(cache) 逆浸透膜浄水器詐欺、そして自分の為に公務を導く犯罪者

2011-06-11 10:08:07 pochifxの投稿

逆浸透膜浄水器詐欺、そして自分の為に公務を導く犯罪者

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E6%B5%B8%E9%80%8F%E8%86%9C
孔の大きさは概ね2ナノメートル以下（ナノメートルは1ミリメートルの百万分の一）で限外ろ過膜よりも小さい。

(ﾟωﾟ)　逆浸透膜の孔は２ナノ。　セシウム原子半径　265 ピコメートル。
(ﾟωﾟ)　10倍も大きい穴からダダ漏れぢゃないか。やっぱり逆浸透膜詐欺だわ。
(ﾟωﾟ)　水の分子直径0.38nmとCsの水和イオン直径0.456nmは似ており、
(ﾟωﾟ)　ろ過の効果がある程度。
(ﾟωﾟ)　不検出とした値に着目するとこれは詐欺と思います。
(ﾟωﾟ)　　ちなみに大阪の水道はだいたい0.2Bq/L以下。
(ﾟωﾟ) http://www.city.osaka.lg.jp/suido/
(ﾟωﾟ)　不検出としたい理由は、いまでも原発推進、天下りをしたい官僚が居るからだ。
http://www.tweetdeck.com/twitter/pochifx/~94MfE
(ﾟωﾟ) 彼らは、日本人ではないといえる。自分の為に公務を導く犯罪者。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00523TNGW/ref=as_li_ss_il?ie=UTF8&tag=nb8crs-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B00523TNGW
逆浸透膜浄水器 \65000

http://is.gd/oV87sm
http://www.teraokaseiko.com/news/topics/11_3_30/index.html

(ﾟωﾟ) 誰が宣伝してるかは、以下のURLを参照。
http://www.tweetdeck.com/twitter/pochifx/Jun 11, 2011参照。
http://twitter.com/#!/ropwater
須田　隆
@ropwater 関東周辺　九州
放射能汚染から身を守ろう！原発事故の余波はまだまだ拡大していくのは確実。未曾有の危機から大切な人をしっかり守ろう。

@ropwater: 水道は安全になっているのか？本当のところは「誰もわからない」が答えかも。。。自分の事は自分で守るしかない時代。逆浸透膜方式なら放射性物質がほぼ100％除去可能　http://bit.ly/e74NRV　家庭用ならコチラもどうぞhttp://amzn.to/kmz4jt #osen

(ﾟωﾟ) こういう謳い文句で商売したら詐欺だろう。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9F%A2%E3%83%B6%E5%B4%8E%E3%80%80ICRP&ie=utf-8&oe=utf-8
(ﾟωﾟ) ということも有るため、福島に近づくほど危険な事にはかわりない。

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1 ■水中でのイオン半径は？

水中でのセシウムはどの程度のイオン半径を持つとお考えですか？

てんてーふぁん 2011-06-11 12:50:39 >>このコメントに返信

2 ■Re:水中でのイオン半径は？

＞てんてーふぁんさん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0

数１００ピコメートル。２ナノの穴ではダダ漏れである。

乖離 2011-06-11 13:10:34 >>このコメントに返信

3 ■Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞乖離さん

>数１００ピコメートル。２ナノの穴ではダダ漏れである。

いえ原子半径でなく水中ではイオン化しているはずなので、
その大きさは？

てんてーふぁんさん 2011-06-11 13:25:41 >>このコメントに返信

4 ■Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞てんてーふぁんさんさん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%8D%8A%E5%BE%84
イオン半径

Cs付近をみても、数100ｐｍ。　ダダモレである。

乖離 2011-06-11 13:40:37 >>このコメントに返信

5 ■Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞乖離さん

聞き方がまずかったですか。
水中でセシウムは水和イオンとして存在するわけですが、その大きさはどれくらいですか？

てんてーふぁん 2011-06-11 13:58:47 >>このコメントに返信

6 ■Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞てんてーふぁんさん
http://osaka-keisou.co.jp/tech.html
Csの水和イオン半径は2.28オングストローム＝228ピコ

1Åは10−10m = 0.1ナノメートル(nm) = 100ピコメートル(pm) と定義されている。

つまり、水に溶けたセシウムはダダ漏れである。

乖離 2011-06-11 14:27:00 >>このコメントに返信

7 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞乖離さん

>２ナノの穴ではダダ漏れである。
逆浸透膜の微細孔径は推測値で0.1～0.5nmなんですけど。
Csの水和イオン直径は0.228×2=0.456
と言うことは？

てんてーふぁん 2011-06-11 15:46:36 >>このコメントに返信

8 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞てんてーふぁんさん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E6%B5%B8%E9%80%8F%E8%86%9C

水の分子が0.38ナノメートル。水に溶けたセシウムの大きさも似ている。
フィルターできるのは生物の死骸に溜まった濃いセシウムだと思われる。

水に溶けたセシウムは、ダダ漏れ。

乖離 2011-06-11 16:17:46 >>このコメントに返信

9 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞乖離さん

逆浸透膜は海水淡水化に使われています。
海水中に多く含まれるNaやKイオンを除去しますよね。

Naの水和イオン直径　0.552nm
Kの水和イオン直径　0.464nm
Csの水和イオン直径　0.456nm
水の分子直径　0.38nm
水は透過しますが、NaやKイオンは透過しません。
どうして同程度の大きさのCsはダダ漏れするんですか？

てんてーふぁん 2011-06-11 16:40:32 >>このコメントに返信

10 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞てんてーふぁんさん

100%なんて不可能でしょ。
そういうものがあったらノーベル賞

乖離 2011-06-11 22:20:05 >>このコメントに返信

11 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞乖離さん

>100%なんて不可能でしょ。
100%除去出来なくても、生体に影響の無いレベルにまで低減出来れば良いのでは？

>そういうものがあったらノーベル賞
世界各国は水資源の確保に苦慮しているので、
後年ノーベル賞として評価される可能性はゼロとは言えない？

Csダダ漏れとは何パーセント程度除去効果を指すのでしょうか？

浄水器販売業者の中には、信頼に疑問を感じるものもありますが、
逆浸透膜を用いた浄水器がCsダダ漏れとおっしゃる根拠が分かりません。

Csはイオン半径が他のアルカリ金属より大きいので、
水中でが水イオンがより多く配位した結果、
見かけ上大きなイオンとして挙動するような印象を受けるのですが、
Csダダ漏れの根拠を教えてください。

てんてーふぁんさん 2011-06-12 08:53:18 >>このコメントに返信

12 ■(ﾟωﾟ) たとえば、大阪のような0.2Bq/Kg程度になれば、除去効果はあると謳える。

大阪は0.2Bq/Kgで安全なの？

関西人 2011-06-12 12:28:28 >>このコメントに返信

13 ■Re:(ﾟωﾟ) たとえば、大阪のような0.2Bq/Kg程度になれば、除去効果はあると謳える。

＞関西人さん
事故前後の数値は変わってない。

乖離 2011-06-13 00:51:20 >>このコメントに返信

14 ■適当なこと言うなよｗ

＞乖離さん

大阪水道局の定量限界は0.4Bq/L
何で0.2Bq/Lが断言出来るんだよ

いい加減なこと言ってんじゃねーよｗ

関西人 2011-06-14 09:13:44 >>このコメントに返信

15 ■説明になってないんじゃ？

＞乖離さん

相変わらず思い込み激しいわ。
思い込みの激しさからＦＸで2000万も溶かしたわけだ。

逆浸透膜の説明おかしいっしょ。

>逆浸透膜は海水淡水化に使われています。
>海水中に多く含まれるNaやKイオンを除去しますよね。

>Naの水和イオン直径　0.552nm
>Kの水和イオン直径　0.464nm
>Csの水和イオン直径　0.456nm
>水の分子直径　0.38nm
>水は透過しますが、NaやKイオンは透過しませ>ん。
>どうして同程度の大きさのCsはダダ漏れするんですか？

Naの水和イオン径はCsのそれより大きいやん。
じゃあどうしてNaイオンを透過させないのさ。

　　説　　明　　し　　て　　く　　れ　　よ

RO膜式浄水設備はアジア各国政府が採用してるやんｗ

説明出来んかったら、訂正して謝罪なｗ

無知嫌い 2011-06-14 14:05:14 >>このコメントに返信

16 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞乖離さん

>(ﾟωﾟ)　水の分子直径0.38nmとCsの水和イオン直径0.456nmは似ており、

ぼくの書き込みを流用するなら、事前に言ってください。
パクリは失礼じゃないですか？
てんてーはイオン半径しか調べてなかったでしょ。
ぼくに言われて水和イオンを調べたくせに、パクって書き込まないでください。
ツイートまでして、何なんですか。図々しい。

Naの水和イオン直径　0.552nm＞Csの水和イオン直径　0.456nm
であって、Naの水和イオン直径の方が大きいのに、逆浸透膜は透過しないわけで、これは水和イオンの大きさだけでは説明しきれません。

てんてーが物理化学に疎いことは分かりましたが、ダダ漏れと言う根拠を示してください。

勝手に貼ってある分析結果報告書にも検出下限値が書いてあるじゃないですか。
検出下限値を下回る場合、N.D＝検出されずと書くのは普通です。
そんなことも知らないで、ダダ漏れと断じているところを見ると、てんてーは、化学の勉強したことないでしょう？

それでも主張を曲げないのなら、ダダ漏れの根拠を示してください。

てんてーふぁん 2011-06-14 22:55:27 >>このコメントに返信

17 ■Re:適当なこと言うなよｗ

＞関西人さん

計測にはばらつきがある。
空間線量にも言えるが、それを信じることは
安心であって、安全ではない

乖離 2011-06-15 08:29:27 >>このコメントに返信

18 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞てんてーふぁんさん
粒（ホット・パーティクル）は除去できるが、
水和イオンは無理。
ということで不検出の値が８Bqなんだろうと思う。

つまり、ダタ漏れである。

乖離 2011-06-15 08:41:05 >>このコメントに返信

19 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:水中でのイオン半径は？

＞乖離さん

Cesium-134 and Cesium-137 Removal by RO

Evaluation of SpW RO for Four Radioactive Waste Processing Applications, UPW, 14(5), 48 (1997)
RO: FILMTEC(TM) SW30HR Membrane
http://www.marfied.co.jp/image_m/radioactive_%20compounds_removal.jpg

そこまで言い張るなら、この結果はどうですか？
Dow Chemical社製ROの性能評価です。

何か言うべきことがあるんじゃないですか？

てんてーふぁん 2011-06-15 11:50:03 >>このコメントに返信

20 ■Re:何をろ過したかが重要

＞てんてーふぁんさん

どんな水をろ過したか？が重要。
セシウムが溶けてない水をろ過できました。
かもしれない。

ICRPの内部被曝は10の９乗も過小評価してる。そのため、99.9999999%くらいの性能ないと安全とは思えない。

乖離 2011-06-15 13:15:49 >>このコメントに返信

21 ■Re:Re:何をろ過したかが重要

＞乖離さん

> Radioactive Waste
英語分からないんですか？ｗ

てんてーふぁん 2011-06-15 14:15:35 >>このコメントに返信

22 ■Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞てんてーふぁんさん

放射性物質が
（１）つぶつぶオレンジ状
（２）完全に水に溶けた
わからないでしょ？

飲む状態にしてから計測しないと信憑性ゼロ

乖離 2011-06-15 14:50:37 >>このコメントに返信

23 ■Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞乖離さん

往生際が悪いのは、ＦＸで2000万溶かした時と変わらんな。
ダウ・ケミカル知らないってことはないよな？
早く謝罪しないと告訴されっかも。

>（１）つぶつぶオレンジ状
何だよｗｗｗｗｗ
つぶつぶオレンジってｗｗｗｗｗｗｗ
本当に４０過ぎたおっさんなん？
ガキじゃないんやから、普通の言葉で説明してくれよ。
何言ってるのか分からんｗｗｗ

関西人さん 2011-06-15 19:31:31 >>このコメントに返信

24 ■Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞関西人さんさん

グレーな商品は叩かれ、世間を不安にさせる。

乖離 2011-06-15 23:20:28 >>このコメントに返信

25 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞乖離さん

怪しい浄水器もあるだろうが、科学的根拠を示している企業まで批判するのは、良くない、いや悪いだろ。

真面目にやってる企業はどうなるんだ？
おれは浄水器には無関係だし、原発にも賛成しかねるが、
科学的根拠なしに、思い込みだけで風評垂れ流してる乖離は狂ってると思う。

いい加減目を覚まして仕事探せよｗ
おまえ　年いくつなんだよｗ

だから　つぶつぶオレンジって何だよｗ
説明しろｗｗｗｗ

関西人 2011-06-16 07:13:52 >>このコメントに返信

26 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞関西人さん

つぶつぶオレンジ
http://is.gd/OmyKZa

乖離 2011-06-16 11:12:33 >>このコメントに返信

27 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞関西人さん
＞てんてーふぁん

二人とも、なに粘着してんの？
天帝が天帝のブログでなに書こうが自由でしょ？
正論かざして、粘着してもみっともないのでやめてくれ。

さら 2011-06-16 12:33:10 >>このコメントに返信

28 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞さらさん
浄水器持ってるから、安全でありたいという気持ちがそうさせる。
安心してるだけで、まったく安全ではない。
関東ホットパーティクル吸いまくり。
４月はマスクしてなかった人は毎日１０個吸っていました。
福島では300～400個。

乖離 2011-06-16 20:17:47 >>このコメントに返信

29 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞さらさん

おまえバカかｗ
表現の自由はあるが、何を書いてもいいことにはならない。

嘘や中傷はいかんだろ。

＞乖離
おれ浄水器持ってないけどｗ

つぶつぶオレンジは説明できないか
本当に大学出てるのか？

関西人 2011-06-16 21:51:56 >>このコメントに返信

30 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞乖離さん
実際、汚染物質は飛んでるよね。
東京住まいで子2人いるけど、心配だよ。
3月中旬から4月の頭までは、子供たちを実家の広島に疎開させてたし、米や野菜は今でも広島から送ってもらってるよ。
趣味の釣りも行きにくいしね。

天帝ひまなら魚関係もしらべてみたら。
あまり報道されないけど、ひどいよ。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/Q_A/pdf/110615_kekka_jp.pdf

さら 2011-06-17 11:44:16 >>このコメントに返信

31 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞乖離さん

>(ﾟωﾟ)　不検出とした値に着目するとこれは詐欺と思います。

最初はこんなコメなかったよなｗ
いよいよ追い詰められたきたな

圧力にもよるが、逆浸透膜のCs137除去率99.5％じゃねーか
ダダ漏れと言えない数字だろ

これでもまだダダ漏れと言い張るのか？
撤回して謝罪するなら早い方がいいぞｗ

関西人 2011-06-17 15:51:37 >>このコメントに返信

32 ■Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:何をろ過したかが重要

＞関西人さん

つぶつぶオレンジ状になってて
普通の水道とは異なるろ過状態、
数字遊びでツジツマあわせたかもしれないし。

乖離 2011-06-17 18:38:25 >>このコメントに返信