1 ライト [2011/06/22(水) 18:26:24]
いろいろお騒がせしました。
不快にさせてすみませんでした。
また一から出直しますので、
よろしくお願いします(´・ω・`)
という事で、気になってた疑問をよろしいですか？
機動戦士がモビルスーツの意味のようですが、
それなら、モビルファイターなのでは？
なんでスーツなのでしょうね？
2 キンケドゥなう [2011/06/22(水) 19:16:49]
まず機動戦士=モビルスーツではなく、ただスーパーロボットが主流だった70年代に名前だけは乗っておかなきゃアニメとしてGOが出なかったのが一番の理由。
因みにモビルスーツのスーツは、本当はリアリティーの追及でパワードスーツとして2～3㍍くらいの大きさにしたかったけどさすがに小さすぎてGOが出ないと判断した富野がまだ比較的小さい18㍍にした。(この時代のロボットの平均は40㍍前後)その時パワードスーツよりも機械的だったからモビルになりスーツはその名残
ガンダム界だと人型でスーツ、つまり服の延長線という意味。で戦闘だけじゃなく工事などの作業もこなす、車、とか飛行機みたいな部類。だけどガンダムは戦争話なので戦車や戦闘機にあたるのかな。
モビルファイターはGガンのガンダムなどのロボットのこと。モビルスーツとは違い格闘など戦うためのロボット。だからモビルスーツとモビルファイターは違う。
世界が全く違うから分けるのは難しいけど、スポーツカーとかスポーツ用の航空機がこの部類
だけど確かモビルファイターは作業用ロボットの進化していったものらしいからそことの区切りとして変えたのかも……
要約すると、モビルスーツは作業、戦闘兵器として開発された人型ロボット。
モビルファイターは作業用ロボットとは違い、試合的な戦闘、格闘を目的として開発されたロボット。
他に質問したい事があるならどんどん聞いてきて下さい。長いけどできるだけ答えますよ。
3 ライト [2011/06/22(水) 19:35:56]
わざわざ答えていただき、ありがとうございます。
つまり、作業用ロボットという事は、
メンテナンスをする人達が着るスーツの事でしょうか？
でも、シンは「今モビルスーツで一番強いのは、
こいつです」と、フリーダムを指していたが。
フリーダムはガンダムですし、試合的な戦闘が目的の
ために開発された感じが。今は、グフ・ザク・
ガンダム系統含めたすべての人型ロボット機が、
そのように呼ばれている感じがします。
いまいち、区別がしづらいですね。
4 キンケドゥなう [2011/06/22(水) 20:32:16]
最初にGガンだけがモビルファイターで他のガンダム作品はモビルスーツ。だと覚えておいた方がいい。
作業用ロボットが人型だったから｢大きな人型の機械｣に｢載る｣を｢着る｣と表現しモビルスーツ。という事で別に本当にスーツという訳ではない。
もう一つの質問。そもそもガンダムはモビルスーツの名前にあたり、シンの言葉を戦闘機に例えると｢今、一番強い戦闘機は零戦です。｣って言ってるようなもの。
モビルスーツという機械、兵器にガンダム、ザク、グフという名前を付けた。
ガンダム系統って言うのは、シードでの定義は、あの形の顔だとガンダムっていうシステムが組み込まれてるらしく、性能が他とは格段に違い、強い。だけど複雑であんまり量産できない。
だから量産機はザクやグフが多い。
第一、シードは戦争の話で兵器だからモビルファイターじゃなくスーツ。
Gガン以外のガンダムは全て戦争で、モビルスーツは戦争に使われる兵器です。作業用ロボットのくだりはあくまで他の使い方、兵器として使われるまでの流れの話。
羽が着いてても、大剣持っててもあれは戦争に使われる兵器です。ファイターじゃありません
5 ライト [2011/06/22(水) 21:12:29]
キンケドゥなうさん、詳しいですね（＾－＾）
ご丁寧にどうもです。しかし、最初聞いた時は、
違和感ありませんでしたか？タイトルはガンダムでも、
劇場ではそう呼ばれない事が一度もない事に、
違和感を感じました。
6 キンケドゥなう [2011/06/22(水) 21:39:09]
ついでにガンダムの名前は宇宙世紀とそれ以外、アフターガンダムとは意味合いが違います。
宇宙世紀のガンダムは最初のガンダムというモビルスーツが異常なほど強く、負けかけてた連邦軍を勝利に導いたとして、｢連邦の象徴｣となります。
その後0100年まで行くとガンダムは｢勝利の象徴｣に変わっていきます。F91では､ガンダム顔で勝って欲しいから、事実上ガンダムじゃないけどガンダムって呼んだりするし、Vまで行くと勝って欲しいから、ガンダム顔にしてガンダムって言いました。
G、W、Xは面倒だから割愛してシードは実はガンダムって言う名前のモビルスーツはいない。前述のようにシステムの名前だから、｢フリーダムガンダム｣は｢フリーダム｣、｢ストライクガンダム｣は｢ストライク｣が本当の名前だったりする。まぁガンダムってアニメとして出したから違和感を感じるかもしれない。
7 ライト [2011/06/22(水) 23:16:10]
いろいろ考えるほど、複雑ですよね？
少し頭がこんがらがってきました。
モビルスーツなら、それで統一すればいいのに。
そもそも、ガンダムって何かを感じてしまいます。
8 ライト [2011/06/22(水) 23:23:42]
えっと、キンケドゥなうさんが言った事をまとめると、
モビルスーツはあくまでガンダムなどの兵器のことだ
から、戦士（人間）ではない。。
機動兵器であるモビルスーツを操縦する兵士が、
機動戦士になる。
「機動戦士ガンダム」なら、
ガンダムを操縦するアムロ・レイの事になる。
そういう事かな？
9 キンケドゥなう [2011/06/23(木) 08:17:51]
かなり初歩的すぎて無視されかねないですよ……自分の良心がつづく限り本気で聞いてると思ってマジスレします。
｢機動戦士ガンダム｣の｢機動戦士｣はただの飾り。なんの意味もない。ただ格好いいから付けただけ。
ガンダムもアムロも機動戦士とは関係なくモビルスーツとパイロット。
※ここからは分かりにくいので今までのことがわかったら読んでください
何故富野はわざわざ｢機動戦士｣を付けたかと言うと、ファーストガンダムが作られた70年代は、40㍍前後の超デカイ、スーパーロボットが主流でソレっぽいタイトルにしないとスポンサーがつかないから｢機動戦士｣って付けた。だけどガンダムの中身はリアルロボットと言われる部類になっていく。
その後ファーストガンダム、つまり機動戦士ガンダム(=宇宙世紀)の続編には｢機動戦士｣と｢ガンダム｣の言葉がつかわれ、それ以外のアフターガンダムは新しいガンダムとして｢機動戦士｣はつかなかった。たがしかし、シードは暗黙のルールを無視して｢機動戦士｣って名乗ったせいで後のアフターガンダムも機動戦士付けはじめた……余計な事を……
だからシード以降の機動戦士以外の機動戦士は宇宙世紀ものっていう見分け方があったりする。
10 キンケドゥなう [2011/06/23(木) 09:54:19]
>>7の答え
モビルスーツを一つに統一は戦争をするにおいて非常にまずいことがおきます……
いくつもの機体が入り交じる中、敵も見方も同じ形をしてたら見方撃ちは必須、色だけ変えてもパッと見ただけじゃ判断はむずかしい。
名前も全部同じだと敵のモビルスーツをなんて呼び仲間のモビルスーツをなんて呼べばいいか分からない。
それにいくら汎用的なモビルスーツを一つ量産したとしても戦況に応じられない。名前が同じで性能が違うと、思ってた機体と違うなんてことがおきます。
ガンダムは宇宙世紀では勝利の象徴、チョー強い、連邦のモビルスーツ!!、の意味がありあのガンダム顔と名前こそ意味がある!!
あの顔、色、形、名前に力があり意味がある
11 EV [2011/06/23(木) 17:08:39 ID:cats] sage
Ｗだとガンダニウム合金製MS
∀にはガンダムは無い
Ｇだと目が2個で角の生えてるMS
ＯＯだと太陽炉搭載MS
Ｘの定義は知らないなぁ
12 ライト [2011/06/23(木) 18:18:19]
なるほど。機動戦士に深い意味はなかったのですね。
こうして考えると、複雑ですよね。
キンケドゥなうさんはほとんどのガンダムシリーズを
見てきたのですか？一番、お勧めの作品はありますか？
薄っぺらいストーリーと言って、ここで叩かれましたが、
それはＳＥＥＤであって、過去作品は違うと思います。
昔と比べて、ラブコメディとか萌え系要素が多くなりすぎ、
名言ぱくりすぎ、回想シーンも増えたと感じただけです。
僕は、逆襲のシャアが好きですかね。でも、父親の仇を
討つために、ジオン軍に入隊して、アムロとライバル関係
に。その後は地球軍にクワトロとして入隊。さらに、
ネオジオン軍に戻り、姿をさらして、アムロと再び敵対。
彼は何がしたかったのかと感じたりはしますが。
人間そのものに絶望している印象がありますね。
ＳＥＥＤでは、インパルスって、最初から合体して、
出撃すればいいのにと思ってしまいました。
いちいち帰還したら分離して、出撃する時に合体して、
けっこうロスですよね。パーツをとっかえひっかえできる
のは利点ですが。
13 キンケドゥなう [2011/06/23(木) 19:00:46]
シードシリーズは見てない……だから有名な事くらいしか知らないし浅はかな知恵くらいしかしらない
と言うよりアフターガンダムはターンA以外見てない……だからアフターガンダムの話は割愛したりしてた。
ガンダムに基本的に好き嫌いは無いんだけどZが好きかな?オーラが嫌いって言う人も多いけどしっかり理由がある。カミーユの壊れ方がとても人間的でクワトロもこの戦争でアクシズ落としを決意した。
ジェリドの人間臭さ、シロッコの考え方も時が流れるにつれて出てきた。後の宇宙世紀の流れの基盤になる重要な話。そんなところが好き。オススメは……Vでも見るといいですよ。面白いって言うより、鬱アニメとしてオススメ。終始Zの終盤がつづくアニメ。爽快な音楽にのせた鬱な歌詞とか……
薄っぺらなストーリーはシードにしか言ってないと思います。
インパルスに関してガンダム界での理由は知らないけど、アニメとしては見栄えの良さ、商業的理由が大きい
14 ライト [2011/06/23(木) 19:38:11]
昔はネオジオン軍にも、魅力あるキャラがいっぱいいます
よね。ハマーン様とか。あ、Ｚの劇場は観ましたか？
シャアはなんでネオジオン軍に姿をさらしてまで、戻った
のでしょうね？逆襲のシャアだと、前触れがないので。
ガクトさんの声が、Ｚにマッチしていたと思います。
ランバラルとかどうっすか？「ザクとは違うのだよ、ザク
とは！」の台詞は有名ですよね。でも、おっさんくさいな。
最近のガンダムはガキが多くないっすか？逆に違和感が
あります。ＳＥＥＤでその台詞を使いまわしされた時は、
あ～あみたいな気分でした。
15 EV [2011/06/23(木) 21:30:35 ID:cats] sage
レスする度に墓穴掘ってるねえ…
宇宙世紀もみんな若いから設定見てくるといいよ
16 キンケドゥなう [2011/06/23(木) 21:57:03]
ガンダムの主人公は基本、少年だからね。平均15.6歳くらい。Vの主人公ウッソは13歳!!シードの輩と違って精神からすでに大人……
どこぞのキラとは格が違う!!
17 キンケドゥなう [2011/06/23(木) 22:03:15]
はっ、さっき見直してたらアナザーガンダムのことをアフターガンダムって書いてたwwはづかしい……
アフターってなんだよ……次なのか?次のガンダムなのか?自分自身で墓穴掘ってたな。
次からアフターの部分はアナザーって読み直してください
18 ライト [2011/06/23(木) 23:24:11]
大人はガンダムに乗れないのですか？
たかが13歳でナチュラルだの、コーディネーターだの、
遺伝子ＤＮＡとか、クローンとか、大人にしか知らない
事情の専門用語がとびかってますね。特に、ガンダム
でもスラスターとか。僕が思うに、少年のほうが制御が
きくからだと思います。大人になれば、その裏を考えたり、
アスランのように軍からの指示に納得できない者もいます
からね。
今思い出したけど、皆さんはお台場のガンダム、
観に行かれましたか？もう公開はされないのですかね？
僕は当時、仕事が忙しくて行けませんでした。
素朴な疑問ですが、ガンダムって、ＳＴＡＲＷＡＲＳの
ぱくりですか？ガンダムが所持するビームサーベル、
これはライトセイバーですよね？ガンダムが所持する
レーザー銃は、ブラスターですよね？生身の人間は、
普通の拳銃ですが、それでビームサーベルとか、
レーザー銃などを手にしたら、なんのアニメかわからなく
なるからですか？ロボット映画だから、基本はロボットの
戦いじゃないとおかしい。そういう事かな？どちらにしろ、
著作権もありそうだし。
19 EV [2011/06/23(木) 23:45:18 ID:cats] sage
専門用語とか理系の大学行きゃ普通に習うだろ…
世界観違うって事は学制が違うって事でもあるんだぞ…
放映当時スターウォーズがブームだったからこの形状のもの
が色んなアニメで出てるね、原理設定は違うみたいだけど
ちったぁ調べてからレスしたまえ
20 ライト [2011/06/23(木) 23:58:21]
俺、理系じゃないし。それに、パイロットは少年だろ？
調べるのは簡単だけど、それをいちいち詳しく説明する
サイトなんて、ないよぉ～
21 EV [2011/06/24(金) 00:24:18 ID:cats] sage
13歳で専門用語使ってる！→理系だからだろ→俺理系じゃないんだけど！！
わけがわからないよ
22 キンケドゥなう [2011/06/24(金) 08:29:36]
……専門用語でもなんでもない。アニメを見ればそれをどう呼び、どういう意味か、勝手に覚えるでしょ。むしろ文系のほうが話に入り込んで覚えると思います。
少年のほうが制御(ryはどういう意味?少年が戦争に使いやすいって意味なら間違い。少年の方が自分>戦争の意思があるから、身勝手な行動がでる。シードの輩はそんなのばっかじゃないか?大人なら納得がいかなくても上に従うしかない戦争>上司の言葉>自分の意思があるから少年より大人のほうがいい。
今の少年兵の問題は軍事行動ではなくゲリラ戦法で身勝手な行動が出にくく、子供ならではの恐怖意識の無さでガンダムみたいな軍が少年兵を持つのは論外。それに条約や世間の目も末恐ろしい。
スターウォーズの話別にそういう訳ではないと思いますよ。SFではレーザーガンみたいなのは常だし、サーベルはセイバーの影響はあったかもしれないけど、パクりって言う程じゃない。刀や剣を振ると見栄えがいい。設定上でも格闘できないのはまずいでしょ。
ウィキでも良いから見たら良いじゃないですか?
主人公が少年の理由とか、これこそウィキってください
23 ライト [2011/06/24(金) 18:31:30]
ウィキに書かれてる言葉、難しすぎます（＞＿＜）
それをアニメの中でいちいち説明しませんから。
原発でたとえるなら、テレビでいちいち
被爆放射線量とか、どこからが良くて、
どこからが悪いとか、ミリシーベルトだの、
マイクロシーベルトだの、内部被爆だの、
説明すると思いますか？専門家の供述ばっかりじゃない
っすか。だから、一般市民には理解できない内容で話す
ことって多いと思うんです。
で、ガンダムにはレーザー銃やビームサーベルなのに、
生身だと拳銃しかないんすかね？
24 キンケドゥなう [2011/06/24(金) 20:24:13]
正確に言うとアニメの中で設定は語られます。またはわかるようになってます。
例えば｢ニュータイプ｣
最初にマチルダさんがエスパー見たいなものと表現。直後黒い三連星が戦闘でニュータイプはどういうものなのか体(戦闘)を張って視聴者に教えてくれます。その戦いかたは相手の動きを先読み、瞬間的に判断するものだった。同じシャリアブルはサイコミュ(この言葉は後々出てくる)を使ったオールレンジ攻撃。その後ララァと出会い、ニュータイプと意志疎通し精神で会話。Zだとニュータイプはオーラが出たり、魂と共鳴する。
あなたは断片的に、戦闘シーンばっかり見てるのでしょう。ガンダムは｢戦い｣だけじゃないです。もっと深い内容あるんでしよ。
だからモビルスーツとファイターの違いがわからなかったり。機動戦士に意味があるように思うのだと思います。
これは他の物語でも言えます。しっかり物語を感じて見てください
25 ライト [2011/06/24(金) 20:49:22]
最近のガンダムは、そういった配慮はされてないの
でしょうか？物語というと、戦争しか感じませんが。
ＥＶＡだとわかりやすいですけど。
26 キンケドゥなう [2011/06/25(土) 15:21:45]
しっかり言ってます。気付いてないだけです。少しは分かりにくい部分や言って無かったりしますが、そういうところは気になって調べるものです。肝心なところは絶対出てきます。でないと間違いなく視聴者は置いてきぼりです。
むしろエヴァの方が難しい内容があります。
話が変わるけど、見てもいないアニメを語ってると、にわかな気分に……
シードのあたりは特に2chの人の言葉やネットにある言葉、友人の言葉を自分的に解釈、平均を書いてるだけだからまるまるウチの言葉だと思わないでください。
27 ＴＳ [2011/06/25(土) 17:08:11]
ターンＸが「外宇宙から流れてきた量産機」ってマジですか？
29 ライト [2011/06/25(土) 19:18:06]
全作品もＤＶＤ買ったら、いくらするんだよって話ですよ。
で、ガンダムにはレーザー銃やビームサーベルなのに、
生身だと拳銃しかないんすかね？もう二回ほど質問してる
んですが。
お台場のガンダムは見ましたか？今は解体されたんですか
ね？
じゃあ、艦の専門用語を出します。
「バリアント照準、撃てぇ！」
「ブリッジ遮蔽。コンディションデッド発令。」
「タンホイザー起動」
30 キンケドゥなう [2011/06/25(土) 19:50:24]
まず人間が拳銃しか使ってないって話。答えはめっちゃ使ってます。例えばランバラルの白兵戦の話、あからさまにライフルを使ってます。他にもドズルが使ってたし、0083でGP03を取りに行った時の連邦兵も持ってた。偵察に出ていたジオン兵も持ってた。
次にアニメを全部見る話。全部見なくていいですよ。気になるものを見れば。最低限の流れは作品ごとに終ってるから問題は無い。(ZとZZは結構密接だが)少しググって興味の出た作品から見れば良いです。
専門用語に関して。答えは簡単、そのあとにカットインして映るものが照準または名前。それすらもなくスルーされた言葉は雰囲気をミリタリチックにするだけの言葉。全く意味は無い。
31 Ｇ [2011/06/25(土) 19:52:56]
>>29
買わなくても借りればおｋ
借りるのが無理ならようつべとかで見るのもアリ。
方法はいくらでもある。
ビームライフルとかビームサーベルうんぬんの話は、人間が使う武装にビーム系の武器がなんで無いのかって事？
それだったら時代によるけどファーストではガンダムが、「ＭＳ初のビーム兵器」を搭載したわけだから（間違ってたらすまん）人間サイズだとまだ実用化が出来てないだけなんじゃないの？
32 キンケドゥなう [2011/06/25(土) 20:04:07]
>>27の質問。ターンXは何処から来て、誰が作ったかは、正式には明らかになってない。が答えです。
ターンタイプはネット上でもいろんな噂が絶えませんが所詮、噂。どれか本当かは富野が考えてたら富野しか知りません。富野が考えて無かったら、サンライズが作るまで、答えは出ないでしょう。
アニメ監督か脚本家にでもなれば自分のしたい物語が描けるのに……なっても無理か……
33 キンケドゥなう [2011/06/25(土) 20:12:14]
>>29のお台場ガンダムの話。確か今は知らないけど東静岡に行ってるんじゃなかったかな?行事に呼ばれたら来るって聞いた。どこで聞いたか忘れたけど……
34 ライト [2011/06/25(土) 21:01:32]
キンケドゥなうさんは、お台場のガンダム見ましたか？
武器の話に関しては、ファーストからずいぶん経つし、
宇宙空間の戦いなのに、人間サイズのビームサーベルとか
レーザー銃くらいはないのかと。やはりＳＴＡＲＷＡＲＳ
と区別したいのかな？
35 キンケドゥなう [2011/06/25(土) 21:38:30]
何故ガンダムはリアルといわれスターウォーズはリアルと言われないかを感じて見てください。
ガンダムのビームライフルは本当にビームを撃ってる訳じゃないし設定ではMSサイズにした事すらスゴい訳で人間サイズは不可能になってます。
それに加えガンダムは｢リアルなロボットを描きたい｣、｢スーパーロボットとは違う物にしたい。｣という概念があります。今までみたいに死への意識の薄れを消すためにも実弾の銃なのだと思います。
実弾の方が現実的で死へのイメージがダイレクトに伝わります。レーザーじゃ銃を撃つ反動もなければ銃声もない。あってもあからさまに作った合成音じゃ、おもちゃみたいで幾らでも迷いなく引き金が引けます。レーザーじゃ血も出ないしね。
スターウォーズは逆に悲惨さを消すためにブラスター、レーザーガンを使ってるのだと思います。敵味方問わずパタリと倒れたら死んだ感じがしないでしょ。
これらはあくまでも自分の見解です。こんな考え方、感じ方がある程度に聞いて下さい。
因みにお台場ガンダムは高1の時に行きましたよ。
36 ソロモンの悪夢 [2011/06/26(日) 16:37:14]
なるほどね～
確かにそうかも
37 ライト [2011/06/26(日) 20:04:20]
なるほど。そんな事まで知ってるなんて感心しました。
でも、それだけ科学技術が進んでるなら、レーザー銃やライトセーバーが
あっても、おかしくないですね。
キンケドゥなうさんはお台場のガンダム見てどうでしたか？
僕は写真でしか見てないのでよくわからないです。
あと、噂なのですが、日本政府が極秘にガンダムプロジェクトを決行
しているなんていう話を、聞くのですが。本当でしょうか？
それと、シャアアズナブルはなぜ変態仮面をしてるのですか？
ＳＥＥＤの場合は、彼のオマージュだと気づきましたが。
シャア自体は、父親を殺された復讐のため？結果として、
アムロと対立？クワトロとして地球軍に入隊。そして、
ネオジオンに逆戻り。何があったのでしょうね？
ファースト世代のアニメは、なかなか入手が困難なので。
よければお願いします。
38 EV [2011/06/26(日) 20:59:21 ID:cats] sage
借りてきて見ろよ
普通に置いてあるから
努力を怠って何でも人任せにするのは甘え
39 ライト [2011/06/26(日) 23:30:47]
どこに置いてある？
努力してすべて解決するなら、
こんな質問コーナー作ってない。
それともあんたは、俺の聞いてる事がすべて初歩的だと
言いたいのか？自分はすべて知っています。そう言いたい
のか、あんたは！
40 クラトス [2011/06/26(日) 23:39:04]
37、ライトs、変態仮面と書くのは止めましょう。
シャアとシャアファンに失礼だと思います。
41 EV [2011/06/27(月) 01:54:13 ID:cats] sage
それこそちったあ自分で探せよ
初代ガンダムのDVD、例えばTSUTAYAなら北は北海道旭川、南は沖縄宮古島の店舗に置いてあります
この2店舗にあるんだから置いてないところの方が少ないでしょう
これ調べるのに５分もかからん
当たり前の事を言われて逆切れって何なの？人に物を頼んでる時の態度？
42 キンケドゥなう [2011/06/27(月) 07:27:57]
>>37別に答えても良いなら答えますが、シャアの心情は逆シャアまでの旧作品の醍醐味の一つ。
あと>>35はあくまでウチの考え方なんで本当の事と思わないでください。
43 モレノ [2011/06/27(月) 16:32:36]
・・・もしかして、ライトさんは日本の方じゃないのか？
五分で調べられる事が調べられなかったり、若干日本語が怪しかったり・・・。
44 パンダ [2011/06/27(月) 16:43:58 ID:saikoharo]
あららー
長らく来てなかったが
ここまでキャスが酷くなってたとはなー
とりあえず重複スレの上に
脱線がひどすぎます
皆さん注意してレスして下さいね。
あとライト君だっけ？
とりあえずと言ってはなんだけど、言葉荒れすぎたり
色々とあったっぽいんでね、通報しときますよ
理由は割愛
45 キンケドゥなう [2011/06/27(月) 18:19:38]
重複だったんすか?
できればあげてください。見つからなくて
46 ライト [2011/06/27(月) 21:57:06]
無理に重複だのなんだのってこだわらなくても。
ここの規則は、絶対に二つ以上は作っていけないという
ルールでもあるんですか？
47 EV [2011/06/27(月) 22:21:06 ID:cats] sage
総合的な質問スレが２個以上必要かと言われると別にそんな事はない
むしろ使用者が混乱して逆効果
ついでに言うと僕個人はここは重複じゃなくて単発だと思ってるよ
>>1がロクに調べもしないで自分の疑問に思ったことを回答者に一切の敬意を払わずに垂れ流すスレッド
他に質問者がいたらその人に対してキレてたんじゃないの？
どうせ解決or論破されたら何も言わずにポイするつもりでしょ
立派な単発スレだ
48 ライト [2011/06/28(火) 19:19:10]
あなた、否定ばっかりするの、やめましょう
49 キンケドゥなう [2011/06/28(火) 19:51:20]
まぁ皆さん落ち着いて……
重複じゃないなら良いじゃないですか
改めて本題といきましょ。さぁどんなガンダム質問でも、かかってこい!!(ただしアニメに限る)
50 EV [2011/06/28(火) 21:24:43 ID:cats] sage
>>48
否定ばっか？
肯定したくてもできる所が無いから仕方ないじゃん
作品は見ない、意見は先入観のみの誤りに溢れたもの、調べもしない、注意されたら逆ギレ
どこに肯定できる要素がある？自分で言ってみなよ
>>49
残念だけど重複で単発だよ…
51 ライト [2011/06/29(水) 00:29:08]
スレが荒れるのでやめてください。
あなたは自分のしている事が、正義だとでも？
それとも、俺を相手にいちゃもんですか？
53 クラトス [2011/06/29(水) 01:04:16]
>46、重複はマルチポストですよ、マルチポストは禁止とガイドに書いて有りますよ
詳しく知るならマルチポスト Wikipediaでマナー違反の理由を読んで下さい。
54 ライト [2011/06/29(水) 02:08:21]
こんだけスレあって、いちいち探してからスレ立てろと？
マナー違反がどうこうよりも、こういう言い争いばかり
して、楽しいですか？やる事なす事、批判ばっかりする
輩も存在します。
55 クラトス [2011/06/29(水) 02:59:36]
俺が言いたいのはネット資源（サーバーや回線の能力）は無限では無くネット資源の無駄使いだと言いたいのです
あとこれだけの数のスレを管理している管理人の気持ちになって下さい
後、生きていれば何処に行ってもマナーはついて廻ります
マナーを守らなければスレは勿論貴方自身の人生も荒れますよ？
自分の為によく考えて下さい！
56 EV [2011/06/29(水) 03:05:59 ID:cats] sage
ここのスレ数なんて500にも満たないんだからPCなら重複確認に１分もかからないだろ
携帯ならPCユーザーに頼め
57 キンケドゥなう [2011/06/29(水) 07:38:06]
もう皆落ち着いて……
ケータイなんで見つけにくいんで誰かあげてください。
なんかこんな事言ったな。
58 注意しかしてないけど許してね パンダ [2011/06/29(水) 10:30:25 ID:saikoharo]
>>キンケドゥなう君
ケータイなのかな？
自分上げるの凄くダルいので
自分で頑張ってくりゃり
ってか、ライト君
君はまずスレとか掲示板云々じゃなくて
マナーを学んでから来なさいな。
59 クラトス [2011/06/29(水) 12:24:55]
今同名スレ立ててみる実験してみました
すると
同じ名前のスレッドが御座いますお手数ですが修正後再度御願いします
とでます
変な絵文字が最後に付いているスレッドだなとは思いましたが重複が解っていて作っている事になります
スレを作る時に重複だと解るんですよ
やはり良くないですよ。
60 ライト [2011/06/29(水) 19:18:55]
↑文句しか言えない荒らし達でした
（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
61 EV [2011/06/29(水) 19:21:03 ID:cats] sage
論破されたら荒らし扱いしかできない可哀相な子だったんだね…
知ってたけど
62 ライト [2011/06/29(水) 19:24:22]
ガンダムについて、何も語らず、聞いても調べろしか
言わず、マナーがどうだの、事あるごとに
自分を正当化して、よってたかって袋叩きする連中に
どうこう言われるおぼえはない。むしろ、
ガンダムの何を知ってるんだよ！
あんた達みたいなのがいるから、戦争がなくならないんだぁ！
63 キンケドゥなう [2011/06/29(水) 19:40:30]
そろそろウザイですよ。
少なくともライトさんよりかは全て上回ってるつもりですよ。
荒れてるのには貴方が大きな理由になってる事を理解してください。あとシン風に言うのやめてください。皆の怒りを買います。
袋叩きじゃなくて自ら叩かれにいってます。ルールは守るものです。しっかりまもりましょう。
64 ライト [2011/06/29(水) 19:48:33]
周りが排除すべき敵だとわかったら、
あなたはそれに回るのですね。
よくわかりました。
65 ライト [2011/06/29(水) 19:51:22]
あなただって、ルールがどうこう言ってるけど、
ほんとは、彼等がたんに嫌いだから、
閉め出そうとしてる事にも気づいているのでは？
じゃあ、なぜ今まで応じてくれたのですか？
同情ですか？うざいと思うなら、レスしなければ
いいのでは？逆に僕がうざいですよ。
66 azure [2011/06/29(水) 20:03:45]
久々に来てみたら、まあ幼い子が・・・w
一つ疑問なのは、何故ライトさんは被害者面をしているのかという事。
喧嘩腰な人もどうかとは思いますが、掲示板は一応公共の場なのでルールは守るのが当然かと。
それと、少々口が悪すぎるようです。
度を越えれば運営側からアク禁を食らう可能性もあるので、ご注意ください。
67 キンケドゥなう [2011/06/29(水) 20:09:56]
誰の味方も敵もしてるつもりは無いです。
｢ルールは守る。｣
これに反論できたらウチは貴方の敵でいいです。
重複だと言うことが本当なら、文句を言わず間違いを認めることが大切です。それができず袋叩きというのはちょっと的外れです。別に皆、貴方を追い出そうとしていません。
68 注意しかしてないけど許してね パンダ [2011/06/29(水) 20:52:13 ID:saikoharo] sage
ま、今の状態なら
個人的には追い出すつもりなんだけどねー(´∀｀)゛
とりあえず、個人的にうざい
ちとROMってくれ
69 クラトス [2011/06/29(水) 21:00:36]
ライトsいくらなんでも》65の書き込みはキンケドゥなうsに失礼ですよ？
沢山貴方の質問に答えて下さったのに…
注意されたらウザイは無いでしょう？
ライトsはキンケドゥなうsに感謝すべきですよ
70 注意しかしてないけど許してね パンダ [2011/06/29(水) 21:04:11 ID:saikoharo] sage
>>69
仕方ないよ、究極にマナーが守れないんだもん。
むしろ、そーゆーことが出来る人なら
こんなことにならない。
71 ライト [2011/06/29(水) 21:32:48]
じゃあ、聞くが。おまいらはたんにマナーがなんだのと、
まるで教師のように正義づらしているだけなのでは？
特に注意しかしてないとか言ってる奴、
それだけを言うために来てる感じがする。
ガンダムのこと、何も知らないくせに！
感謝すべき？何を感謝するんですか？
この、裏切り者のくせに！
72 付和雷同 [2011/06/29(水) 21:38:13]
見苦しい
73 EV [2011/06/29(水) 21:48:45 ID:cats] sage
文末に種の台詞を付けるのは最高に寒いからやめた方がいいよ
昨今の蒸し暑さを緩和するためにあえて付けてるのなら感謝するけどね、HAHAHA
｢好き｣と言ってる種さえロクに見てない人に｢ガンダムを何も知らない｣なんて言われたくないなぁ
レスをよく読んでないだけで僕は作品にも触れてるよ
君の方が的を得ない事ばっか言ってるんだけどねえ…
最初から他人の意見に耳を傾けないで突っ走る人が来ました、改善を促しましたが聞き入れようとしませんさぁどうする？
現代社会で協調性の無い人は｢人格に問題アリ｣って烙印を押されて排斥されるだけなんだよ？
74 注意しかしてないけど許してね パンダ [2011/06/29(水) 21:55:51 ID:saikoharo] sage
教師でも正義づらでもいいけど
周りから見て悪者が誰か分かってる？
自覚してくれ
とりあえず君が掲示板とか
その他諸々のマナーが分からない子だということは
よく分かったよ
これ以上何か言うことがあったらよろしく
お返しできる範囲の事で答えるヨ
あと言っとくが
お前が消えたらちゃんとガンダムの話してやんよ
ルールを守らないヤツが居る掲示板の中で
雑談なんかしても楽しくないんだよ
周りを不快にさせてる自覚を持て
75 キンケドゥなう [2011/06/29(水) 21:59:11]
……DQNだとはわかってましたがどうしよもないですね……
貴方のガンダムの質問をしてウチが答えたのに、何も知らないわけありません。
その考え方には恐らく誰一人納得できる人間はいませんよ。
屁理屈をただただ並べて言い込めても良いけど、皆が納得いくようにしたいです。ライトさんは結局何が言いたいんですか?
ルールを守らなくて良い理由はなんですか?
76 キンケドゥなう [2011/06/29(水) 22:11:11]
あとついでにに｢何故ルールがあるか｣も一緒に考えて自分なりの答えを出してください。
しっかり屁理屈で答えますから。
あとそんな風にガンダムの言葉使うとガンダムの株が下がりますよ。
77 クラトス [2011/06/29(水) 22:52:44]
何かガンダムを俺が知らないって書いてあったからライトs限定に質問します
通称Ζザクで出撃したキャラクターは誰ですか？
フルネームでそのキャラクターの声優も答えて下さい
ライトs限定なので他の方は答えないで下さい
すごく簡単な質問ですよ
78 IS知っている方居ませんか？ソラト [2011/06/30(木) 00:00:03]
＞73に同感
「種作品よかった」「キラ好き」とか言ってますがそこでは無くてストーリーがクソなんですよ
＞71もう一回１から最後まで見てみな
＞77俺の世代ＳＥＥＤからだったんでよく分かりません
すいません・・・（答えたつもりは無いです）
中１ですが代々は知っています
79 IS知っている方居ませんか？ソラト [2011/06/30(木) 00:07:52]
ライト君はよっぽどの種愛なんだよ
途中で種台詞言ってたし
81 IS知っている方居ませんか？ソラト [2011/06/30(木) 00:22:14]
種ってパクリだよね
デスティニーの光の翼（Vガン）
ドラグーン（ファンネル）
パルマヒィオキーナ（ゴットフィンガー系）
アカツキ（百式）
クルーゼ（仮面系）必要だからかな？
等々
82 ライト [2011/06/30(木) 00:23:44]
やれやれ。くまったものだね 〔´（エ）｀〕
私はもうこれ以上、戦いたくないというのにね。
これでは本当に、いつになっても終わらない。
83 ライト [2011/06/30(木) 00:26:17]
>>81
ドラグーンとファンネルは違うよ。
デスティニーは光の翼だけでなく、
シャイニングフィンガーもぱくりです。
アカツキは当然、百式です。
クルーゼはこれを言うと皆が怒りますが、シャアをまねた
変態仮面です。
さらに、種デスはＳＥＥＤ時代の使いまわしばかりです。
85 クラトス [2011/06/30(木) 00:29:05]
》80ライトs
不正解ですよ…
答えは通称Ζザクに乗って出撃したのはイーノ・アッバーブです
声優は菊池正美さんです
ΖΖガンダム12話の出来事です
86 EV [2011/06/30(木) 00:37:06 ID:cats] sage
だから種は初代のオマージュだと何度言えば…
製作同じなのにパクリも何も無いだろうに
>>1は種好きなのか嫌いなのかよくわからんね
見てないって事しかわからん
88 EV [2011/06/30(木) 00:49:59 ID:cats] sage
で、いつになったら>>1はマトモな反論してくれるの？
待ってるんだから都合のいい話題ばっかりに食いつかないでよね
90 ライト [2011/06/30(木) 00:59:54]
>>84
はい、種知ったかぶり決定ですね。
答えはデュランダル議長ですよ。
なんでもかんでも、種とキラに当てはめれば
当たると思ったら間違いですよ。
91 ライト [2011/06/30(木) 01:03:05]
これからちゃんと、ガンダムシリーズ見直しますから、
もうかんべんしてくださいよ。
でも、学生証で借りられますかね？
日にちが決められてるのは、やっかいだ。
こんだけ膨大な量の台詞、覚えきれない。
中古で売ってるところ、ありますかね？
そういうのに詳しくないもので。
92 IS知っている方居ませんか？ソラト [2011/06/30(木) 01:08:00]
さようなら
93 モレノ [2011/06/30(木) 01:23:03]
・・・で？
ルールを守らなくていい理由は？
94 Ｒ [2011/06/30(木) 01:31:13]
取りあえず一気読みしたけど、ライトさん
キンケドゥなうさんにお礼
71.77.85を見る限りクラトスさんに謝ったら？
特にキンケドゥなうさんに対して裏切り者とか書き込んでるんだから謝ってスッキリやり直したら？
感謝とか反省文が見当たらないから皆イラッとくるんじゃないかなぁ？
95 EV [2011/06/30(木) 02:01:00 ID:cats] sage
>>89
本当に藪から棒だと思ってるのならネットどころか人付き合いの方法を見直すレベル
なるべくしてこの状況になってるってわかってる？
他スレのレス拾ってくるけどこんなんをファースト世代だと信じろってのが無理だわ
そしてそれは>>1の印象を悪くする要因にしかならない
96 レスフォール [2011/06/30(木) 02:08:05]
>>90
とはいえ>>82のセリフは、見下す者の傲慢が言わせた言葉です。
その後の彼の行動を見れば、戦いたくないというのも、戦う事の不毛さを思ってのものではなく、壮大な（と自分では思いこんでいる）野望を進めたい現状で取るに足らない雑魚の相手は煩わしいという意味に解釈するのが妥当でしょう。
まあ、こんな事は考察するまでもなく自明の理なのですが、気になるのは、わざわざそんなセリフを引用して見せた意図でしょうか。
まさかとは思いますが、〝そういう意図〟であるのなら削除申請を考える必要があるかと思います。
子供らしく、ただカッコよさげなセリフを使ってみたかっただけである事を祈ります。
97 キンケドゥなう [2011/06/30(木) 07:47:21]
ウチ的にはガンダムへの愛よりもルールを守るかどうかが重要です。でないと皆が不快に感じます。
ガンダムを全部見るを逃げ道にしてます。
守れるならまた質問でも、なんでも来て下さい!!
98 注意しかしてないけど許してね パンダ [2011/06/30(木) 11:34:41 ID:saikoharo] sage
>>ライト君
ぶっちゃけうざいだけッスヽ(*´∀｀*)ﾉ
いいからさっさと何か反論した上で消えてくれ
お前に公正は求めないよ
99 モレノ [2011/06/30(木) 18:58:27]
逃げたな、スレ主w
100 ライト [2011/06/30(木) 20:24:27]
そんな、貴男の理屈！
101 ライト [2011/06/30(木) 20:39:55]
>>98
↑注意しかしてないけどじゃなくて、
注意しかできない奴。許してだと？
うざい呼ばわりした貴様は断罪だ！
俺も、あんたに更正は求めてないよ。
それと、公正は公平で偏ってないという意味ですが。
字を間違えました？
102 注意しかしてないけど許してね パンダ [2011/06/30(木) 20:52:41 ID:saikoharo] sage
間違えましたさーせん
よくそんな漢字分かるのにマナーが分からないのね＾＾
ガチで話してんのにキメェセリフ使うなや
見てて気持ち悪いわ
とりあえず、誰が見てもお前が悪者なのは分かる？
いい加減にしろよ？
つってもまー 運営が仕事するなら
速攻でアクセス禁止になるんだろうがｗｗ
あと、俺が許してと言っているのは
お前にじゃねぇよ誰がお前に謝るんだ？
俺のは周りの人をくだらんことで不快にさせてるからだが
なんでお前が被害者面すんのかが理解できんは
いい加減に消えてくれ
口調汚いけど失礼
アク禁でもいいべ。
104 ライト [2011/06/30(木) 21:11:13]
>>102
悪者？おかしな事を言いますね。
私にとっては、あなたが悪者に見えます。
口調が悪いですし。
何が敵であるかそうでないかなど、
陣営によって違います。人によっても違う。
相対的なものです。御存じでしょう？そこに絶対はない。
貴男の言っていることは、個人的な感傷だ。
正直、困ります
106 ライト [2011/06/30(木) 21:17:58]
>>103
ルールがどうとかってのは、口実であって、
あなた自身はまじめに生きてると言いたいのですか？
学校が決めた規則、すべて守ってますか？
社会が決めた規則、すべて守ってますか？
言うだけなら誰でもできると思う。
どうもこのスレには、一度誰かが叩き出すと、
それに便乗して楽しむ愉快犯が多い感じがして
ならなくてね。ゼノギアのスレについては、
謝ったはずです。それなのに、自分がスレ立てる
たびにあら探しをして、文句ばかり言う。
逆を言えば、ルールによって縛られる社会が望ましい
と思うなら、すべての人を調整・管理する社会にすれば、
犯罪も戦争もおきませんよね？常に監視をされて生きる
のだから。それが平和ですか？あなたが言ってる事は、
ただの屁理屈だ。周りに乗せられて、
自分もそうだと便乗しているにすぎない。
107 EV [2011/06/30(木) 21:19:30 ID:cats] sage
公正ってのは昨今の意味を取り違えてるクソみたいな平等（笑）じゃなくて客観的なことを言うんだよ
バカは学ぶけどそれさえできないのは最低な頭の無い奴だよ？
君は住人の全員からその最低の能無しとして見られてるんだけど、まだどういう言動を取るべきかわからないの？
108 注意しかしてないけど許してね パンダ [2011/06/30(木) 21:21:18 ID:saikoharo] sage
生き方関係ねぇクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに今のお前の行動は自分の中では
正義なんだねｗｗｗ
とりあえずその正義は間違っていると
全ての人が断言できると思うよ
さっさと小学校でも中学校でも
とりあえず人間性を学んでおけ
110 あたしまりさ うふ うふ うふふパンダ [2011/06/30(木) 21:23:15 ID:saikoharo] sage
プッツンした
消えろ
111 ライト [2011/06/30(木) 21:25:17]
>>108
その暴言口調、なおりませんかね？
それでいて、正義なんて失笑ですよ。
すべての人が断言できる？
本当にそうかな？
どうしてそういいきれるのかが、僕には不思議。
とりあえず、そのハンネ変えろよヽ(´ﾟдﾟ｀)
112 sage進行でヨロシ パンダ [2011/06/30(木) 21:26:07 ID:saikoharo] sage
以降気づいた人からsage進行でおｋ？
相手するのがダルいっす
113 ライト [2011/06/30(木) 21:27:04]
逃げたと言っておいて、
相手するのがだるいって、
矛盾しまくり＾＾
114 EV [2011/06/30(木) 21:30:39 ID:cats] sage
>104
少なくとも君にそれを言う資格は無いし言われたくもない、もちろん言われたくもないだろう
>>106
一つ目、その理屈は間違っている
間違いを犯したことがある人が間違いを正してはいけないのなら法治国家は成立しない
二つ目、謝るのは免罪符にはならない
その場限りの反省でまた同じような事を繰り返している君に信用は無いよ
三つ目、寝言は寝て言え
自分の根本的な間違いも正そうとしない、認めようともしないで何が粗探しだ？
君のレスの度に空気が悪くなってるのもわからないのか？
115 sage進行でヨロシ パンダ [2011/06/30(木) 21:32:08 ID:saikoharo] 10sage
とりあえずライト君を通報のちにスレ削除依頼をしておいた
116 EV [2011/06/30(木) 21:32:38 ID:cats] sage
人格攻撃ばっかしてないでまともな論理で返してくれないかな？
泥沼になるばっかりなんだけど
118 IS知っている方居ませんか？ソラト [2011/06/30(木) 21:36:01]
そうとう荒れてるなこのスレ・・・
119 sage進行でヨロシ パンダ [2011/06/30(木) 21:37:15 ID:saikoharo] 10sage
おｋおｋ
とりあえずメモ帳に貼り付けて色々な場所にコピって
保存しときまする。
以上、説明終了。
120 IS知っている方居ませんか？ソラト [2011/06/30(木) 21:42:21]
中学一年生なんでよく分かりません
あしからず
121 IS知っている方居ませんか？ソラト [2011/06/30(木) 21:44:07] sage
あれ？スレ主が居ない