木を見て森を見ず。

2011-06-30 00:30:00 テーマ:レザクラ

このブログを通してバカ殿さんと言う方と知り合い、 バカ殿さんのお気持ちやいろいろな話を聞いて、僕個人的に良しと思う行為として 「レザークラフト散財部」 というぐるっぽの中でのバカ殿さんに対する会話のやりとりを、僕が強制退場くらうまでの部分と、その補足として個別で僕に届いたメールの内容を以下に記載しました。


僕とバカ殿さんがつながるきっかけとなった出来事は

→ タイトル「ぐるっぽ」

に書いてあります。 散財部を1日で強制退場になったのでその後バカ殿さんへ挨拶に行ったのが始まりでした。


他にも、何回も記事を訂正し直して少しでもうまいことを書こうと想ったけど やっぱり全然言葉が出てこないので、ヘタクソな文章だけど今朝の日記の方も読んでもらえるとうれしいです。  

→ タイトル 「革職人」



~~~~~~~~~~~~~~

148:五助◎レザー 6/26 08:28

折角の流れに水をさすようだけど・・・・

また始めちゃいましたね。

今度は、


誠の勝手ながら
今後「散財部」所属の方のコメントの掲載を控えさせて頂きます。


だって・・・・

皆さんは何も悪くないんですけどね。
こういうのって利用規約に違反してると思うんですけど。
完全に目の敵ですね。


ご迷惑おかけしてます。


149:KE◎TEA 6/26 08:46


>五助◎レザーさん


相手して欲しくって、しょーがないって感じですね。


150:米◎ 6:26 08:51


相変わらずランキングも気にしすぎですね~><

2位に落ちたときの反応が見てみたいw


151:五助◎レザー 6/26 09:00


あったまきたから、静かに通報しますwww

散財部のレスの数字だけしか見えないしその数字がすごい勢いで伸びてますから
気になってしょうがないんでしょうね。


152:SM◎KY 6:26 09:15


ほんとだ!散財部名指しですね

まぁ気にせずほかっときましょう


153:マ◎ 6/26 09:40


もう~♪
ヤキモチヤキなんだから~(//▽//)


154:kawab◎uzu 6/26 09:51


常に話題の中心にいないと気がすまないんでしょうね(・・;)
感謝してる人が多いのにそれを感じ取れてないあたり・・
なんか・・


小さいっス


155:高◎工房 6/26 11:10


言われなかったら気付かなかったけど
気付かずコメントしててアップされなかったら・・・


156:マユゲ・◎ラ・パンチョス店長 6/26 11:25


ブロガーはそれぞれ個人個人のお付き合いがありますし・・それを制限するってね・・
もちろんあの方にもお世話になり 五助さんにもお世話にになってる方もいるでしょう。


張り合ったり やり返したりしては 同じになってしまうのでこちらは紳士に行きましょう。

悪ふざけも度が過ぎると、こちらも子供じみてしまうので 平然と楽しくやりましょ♪


まぁ 悪ふざけも痛快♪ですが・・・


157:にく◎ 6/26 11:54


悪ふざけに走りたがるので
ジェントルに静観しまーすwww

ええ、ウズウズしてますとも♪


158:革◎人チェルシー 6/26 12:31


そこまで読んでませんでしたwwwww
だからメール来たのかーwwwwwwwwww

まぁ信仰心も度が過ぎれば気持ち悪いですwww


159:マユゲ・◎ラ・パンチョス・店長 6/26 12:37


にく◎さん

そうです!!あなたとケ◎ティーさんです!!!
(^▽^)ノ☆バンバン


もうみんなイケイケドンドンやから・・・

五助の兄貴なんか
ケンカ売られたら間違いなく買うタイプですから・・・

何度聞いても文鎮だと言い張る
カイザーナックル握り締めてるハズです・・・


だからここはぐるっぽ1番知的で冷静沈着明朗会計焼肉定食な僕が一度沈めないと・・・

と思い駆け付けました!!!


あ・・・なんか失敗スレ更新されてるみたいなので失礼します♪♪♪
ワーイ♪♪♪


160:五助◎レザー 6/26 13:19


いままで売られたもんは全部買ってましたけどねww
でも、なんか宗教じみているので距離を置くのが一番だと感じてますよ。
分かりにくく?ジャブは打ってますよwwww


紳士的にね!


161:KE◎TEA 6/26 13:34


>五助さん
ガウチョノット模様打刻に、全部っwww


162:五助◎レザー 6/26 15:22


>KE◎TEAさん

KE◎TEAさんもちょっと前にやってましたもんね!
アレで勇気貰いましたWWWW


163:2:p◎kecyu 6/26 16:15


五助さんの前に喧嘩買っちゃいました( ´ ▽ ` )ノ
そうしたら承認制についてとか意味不明な事書かれました
その後、悪口を書かれたメールが送られてきて、アメンバーも削除されたな(^▽^)

子供の駄々っ子みたいでした(´艸`)


164:ア◎チ 6/26 17:32


お~っと見てないうちに楽しそうなことになってますね~!!
ぎゃははW

ランキングなんつうのは後からついてくるものっ・・
腕はいいけど性格が悪いからWWW
って誰のことかわかりませんけどね~


ちなみに静岡西部出身の長野県南部在住です
って遅いかW


165:キャンドル◎ゆーき 6/26 23:32


昨日から悩まされてました。

でも前に進むしかないのです。
工場のブログ探してたけど「もういいや」ってなりました┏○ペコッ

派閥ってなんだろ??
言ったその人が派閥を作ってるんです。

勝手にすんません┏○ペコッ


166:だんごむし 6/26 23:55


すいません。さきほどグルッぽ承認してもらったばかりの者なので話がよく見えないんですけど、
誰か特定の人物のことみたいですが何かあったんですか?


167:五助◎レザー 6/26 23:57


>キャンドル◎ゆーきさん

こんな狭い世界で派閥なんていらないです。
楽しいのが一番ですよ!


168:しろた◎ 6/26 23:58


こんばんわ♪久々に書き込みます。

あれれ・・?再燃でしょうか・・・。


私も派閥っぽいの苦手です(^^;)

先方もしつこい方なんですね~・・・


って誰だかは正直わかってませんが・・( ̄ー ̄)


お互いに刺激し合って、高め合っていけた方が絶対いいのになぁ・・と思います。
きっと技術も経験もスゴイ方なんでしょうけど、
変な締め付けとかしても、ご自分の成長が止まるだけなんじゃないのかなぁ・・などと思ったり。


相手がだれかもわかってないので、
勝手なこと言ってますが、
おかしなこと言ってたらすみません。。。


それから、在住地の話、、、なんとなくうらやましいので勝手に入っちゃいますが、
千葉県北西部在住です。こそっ。


・・・なんかちりんちりんしてる・・(・・;)


169:五助◎レザー 6/26 23:58


>だんごむしさん

とりあえず。。。。火消しですWWWW

まぁ。。。メッセします。


~~~この後届いた五助◎レザーさんからのメール~~~

差出人:五助◎レザーさん

日付:2011年06月27日 00:04

件名: ども


五助◎レザーです。

例の騒動は、バカ殿さまですよ。

アメーバ内でバカ殿って検索すると出てきます。

いままで何人も餌食になってます。

まあ相手にしないと思ってます!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~別の人からのメール(3通)~~~

差出人:◎◎◎さん

日付:2011年06月27日 00:11

件名:Re:はじめまして~


レザークラフトをやっている方の中でテキサスのバカ殿さんと言う方がいます。

技術は凄い物をお持ちになっているのですが

性格が悪すぎる

前までは特定の人物にだけブログ上で攻撃をしてきてたのですが今は散財部にいるメンバー全員に(一部のお気に入りを除いて)攻撃を仕掛けてきました。

その事について、散財部の皆さんがコメントを載せています

この話は内緒にしといてくださいね


散財部の皆さんは良い方ばかりですので

気軽に分からないことがあったら聞いてください

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


自分も攻撃された一人ですが例えば五助◎さんの場合は他の方のカービングを褒めていたら今までの恩を仇で返されたみたいなことをメッセージで送ってきたみたいです

その次の日にブログ上で攻撃をしてきました

自分の場合も最初にメッセージが送られてきて悪口を言われた後次の日にブログ上で攻撃されました

まあ、心が狭くワガママな人ですかね

自分が1番じゃなければ気が済まないみたいです

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

五助◎さんのが師弟関係かな?

自分の場合は・・(省略)・・・、バカ殿さんもフォギュアカービングが凄く上手く色々とアドバイスをもらっていました

自分の技術より良い物を作ったりした時やその人がチヤホヤされた時にヤキモチを焼くみたいです

そうすると突発的に攻撃してくるみたいですね

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



170:五助◎レザー 6/27 00:01


>しろた◎さん


おおおお!関東勢うれしいっす!
なんか機会があったらよろしくお願いいたします。

派閥嫌いです。
自由に楽しく!
みんな大人なんだから!って思います。


171:シェリダ◎愛好家 6/27 00:10


あ!正式に熊本県民になりました♪
九州の方遊びにいきますので、仲良くして下さい(^▽^)


172:five◎three 6/27 00:21


あれ??

気が付いたら再燃してたんですね。
最初は神様みたいな人が自分みたいな素人にコメントしてくれて喜んでたんですが・・・
もう完全に呆れちゃいましたね。


あっ、盗めるところは盗んじゃいますけどねWWW


そういえば、愛知県岡崎市生まれ、宮崎県育ち、神奈川県横浜市在住。
こういう場合はどこ所属になるんでしょ~WWW


173:ヒメ◎ク 6/27 00:44


再燃っすか~?

にしても、しつこい方ですね.


174:だんごむし 6/27 01:13


だいたい話がわかりました。
自分の周りは昔気質の職人が多いんでしょっちゅう喧嘩してるとこ見てますけどその方はまさにそういう職人タイプみたいなので、どうしても処世術が下手っつーか偏ってしまう部分が出ちゃうんでしょうね。
でも今日の記事にはもう散財部のこと書いてないみたいですけど?


自分の周りの毒が強すぎる職人と比べてしまうんで、第三者の自分が言うとここの皆さんの気分損ねそうですが、まだまだ全然マシな人だと思いました(^^;)

完璧な人間なんて居ないっすね


175:米◎ 6/27 08:32


おいらの所に面白い書き込みがW


176:に◎お 6/27 08:36


チョーワロタWWW

KE◎TEAさんとこにもWWWW

夜勤明けでこんなに笑わせてもらえるとはWWWW


177:p◎kecyu 6/27 08:57


米◎さんのコメント欄のは自虐ネタ?
KE◎TEAさんには、誹謗中傷ですね
なに考えてんだか?
まるでガキだ


178:だんごむし 6/27 08:58


ここのこと見られてるじゃん。
てかさここで書いてる人たちもこの人に日本いるだけじゃ絶対学べない技術いろいろ教わったんでしょ?
そんな感じのブログとかあの人の記事にコメ書いてる人多いしさ。
陰口たたいて楽しい?


179 (削除されました)


180:五助◎レザー 6/27 10:18


だんごむしさん、あなたがバカ殿さんですね。
ちょっとKE◎TEAさんと米◎さんに対してのあのコメントはひどいね。
イロイロ教わって感謝はしていますが、人それぞれのスタイルがあってそれを自分と同じ方向を向いてないからと一方的に表でバッサリは、ないですよ。
誰もが見れるページで・・・


181:五助◎レザー 6/27 10:18


入部の際注意はしていたのですが、恐れていたことが起こりましたね。
すみません。
まぁ悪いことをしたとは思っていませんのでこのまま堂々とやって行きますよ。

とりあえず書き件は通報しました。

だんごむしさん、申し訳ないですがお引き取りください。


182:し◎じ 6/27 10:48


残念ながら


残念な方が


残念すぎる。。。


嫌いな人間のことなど放っておけばいいのに、架空のIDで潜入捜査・・FBIですか!?
皆さん、構ってちゃんの荒らし行為に翻弄されることはないですよ。
こういうタイプの方は、相手にしないことがいちばんです。


183:kawab◎uzu 6/27 10:51

>179

真面目に答えちゃった

職人としては尊敬してますよ~?


184:に◎お 6/27 11:17


米◎さんがあまりにジェントルで・・
つい惚れそうになるところでしたwww


利を求めた義。 人を貶める筋。

誰かを、何かを偽って見ているこのスレ。


義は偽装の「偽」なの?

僕は「疑」とも見てますけどwww(なんかチェケラッチョの人みたいw)

その情報で誰かを傷つける。
それで義を語るとは・・

人として・・・あっ!職人としては尊敬してますよ~(はあと


185:ZI◎ 6/27 11:59


また再燃ですか?

以前自分は御世話になった方に言われた事「職人は孤独なもの」、確かに作業に入ってしまえば孤独です。
でも、昔の職人の様に歪みあっていたのでは真の成長は望め無いのでは?


前にブログに書きましたが、既成概念に囚われたら新しい物は生まれ無い。
邪道の中に新しい物が潜んでいる。

これが自分の考え方です。


誰かの手法、考え方に統一されれば所詮コピーにしかなれません。

誰かを誰かが強制するなどナンセンス。
良いところは学び、新たな物を生み出す。
それで良いのではないでしょうか?


自分も昔は部下を持つ身の端くれでしたが、絶対に駄目だと判っている事以外は、
アドバイスはするものの、部下の考えを尊重しました。
歯痒い思いもしますが、上に立つ者ほど、おおらかな心が必要でしょう。


しっかり見守り、失敗する様ならアドバイスする。

真に技量の有る方には、そうあってほしいですね。



186:だんごむし 6/27 12:05


は?なんで俺が本人?


187:マ◎ 6/27 12:26


だんごむし様、貴方がどんな方かは別にどーでもいいです。
コメを読んでると荒らしに発展しそうな感じがしますので、出来れば五助さんの言う通りお引き取り下さいm(_ _)m

自分からもお願いしますm(_ _)m


クラフト始めたばかりでしたら、こういったことに時間を使わず、有意義なやり取りをした方がいいと思いますので。


188:だんごむし 6/27 12:35


ブログはじめたばっかで何気に入ったサークルでいきなり個人攻撃の話題で炎上なんかしてんの見たら誰でも気分わりーって。

どんなに腕が達者でも所詮 副業 でやってる人間と、プロ で何十年も食ってる人間じゃ、ぜってー超えられない壁みたいなモンあると思うわけ。(俺はね)


職人なんてもともと人づきあいへたな奴らの方が多いんだし、んな、リーマンみたく表面だけへらへらみんな仲良く、、、なんてこと期待して付き合っちゃいかんて。


すごい技術ただでもらっといて、さらに自分らのこといつでもいい子いい子してくんなきゃヤダみたいな考えってさ、調子良すぎじゃね?


誰かさっきから通報通報いってるけど、おどしてんの?


189:シェリダ◎愛好家 6/27 12:51


だんごむしさんがバカ殿さんと決めつけるのはどうかと思います。
このお話もそろそろ終わりにしませんか(>_<)


190:◎ぶ 6/27 12:54


自分ダサイタマですぅ~~ってしつこいかぁ~www

流れをこちらに~www


191:kawab◎uzu 6/27 12:59


>だんごむしさん

副業では越えられない壁?それはないと思いますよ。
副業だからこそ、商売じゃないからこそ拘ることが出来る事があると思います。

まぁ私程度が言っても説得力無いですが(笑)


こちらのグルっぽに入ってるだけで一方的に拒絶をし、自分の考えを押し付けて、一方的に誰もが閲覧できるブログで批難をする。


職人としては凄いと思いますが、大人のすることでは無いでしょう。

この流れを作ったのは『お相手御本人』ですよ。


192:だんごむし 6/27 13:23


今結局 現にこうやって、このぐるっぽでみんな悪口いいたいほうだい言ってんだし、そのことも知ってるから、拒絶したまでじゃね?


ほんとにその人について行こうと思うんだったら、ここ抜ければいいだけじゃ?


それもしねーで、向こうさんのブログにはいい顔するコメ書いてるこのぐるっぽの奴らが自分らを正当化させてても俺には伝わらないです。


2ちゃんねるに間違えて入ったかとおもたわ。


193:five◎three 6/27 13:50


むしかえすようでいやなんですが、自分は依頼されて商品作ってあげてお金貰ったらプロだと思ってます。 以上です。


194:SAS◎RAI銀 6/27 14:04


色んな価値観、考えあって結構。
思考や思想は個人の自由です。
ただ、それを他人にわからせてやろうとか強制的に理解を求める権利は誰にもありません。


人は人。自分は自分。
アメブロの規約に反していなかったら、自分のブログ内で思うことを書くのは自由です。
それを読んで気分が悪いのだったらそんなの読まなきゃいい。

わからんもんにわかれという方が逆にアホかもです。
親切に教えてあげなくても良いと思います。


そろそろこのスレッドは削除したほうがいいでしょ
何の発展性もないと思いますよ>管理人さん



~~~~ここまで~~~~~~~~~~



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