Togetter - 「福島の子供達の尿から放射性セシウムが検出されたというニュースについて」
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
アプリ
モバイル
ホーム
作成
確認
設定
ログイン
注目のまとめ
今週人気のまとめ
新着のまとめ
2日前の人気まとめ
すべて
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
AKB48
群馬県桐生市
麒麟川島
福島
なりきり
放射能
大喜利
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トゥギャッターの新機能を解説しちゃう!
初心者・素人・童貞の集い
new
iPadワークショップ(2011/7/1,九州大学中央図書館)
new
本人に聞いたXファイル傑作選
new
「あの日見た秩父地方の伝承を『平家物語』から読み解く試み」
new
断捨離で考える、やせられない3つのタイプとは?~診断チェッ..
new
7/4開催 2011年2月生会議 @2011feb_tw_baby #2011feb_baby_kai..
new
元「相互フォロー推進委員会」の竹下淳 @wgt_terra 満を持して..
new
lock-free 夏祭り
new
「問題行動」を減少させるものは「罰」とは限らない
new
佐々木俊尚『キュレーションの時代』と永山則夫ー日本の高度成..
new
震災
原発
new
2 days ago
福島の子供達の尿から放射性セシウムが検出されたというニュースについて
by
chemy
tag
サヨク
グリーンピース
放射能
子ども
情報弱者
デマ
福島
放射性物質
タグを編集
グリーンピースがまたやっちゃったっていうことらしいです。
73 fav
4676 view
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
「福島市の子供たちの尿からセシウム検出」 | 国際環境保護NGOグリーンピース
http://t.co/hKkeOb2
報道にあった「子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク」で調べてもこの詳しい結果が載っておらずナンダコリャと思ってたら、実は裏でグリーンピースが手を引いてた!
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/01 16:26:28
こちらがACRO社からの報告書。誤差がメチャメチャ多い!
http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/ACRO_kids.pdf
これは全員から検出できるまで限界ギリギリまで測定している。最低でも一人4〜5時間はかかってる。
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/01 16:41:20
同様に放射性カリウムもきちんと測定してみれば、原発事故とは関係なく自然由来の放射性カリウムが、この放射性セシウムの数十倍の量が含まれていることがわかるはず。この事実を隠して、グリーンピースはいったい何をしたいんだ。フクシマをメチャメチャにしたいのか?
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/01 16:44:43
ちなみにこの福島の子供達の尿から検出された放射性セシウムの濃度と、そこから類推される放射性カリウムの濃度の比は、仙台の青葉山の土壌の濃度比とほぼ同じ。となると、東日本で栽培された食物を食べている限り、この調査対象の子供らと同程度の放射性セシウムを摂取すると考えられる。
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/01 17:06:35
確かに測定時間も試料液量も書いてありませんね。"プラスマイナス" 符号の後の数値は"標準偏差の2倍"だと書いてあるからこれを1.5倍したものが検出限界値? RT
@kaztsuda
こちらがACRO社からの報告書。誤差がメチャメチャ多い!
http://t.co/D3r4yLb
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/01 21:24:34
@Kaztsuda
さんがご紹介下さった福島の子供10人の尿検査の報告書の現物
http://t.co/D3r4yLb
”プラスマイナス"の後の数字が「誤差(
@Kaztsuda
さんの解釈)」なのか「標準偏差の2倍(報告書の英文説明)」なのか検出限界値なのかはおいとくとしても(続)
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/01 23:39:18
(続き)測定機器の機種はと見ると、データ取得・解析システムは米国ORTEC社製のDSPECシリーズのどれか(
http://t.co/3KVnQk5
)、ゲルマニウム半導体検出部はN-type coaxial でエネルギー範囲27-2000 keV とあるから(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 00:38:39
(続き)ORTECの製品で一番近いのはエネルギー範囲3-2000 keVのLO-AXかな
http://t.co/ksX330q
(検査成績報告書で製造元会社名をORTECHと書き間違えているから探し出すのにちょっと苦労した)普通なら検査成績報告書に書くはずの試料液量がないが(続)
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 00:48:35
(続き)これはグリーンピースのプレスリリース
http://t.co/Y0xMw3R
を見ると5/20-22の間に350-500 mlを集めたとある。これを500 ml用の円形(roundとあるが実際は円筒形cylindricalだったはず)のプラスチック容器に入れて測定しているが
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 00:57:13
驚いた事に測定時間が全く書いてない。当然書くべき情報があっちでもこっちでも抜けている、こんな検査成績報告書を出すのはいったい何者だと思って調べて見たら、ACRO(
http://t.co/m7K4wp5
)というのは検査会社ではなく、チェルノブイリ事故後に結成されたフランスのNGO
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 01:05:37
@parasite2006
あー、この場合のぼくのいう誤差は「統計誤差」ですね。測定限界がどの程度かは、バックグランドノイズがどのくらいかとか測定誤差がわからないとなんとも言えませんが、Bq数がcount(n)に比例していてσ~sqrt(n)と考えると、もういっぱいいっぱいかと。
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/02 01:24:10
ACRO(
http://t.co/azm640e
)の英語版のホームページを見ると、環境中および食品中の放射性物質の測定についてフランス厚生省の技術認定を取得していると書いてあるけれど、こんな抜けだらけの検査成績報告書を見るとにわかには信じがたい。
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 01:27:18
グリーンピース、福島でサーベイメーターじゃなくスペクトロメーターで測ってた。
http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/20110609%20Presentation_final.pdf
なんか無駄に金持ってるのね。
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/02 01:43:35
しかしなぁ、手が汚れるのはイヤで手袋して測ってるけど、測定器はカバー無しでこいつが汚れるのはかまわないのかよ。もったいねーなー。
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/02 01:44:29
使用液量が2 Lの時でさえ、10時間の連続測定でやっとセシウム137の検出限界値を1.8 Bq/Lまで下げているのに(ゲルマニウム半導体検出器の相対効率15%、「緊急時におけるγ線スペクトル解析法」)(続く)
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 01:45:44
(続き)いくら検出器の相対効率が32%あるからといって、使用液量が最大でも500 mLしかないのにセシウム137の検出限界値を1 Bq/L未満にもっていこうとすればいったいどこまで測定時間を延長しなければならないことか。北大並みの低バックグラウンドγ線測定装置でもあれば別だろうが
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 01:57:36
@kaztsuda
早速のお返事有難うございます。実は放射線の計測は一度もやったことがなく、統計もあまり強くないので測定機器の性能から迫ろうとしてみたのですが、やはりかなり大変な条件で意地でとったことがうかがえますね。
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 02:22:28
@kaztsuda
そもそも検査成績報告書があまりに抜けだらけで、二度と分析依頼を出す気になれそうもない代物なのはどうしてかと思ったら、分析をやったのは検査会社じゃなくNGOで、ホームページに受託分析ラボなら当然出してしかるべき分析機器一覧すら置いてない。日本からの依頼分析多数
返信する
RTする
ふぁぼる
parasite2006
2011/07/02 02:38:04
@parasite2006
ぼくも国内のラボに出したら全部NDで返ってくるレベルじゃないかと思ってます。本当に、無理にでも全員から検出できたという結果を求めて測定したというのがありありと ^^
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/02 02:44:02
例えば200万円するスペクトロメーターを使うより、同じ値段なら20万円のサーベイメーターを10台買って、より沢山の箇所を測ったほうがいいとは思わないんですかねえ? そこをアリバイ的に短期間で「ウヒウヒ、こんな高いところ見つけた、アブナイ!、アブナイ!」でおしまいなのは、何?
返信する
RTする
ふぁぼる
kaztsuda
2011/07/02 03:11:32
Content from Twitter
Check
お気に入り
iframe版
拡張版
new
張付けプレビュー
このカテゴリーの注目まとめ
ヨウ素の半減期が8日と安心してはいけません。8日で崩壊したと..
2011/7/4・11:29開始 経済産業省原子力安全・保安院による記..
松本復興大臣を応接室で待たせた宮城県知事
2011/7/4・11:00開始 東京電力による「原発」に関する記者会見
5分でわかる。NHKスペシャル「広がる放射能汚染」2011.07.03
コメント
コメントはまだありません。
1Bq/L が計測可能な数値なのかどうかも疑問だが・・・。残念ながら福島の子供が放射性セシウムを摂取している可能性は非常に高いので、尿からいくらか検出されたとしても驚くべきことではないだろう
sakanoue_kiku
1 day ago
それよりも気になるのは、放射性物質が放出された時点で「放射線量の増加」も「水道水の汚染」も「農作物の汚染」も、この「尿からの検出」だってすべて予想できることなのに、未確認だったものが新たに確認されるたびに「状況の悪化」のように報道される様
sakanoue_kiku
1 day ago
同じ手順で、関西とか離れた地方の子供達の尿を測定したら、ちゃんと有意差出るのかな。手順の妥当性の検証とか、検出器の精度の検証とかちゃんと出来てるんだろうか‥?
3pF
1 day ago
こういう検証こそマスコミがやるべきことだと思うんですがね。もう日本のマスコミは与えられたことが自分たちに都合がいいと思えば、内容を検証することもなく右から左に流すだけの存在に成り下がってますな。
kwat_01
1 day ago
コメントする
トゥギャッター市場
アイテムを追加
まとめに関連する商品を追加してみませんか?
アフィリエイトIDの設定
「原発」のカテゴリーにまとめを作成してみませんか?
広告のお問い合わせ
プロフィール
まだメッセージが設定されていません。
chemy
twitter
rss
このユーザの更新状況や活動をチェック!
フォローしている
0
フォローされている
1
まとめ
3
お気に入り
20
コメント
14
ヨウ素の半減期が8日と安心してはいけません。8日で崩壊したとしてその後、ヨウ素→キセノン→セシウムに変化するってほんと?
福島の子供達の尿から放射性セシウムが検出されたというニュースについて
アメリカでの震災報道と中国韓国企業の経済上の動きについて
子どもの尿から微量の放射性物質 福島市の10人
推進だ、脱原発だと言い合ってる場合じゃないよということ
福島県の子供になんらかの放射線による症状が出て欲しい東京の人にからまれた。
低線量放射線被曝を巡る混乱の背景にある医学と保健物理学のアプローチの違いについての分析ツィート
チバレイvs.渋谷区議 - 区内での放射性物質の測定結果をめぐって
もっと見る
ヨウ素の半減期が8日と安心してはいけません。8日で崩壊したとしてその後、ヨウ素→キセノン→セシウムに変化するってほんと?
俺だって、晒しのまとめをやってしまいたくなることが…ある…っ!!
山下俊一信者の爺さんと私のやりとりでーす!
給食に汚染野菜を使用、危険!安全デマはある!と主張する@byassistさんと@emiponzuさん
福島県の子供になんらかの放射線による症状が出て欲しい東京の人にからまれた。
もっと見る
@togetter_jp
Follow @togetter_jp
注目のまとめリスト
ネイビー通信 田代氏逮捕への反応。
松本復興相、宮城県知事を恫喝「マスコミこれ書いたらその社終..
昨日の炎上風景(午後の部)
はるかぜちゃん、弟のおち○ちん写真流出で大騒ぎ
mixiがニックネームの下に名前欄表示に切り替わったことに..
ゆとりがTwitterで自らのオ○○ー動画を晒す(閲覧注意・成人以..
広告のお問い合わせ
最近追加された商品
トゥルーライズ [DVD]
コマンドー (ディレクターズ・カット) [DVD]
チェルノブイリ 春
劇場版天元突破グレンラガン 仕事魂
ぼくたちの洗脳社会
燃えよドラゴン [Blu-ray]
トゥギャッター通信
第33回 「アドレス違いとアイマス嵐」
第32回 「まんべくんとラーメン二郎」
第31回 「980円SIMとジョジョブズの奇妙な経営」
第30回 「女児伝説とファミコン小話」
第29回 「本能寺とポロリ」
広告のお問い合わせ
コメント