたら増えた
547 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 05:43:31 ID:0aMLgzpsO: 速いなもう夏休みになったのか
最近奏聖星がよく釣れるみたいだからそっち行ったら？

まあマジレスすると地雷だなんだと言う前に教えてやれと言いたい
548 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 05:50:00 ID:V2ZJpdDM0: >>527
こんな審蹴っていいだろ
奥義による攻撃速度の大幅増加は大きいぞ
たとえ弱→強を捨ててでも使えよ

奥義状態のアッパワーロールいれてスナイプさらにライオンって高速で回せば瞬間火力出せる
奥義なしのスナイプやライオンなんて目もあてられない弱さなのに・・
549 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 10:10:27 ID:uTnhg0sU0: 体感（笑）
実際（苦笑）
550 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 15:28:43 ID:BYEaD5SA0: >>547
馬鹿かお前
下手に注意して逆にこっちが効率厨呼ばわりされて晒されたらたまったもんじゃねーわ

一生ソロなら通常装備で勝手にやってもらって構わんけどさ
PTで他人と時間を共有する自覚あるなら多少なりとも装備工夫したり立ち回り考えるだろ普通

そもそも狩れないので抜けますじゃなくてソロである程度試せよ池沼
551 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 15:31:21 ID:uTnhg0sU0: 愚痴スレでやれ
552 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 18:15:52 ID:0aMLgzpsO: 掘っ立てじゃないんだw

銃でそのレベルで通常ってことは調べたりしてない可能性が高いから
ここでいくら書いても変わらんよ
奏だってその場で教えればなおる人いるんだし
地雷だからって放置するやつも同じく地雷だろ

確か体コロフルに大小50でチョコ食べたら座り以外白KB取れたから
131でコロ武器なら安全になるよって一言言ってやればいいのに
553 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 18:41:21 ID:VN/h8m0E0: 立ち回りにしろ装備にしろ指摘したからって直す奴なんて居ないだろ
初コロ入れないレベルで通常武器とか使ってる時点でもう手遅れ
奥義使わないとかキチガイですか
僕効率とか気にしないんで＾＾；　装備基準高すぎBBS戦士きもい＾＾；
みたいな奴だろどうせ
晒しあげてラテールを続けにくい状況にするのが一番良い
554 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 18:49:14 ID:QxE9HErE0: 陰湿だな
555 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 18:52:05 ID:VN/h8m0E0: 少し考えてみろ
130台で通常武器防具の奴がこれから金貯めてコロ装備一式揃えると思うか？
ましてや120止めで初コロ篭るのが通説な銃様がだぞ　それを考えずに上げてきた奴だ
中コロPTには入れない　まあキチガイのことだから入るんだろうがｗ
まあまともな神経してたら箱の自給自足は無理になる
そしてクッキーに篭って箱を買うとは思えない
クッキーに篭って金貯めようとしてる奴がそのままのゴミ装備で西部に来るわけがない
自給自足するとは思えない
つまりその装備でずっとやって行くんだろ
晒すしか無いだろう　害悪にしかならん
ポストにゴミぶちこむから晒しに名前出しとけよな
556 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 22:29:10 ID:LLdp5DaEO: 思い込み激しいなあ。
557 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 23:17:13 ID:j3dV/ZOsO: そこまで偏った考え方だとむしろ怖いわ。

コロ実装時に125だったウチの銃（1st）は、通常装備でタコ神殿ソロって金貯めてコロ銃とコロアクセ手に入れたんだぜ。
防具はまだだけどな。
558 ：トキメキ名無しさん：2011/06/29(水) 23:57:34 ID:r/iN8T/A0: >>557
2010/02/03にコロシアム実装
2010/07/14にイイダコ神殿実装

コロ実装時イイダコは存在しないのだが・・・
ウソつくならもっとマシはウソつけよ
テメーのせいで癌って言われるんだよボケ
っていうと、タコくるまで眠らせてたとか言うのか
マジ見え見え
559 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 00:06:34 ID:GOTB1pEc0: 一人で何と戦ってんだよ
ID:r/iN8T/A0＝ID:VN/h8m0E0だろ
560 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 00:11:51 ID:wQBUZfUo0: 箱が売れなくなってきたからって必死なのがいるな
561 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 00:15:17 ID:lLNPQ19w0: >>558
別にコロ実装直後にイイダコで金貯めたなんて書いてなくね?
どっかにウソがあったのかエスパーじゃない自分には分からないな・・・

あと>>558の文章読んでると>>557のせいで癌言う人が増えると言うよりは>>558が難癖つけて癌って言いたいだけにしか見えないんだけど・・・
562 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 00:37:46 ID:w7oGoY6Y0: >通常装備でタコ神殿ソロって金貯めて
これくらい読もうよ
563 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 05:35:14 ID:NJ8K2GAU0: ソロか身内ならいくら死のうがどんなゴミ装備であろうが別に構わん
赤の他人と効率出して頑張りましょうってとこで狩れない装備で来たらだめだろ
564 ：557：2011/06/30(木) 08:22:13 ID:AgA4ZcPMO: >>558
勿論週に3～5日はINしてたぜ！
ギルメンとチャットしてるか、金策とか意識せずに一時間程人魚狩ってばかりだったけどな。

金貯めてコロ装備集めようと意識したのがタコ実装時なのさ。
それまでは「コロ装備なんか使わねー」と言ってた。

ちなみに今のレベルは140代。
半年なんかあっという間さ・・・。
565 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 16:42:35 ID:mVKpBUAMO: Pvしてる人に聞きたいんですけど拡張全振りは当然として、属性マガはやっぱり全振りですか？

また、ガトはやっぱりあったほうがいいでしょうか？
566 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 19:09:23 ID:KMI4T.io0: TAID装備来てから前座りでKBはかなり厳しくなってしまったから
属マガMAXにした所であんまり変わらないかもしれないけど・・・
とは言え他に有効なスキルも無いので俺はMAX振ってる
まだスキル振りが完成してなくて他に取るべきスキルがあるのなら５振りでもいいかもしれない
ガトはあった方がいいよ　背後KB取れる相手ならそのままKBし続けて倒せる
567 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 19:41:23 ID:mVKpBUAMO: 返答ありがとうございます。
防御減少マガとって、属性マガとってなのでSPがかなりきっついのでガト切ろうかと思ってたんですがやっぱりあったほうがいいんですね…

またシミュとにらめっこしてきます！
ありがとうございました！
568 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 22:24:03 ID:GOTB1pEc0: もう狩り一切しないならガト切りはありだけど
それで絶対に野良には行くなよ！
他職が必殺なしで行くようなもんだからな！
569 ：トキメキ名無しさん：2011/06/30(木) 22:30:53 ID:mVKpBUAMO: 今は狩り振りなのでガトホーク5次全振りで、探索型も作りました！
ある程度レベルあげないといけないのでそこは割り切ってます。

心配かけてすいませんでした！
570 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 18:45:15 ID:f39PjpboO: 140ジャッジメントなんですが、スキル振りがイマイチわかりません…

コロシアム用の振り方教えてください！
571 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 18:56:16 ID:RzpldPrs0: テンプレ読んでから氏ね
572 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 18:56:20 ID:GCN3wQXQ0: テンプレくらい読んだ？自由度が高いからコレっていう確定振りはありませんご自由にどうぞ
573 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 19:10:55 ID:IZTb1yfQ0: 頼むからコロシアムには来ないでください
574 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 19:25:46 ID:UBGT541sO: マスタリ全振り
奥義奥義弐式適正振り
スキルは最小限
これで完璧
575 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 22:00:58 ID:UAP0kd/60: 身内と行くなら好きなように振るといい。
どんな振り方しようと戦力にならず誤差の範囲。

野良には来るな。どんな振り方しようと弱すぎて邪魔になる。
576 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 22:53:13 ID:1dIr3k0A0: ふぅ・・・本当いつまで粘着してれば気がすむんでしょうねぇ・・・？
日ごろ何も面白い事が無くてこんな煽りしか楽しみが無いんだろうか？と心配しちゃうよ(´･ω･｀)

>>570
テンプレの
３．攻撃スキルガチ振り&武器攻撃力ルート（現時点でコロシアム向け主流スキル取得法）
が無難な振り方、ＬＶ上がってからクリ√いくなり、マスタリ振るなり
自分のプレイスタイルに合わせるのがやりやすいと思う
577 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 23:11:15 ID:f39PjpboO: ありがとうございます!

読んだんですけど攻撃スキルのほうをどんな感じにしたらいいか聞きたくて…
私の書き方がいけなかったですね(´;ω;`)
578 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 23:14:04 ID:D2oj4wDE0: >>5を見ろ
579 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 23:21:54 ID:1dIr3k0A0: >>577
具体例が欲しいのかな？
://karuya.dw.land.to/fl/ul.php?job=V&dt=0_3.1_3.2_3.3_5.5_3.8_3.9_10.15_1.16_3.17_16.18_1.19_13.1a_11.1b_11.1c_1&sm=1&pl=140&sb=2&h1=1&h2=1
ＬＶ上がるたびに攻撃スキルは取れる所まで取る
これに奥義ＬＶをどこまで上げるか、アッパーをどこまで上げるか、将来的にクイックタイムを取るか、マスタリを取るかを
ＬＶが上げながら考えて選択するといい
580 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 23:28:42 ID:1dIr3k0A0: ごめ・・・ＢＰ回復は７まで
581 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 23:39:39 ID:f39PjpboO: >>579
ありがとうございます！
初めたばかりでよくわかんなくて…
582 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 23:48:29 ID:yysEkuPs0: フレの銃が193にもなって必殺切りなんだけど・・・
これって普通なの？普通の職って必殺振るじゃんｗ
583 ：トキメキ名無しさん：2011/07/01(金) 23:58:29 ID:UAP0kd/60: >>575の発言はジャッジメントとデュエリストと間違えてた。すまんかった

>>582
銃の必殺＝移動術だから無くてもいいのかなって気がしないでもない。
まあ普通は移動用に最低１は振ってるだろうけどね
584 ：トキメキ名無しさん：2011/07/02(土) 00:13:22 ID:PuPEbgFU0: >>581
おう！頑張れ！出来れば次からはスレ上げない方がいいかもね

>>583
間違えたとかそういう問題じゃないんだけどな・・・専用スレで来るなとかどうとか・・・
そいうのは掘っ立て叫ぼうな

>>581
個人的には必殺ＭＡＸは高レベルほど必須
ガト、ホークの次に欲しいけど、クリダメとかマガジン優先する人は後回しにするかもね
他職と比べれば確かに性能が落ちるけど銃にとっては高威力高分散ＣＴもそこそこで狩り、コロ、ボスすべてに使える良スキル
585 ：トキメキ名無しさん：2011/07/02(土) 09:27:18 ID:6ltdJmAU0: ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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586 ：トキメキ名無しさん：2011/07/02(土) 13:24:54 ID:XmT2nMek0: 質問です
://karuya.dw.land.to/fl/ul.php?job=V&dt=0_3.1_7.2_3.3_9.5_3.6_3.7_3.8_3.9_10.a_3.b_2.e_10.f_10.10_10.15_1.16_8.17_8.18_1.19_20.1a_10.1b_18.1c_1&sb=1&h1=1

常時奥義ルートにしつつコロでのKBライン確保が目的です
スナイプはクリティカルを上げるために20
ロールスナイプも使い勝手が良いので高めにしてます

ライオン10やアッパワー10で上奥で亀などにKB取れるかが気になってます
似たスキル振りの方や、こうしたほうがいいというアドバイスがあればよろしくお願いします
587 ：トキメキ名無しさん：2011/07/02(土) 14:40:03 ID:Mr8WTso60: >>586
武器大小にもよるんだろうけど個人的にはライオンは15↑ぐらいないとカメ辺りのKBは怪しいと思う
アッパワー10で押し込み用の人もいるらしいしそこは問題ないと思う。ただ8はよくわからない
自分も常時奥義型やってて私的に思うのは常時奥義√（QT強化MAX）とクリ率√（QT強化は前提のみ）の両方とるのはSP的にお勧めしないかな
常時奥義もできて赤ダメもでてｔｋｍｋ！とか通常狩場なら別に個人の好きにすればいいけどコロならどちらかに絞って余ったSPを攻撃スキルに振るべきだと思う
588 ：トキメキ名無しさん：2011/07/02(土) 14:53:49 ID:xgQObZccO: アッパー10だと民いないと亀辺りはKB厳しかったかな
ライオン10だと白ダメではほぼKBできないと考えたらいい
いっそライオン切って他のスキルに回すのも手かな
常時奥義ルートだとアッパワーが4秒台スナイプロールが7秒台だから
弱5辺りでもうスキル使えるから通常ならライオン無くていい
コロとTA行くならライオン無いときついけど
それなら奥義7くらいで止めてライオンに回すとかね
一応奥義8のQT強化無しでTAだと足りてたから
上級武器あるし今なら余裕かと

ちなみに奥義は切れないと再使用できないから
奥義10QT10QT強化10まで振る必要は全くない
切れてからかけ直すのに5秒くらいかかるとしても
奥義10QT9QT強化9でなんとかなりそう
589 ：トキメキ名無しさん：2011/07/02(土) 17:18:43 ID:LHP31f9U0: 突然失礼します。
直接ジャッジには関係無いのですがおそらくQTやQT強化の事ならここの方々が一番研究していると思い来ました。
QTについて質問なのですが、超感覚でCTを削った場合場合小数点以下第二位からは切り捨てになるのですが
QTも同様小数点以下第一位までしか効果が無いのでしょうか？
590 ：トキメキ名無しさん：2011/07/02(土) 20:30:44 ID:Mr8WTso60: >>588
奥義は切れないと再使用できないっていうのは別に間違っていないけど正確にはあってもいないよ
奥義、QT、QT強化MAXで上コロ武器持ち替え奥義すると切れる直前にちゃんと再使用できる。元々計算上奥義のCT待ちは-1.25秒だから体感じゃはっきりわからないだけなのかも
スキルのCTは持ち越しだからそれがいいのかは別だけど恐らく常時奥義にするという点では無意味ではない
ただ実用性の面では全部MAXにする必要がないというのは同感。100％常時奥義でも実際本気で使えるのは通常狩場ぐらい。TAIDも移動が長いからそこまでする必要ないしね
591 ：トキメキ名無しさん：2011/07/02(土) 22:14:01 ID:xgQObZccO: じゃあラグで発動できなかったんかね
一応捕捉しとくと
戦闘中は時間なんて気にしてられないから大抵切れてからになる
SPが基本足りないのでできればどこか削ってスキルに回したい
コロは5、TAは8あればQT無くても大抵問題なく使える

って感じかな
確か奥義8のQT10のみでCT約1分だから
これ+QT強化2辺りで充分ストレス無く行けたから自分はクリルート行ってるよ
592 ：トキメキ名無しさん：2011/07/03(日) 11:25:15 ID:e20fgnkY0: 586ですけど皆さんの意見参考になりました

大型アプデくるみたいだし、また変わりそうですね
593 ：トキメキ名無しさん：2011/07/04(月) 09:00:58 ID:JpDoa75YO: 料理とかなんでもありでスナイプでクリ確定ってできる？
594 ：トキメキ名無しさん：2011/07/04(月) 09:03:02 ID:N8R0nWPc0: 民バフに霊薬とペット、キウイ、戦術でいけるんじゃないか
595 ：トキメキ名無しさん：2011/07/04(月) 09:22:36 ID:Uyr.Ml0oO: TAフルで5虎鳳凰で5クリルートで10
これで20
トマサンで10G料理で5霊薬で5
ここまでで20+20の40で、スナイプ補正で合計60
幸運2100まで頑張ればコロなら30いけるからこれで90
あとはレモネードで2だが
戦術とオーラとクリSMGって重複できたっけ？
これと無限タイトルでぎりぎり行けるみたいだが・・・
596 ：トキメキ名無しさん：2011/07/04(月) 09:25:19 ID:N8R0nWPc0: クリの確定殺しかと思ったら
スナイプのクリを固定か勘違いしてた
597 ：トキメキ名無しさん：2011/07/04(月) 11:22:54 ID:JpDoa75YO: >>595
どの職もがんばれば7割～8割はクリティカル出せるが、確定に限りなく近いスキルはスナイプだけということかな？
598 ：トキメキ名無しさん：2011/07/04(月) 12:24:02 ID:hBrXivSI0: 理論上だけになるけど。
ローグは奥義中100%クリが可能。
虎短剣ルーインだとデッドリーポイント中100%クリ
闘だとホークアイ中に100%クリ。
ジャッジもスナイプのみ100%クリ

まぁレンジャー系はどれ選んでも出来るって事だね。
599 ：トキメキ名無しさん：2011/07/04(月) 12:26:24 ID:iKJLlnpQO: ルーのデッドリィ
ログの影殺
スラのBSK
龍の天風雷
闘のホークアイ
あたりは100%いくような…
600 ：トキメキ名無しさん：2011/07/04(月) 20:09:12 ID:z/2HdmTo0: 飛天はいくの・・？
601 ：トキメキ名無しさん：2011/07/05(火) 01:09:39 ID:AslEMx6wO: ダンサーはクリ5しかないはずだからちょっと足りないな
龍は雷以外は100にはならないはずだからそうでもないかな

一番クリが多いのはログと闘で
短ルーはデッドリィ必殺か三重にぶつけることが多いから
その少し下くらいか

まず図鑑や名誉頑張ってないと幸運足りないから
そこ気を付けるといいかも
逆に幸運頑張ればルー以上のクリ出せるってことで
602 ：トキメキ名無しさん：2011/07/05(火) 21:16:26 ID:z/Q3.5t20: メイン闘で、最近サブ育成してて思うんだが
ノワール、ガトリングの頻度が低くて前座りばっかのガンスリさんって多いのね
俺は銃のメイン火力はノワガト、前座りはあくまでこの2スキルのCT繋ぎでしかないと思ってる
だけど明らかにノワガトのCT終わってるのに延々前座りしてる人の多いこと

そもそも高次スキルからまわしてったほうが火力効率よくて殲滅力上がるっていうことをまず知らないんだと思うけど
603 ：トキメキ名無しさん：2011/07/05(火) 21:35:34 ID:FOaRkPC.0: ノワールは分かるけどガンスリのガトなんて積極的に出す物でもないだろ
604 ：トキメキ名無しさん：2011/07/05(火) 22:41:25 ID:W6PmtsWE0: >>603
3秒は長いよね
605 ：トキメキ名無しさん：2011/07/05(火) 23:13:01 ID:eFIotGH60: >>602
コロ銃ない時代はソレでも良かったけど、
今コロ銃あるから別にガト使いまくるよりノワ前座りでいいと思う
あと、ノワガトは地味にスキがあるから、前座りのほうが被弾が少ない
ゴミ装備のヤツは知らん
606 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 00:02:34 ID:kFP4yQ0kO: ジャッジメントやってるとたまにガンスリンガーやりたくなる
607 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 00:14:38 ID:9ARMlBZQ0: >>602
せやな
後撃ちより弱い前撃ちとか使う奴はキャラデリな
608 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 01:57:31 ID:k2vtdovEO: フル分散なら座りより強かったはずだが
まあガトは敵纏まってるとこに撃つ以外はいらんけど
ノワールくらいは撃った方がいいと思う
609 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 04:14:41 ID:fSMy9zpY0: ノワ前座りがデフォだと思ってたわ
闘はガト中断できるからメインで使ってもいいと思うけど
ガンスリ時代は下手にガト使うと身動きできずに死んだりPTに置いていかれたりするし

確かにガトメインで戦ったほうが火力は出るだろうけど
小回りとか色々考えたらガンスリ時代はノワ前座りで立ち回ったほうが安定するんじゃね

まぁ前座りで押せないような格上相手やらゴミ装備ゴミPSなら話は別
610 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 14:35:38 ID:5xVkSh6U0: 今更だがただの釣りにしか見えｒｙ
611 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 15:33:19 ID:P58Xoqpc0: 二丁拳銃が好きなのでガンスリンガー・デュエリストと育てて行こうと思っている1stレンジャーLV60なんですが
スレッドを読む限り、コロシアム防具は体力セット、コロシアムアクセサリは幸運セットがおすすめって感じで合ってますでしょうか？
調べてみたらどうやら低LVから装備できるみたいなのでELYを貯めてトパーズコインとかいうのを買って交換していこうと思っているのですが・・・
612 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 16:01:10 ID:aFgsHGPI0: 合ってます。が、コロ装備はとても高価なものなので低レベルのうちから手を出すのはおすすめできません
全身コロ装備で揃えようと思うと数100M単位のお金がかかります

レベル110程度まではエンチャ済みの通常装備を使っておけば十分ですので
レベルを上げながら地道に金策をして地道に完成を目指しましょう
狩場やランダムクエストの都合で金策がしやすくなるのも、レベルが100を越えてからです

ちなみに優先順位は　武器＞アクセサリ＞防具　です
613 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 16:04:50 ID:DqVVGu7w0: >>611
それで問題ないと思うけど
1stで適正かつ良OPを揃えるのは金策をかなり頑張っていないと厳しいと思われ
防具は後回しでいいから(玄武→スフィ→M装備→コロ防具で問題ない)
まずはコロアクセ、その次は武器を作るといいと思う
614 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 16:06:43 ID:DqVVGu7w0: 被ってしまった
武器は銃の場合、無エンチャ＞通常10-10らしいから武器が最初でもいいね！
615 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 16:10:57 ID:P58Xoqpc0: >>612-614
金額を聞いて目が覚めました
ぼっちなのでインスタンスダンジョン内部でしか取得できない装備には縁がないので
まずは通常装備にエンチャでレベルを上げて、お金の貯まり具合を見て
将来的にご教授された通りに武器・アクセサリ・防具と順番に揃えて行こうと思います
ありがとうございました
616 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 16:16:09 ID:DqVVGu7w0: >>615
サファ鯖ならID防具くらい余裕のよっちゃんで手伝ってあげられるぞ
エンチャ終わるまで付き合ってあげてもいい
ただ平日は午前中しか時間ないから、日曜くらいじゃないと時間が合わないかもしれない
617 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 16:17:40 ID:k2vtdovEO: とりあえず何回か書かれてるけど
通常の銃大小60＜コロ銃大小0
になるんで、ガンスリやるなら交換したやつをそのままリフレッシュして
強化したあとに100辺りで金策して大小50↑目指すといい
クエストで必要なアイテム軒並み高いから
できれば60くらいから75くらいまでは幽霊船籠って銃→幸運アクセ→ガンホルダー+4→頭足のコロ防具
って作るといい

110までに幸運エンチャしっかりできるなら体アクセでいいから
紅にクリ30%になる幸運900までが目安

あとは食べれるようになったらチョコは野良では切らさないってとこか

1h6個しかいらないから
買うときのびっくりな値段より安いし
倒す量かなり変わってくるからけちったらだめ

慣れてきたらブレが攻撃しやすいようにジャンプ強で後ろに回ってから攻撃とかやると
鬼の殲滅が速くなったりする
618 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 16:34:04 ID:P58Xoqpc0: >>616
当方プレイ時間が夜～深夜でサーバーはルビーだったりします
この手の話題ではスレッドの趣旨が変わってしまいますし、お気持ちだけありがたく頂きます、ありがとう

>>617
細かい情報をありがとうございます
参考にして遊んでみます
619 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 16:35:46 ID:k2vtdovEO: 家の180↑闘審でよければ倒すだけなら任せろ！
スフィくらいなら道中含めて2分かからんぜ

できればリフレッシュだけしたコロ弓あれば
転職までは凄く楽なんだけどね
620 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 18:08:37 ID:r.CdFy/M0: 奥義つながりやすくなってる気がする
621 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 18:53:48 ID:mXKcl1Gk0: こういう手伝ってやんよとかそんなの安価で売ってやんよって人って必ずと言っていいほどサファ鯖だよな
622 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 19:19:19 ID:kFP4yQ0kO: 余計なお世話しすぎて過疎ったんだろ
新規には魚を与えるんじゃなく、魚の捕り方を教えないとダメなのに甘やかすから。

はやく闇のガンブレイド振り回したい
623 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 20:20:50 ID:V6O/bxvw0: >>622
これで余計なお世話になるのか？
コロ装備作る箱あげるよとかならまだしもID防具くらいさ・・・
エンチャまで手伝うってことはある程度の知識も教えてもらえるんじゃないの？
このままソロで無エンチャ武器防具振り回して晒されて辞めるよりは良いと思う
624 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 20:24:32 ID:92nzWKfc0: ソロは自分の庭で満足するから他人に迷惑掛けないんだよ
下手に野良行きたがる無知識が一番ひどい
625 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 21:09:13 ID:5xVkSh6U0: どう考えても余計なお世話でしょ
手伝ってもらう人がごくごく普通の人なら手伝ってくれる人に対してなんらかのお礼をしなくてはいけないと考えてしまう。
でも実際問題お礼を言うくらいしか出来ないから…手伝ってもらう側としては気苦労が大変。

そんなに手伝いがしたいならＰＴＭで手伝って募集を片っ端から消化してくれ
正直邪魔だしね
626 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 21:42:15 ID:kFP4yQ0kO: またはギルメンの手伝いとかしてやるといい
ギルメンなら繋がりがあるんだから世話好きは大歓迎される

ま、サファイアじゃむりかー
627 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 21:54:57 ID:StAl0/rE0: 他人との繋がりを消してまでやるオンラインゲームに何の価値があるんかね

あと手伝うっていう意思表示してるだけなのにボロクソ言うってのもどうなのよ
ルビーはこんな人間ばっかりなの？
628 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 22:23:50 ID:5xVkSh6U0: 他人との繋がり＝手伝い
ではないからね
まあ繋がりの一部ではあるけどもね
ボロくそ言ってるわけでもないけど、無責任に手伝いますよ～発言されても手伝ってもらう側は「正直うぜぇ～」とか
「そこまでしてもらわなくても・・・」とか考えてるかもしれんし、
相手の気持ちも考えてプレイできなきゃただの一方通行…他人との繋がりなんて成立しないって

この話続くなら以降掘っ立てな
>>611が無駄に責任感じるし正直こんな話はやめたい
629 ：トキメキ名無しさん：2011/07/06(水) 23:58:23 ID:k2vtdovEO: まあ自分ルビーなんだけどな
20くらいの時に色々教えてくれたアティさんがいて
もうその人のレベル越えちゃったけど手伝い好きだから
ちょくちょくやってるだけだ
流石にクレクレとかは遠慮するけど
マナー守れる人ならやったげてもいいと思うんだけどなあ
630 ：トキメキ名無しさん：2011/07/07(木) 00:14:06 ID:U8y3YmPk0: 助けてあげた相手がいずれ誰かを助けてあげる立場になる
そうして助けられた相手がまた誰かを・・・という正のスパイラル
そういうトキメキを大事にしたいと思うんだ
631 ：トキメキ名無しさん：2011/07/07(木) 00:20:32 ID:GW7Ra.bQO: だがここは銃スレだ
632 ：トキメキ名無しさん：2011/07/07(木) 01:29:28 ID:zRUm8c0o0: 別にスレ内でくらい手伝ってあげても良いと思うが
それよりも>>626他鯖の事を悪く言うなよ
633 ：トキメキ名無しさん：2011/07/07(木) 02:58:03 ID:40OM9RoE0: 箱破産余裕でした
634 ：トキメキ名無しさん：2011/07/07(木) 08:45:45 ID:7bFlKgQ.0: 昨日のメンテから万一くらいだった奥義が2割くらい繋がるように
喜ぼうとしたが、そんなんじゃねぇだろ俺って
635 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 04:31:43 ID:p5QTwq82O: 皆銃のレベルどーやってあげてんの…？
636 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 05:56:47 ID:UqMlo2mA0: 身内狩り以外でコロとか行けねーよ(´・ω・｀)
637 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 05:59:58 ID:TPErkw6Y0: 狩りで
638 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 08:52:56 ID:oTADKsG20: >>635
いま125だけど適正の野良に参加してあげてきたよー
こっからが問題だよなぁ
639 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 08:59:18 ID:kgrMG3Ts0: 145くらいまでは狩場豊富だし中級以外は最強クラスじゃないか。
そこから辛いのは否めないけど。
640 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 09:17:41 ID:7qhT.Tl6O: そこまでにフレ作れるかがカギだな
無理だったら名誉PTで西部150まで、東部165まで、そのあと北部って感じになる
まあ150↑なら上竹くらい余裕だから
特に指定しなきゃ人集まるし問題ない

実際自分はフレいないとき170まで竹募集してたしな
あとはカードやってたら勝手に上がってる
641 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 11:55:12 ID:fF46D4AsO: 139まで野良オンリーで140からは審で上コロ

139までがマゾいんだしその間強い銃は他に比べたら育てやすいよ
642 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 12:29:53 ID:p5QTwq82O: なるほど
どっちも149でフレがいない俺には厳しいのがわかった(´ω｀)
とりあえず今名誉6-6だからカードやりつつ7-7目指すことにするよ
643 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 13:04:58 ID:hcIWtChY0: 東部PTって美味しいの？
155でデュエ止まってるから行ってみようかな
644 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 14:02:51 ID:KHM5gJD.O: ぴょん・・・ぴょん・・・ぐしゃぐしゃぐぐしゃぐぴこん

わろす
645 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 14:07:13 ID:EfN3XL.6O: 125～130が個人的には一番きつかったなー
隼も115～125のPTMしかなかったりして自分で立てないといけなかったし

他職との必殺の落差とPTによってはこの段階で既に時給20%切るのが辛い

130になればビフレクエで131にして西部で時給30～40%ぐらいまで回復するからモチベ上がる

135ぐらいまではチョコシューないとまともに白ダメで押せないからエリー効率は微妙だけどな
大小70↑とかのコロ銃あるなら別だけども
646 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 18:13:04 ID:7rqJ3LEs0: ガメポは銃嫌いなのか
647 ：トキメキ名無しさん：2011/07/08(金) 18:27:10 ID:7qhT.Tl6O: まあ一番だれる80～140がずっと強いってのは新規にはウケいいかもな

自分は審先に上げて箱稼いで探索+9やら大小70↑銃やら作ったから
別に普通に身内2～3とあと1野良で上級行ってたけど
フレいないなら東部で最低150↑まで上げて
竹職不問でたてるといいよ
サブ転職手伝いに行ってフレ登録いいか聞いてみるとか
名誉PTで話盛り上がって全員とフレになるとかあるから

まずはあまり性格悪くなさそうな人に聞いてみるのがいいかと
闘とフレになってくれる人は大抵誘っても奥着いてきてくれるよ

ちなみに145の時東部2右下ソロで1h30%前後くらいだった
カード覚えてるなら4の下段往復か名誉PTも同じくらいはいけるはず

あ、料理はフルに食べてたな
648 ：トキメキ名無しさん：2011/07/09(土) 15:46:14 ID:2Ih.mjlM0: 銃が好きならFEZへどうぞ
649 ：トキメキ名無しさん：2011/07/09(土) 20:34:23 ID:Yc/76PD60: ２丁拳銃無いじゃないですか！やだー！
650 ：トキメキ名無しさん：2011/07/09(土) 23:07:22 ID:w0MpUtaM0: コロ銃は1発で大小60できたのにガンブレときたら・・・
どんなに高耐久引いても10-5を超えられずに壊れる

1つも10-10作れずにもう300m飛んだわ

1stだから上コロも行けねーしマジでクソ
651 ：トキメキ名無しさん：2011/07/09(土) 23:37:04 ID:7FQeAHJg0: 優遇職で稼いだありったけの金をつぎ込んで銃育成したけど
やっぱり職性能の差がありすぎて驚いた
既出かもしれないけど育成過程でアクセと強化マガジンの優劣をついでに

まずマガジンは運の差によるんだけど大体1400前後くらいからクリダメマガジンの方が強くなって、
それ以下では防御減少マガジンのほうがいい
防御減少によって伸びるダメージはそこまでおおきくないが、低レベルだったり装備図鑑ジェムがあまり
揃っていない場合幸運がたりないので防御減少マガジンのほうが結果的にダメージ上昇につながっているようだ

＋７コロ武器とビントービンディを150のときから装備していたけど、
机上論では上級幸運アクセ3点よりもビントービンディをまぜたほうが強い
といっても中級でタイム計測しても誤差だったので拘る人以外は別にやっきにならなくてもいいんじゃないかな
ちょっとでもKBできるチャンスを作りたいなら是非欲しいけどね

鳳凰虎と鳳凰探索ではどうみても後者が強い
ホークアイ中はその差が顕著でもはや探索無しは蹴ってもいいくらい
必殺はBAとりやすいのでクリでミノの消し漏らしがなくなる

てことで低レベルなら防御減少、高レベルはクリダメ
アクセは上級幸運眼鏡スト＋ビントービンディ、鳳凰探索+9
652 ：トキメキ名無しさん：2011/07/10(日) 00:29:28 ID:oY9LVKoQ0: 体力特化にしてチューとオイル片手に壁張り付きした方が貢献できるよ
653 ：トキメキ名無しさん：2011/07/10(日) 00:45:27 ID:rPEZ8iB.O: 別にどっちも無くても死なんけど
HP14k↑はあると壁できるから他の人が楽になるかな
民さんいれば一人だけ壁でも余裕
クリダメKB取れるかどうかで難易度変わってくるから
探索+9はあった方が良い
白ダメ結構違ってくるからTAやるなら防御減少マガジンで良い
654 ：トキメキ名無しさん：2011/07/10(日) 13:02:07 ID:W2qxzGGs0: なんだかんだで闘はスキルで移動しない分せき止めるには向いてるんだよね
竹奥でガト１発撃ち終わった後くらいでチュー飲んでればいい感じでダムになれる
655 ：トキメキ名無しさん：2011/07/10(日) 15:27:27 ID:oY9LVKoQ0: HP14ｋ↑なんて普通はムリなのでチューとオイルないと死にます
656 ：トキメキ名無しさん：2011/07/10(日) 20:52:54 ID:rPEZ8iB.O: ああ、民の身内いるからバフ込みだった

誰かと一緒に壁にいるなら10k程度でも大丈夫だよ

まああった方が良いけど無くても死なないなら問題ないってこと

むしろ大小とか幸運や体力カードとかを頑張れるかどうかで
辛さが変わるかな
657 ：トキメキ名無しさん：2011/07/10(日) 23:33:44 ID:UAQ64rsI0: 「民がいれば・・・」
か・・・聞き飽きてきたよ(´・ω・｀)

民がいれば体コロ装備してる全職が壁でいいという・・・
「民がいれば」とかはもういいんで民が居ないときの話をしようぞ
といっても・・・運営さんそろそろマジメに修正頼むわ；；
658 ：トキメキ名無しさん：2011/07/11(月) 09:15:42 ID:Eq.OkW.oO: 民いても壁すらできないやつが大量にいるんだから
それができるだけで他からしたら嬉しいよ
サイキとか打ち上げあってHP高いはずなのに壁にいるとすぐ死ぬからね
身内からも何で死なないのか不思議だけど壁でタゲ取りしてくれると楽って言われてる

民いるってことはホーク中はフル分散でもKB余裕ってことで
クリ出ないとKB取れないって他職よりは生存率高いんよ
前から言われてるけど弱いのは一部のレベル帯だけで
150～の奥とか他職が強くなる～180まではそんなに強くない
160か165まで竹行くとか170～180までQ2-1行くとかすれば
180～なら他職と同等程度の火力出せるし蹴られるほど弱くはない
2～3キャラ190↑持ってるけど並↑装備で比べるなら別に差は無かった

最高級の装備とジェム集めたらフル分散白ダメKBラインが黒虎一歩手前まで行くから
弱いってネガる前に装備とかジェム頑張ればいいよ
659 ：トキメキ名無しさん：2011/07/11(月) 11:54:41 ID:ntLhXDEM0: >>658
＞最高級の装備とジェム集めたらフル分散白ダメKBラインが黒虎一歩手前まで行くから
＞弱いってネガる前に装備とかジェム頑張ればいいよ
これプラス193Lvになったらやることないんですけど～ｗｗｗ

それになにより壁を1人で頑張れる闘もほんの一握りじゃ？
単に>>658が廃装備良ＰＳなだけでしょ
660 ：トキメキ名無しさん：2011/07/11(月) 12:53:40 ID:u2VgDZjcO: 審育て上げる→図鑑とかジェムとか完璧にする→暇だし闘でも育てるか→有り余った金で最強装備→闘言うほど悪くないな(錯覚)
661 ：トキメキ名無しさん：2011/07/11(月) 14:30:41 ID:TmuPYkiM0: やっとコロ武器生き残った・・・と思ったら耐久の減りが酷すぎてLv6-小14%、Lv12-大37%(追加OP)で耐久114になった(本来は小8～9、大12の耐久120は狙えた予定)
これは・・・作り直しかな、いくらコロアクセ3種・強化で小が増えると言っても大小51は低いよなぁ…
662 ：トキメキ名無しさん：2011/07/11(月) 14:39:05 ID:u2VgDZjcO: >>661
強化する前に気付けてよかったな
たいして損害ない

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ガンスリ・デュエ・ジャッジメント専用スレ Part8

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