管理運営スレッド

1 ：管理人★：2011/06/25(土) 06:56:53 ID:???0

管理運営についての話題はこちらへ。
運営チームの連絡にも使用します。

2 ：管理人★：2011/06/25(土) 07:15:40 ID:???0

最低限必要そうなスレッドの>>1だけ移行しました。
テンプレは>>2以降に記載してください。

過去スレリンクや明らかに必要でない物は削除させて頂きました〜

3 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/25(土) 08:58:15 ID:???0

乙
どうでもいいけど2nd Editionのが格好いいと思うんだ

4 ：管理人★：2011/06/25(土) 17:24:49 ID:???0

変えてみました
こっちの方が短くて読みやすいですね
ありがとう！

5 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 12:27:58 ID:???0

おつかれさまです
ここって検索しても出てこないんだけどなんでかわかります？
知名度上げるためにもWIKIとかしたらばって検索ワードで上に来るほうがいいと思うんですけど

6 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 15:27:22 ID:???0

>>5
ぐぐるとかの検索はできたてのサイトには厳しいです。
基本的に他所からリンクが張られるほど上位に出てきます。
こういった情報サイトは運営時間が長くなるほど、個人ブログなんかでリンクされますので、
なんらかの対策をする必要はないと思います。
＠まだドメイン設定してないので、現時点では上位に出さないほうが良いかもしれません。

7 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

8 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

9 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 15:32:56 ID:Fo.sr87U0

ID用テスト

10 ：管理人★：2011/06/26(日) 15:33:31 ID:???0

ID用テスト

11 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 22:39:21 ID:m/KKdSUA0

これから貼り付けてきます
スムーズに移行できるといいのですが・・。文面は以下の通り

DragonNest 2nd wiki
ttp://www36081u.sakura.ne.jp/mediawiki/

新したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/8881/

↑のアドレスは今後ドメインが変更される予定があるので、ブックマークするとその後に弊害の可能性があります

・管理不在による荒らし対策
・利便性向上を目指す
・情報サイトの一括管理
を目指しています。

現状から改善したいのは以下のとおり
したらばの荒らし・煽り行為規制+情報スレと自由話題スレ(規制なし)の住み分け
wikiのメニュー・長すぎるページのスライドトグル化
wikiリンクのajax化
wikiの更新不足の解消→管理組合が積極的にやる
wikiの育成方法や金策方法を現状に合わせて追加する。
wikiの見易さ重視の配置(css)
アプロダの高速化(現状はたまに重くなりすぎる)
各サイトの端に相互リンクし、wiki、したらば、アプロダ、その他をまとめる

情報サイトは情報の更新をしてくれる人、利用（見て）してくれる人がいて成り立ちません。
どうか面倒くさい、と仰らずにご利用してください。

12 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 22:54:12 ID:NCYGrG/Y0

新しいしたらばの試みは過去にもあったけど結局みんな移住せずだったろ？
それなのにまた作りましたでしかも職スレに貼りまくるってどうなの？

13 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 23:16:36 ID:us9s/nsI0

貼り付ける文はせめて推敲しましょうよ
言葉がおかしかったり敬語の使い方が間違ってたりとマイナスのイメージしか持てません
運営側が日本語下手だと厳しいのでは？

14 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 23:27:27 ID:MbEplKFc0

管理人が不在のしたらばを使い続けるわけにもいかないし、新したらばを作るのはいずれしなきゃいけない事だと思う

15 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 23:30:38 ID:tKW0StIw0

管理人いないしたらばはともかく、いま使ってるwikiやろだまでいきなりってのはね。
wikiだって更新してないわけじゃないし、ろだの中の人は問題あったら対応だってけっこう早いだろ
一括管理って名目はごもっともだけどもう少し現行のサイトに配慮したほうがいいんじゃないの

16 ：6：2011/06/26(日) 23:42:06 ID:m/KKdSUA0

今読み返してみたら確かに変なところが・・
見苦しい文章だったら申し訳ない。少々焦っていたので、とにかく急いで貼ろうとしてました

管理人不在で一番困る、もしくは嫌なことは「荒らし」です
職スレ住人に不快感を与える目的で「〜キャラデリしろ」のような書き込みが以前にはよくありましたが
管理人が不在では削除依頼をしても意味が無く、泣き寝入り状態でした
勿論、住人の殆どはそのような荒らし目的のレスはスルーしていましたが。
幸い荒らし行為自体は最近あまり見かけないようですが、今後も無いとは言い切れません
ちゃんと管理人と削除協力者がいる新しい板を作るのは意義のあることだと思います
移住が難しいのは皆承知の上でのことです

17 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/26(日) 23:44:15 ID:NCYGrG/Y0

現状コピペ貼りまくってる方が荒らしみたいだろ
もうちょい考えてからしろよ

18 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 00:20:43 ID:14WAwXl20

一番難しいのは管理や運営ではなくて移住させることだと思うよ

うまく住人をその気にさせるにはどうしたら良いか
感情的にならず明るく誠実に、自分がいくら良い案だと思っても不信感をもたれたらまずアウトだから

一人でやるのはかなり難しいので
最初は人数がある程度多くてかつ自分が良く見てるスレで賛同者でも募ってみたらどうか
ここである程度人数を集めるのも良いし
本スレでできればベストだけどあそこはちゃかされるだろうな

19 ：6：2011/06/27(月) 00:33:42 ID:m/KKdSUA0

一部の人間の独りよがりに終わるってことですよね

現行スレが埋まって次のスレ立ての時にこちらへ移ってくれれば上手く移住できると思ってます
そこで焦って貼り付けて廻ってしまったのですが・・

この先は管理人さんや他の協力者の意見・動き次第になりますか

20 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 00:59:37 ID:14WAwXl20

私はパラスレで案内文を見つけて思ったことをそこに書いたんだけど
まず現状では新したらばに気付いていない人が大多数ではあるだろうけれど
見た人は移った方がより良いのではないかとは思っていると思う
それでもこのままだと流れると思う

なぜかといえば恐らく君ほどは現状に不満がなくて
自分から移住を推し進めていく気は無いのだと思う
既にある程度の安定点にあるわけだ
（思うばかりであれな文章だけど）

全てのスレにとまでは言わないけど
スレ建てが近いスレに対して、新スレは新したらばに建てたいという気持ちとその詳細を
（せめて規約だけでも現状と比較して利点を）
粘り強く伝え続けてみたらどうだろうか

パラスレだけなら私もある程度協力はする

21 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 01:36:44 ID:jY7nN3VQ0

運営の協力者にアクロスレの住人がいたのがでかいにゃ
アクロスレはみーんな移住したにゃ

22 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 03:16:26 ID:cnUn6rI20

今すぐ移住が必要なわけでもないし一度各スレのテンプレ再考してからで良かったんじゃないか？
現行したらばのテンプレそのままに移行だと手抜き感があるし

何より各スレのテンプレ情報の中には共通事項にしていいようなこともバラバラになってるから
そのままのだと不揃い過ぎるんだよなぁ

あと職スレはどの道必要にしても３次職のこと考えて分けた方が良い気もする

性急に環境整えなきゃいけないわけじゃないんだしまずきちんとした受け入れ態勢作ろうよ

23 ：6：2011/06/27(月) 03:37:28 ID:m/KKdSUA0

職スレに関しては該当する職スレの住民が一番良く知っているから
・３次も２次同様分けた方がいいのか
・３次の２職は同じスレにするのか
・２次も３次も同じスレにするのか　　→代表例：アクロスレ
の判断はスレ民に任せるのが一番良いと個人的には思ってます

>>21
アクロスレの住民には本当に感謝してます。全員に乾燥バッタ送りたいくらい（そんなに持ってませんが）

>>20
根気良く訴え続けるのが一番ですね。しかし今回のような長文貼り付けは避けたいので、よく考えて機会も窺いつつしなくてはなりませんね

24 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 04:32:06 ID:GLtLgUvc0

>>6
なるほど、そういうシステムなんですね

この流れからするとまだ議論を進めていってある程度固まってきたところで広告したほうがいいですね
今は大きなシステム改変で各スレがすごい勢いで流れてるから新板を広める絶好の機会ではあるけれど
根本がしっかりしてないと荒れる原因になりますね

マセスレで協力できればがんばります。

25 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 06:32:06 ID:Fo.sr87U0

こんばんわ、今ID表示されてないのがメイン管理人です。
名前が変わっていることもあります。
>>6って名前つけている人は管理組合の人だと思いますが>>6を書いた私ではないのでご注意ください。

話は変わりますが、上記6さんのおかげで少なくてもアクロスレは移行して頂けました。
ですので、削除人の登録作業を早めたいと思います。
つきましてはボランティアの人を募集したいと思います。
既に管理のお手伝いをしてくれている方も一度ご連絡をお願いいたします。

連絡先：cuel@live.jp
必要事項：ハンドルネーム+パスワード
*削除した場合その場所にハンドルネームが表示されます
*削除人には公平な判断力が求められます

平日はたぶん夜22時以降から返信やWiki更新作業に入れると思います。

26 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 06:43:36 ID:Fo.sr87U0

今夜の予定

1、Wikiの基本メニューを完成させる→その他のページの作成をボランティアの人にお願いしたいです。
2、Wikiエクステンション入れたらスライドトグルが動かなくなった原因調査(左メニューのスライドトグルは稼働中、たぶん内部競合してる)
3、したらばのTOP画像作成

>テンプレ再考について
私も考えておりましたが作業に追われていてあせっていた部分がありました。
ここで基本部分検討してみましょうか。

>職スレへのコピペ
とりあえずは問題なかったと思います(結果的にも)
ただ、今後もやってしまうとあれなので、次からはゲーム内での宣伝も視野にいれたいと思います。
そうすれば、旧したらば住人以外の参加も考えられます。
もちろん、せめて基本の形が完成した後でやりましょうか。

>>15(Wikiやロダ移住の必要性)
Wikiやロダについては無理に移住してもらう必要はないかもしれません。
個人が好きなほう選ぶ形で問題ないと思います。
ロダなんかは複数あって困ることはありませんし、
アフィやっている割に旧Wikiの更新さぼりは目に見えてますから、こっちをちゃんと更新していれば移住せざるを得なくなるでしょう。
ちなみにロダを新しくしたい個人的理由は糞重い時があるからです。

27 ：管理人★：2011/06/27(月) 06:45:39 ID:???0

Janeｷｬｯﾌﾟ対応してないのか・・・

28 ：管理人★：2011/06/27(月) 06:46:10 ID:???0

失礼しました
ID:Fo.sr87U0が私です。

29 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 06:55:17 ID:Fo.sr87U0

リンクまとめ

ドラゴンネストしたらば2ndEdition
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/8881/

ドラゴンネストWiki2ndEdition
ttp://www36081u.sakura.ne.jp/mediawiki/

今後も忙しくなると思いますが、私もがんばりますので、
どうぞみなさんご協力のほどよろしくお願いいたします。

30 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 08:51:04 ID:fJ2kA1kY0

ごめん、向こうでも言ったけど
ドメインの設定もまだだし、wikiも完成してない、ロダもまだ作ってない
そういう現状で宣伝するっていうのはよくないと思う
全部完成して準備万端になってから皆に使ってもらったらと
とりあえずwikiはいま居る有志で、ページを一通り完成させてはどうかな？
情報移すだけだよね？

31 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 10:38:00 ID:m/KKdSUA0

>>25
すみません、名前が「６」になってたの私ですが、「１１」が正しいです
「６」は多分他のスレに書き込んだ時のを勘違いして使っていたんだと思います

今回やや先走った行為で波紋を呼んでしまって申し訳ありません

32 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 12:10:51 ID:890ZUaBs0

こっちに全3次職スレ立ててみたらいいんじゃね？
需要あるのかしらないけど、もしあっちに先に立てられたら誘導めんどくさいし
もうFUは立ったけど
そんでだんだんこっちメイン板にすればいい

33 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 14:04:24 ID:CbJQY5oc0

作成お疲れ様です。
旧？したらばより誘導できました。
やはり管理人がいるのといないのでは違うと思っていたので
わたしは新しいしたらばに賛成です。
また、なにかお手伝いできることがあればよろこんでお手伝いさせていただきます。
とは言ってもホームページ作成とかは技術がなくてできませんが・・・＞＜

がんばってください！

34 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 17:36:46 ID:FFi73u260

強烈な荒らしや閉鎖が無い限り移行に軽く3ヶ月はかかると思っていいんじゃないかな

35 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 21:17:43 ID:d7fT.mVk0

つまり誰かが旧したらばを荒らしてくればいいって事だな

36 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 21:36:10 ID:/JvAa0cs0

こっちをしっかり管理してくれれば、みんな自然と流れるだろうさ
あちらの荒らしは目に余るレベルだからな・・・

37 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 22:06:41 ID:Fo.sr87U0

こんばんわ

削除人によるレスの削除の仕方を記載しておきます。
基本的に管理行動はJaneなどのブラウザではできません。
Webブラウザでしたらばにアクセスして頂いて、当該スレを全部見る(ALLボタン)を選択。
一番右下にあるレス管理ボタンをクリックすると削除人用パスワードを求められますので、入力。
これで削除人権限を行使できます。

38 ：ウィンドウォーカー★：＜削除＞

＜削除＞

39 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/27(月) 22:40:55 ID:m/KKdSUA0

削除テスト成功
削除人ボランティアの「ウィンドウォーカー」です。これからよろしくお願いします

40 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/28(火) 00:05:14 ID:Fo.sr87U0

>>39
よろしくお願いします。

本日の作業結果
メニュー完成、追記が必要そうでしたらご指摘お願いします。
したらばTOP画像作成。
スライドトグル問題→未解決

明日はWiki情報の各ページ移植を行う予定です。
システム周りからはじめたいと思います。

ではおやすみなさいｚｚｚ

41 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/28(火) 11:09:46 ID:3LiPC13c0

宣伝して回って旧板の住人まで使って移行するのはどうなのかなぁ。
荒らし荒らし言うけど、あの程度荒らしって言っても可愛いものでしょう。
上にもあったけど、不完全な状態で一部職スレだけ移行されても情報を集めるのを目的として見ていた者としては
現状、不便極まりないですよ？
それともどちらが主流になるのかはっきりするまで一部の職に関して情報が流れない状況が望ましいとでも？
少ない周囲の様子を見ても某職のことがわかりにくくなった。等言われていますが…（あくまでも少ない周囲の意見です）

ただ、このような意見が私の耳にすら入るということは、潜在的には同様に思う方がいるのかもしれません。

こちらに移行させるのが目的で管理もしたいというのであれば、
（板をしっかりとしたものにしてから）
・規約、削除対象の具体的な例　などルール
・Janeなどへの対応、またその設定方法を簡潔に示す（専ブラで見れるなら新旧入り混じっていてもある程度ユーザーは対応可能）

また、上記は最低限として
旧だとどのような不都合があるのか？（旧に不便を感じていないユーザーに理解を得られるように）丁寧に説明する必要があると思います。

後になって、新とやらを作ろうとしたやついたよねーなどと言われないで、こっちに移行して良かったと言われないと管理人様としても嫌な思いだけ残るでしょうから頑張ってください。
取り組みがしっかり見えてきてからボランティア参加などは検討したいと思います。

長文、辛口大変失礼いたしました。

42 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/28(火) 18:18:26 ID:30u/yjegO

とりあえずこれからWWに転職しようとしてるのに削除人の名前がそれだと何か嫌なんですがなんとかなりませんか

43 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/28(火) 19:10:00 ID:vBQQd2w.O

削除人の名前、言われて気付いたわ。
削除の余波とかでいらぬ波風立てちゃうのは勘弁だなぁ。


>wikiの更新不足の解消→管理組合が積極的にやる
っていうのは管理組合でないユーザーも更新できるよね？
ちまちまわかる範囲で更新してた身としてはちょっと気になる。

44 ：管理人★：2011/06/28(火) 22:06:04 ID:???0

こんばんは
ご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きますね。

>>41
>旧したらば宣伝
現状では問題視しておりません。

>荒らしの程度
真っ先に移住して頂いた人たちはその程度の荒らしが許せなかった人たちです。
私を含めそういった人たちの意見もご理解頂ければと思います。

>情報の分裂
これにつきまして当方やその他サポーターによる責任は負いません。
旧したらばの管理放置+荒らしが原因でできた新したらばとの認識をお願いいたします。
また、旧したらばから新したらばに移住する人が増えるほど、
旧したらばには荒らしなどの嫌われる行為を行った人たちだけが残りますので、
だんだん移行数も増えてくると予想しています。

>反対派について
存在すると予想しておりました。
まず、情報スレを荒らしていた人や、運営に不信感がある人が反対するはずです。
不信感についてはできる限り払拭するよう心がけて運営させて頂きます。

>規約
したらばトップに簡単な規約(運営方針)を記載していますが、
ご不満がありましたら、ご指摘をお願いいたします。
一般的に喧嘩状態といわれる状態になったり、
暴言を吐いたりしているレスは削除を行う予定です。
削除要請が多いレスも検討させて頂きます。

>旧したらばの不便性(現状に不便さを感じていない人に向けて)
・今後の悪質な荒らしに対策できる。
・旧したらばの荒らしを嫌悪している人との情報交換ができる。
・運営に参加できる
以上3点のみとなっております。

>頑張ってください。
応援ありがとうございます。
ご期待に沿えるよう努力させて頂きます。

45 ：管理人★：2011/06/28(火) 22:13:50 ID:???0

>>42
言いがかりすぎますので、却下します。
サポーター個人と交渉まで禁止はしませんが、
他人の名前について法律違反でもないのに強制する予定はありません。

>>43
>削除の余波とかでいらぬ波風立てちゃうのは勘弁だなぁ。
削除後にそれに関する話題は禁止する予定です。
削除されたから負けたとか、煽り返すなどすると公平性を欠くからです。
こちらの点も含めて削除方針について管理組合側で相談するのもいいかもしれませんね。

>管理者以外のWikiの更新
どなたでも好きに更新ができるのがWikiの良いところですので、
更新して頂ける人は両手を挙げて歓迎いたします。
ただ、メニュー部分など構成上重要な部分は管理権限が無いと編集できない仕様になっています。

46 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/28(火) 22:21:42 ID:Fo.sr87U0

管理上の情報を少しばかり。

基本的にプロクシーアクセスは禁止設定にしてあります。
携帯はともかく、BBQやその他怪しいレスポンスしてるところははじいているのですが、
怪しい海外サーバーからアクセスしている人がいます。
海外IPも弾く仕様なんですが、どうなっているのか・・・

現状では問題も起きていないようですので、具体的な対策はしませんが、
今後問題が起きるようでしたらそのホストも制限するかもしれません（複数人使っている感じもないですし）。
特殊な環境で接続されている方がいましたら、誤りを防止するために、できればご報告をお願いいたします。

47 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/28(火) 22:31:07 ID:Fo.sr87U0

つ「各スレテンプレ案1」

【スレ趣旨】

【前スレリンク】

【関連リンク】

【注意事項】

【次スレ建て規定】
(速度的に970くらいが妥当？)
---------------ここまで共通テンプレ-------------------------
その他職特有の追加事項は>>2移行にテンプレとして記載

サポーター以外でもご意見があればお気軽にお願いします。
また、サポーター参加者は随時受け付けております。
cuel@live.jpまでどうぞ。

48 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/28(火) 23:56:07 ID:fJ2kA1kY0

え〜言いがかりって…ｗ
俺もややこしいし変えて欲しいな
普通、管理サイドでゲームキャラの名前を付けないモンだと思うが？
「ウィンドウォーカーの人」とか何か語尾に付け加えるのでいいから
単に「ウィンドウォーカー」じゃ誤解招くよ

あと管理人さんお願い、メニューにアバター項目お願いします

49 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/28(火) 23:57:24 ID:fJ2kA1kY0

あーと思ったら今日追加されてましたね、すみません。最後の行はなしで。

50 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 00:07:07 ID:m/KKdSUA0

ウィンドウォーカー本人ですが
>>42さんの言うこともわかるので私個人としては変更するのは全然構いません
管理人さんの方で問題なければ適当に別の名前を考えてメールしますので、変更お願いできますか？
パスも変える必要があるのか分からないので新名前とパスの両方メールします

51 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 00:11:23 ID:Fo.sr87U0

基本的に削除トリップは削除した場所にしか表示されません。
また、運営側とわかるように星マーク(トリップ)がつきますので、
職業の名前との間違いはありませんのでご安心ください。

>>50
本人がご希望のようですので、
メール確認次第再設定させて頂きますね。
また、既に設定したトリップは削除しておきます。

52 ：50：2011/06/29(水) 00:27:53 ID:m/KKdSUA0

何故か迷惑メール防止フィルターに引っかかって送れませんでした
殆ど使用していない別のアカウントもフィルターに・・・
いろいろチェックしてみますので少々時間がかかるかもしれません

53 ：無色透明★：＜削除＠追加おさわり厳禁＞

＜削除＠追加おさわり厳禁＞

54 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 00:39:29 ID:FFi73u260

oh...このような表記になるのですね。
サポーター応募させて頂きました無色透明です。
宜しくお願い致します。

55 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 00:51:12 ID:Fo.sr87U0

>>52
livemail→hotmailと同一のマイクロソフトによる無料メールアドレス
なので、迷惑メールフィルターに引っかかったのかもしれませんね。
設定完了しましたので、どうぞご確認ください。

>>54
こちらこそ、どうぞよろしくお願いいたします。

*今日の作業結果*
・jquery→エクステンションを使用している限り復旧のめどなし、このままなしで行く方針転換へ。
・wiki編集→phpのばぐなのか、↑キーで文字移動しているときにたまに反応しない。
・新したらばローカルルール変更
・Wikiシステム関係少し編集＠まだまだ時間かかりそう。
・各スレッド共通テンプレ提案

明日も引き続きWiki編集を続ける予定です。
土日びっしりやらないとだめかもしれません。

56 ：52：2011/06/29(水) 04:51:12 ID:m/KKdSUA0

>>55
確認できました
お手数おかけしました

57 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 10:05:23 ID:30u/yjegO

>>管理人
とりあえず「言いがかり」はないでしょ…
荒らすつもりもないし他にも同じ人いるだろうなと思って書いたのに…

>>50
お手数おかけして申し訳ない

58 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 10:16:15 ID:aiPL2c/g0

絶望的に知名度が低すぎて、たまたまスレ移り目で宣伝食らった
ボウアクロだけが移住しちゃったけど他のスレがまともに動いていない。

またFUはあっちの流れでマジェスマ分断していたのに、
こっちは管理人が流れ読んでなかったからFU1本のまま。

さらに、Wiki2号は変にスタイリッシュ気取って変えすぎ。既に膨大な情報量抱えてる初代Wikiの構成と
MediaWikiの構成が違いすぎて見づらさの苦情が出るのが目に見えてる。
蛇足だがAjaxとか言ってるけどどこと非同期通信してんだ、ただのアコーディオンだろ。

少なくとも旧Wikiで足りている現状、最低でも現行Wikiにある使える情報は管理側が移行して
ロータス後の情報はユーザー有志という形に持っていけないと、利用者は増えないと思われ。
車輪の再開発をさせられるのを好む奴隷根性持った人なんていないだろ？

あと一番大事なことだがSEOしっかりしろ。ググってもひっかからん。旧Wikiですらやってる。
<meta name="keyword" content="DragonNest,DN,ドラゴンネスト,ドラネス,ドラゴン,ネスト,wiki">
こんなもんか？

まぁ、このカキコも管理人様の崇高なるご機嫌を損ねたってことで消されるんだろうがなぁ。
管理人様の煽り耐性に期待だわ

59 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 10:23:17 ID:/JvAa0cs0

役に立つ情報なら消されないんじゃないかな？
掲示板作ろうっていうならこの程度は煽りのうちに入らないでしょう

60 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 11:39:34 ID:rTVAfYPA0

Wikiは現行より良い物が出来れば自然に利用者が増える。
単に今準備しているものを最高の物にする方向でいいのではないでしょうか。
Wikiは複数が同時に在っても問題ない。程度の悪いほうが自然に廃れる。

掲示板は若干問題ある。
板割れしたまま、元板に一部職スレが今後建たないような状態にすでに成りつつあるが、
最初の宣伝書き込み以降、こちらの存在やURLが改めて知られる機会がなくなっている。
自分はこの話に興味あって、ここをたまたまBMしたから来れるが、
賛成・反対以前に、特に興味すら持って無い層だって多い。
移動先URLすらわからなくなるまま、
必要なはずのスレが従来板から消えていくような不便な状況だけは招かないで欲しい。

移住を強要するわけではなく、それでいて有志でここに移動を試していますっていう状況を
今日の利用者にも1週間後の利用者にも常に知らせる必要がある。

61 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 13:05:17 ID:aiPL2c/g0

あと一番悪いのは

>>45
＞言いがかりすぎますので、却下します。

この発言だわ、こいつ管理人に向いてない。
別の管理人募って移管するなら人も増えるだろうよ、立ったばっかだけどｗｗｗ

現行したらばでもこの発言がうぜぇ＆性格悪そうだからこんな板どうでもいいわって連中多いぞ。

62 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 14:16:41 ID:6yz1jxnM0

ところでどうして新したらばだけじゃなくwikiも作ろうとしてるの？

63 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 14:36:33 ID:22P9VYv60

なにも考えず思いついたらいきなり単独で行動に起こすから問題があるんだよ
ちゃんと旧板で移行が必要かその需要があるのか意見聞いてからやればいいのに
事務的に淡々とやるべき管理能力に欠ける節もあるし、
目先のことすら予見できない頭の悪い人間には向かないだろ

64 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 14:41:04 ID:DpOCIIyU0

まあ現行のwikiみてもほしい情報見つからないこと多いしな

公式のアップデート毎にwikiに情報反映されるものであればそっち使う
それと先行してる韓国情報を閲覧できる場所がほしいな
検索して個人が不定期に挙げてる情報をいちいち探すのが面倒すぎる

要するに俺の個人的な要望になるんだが
久しぶりに復帰した人間が情報を集めやすい環境を作ってほしいわ
そういうのがあれば使いたい

65 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 14:55:45 ID:EQsyaTSI0

一つ聞きたいんだが、スキシミュってリンクフリーじゃないよね？ちゃんと作者に確認取った？

あと個人的な感想だけど、
wikiに関しては主が雛型作成＋現行wikiからデータ移行した上で協力願うべきだったんじゃないの？
wikiだけは作ったから有志の皆思う存分やってくれは、あまりに手抜きだよ。
ゼロから始めさせるなら主が積極的に現行wikiの編集すれば解決する問題でしょ？

66 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 14:57:30 ID:6yz1jxnM0

>>64
wikiは不特定多数のユーザーが協力してくれないと成り立たないものだからなぁ
管理人が超精力的に更新するわけじゃなければ新wikiでも求める情報は載らないと思うよ

67 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 15:04:27 ID:HiCpLXzQO

自治厨の隔離したらば立て乙にゃ
これであっちも平和になるにゃ

68 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 15:37:43 ID:Fo.sr87U0

時間がないので概要だけ
意見は受け止めますが、嫌味や挑発などの悪い言葉を使うことは煽りになりますので禁止しています。
夜に削除し、概要だけ別途記載する予定です。

なお、いいがかりにつきましては撤回の予定はありません。
理由はサポーターも利用者であり、
他の利用者同様名前の自由を持ちもます。
不当に制限されることはありませんし、職業の名前を使ったところで誤りが起こる可能性も存在しません。
荒らしは削除、必要ならそれ以上の処置もある、管理しているしたらばだとご認識ください。
他のスレでも同様です。

69 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 15:49:04 ID:aiPL2c/g0

なんだ、結局のところ、ここの管理が感情任せってことじゃないか

・気に入らなければ削除、規制
・言いがかり発言は正当なので撤回しない　ｷﾘｯ

そして下から2行目日本語でおｋっていうかトドメすぎる。
その程度なら現行したらばでいいんだわ

あとID:Fo.sr87U0はサポーターか管理人か知らんけど
管理人やサポーターとして書き込むときぐらいID同じでいいからコテ鳥つけろよ。
騙りにしか見えんわ

70 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 15:50:51 ID:v6G5PMOQ0

ボウスレも向こうに戻るそうです。

71 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 16:00:14 ID:v6G5PMOQ0

あといいがかりの件ですけど、誰も謝罪は求めてないから良いと思いますけど、
法律違反では無いからとか、制限する必要は無いからとか言って、使う側の気持ちを全く無視してるから批判が出るんですよね。
そんなんでこっちに移行してくれって言われても、管理人様がこの性格じゃ移行してくれる人なんて少ないと思います。
管理人様はあっちは荒らししか残らないから問題ないって思ってるようですが、
このままじゃ優良ユーザにも見放されて駄目になってしまいますよ。

72 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 16:01:04 ID:aiPL2c/g0

×このままじゃ見放される
○既に見放されている

73 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 16:02:20 ID:fJ2kA1kY0

>>68
あのね、何も元「ウィンドウォーカー」である削除人さんを責めているわけではない
ゲームキャラクターの名前を管理サイドが使うというのはウェブサイト運営におけるマナー違反なの
わからないかな？
そのへんの通行人が名乗るのとはわけがちがうんだよ？
削除人の人がそういうの詳しくなくても仕方のないことだけど、
ウェブマスターのあなたは心得ているはずですよね？
だったら、メールのやり取りの段階で別な名前を選んでもらうっていうことが出来たんじゃないかい？
そういうことを言ってるのに、全く理解してくれてないみたいだね

他にもいろいろ突っ込みたいことがあるけど
ウェブサイト運営をはじめるにあたってのマナーを少し勉強してきたほうがいいと思うよ
小さい個人サイトじゃなくて責任が伴う大規模なサイトにするならさ
wikiも全く整備が終わってない状態で公開したりと事を運ぶの焦りすぎだし
せっかくみんながこうしたほうがいいって意見や注意してくれてるのに
そんな風に独裁押し切ってたら、誰もついてきてくれなくなるよ

74 ：ドラゴン名無しさん：2011/06/29(水) 16:13:30 ID:aiPL2c/g0

>>73
そこで個人が熱くなる意味はないからやめとけ。気に入らないなら付いていかなきゃいい。
新したらばの利用率見てれば分かるだろう

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