【JR北海道】特急スーパー宗谷　補機駆動軸が脱落　岩見沢で走行中　[7/5]

1 ：道民φ ★：2011/07/05(火) 16:46:15.56 ID:???0

スーパー宗谷　補機駆動軸が脱落　岩見沢で走行中

　　【岩見沢】５日午前、構内で、稚内発札幌行き特急スーパー宗谷２号（４両編成、乗客１６５人）が走行中、
　　運転席のモニターに空調や電圧の異常を知らせるランプが点灯し、
　　最寄りのＪＲ函館線幌向駅幌向駅（岩見沢市幌向町）に緊急停車して点検した。

　　同社によると、車内に電気を供給するために、エンジンの動力を発電機に伝える
　　補機駆動軸が落下していたことが分かった。
　　乗客は後続の特急スーパーカムイ２０号に乗り換えた。

＜北海道新聞７月５日夕刊掲載＞　（07/05 16:30）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/303694.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:46:48.27 ID:MPUCZ4Rt0

またかよ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:48:01.85 ID:ZmZJoSyl0

テロ臭いな。

4 ：道民φ ★：2011/07/05(火) 16:48:02.35 ID:???0

スーパー宗谷、エンジン付近で燃料漏れ…軸脱落

　　５日午前１１時４５分頃、北海道岩見沢市のＪＲ函館線幌向駅で、
　　稚内発札幌行き特急「スーパー宗谷２号」（４両編成）のエンジン付近から
　　燃料が漏れていることが分かり、同列車は運行を取りやめた。

　　乗客１６５人は、後続列車に乗り換えて札幌に向かった。

　　ＪＲ北海道で調べたところ、エンジンと発電機をつなぐ軸が脱落していたことが判明。
　　軸は、岩見沢駅と幌向駅の間で、落ちているのが見つかった。

　　ＪＲ北海道によると、運転士が、運転席のモニターに車両の不具合を示す表示がついたため、
　　幌向駅で停車し、燃料漏れを見つけた。

（2011年7月5日16時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110705-OYT1T00804.htm

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:49:20.10 ID:NAsaROFX0

またJR北海道北海道か

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:49:37.40 ID:LLyIMZwu0

これだから中国は・・・　って日本かよｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:49:45.88 ID:Pce9Dmaf0

なまら屯田電車事故多いな・・・

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:50:35.70 ID:P7lNEAxsO

あのさ、こういう事態続いてるのに、「お得のためなら手抜きはしません」ってＣＭやってるＪＲ北海道ってなんなの？

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:50:37.89 ID:GcsI/B/00

札幌を起点に函館方面、釧路方面、宗谷方面

全方向の特急に不具合が出たわけだが

10 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 )：2011/07/05(火) 16:51:18.73 ID:D36ltjAZ0

もうJR北海道に乗るのは地元民だけ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:52:12.72 ID:wjYF6Maq0

マスコミも手ぬるいよ
全力で逝けよ
毎日毎日報道して印象操作しろよ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:52:35.55 ID:6zEqgufA0

キハ283に引き続き、今度は261か。メンテ代ケチリ過ぎなんじゃねーの？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:53:00.35 ID:FteBWfLC0

また真っ黒顔が見られるのか

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:53:17.33 ID:ZXoQFwwP0

JR北海道の特急

事故多くねえ？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:53:19.52 ID:CDzEh2Sg0

脱落しながら現在も走行中と思えるスレタイ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:54:46.48 ID:0b1QagsH0

「人が死んだ訳じゃない！」←いまここ

「ちょっと人が死んだぐらいで・・・」←つぎ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:55:13.33 ID:yfwzFK68O

前のやつと同型か改良版だよね。やっぱり構造に問題あるんじゃない。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:55:35.31 ID:GcsI/B/00

何かしらの圧力によって、ＪＲ北海道が集中的に叩かれているのか

それとも築後１０年経った住宅のように
同時多発で複数車輌から不具合が出始めているのか

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:56:12.22 ID:QBTULYcX0

やっぱり犯罪者の末裔が暮らす土地だけあるな

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:57:20.38 ID:dwFHGKK3O

スーパー宗谷は261だからあれらとは別型だね

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:57:42.62 ID:BR6V8yGp0

またJR北海道かよ
何か内部で起こってるんじゃないの？

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:58:17.13 ID:D+F/Sg5Y0

100円ショップで買ってきたのか？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 16:59:10.03 ID:6zEqgufA0

>>17
改良というか廉価版

24 ：ばれたまご ◆BiJZbgMNr. ：2011/07/05(火) 17:02:21.11 ID:Ml6U39tpO

まじでテロなんじゃねえの？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:02:34.64 ID:Dy+RCw8B0

事故起こしたのは、全部ディーゼル気動車
→全線電化して電車走らせ！

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:03:28.12 ID:KZPMOZ0n0

一瞬、新しい南極観測船が登場していたのか！？と、思ってしまった。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:04:57.94 ID:dwFHGKK3O

スーパーカムイ→ダンプと衝突
スーパーおおぞら→脱線炎上など
スーパー北斗→白煙騒ぎ
スーパー宗谷→今回
スーパー白鳥→
スーパーとかち→

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:05:01.47 ID:y1Xn9aqX0

>>24
北海道くんだりでテロ起こして、どこの誰にどういう影響があるwww

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:05:08.81 ID:aPC7KaMN0

>>1
予算不足でまともに整備する事も出来ないんだなよきっと・・・・・・・

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:06:21.23 ID:Pz6c/JNY0

スーパー宗谷　本日特売日

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:06:51.79 ID:+pkV+Soy0

こりゃテロだな
整備を任せている下請けの名簿を洗え
必ずキナ臭い奴がいる

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:07:06.43 ID:PTOon+wm0

そういやさ、震災直後に、消耗部品作ってるメーカーが操業停止になって、
代替品ないし交換部品が足りなくなるから関西あたりで電車間引きますってのどうなったの？

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:08:07.04 ID:oyAIkRt40

ＪＲ北海道の気動車特急の基礎はＪＲ四国の特急。
つまり、ＪＲ四国の開発陣が責任を取る必要がある。
ＪＲ四国は、ＪＲ北海道に賠償金を支払わなくてはならない。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:08:45.55 ID:7eHersKiO

次はキハ201が暴走したりして

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:12:48.67 ID:8i2cuTEO0

列車の運行は函館まで新幹線伸ばして函館ー苫小牧ー札幌ー旭川ー富良野と滝川ー釧路だけでいいよ
滝川ー釧路も要らんかもな

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:14:00.99 ID:cmGJnD3uP

JR北海道やばすぎだろ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:14:12.37 ID:a4ORFGJX0

>>32
>関西あたりで電車間引きますってのどうなったの？
阪和線間引いてるよ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:14:48.20 ID:PTOon+wm0

>>37
ありがとう。ということはまだ工場復活できないのか…

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:15:21.66 ID:AbPk6yg/0

なんかテロリスト潜んでそうじゃね？
それともそういう疑心暗鬼持たせる作戦なのか

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:17:01.94 ID:wjYF6Maq0

>>28
ヒント：高速無料化終了、高速バス、震災、原発、観光バス、旅行代理店、倒産

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:17:17.91 ID:XnaHWl+00

>>38
モーターのブラシの方は同業他社の協力で確保できるようになったから、関西の減便は節電の意図が強かったと思う

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:17:35.75 ID:o0IR0O8I0

ネトウヨの率直な感想を聞きたいな

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:18:04.03 ID:PTOon+wm0

>>41
おおふたたびありがとう。そうかあ。でも本元の工場復活できるとええのう。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:21:21.38 ID:ejicImIa0

>>41
日立化成の浪江工場から日立工場に製造ラインごと移管したそーです。

45 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 84.6 %】 ：2011/07/05(火) 17:24:57.07 ID:5o5LppxB0

試されてんのか？

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 17:52:58.73 ID:/kmnHpW40

JR系は半端なく業者を値切るからこうなんだよ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:09:01.99 ID:yv1Cj56X0

こないだ火事出したのと同じ系統？
前のはプロペラシャフトの脱落だっけ？

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:17:55.00 ID:pw5JAIdE0

またか…今度は261？
そういやこの前福岡でも103が煙吹いてたがあれは古いしな

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:19:43.45 ID:gtuD0Wk3O

>>47
全然違う

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:21:27.65 ID:6zEqgufA0

>>47
50もないレスくらい全部見ろw

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:24:25.47 ID:pgUpO0Ll0

金がないからなあ
東海に分けてもらえ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:39:37.84 ID:1bVzND3S0

>>47


同じ系統で　同じ部品の脱落

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:46:47.51 ID:j8FynBSn0

>>24
破壊活動だよね？どうみても。
新幹線のクレームつけたとたんに

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:47:00.65 ID:rug112Rd0

ＪＲ北海道と中国新幹線の区別がつかなくなってきた。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 18:58:10.79 ID:4uS0wg4W0

>同社によると、車内に電気を供給するために、エンジンの動力を発電機に伝える
>補機駆動軸が落下していたことが分かった。

素で「エゾシカの動力」って誤読した…orz

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:01:42.16 ID:7Zj05fqx0

棒高跳びか・・・テロ？

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:10:37.04 ID:kUku80MK0

JR 広島と阪急のメンテ、魔改造技術を見習って欲しい。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:13:39.29 ID:9XdY7CG1O

>>27
オホーツクは勝ち組

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:31:21.96 ID:snRt7F4Q0

北海道って連合系？総連系？

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:32:44.66 ID:heNQneJm0

スーパー宗谷「いいかお前ら、ちゃんとコンセンサスを得ろよ じゃないと俺は何もしないからな 」

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:34:00.44 ID:1bVzND3S0

以下　「部品の脱落　略して部落」　等のレスは絶対禁止！

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:37:32.86 ID:8I6sq7s20

>>59
総連

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:44:33.70 ID:frIkQYK/0

いくらなんでも事故多すぎだろJR北海道。
それとも他の鉄道もこのぐらいの頻度で部品脱落とかしてるんだろうか。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 19:51:38.43 ID:gtuD0Wk3O

>>52
全然違うわカス

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:13:14.05 ID:5vWXJfL/0

また大阪か　と思ったら違った

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:17:40.05 ID:eJZsPdSNO

旭川から先、まさか普通列車で…稚内…。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:19:58.89 ID:eJZsPdSNO

>>27
スーパーとかち→人気が無い

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:20:29.21 ID:9N+RI7Z80

＞ＪＲ函館線幌向駅幌向駅

この駅名って何て読むの？
北海道ってトンデモな読み方多いからナァ。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:21:40.12 ID:wB6dTP970

>>68
ほろむい

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:21:49.63 ID:OHLze8b00

ＪＲ・・・労組・・・

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:21:52.51 ID:Wo2Fe8RnO

>>68
幌向＝ほろむい

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:25:48.51 ID:C2Z2rXwY0

またJR東日本北海道総局がやらかしたか

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:42:29.51 ID:rl5oChE30

いくらなんでも同じような原因の事故大杉だろ…

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:42:49.66 ID:AxBr6vQ/0

これだけ続いたらやっぱり何かおかしくないか？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:47:23.90 ID:c9YuGvDcO

江別止まりの電車が多いけど岩見沢まで延ばしてもいいと思う。
それに旭川まで一部通過でも良いから１時間に１・２本普通があってもいいと思う。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:49:18.04 ID:Ro3pk44QO

岩見沢駅前のこもろは美味いよな

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:51:18.70 ID:UCGceIhpO

ＪＲ北海道って最近事故多いけどテロ工作でもされてるの？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:52:55.03 ID:R3tBWBBp0

表向きの利益をあげるために、必要経費を削減し、不慮の事故への備えを薄くする。

東電の二の舞だよ。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:58:23.62 ID:MSOdfRpn0

ファイアーおおぞら
デンジャラス宗谷
ドリフノバクハツオチ石勝ライン

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 20:58:37.77 ID:2VlpTKkgO

稚内まで電化で解決。

それかキハ４００復活

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:00:18.23 ID:Z4Gt//5m0

キハ22がいるから無問題

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:01:50.67 ID:hqC/DIG3O

月末に札幌〜釧路間の特急乗る予定なんだがちょっと恐い

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:02:43.67 ID:ajIky7QGO

北海道の電車は怖いな。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:03:05.23 ID:ky2ylWzPO

めんどくさいからコキで十分

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:05:14.44 ID:2VlpTKkgO

>>68
代々木だって東京になければトンデモ地名

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:10:50.79 ID:IZPuS4CC0

>>83
電車じゃない罠

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:11:46.07 ID:0O7O2a/K0

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜北海道の電車は怖いな。>>83
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:12:37.54 ID:KdVT9Omu0

ちょっとここまで来ると別の線も考えたほうがいいんじゃね

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:14:02.65 ID:xwCtmb9I0

JRの整備も問題あるんだろうが、車両メーカーはどこで何をやってんだよ
自分らが作った電車だし、メーカーが一番車両のことわかってんじゃないの？JRの手に負えないならメーカーに整備をお願いするなりしたら？

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:15:01.76 ID:xG5fvwbx0

>>46
いや、むしろ逆じゃね？おしなべて結構な単価で調達してくれる会社だぞ。
問題は保守の人工数の方だと俺は思う…

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:17:50.08 ID:hbNYcyIhO

>>66
名寄から先は線路古いままだから、キハ40でも、53でも、261でも大差出まい。

音威子府の蕎麦喰えるから普通を選ぶよ。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:24:43.50 ID:mTHKIxxP0

>>89
設計上の問題ならメーカーで対応するが、保守上の問題ならユーザーで対処するしかない。
保守できませ〜んな鉄道会社は恥。それと車両メーカーとて全てを得意とする訳じゃ無し。
エンジン周りは買ってきて付けるだけなんでエンジンメーカーの方が詳しい。
取り付けに問題があったらそりゃ車両メーカーの責任だけど。。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:27:03.42 ID:zMXscotn0

北海道は絶対にまともな点検やってないと思う。
でなければ、こんなことつづくわけがない。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:29:44.08 ID:7FfbUMCO0

点検ってどこでやってるの？苗穂？

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:30:54.59 ID:IqEh3tjw0

組合活動に精を出しすぎじゃないか？

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:32:15.62 ID:0dQ4ajqE0

振り子特急はもう古過ぎるのかね
それよりＪＲ北海道、数年前からトラブル多発なのに全然改善されて
ないんじゃないの

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:33:23.56 ID:rOel/ZF+0

こいつは振り子じゃない。tiltだ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:34:45.37 ID:tnh+quVw0

苗穂工場だけはガチだと思ってたんだが
世代交代進んでもうダメなのか

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:39:21.52 ID:8OgGNHxh0

ちょっと前に登場した当時北海道ご自慢の新型列車も
メンテナンスフリー状態で整備をろくにしてないツケが
今になって一斉に吹き出した感じじゃ無いの？
死人が出ないと動かないよJR北海道は

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:44:03.99 ID:xwCtmb9I0

>>92
保守できないから助けて＞＜　が恥なのはわかるけど、このまま有効な対処もできずにニュースで恥晒しつづけて、
運悪く火災だのなんだで乗客殺しちゃったりしたら、恥じゃすまなくなるじゃん
確かにメーカーもそれほど詳しくないのかもしれないけど、JRだけで対処できてない現状を考えれば、今は猫の手も借りなくちゃいけない時期なんじゃないの？
別に保障期間が〜とかそういう話じゃなくて、お金を払ってでも点検をお願いしたほうがいいだろって話よ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:45:01.14 ID:9iG88zsT0

特急スーパー宗谷

故障の多い常連列車じゃないかｗ

何年か前に車内のトイレが故障で全滅して、
途中駅でトイレ休憩とって運転してたなｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:46:12.82 ID:/WkvMxu30

大企業であるからこそ、
職員をリストラできず、企業年金で赤字拡大と。
大企業は全体的にＪＡＬ化、東電化してるわな。
意味なく規制緩和やって、経営圧迫させたのも原因があるかもしれんが。
会社の経費でもないかぎり、割高なＪＲなんかのらんだろうし。
もうＪＲ北海道ダメだろ。鈍行だけにしとけ。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 21:56:32.93 ID:mTHKIxxP0

>>100
詳しくないのに頭突っ込むのは民主党と同じ愚。邪魔なだけだよ。
まあ川重も何人か送るだろうけどね。
専門分野が多いんだからエンジンメーカーに聞けって事よ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 22:12:22.73 ID:OM17G6uC0

大事故にはならなかったそうや

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 22:14:25.27 ID:VYKUCXCR0

犯人はミートホープ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 22:39:40.97 ID:nMK2zNgN0

岩見沢過ぎてから異常が見つかったということみたいだが
通過待ち設備の有る幌向の手前で解ったのが不幸中の幸いだったか

もし幌向を過ぎた直後あたりで解ったとしたらダイヤ乱れは更に酷くなってただろうし…

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 22:53:53.89 ID:/87cjhub0

社内にテロ犯がいるんだろ
先の全焼事故も偶然JR社員が客として十数人も乗っていたなんておかしい。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 22:59:10.95 ID:9D7YoxEr0

スーパー宗谷って２編成しかないんだろ
運用やばくね？

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 23:07:33.90 ID:W8sV1k5t0

>>8
「お得のためなら手抜きはしません」

　ウラを返せば、得にならないことは手を抜くということじゃないか。
　鉄道事業なんて得になること少ないからな。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 23:12:57.38 ID:k235PWcG0

また日本人になりすました特アテロ工作員か
北海道狙われているね

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 23:15:25.75 ID:gtuD0Wk3O

>>108
4両×3本と予備が1ユニットあるだろうが

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/05(火) 23:18:39.07 ID:O8rejZVt0

蝦夷地には馬そりで充分。鉄道なんて高度なもの与えたのが間違い。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/06(水) 00:50:55.62 ID:+kEPAdPTO

>>106
妹背牛とかあの辺の駅間の長い区間だったら大変だった

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/06(水) 01:20:33.06 ID:1uUnFCOe0

>>89
電車じゃねーっつーのｗ