どっちも納得してないみたいなんでとことんどうぞ。

最近またララァが元気になってきた２
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1309077154/l50
最近またララァが元気になってきた
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1308912585/

自演してわざわざスレ立てか

.

どっちもバカっぽく見えるな、バブルの定義とかどうでもいい。

ララァ相手にするだけ時間の無駄

もめるも何も馬鹿ララァが間違えてるだけだから。
こんなもん解釈どうこうという問題じゃない。

>>5ヒント 自演

文体よく見な

こいつらほんと着いったーでやれよ
べつに害は無いんだけどキモチ悪いんだよララァってやつ

>>1
おまえも堪え性のない馬鹿だな

本人が立てるんならいざしらず

>どっちも納得してないみたいなんでとことんどうぞ

てめーが気になって気になってしょうがないのなｗ

最近またララァが元気になってきた２
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1309077154/l50

2スレ目はララァ本人が立ててんだよな
きめぇw

ララァは仕事しながら明和に来てて｢土日に明和なんかに来ないです｣とか言ってたけど土日にカキコしてて爆笑した。

少なくとも君達よりはララア氏のほうが
頭の出来はよさそうだ

ララァのスレ見てると、ララァの悪口を並べているだけの連中は
>>14の言う通りだと思うわ。

論破された逆恨み連中がメダカのように群がって１人のコテハンいじめか・・w
１人じゃ何もできない連中も群がるとすごいな。

まるで朝鮮人を見ているようだ。

>>14
イヤミに憧れるチビ太みたいなもんだな

先日ララァから｢日本の小学校通ったことあるの？｣とレスされた。普段ならスルーかますかもだけどコイツの口のききかたはイラつくわ。無職のララァに馬鹿にされるのが意味わかんね。

>>17
ララア無職はまことか？

>>18どう考えても無職。会社経営者なんて嘘っぱち。俺の親父は雇われ社長だけど、ネットやってる暇なんて無いよ。実家のお袋曰わく仕事で帰って来ても読書、勉強、筋トレらしいぞ。

ララァは仕事しながら明和(笑)そんな経営者に従業員が付いてくるかよ(笑)

このスレも鏡に写る間抜けな自分は見えないことにしたい馬鹿コテばかりだな。

>>20キング☆カス、自己紹介は終わったか？ｗ

ララァの場合、自分が知らないことでも
相手の意見を全否定しちゃうのが問題だわ。
その国に行ったことないのにテレビ情報だけで

滞在者の意見を認めなかったり。思い込みが激しいんだと思う。

バブル云々の話も「学問の世界は知らないが」って言やあいいのに
異常すぎるくらい「知らない」ことを認められないから
不毛な議論になってる。


煽るつもりはないが、自己愛性人格障害ってのは本当に可能性あるぞ。

1.　自己の重要性に関する誇大な感覚。
2.　限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.　自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4.　過剰な賞賛を求める。
5.　特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6.　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8.　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。　
9.　尊大で傲慢な行動、または態度。

>>20
なんだお前キング☆カスだったんか
それにしちゃまた大そうなコテ付けたな

>>18
>>19
　ララァ★が無職かどうかはわからないけどｗ
以前、動画の編集をやってるような事言ってたよ

　もしも本当にその仕事なら、編集し終わった動画を発行？するのにかなり時間がかかる
PCのスペックや編集ソフト、ファイル形式などによって少し差はあるけど
時間がかかる事には変わりはないよ

　その待ち時間に明和に書き込んでる　と言ってました。

　議論するのはいいけど、スレタイとは全く違う方向にいくのはやめて欲しいねｗ
自治厨じゃないけど“その他”とか“討論、議論”に別スレたてて、
そこのリンク貼って『こちらへ』ってやればいいのに・・・やり方がわからないとかｗ？　

>>24
お前はおれがアリファイに粘着してるドコモだと言い出して調べるっつたのは大分気持ち悪いと思ったね。

いや、普通に世代論なんてのは、都度その切り口テーマによって
ここでは○○世代を○○年から○○年とする、と前置きしてするものであって
こんなのは学術的な論文であればなおさら当然であるはずで、それを
普遍的に確定された概念で、語るテーマによって変わるようなものではない！とタンカ切るってんだから
自称学者先生はたいがいだよ(ﾜﾗ

例示としてマーケティング論界隈での消費傾向をシンクタンクなんかが論ずる場合
バブル世代として、大学時代にバブル消費文化の主要な担い手だった層を含める切り分けをする場合が多いというのをあげたが、
彼の理屈で言えば「彼らはバブル世代という確定されたものを間違ってる！ﾌﾟｷﾞｬー！」となるわけである。…ってんなわけねーわな。

当然論ずるテーマ次第で定義は変わる。
就職氷河期とかと比較しての就労環境といった切り口ならば、大卒年で切り分けるのは分かるけど
マーケティングにおける消費傾向でそこで切り分けるのは、バブルカルチャーの主要な担い手だった
大学時代にブイブイ言わしてた層を切り捨てるのでおかしいってはなしになるのは正論だろう。

要は、ダンス界について論じる場合、バブル世代と切り分けるなら、
マハラジャとかああいう当時の現場を客として経験した世代かどうかで切り分けるのが当然で、
大卒年で切り分けちゃ意味がわからないっつーはなしになる。
これをバブル世代とは普遍的に大卒で切り分けるべきなのだ！とか言ってるのが、この学者先生。
トチ狂ってるよ。
ま、世代論定義は固定されてんだ！とかかましちゃったのでひっこみつかなくなってるだけかと思うが。

>>25　ドコモ鯖のファイアウォールではじかれたよｗ
３，４年前までなら簡単に入れたんだけど、今は私の能力じゃ無理っぽかった（＞＜）

　２ｃｈでは自演してる奴をよく追い詰めたんだけどなぁｗ
今から勉強して・・・ｗ　なんて事は明和ではやる必要無いだろうし

　少し精神的に不安にさせてしまったねｗ　反省します。ごめんなさい（：；）

では、マーケティングの研究者で当時の大学生をバブル世代に含んでいる人をあげられますか？

民間人しか出てこないのは、
そういうことだとしか思えない。
少なくとも社会学分野では皆無だろう。

あと俺は研究者であって学者ではないよ。
そのへんはシビアです。

民間人ってなんだよ(ﾜﾗ　大学の先生は民間人じゃないのかい？
マーケティングの消費傾向の研究なんて、そら民間のシンクタンクとか
商社の研究部門とかそんなのの仕事だろ。

社会学はそら、就職状況の変動とか、就職氷河期との比較で労働条件を論じることが多いだろうから、その手のテーマでは新卒で切り分けて論ずることがあるのは当然だが、
それを全般に当てはめようとするから、キミは矛盾を指摘されるわけ。

前スレでマーケティング業界ではバブル世代の切り分けは違う場合が多いというはなしは、切り口次第でしょ、という例示としてさんざんあげてるでしょに。

これではバブル世代の範囲を団塊ジュニアとかとは別枠であくまでバブル消費社会経験という軸で
http://www.jmrlsi.co.jp/concept/report/consumption/hakusho2006sp_10.pdf
これもマーケティングの人の切り分け
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100917/216298/
雑誌、宣伝会議の分類ここでは73年以下をポストバブルとしてるな
http://d.hatena.ne.jp/take23_yamamoto/20090922
各世代が20歳のときに放映されてたドラマだって。1971だと101回目のプロポーズ、東京ラブストーリー。
世代論ではしばしば成人年齢時にどうだったかで切り分けることもそういえばよくあるようです。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/focus/fc1101b.pdf
プレバブルポストバブルのマーケティング論を著書たくさん書いてる小原直花氏
ここでは本の内容触れてないけど、バブル崩壊全の91に高校卒業してる世代をバブル消費を経験してる世代として切り分けてる
http://adv.asahi.com/modules/feature/index.php/content0333.html

そもそもキミのほうこそ、そこまでいいつつ、具体的な論文名をあげてくれないし
どういう切り口、テーマで世代設定をしてるのか確認できないまま。
労働環境に関するもんなら、そら就職後の話しだから新卒で切り分けるのは当然でしょ？
けどバブルという語は、それに留まるものじゃないんだから、当然テーマ、切り口次第というあたりまえの話し。

ダンス業界においての世代論をやる場合、バブル世代というなら、やはりマハラジャ全盛期を経験してるかといった基準になろうし、そしたら大卒切り分けじゃ意味がわからないし、
そんなのあたりまえだろ。
これをあらゆるテーマに通じる普遍的なもの！とやっちゃうから、無理が出る。


んで、話しそらしてばっかだけど、さっさとその固定された世代区分とやらをあげてはくれんのかね？

だから、経済学者でそういう趣旨で発言してる人はあげられないの？
民間と学術の差は君が考えているよりずっと大きい。
宣伝会議なんて学術ですらない中小版元。ソースにゃなりませんよ。

話し逸らすね〜(ﾜﾗ
俺は別に経済学部のひとでもなんでもないんだから、「知らん」
あるかもしれないし、ないかもしれない
マーケティング業界でこうなんだから、さがしゃあるんじゃねの？


キミがすべきは、世代論において、バブル世代とバブルを論ずる場合、
あらゆるテーマで、新卒年で切り分けないとおかしい！！！！！…というのの証明だと思うよ。

あくまで就職の求人率とか労働環境で論ずるなら、新卒年切り分けは理解するが
バブルというものはそれだけの話しじゃないんだから、そら切り口、語るテーマによりけりで基準は変わりうる。
マーケティング業界が消費傾向を論ずる場合に、新卒年の基準では割らないのが主流ってのも当然最もな切り口。
バブル期の消費文化は、女子大生ブームだなんだとあったように、大学生というのは大きなウエイトがあったわけでね。

何度も分かりやすいように例示に言ってるけど、
ダンス業界を世代論で論ずる場合、マハラジャを経験していたかみたいな基準になろうが、そこで大卒で切り分けては、おかしくなる。
このように、世代論なんてのは論ずるテーマによりけりで、必ず前置きとして「ここでは○○世代として○年〜○年と定義する」と前置きをするような類のものであり
これは論文論文うるさいキミは一番よく分かってるのではないか？

あくまで大卒切り分けは、大卒で切り分けるようなテーマのとき妥当なのであり、内容によって都度設定を変えるのは当然なわけです。
このあたりまえのことが分からないから、キミはバカなんです。

マーケティング業界が消費傾向で、新卒年で切り分けてないのは間違ってる！おかしい！
ダンス業界の世代論でバブル世代を論じるのに、大卒年で切り分けないのはおかしい！とキミは結局言ってるのと同じなんですが、
あらゆるテーマで普遍的に大卒で切り分けねばならない根拠はなに？　バブルは求人倍率とかそれだけで話しが済むテーマではあるまい？

>>32
緻密に論理を語ろうとすれば長文になるやん？
それはしゃーないねんけど、他の人が読みやすい文章にせなアカン分だけ書くのに時間かかるやん。
だから、最初の方でたくさん語らんと、チョビっと要点だけにしといた方がエエと思うよ。
最終的には長文になってしまうんやし。

明和を問わず掲示板は、真面目なヤツが馬鹿を見るように仕組まれるから、あんまり真剣に相手はせん方がエエよ。

一週間のあいだ同じ話をしてるってどうかしてんな

オレは　(ﾜﾗ　ってのが不自然でイヤだ
本人絶対(ﾜﾗってないしｗ

前に「板の新設」板でもめてたの見たけど、自分が絶対正しいと思ってる人だから
非を認めないよね
あの流れから、あの答えを導き出す所はある意味凄いと思った(ﾜﾗ　

>>29
この図がどこの出典か知らないけど団塊ジュニア世代以前の層がザックリしすぎてる
厳密には間違ってるね
作ったのはおそらく断層ジュニア以降の世代じゃないかな
いまはもう世代で分けるのはあまり意味がなく時代で把握したほうが良いよね

f

>>35
　私も“（ﾜﾗ”ってのが見ていて痛々しいと思ってたけど
本人は気に入ってるみたいだし最近は見慣れてきたｗ

　最初は“ｗ”でイイじゃんって思ってたけど
“（ﾜﾗ”は相手を挑発する時に使うそうなので“ｗ”とは少し意味が異なるようですねｗ

>>39
(ﾜﾗって見てるこっちが恥ずかしいんだけどｗ
これって昔に2chとかで使ってた言葉だっけか。久しぶりに見たよ。

wikiでは
おもに匿名掲示板2ちゃんねるでよく使われていた。こちらの場合さらに嘲笑や侮辱の
ニュアンスが強まるが、必ずしも嘲笑っているとは限らず、侮辱の意味を示すこともある。
しかし「(藁」はもう死語となっているようでこの表記は滅多に見ない。
また「ﾜﾗ」という表記は女子高生を中心にメールなどの日常の携帯コミュニケーションでも
用いられている。

ﾜﾗは、煽りの鬼の俺が、いろいろ試した結果行き着いた答えだ。
時代遅れと思う人もいるかもしれないが、なんだかんだで、これが結局一番食いつきいい。
ぜひ殺伐系の皆の衆に普及させたい