前回のやりとりについて質問いたします。 アリスさんや私の言を「ヌルい」「綺麗...

nokenokenokenokenokeさん

議論にゃ興味ないがひとこと

qpwoeirutyqpoweiru はnokenokenokenokeだろ

hedaikaku⇒
parentsinlow⇒
sky_over_the_earthes⇒
te_te_tehendaaaaaa⇒
te_te_tehendaaa⇒
vaginachinchin⇒
parents_in_low⇒
parentsinlow7⇒
nokenokenokenoke、
qpwoeirutyqpoweiru、
okuretandaisei、
sky_over_the_grandcanyon

２ちゃんねるで話題になってた女の腐ったようなやつ
口げんかが中学生クラス
幼稚で教養もない
類をみない下劣な下品さ

親の顔がみたい

社会での底辺層、安月給のゴミ、自分がチンカス
せいぜいお似合いの汚れた女を抱いてろや
本人にちょうどいい

nokenokenokenokeさん

相変わらず話のすり替えがお得意で(笑)
漫画が馬鹿ではなく､それを例えに使うお前が馬鹿だって言われてんだよ
それが何故かも理解できないんだろうねぇ(爆)

結果論だいすきですね

非処女は非処女となった結果だけを論じ、自分の未来についてはまだ結果が出てないと(笑)

たしかに、未来のことなので一発逆転する可能性はと聞かれれば、0ではありませんが、実際は0です
低能短大に入学した時点で将来は決定しています

結婚できるかの境は年収300万らしいですが、処女どころか結婚すら危ういって事実からは目をそむけてるんでしょう
結果でてませんので(爆)

＞私が忙しいと言ったのは、ネット上では貞操問題以外にもあらゆる分野で問題点が喚起されていて、そちらで忙しいと言う意味で言ったのだ。

ウヒャヒャヒャ
ネットで忙しいとよ(爆)

リアルで仕事しろよ
リアルでよ

本当 クズだね

ma44th58m1さん

【再補足】
後半を削ったため勝手ながら魚拓を取りました。皆様ご容赦くださいませ。
http://megalodon.jp/2011-0619-2036-44/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp...


＞ジャンヌの元に男性服を置く前に強姦して

その可能性も否定できないのでは？ あなたが言ったとおり、ジャンヌが実際に強姦されたか否かなど史実に残ってはいません。そして、今の論点はそこではありません。
あなたは「気丈な女は強姦されても取り乱さない」と言いましたが、ジャンヌはとても怯えて男装しました。男装しなければ自分の身を守れないと思ったわけです。

当時の価値観や宗教観を今の感覚で見てはなりません。
強姦が今よりも恐ろしいものであったとして、火刑は「人として」考え得る限り最悪の処刑法でした。
なぜならば、キリスト教において、最後の審判の際に復活するための拠り所として肉体が必要不可欠だからです。それを焼き尽くすと言うのは、「天国にも地獄にも行けない魂の消滅」を意味します。
姦通罪も即処刑の重罪ですが、斬首という「名誉ある処刑法」が採られました。火刑自体の苦痛も、「７回首をはねられたほうがまし」とまで言われた程です（実際には窒息死しますが）。
ジャンヌは「純潔を貶めた不埒な女」以上の、人としてのすべてを否定される形で殺されたということです。


＞レイプされて自殺すると言うのはそういうことだと思います。

非処女の身で強姦されて自殺した被害者に今すぐ詫びなさいな。土下座しても許される発言ではありません。
あなた、男だということを加味しても、強姦の苦痛をちっとも理解してやいないでしょう？
もちろん純潔を不本意に奪われる苦痛は酷いものです。だから、処女に対する強姦の量刑が多少変わるのも当然だと思います。であっても、非処女だった場合の量刑が軽いから「非処女は法的に価値がない」と言い切る人に強姦被害を語る資格はありません。
あなたも想像してみてください。自分が性的暴行を加えられた時、あなたは何を感じるか。男性と女性でその苦痛は本質的に変わるものではないと思います。今や男性に対する性的暴行も起こっていますし、その場合に強姦罪が適用されないのは残念なことです。


＞少年誌を馬鹿にする

少年漫画からしか例を出せないあなたの発想の貧困さなら馬鹿にされそうなものですけど。
話に出すとして、「尾田先生はこんなにいろんなテーマで書けるなんて凄い」とか「ワンピースでこんな話があったように現実でもこれが問題で」ならともかく、「〜な人は最強だから覇気を使える」なんて言ったら馬鹿にされて当然です。
あなたの言っていることはそんなレベルの話ですよ。


＞nurさんのへの質問

「むしろ」の使い方に指摘する所はありませんでしたし、読みづらくもない適切な表現だったと思いますが。


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質問者のma44th58mlです。
補足欄ではとても字数が足りないので、別IDにて失礼いたします。

カマだなんてそんなわけはありませんよ。あなたは説明できるようだし、私はその説明を聞きたい、ただそれだけの話です。


やはり27歳は嘘ですか……。私の年上の短大生ということに偽りはないんでしょうか？


規模の話なら、自動車は年に何千人も殺し、何万人もの人生を潰していますけど。なくなれば困るのは、原発も同じですし。
私の話に極端なところはあるかもしれません。だから「どこからどこまでが悪いのか」と境界の線引きの難しさを提起しているんです。
それを無視して自分の基準にだけ当てはめるのは、興を削ぐこと極まりないですよ。

原子力が不要なんて今の日本を見て言えますか？ 脱原発にあと何十年かかるでしょうか。
風力は日本では無理、太陽光はコストがかかると国民が渋る。水力はダムが建設できないのでもう延びないし、火力は石油燃料を大量に消費する。地熱や波力ではとても補えない。
原子力に頼らざるを得ないという現状はどうしようもありませんよ。贅沢とかエゴとか喚いたって変えられない現実です。
そもそも、脱水力の結果が原発だったはずです。

それに、あなたは元々反原発派というわけでなく、ただ私に反発しているだけでしょう？ 現代の暮らしに甘んじているだけで何の対策も講じない人間が大口叩かないでください。

qpwoeirutyqpoweiruさん

どーでもいいが スタンは知恵袋辞めた方がいい
何を勘違いしてるのか知らないが、スタンの書き込みに救われる人間などいない
コンプレックスまみれは人の上にやたら立ちたがるがこいつは典型だな


他 オイズナで活動中だってさ。短大生もウソだろ。マイミク0人てのも寂しいな

ainoyumeno3さん

補足
そうですね、ｍa44ｔｈ58ｍｌさまのおっしゃる通り、ジャンヌが処女かどうかの問題ではないかもですが、standing_in_the_worldさまがあまりに拘られるので…
当時のイギリス軍からすればジャンヌは「戒律を破り男装で男をたぶらかす魔女」ですが、「神の奇跡の乙女」という立場ででフランス軍を鼓舞していたジャンヌを、いくら一度目の異端裁判で有罪になったとはいえ、凌辱してしまうと、イギリスに「非」ができてしまいます。なので彼女を凌辱するより、「異端再犯」させ、宗教的に徹底して貶めてしまうことが、イギリスにとっては必要だったでしょう。彼女が凌辱されなかったのは「ジャンヌゆえ」でなく「ジャンヌのフランスでの立場ゆえ」です。現に当時のジャンヌを見た人間の記録が残っており、その男性はジャンヌを「小娘」と表現していました。（以前見たソースを探したのですが見つかりませんでした。ごめんなさい）彼女に微塵でもオーラを感じさせるものがあれば、そのように評されることはないでしょう。

「女性にとって最大の屈辱は火あぶりとかの刑より純潔を奪われること」とありますが、それは認識が大きく間違っています。当時カトリック教徒において火刑に処せられるのは最大の屈辱です。体が焼かれ無くなるというのは、最後の審判の後に戻る体が無くなってしまうことであり、レイプが身体的・精神的苦痛の二重苦ならば、火炙りは身体的・精神的・宗教的苦痛の三重苦なのです。しかもジャンヌは灰になった遺骸を細かく砕かれ、セーヌ川に流されて「跡形も無くされる」という最大の屈辱を受けました。

マンガは私も大好きです。ですが、マンガやアニメの世界観からいろいろなことを学ぶことはあっても、「マンガの世界観をリアルに丸々持ってきて妄想する」なんてことはいたしません。うちの子が幼稚園に上がる以前、よくポケモンの世界と自分の世界をごっちゃにして一生懸命おしゃべりしてくれていた時期がありましたが、なんだかそれを思い出してしまいました。でもそれは小さい子供だから可愛くて許せるのです。小学校を卒業してもそんなことを言っていたら「アホか」と一蹴して終わるでしょう。





横レス失礼いたします。ご質問の内容と話がそれてしまいますが…

ジャンヌ・ダルクの件について、standing_in_the_worldさまは勘違いをなさっておられます。
ジャンヌが強姦されなかったのは、standing_in_the_worldさまのおっしゃる「彼女のオーラ」といったものではありません。すべてイギリス側の策略です。

当時のイギリスからすれば、ジャンヌは敵国フランスのアイドルのような存在です。
当時の異端審問では、のちの「魔女狩り」のように、判決後即死刑になるものではありません。１度目の裁判で、改宗するという条件で禁固刑となります。
その時に彼女は誓約書を交わさせられたのですが、ここにイギリス側の落とし穴があった。彼女は農民ゆえ、文字が読めなかったのです。サインだけはかろうじて書けはしましたが、誓約書自体は読めませんでした。そこに「２度と男装はしない」という条件が書かれていたことに、彼女は気付けなかったのです。

彼女は常に、イギリス兵による性的辱めにおびえていたでしょう。そこに「男装かレイプか」の選択肢があれば、通常なら男装を選択します。そして彼女ももちろん男装を選んだわけですが（イギリス兵により、牢にわざと男性服が持ち込まれていたと思われます）それが誓約に抵触しているとは気付けなかったのです。そして彼女は、誓約書に反したとされ、火あぶりに処せられました。

もし彼女が文字を読めていたなら、男装をするという選択はしなかったでしょう。彼女はまんまと策略にはまってしまったのです。
ジャンヌを強姦しようと思えば、簡単にできたでしょう。ですがイギリス側は、兵士による強姦という「個人的な辱め」より、火あぶりという方法により、憎きフランスのアイドルを徹底的につぶすという「公の辱め」を選んだのです。

「男装が出来る時点で強姦されない未来が確定していた」のではありません。「強姦しないが、それよりもさらに悪辣な方法で彼女を貶めるために、男装せざるを得ない状況にイギリスがもっていった」のです。

処女性に対して、いろいろな希望・欲望・妄想を持たれるのは構いませんが、それも度が過ぎると、それによって眼がくらみ、周りが見えなくなってしまっては、いつか躓いて転んでしまいますよ。
「２７歳ではない」とお書きですが、そうでしょうね。ものの例えが「北斗の拳」「幽遊白書」「バイオハザード」ですから…１６歳くらいですか？大人の男性なら、もっと現実を知っていて、もう少しマシな例えを出すでしょうから。うちの高校生の息子でも、例えにアニメやマンガは出しません。

ｍa44ｔｈ58ｍｌさま、ご質問とかなり趣旨がずれてしまいました。大変失礼いたしました。

ainoyumeno3さん
ジャンヌの元に男性服を置く前に強姦して、その後に男性服を置くでしょう、普通。とにかく簡単に強姦出来たのなら、強姦しまくったあげく更に火あぶりで抹殺するのが最大の加虐ではありませんかね。異議あります？物理的にはどんなに犯せる状況にあっても無条件でジャンヌには手を出せなかったんですよ。犯す側も”覚悟”がいりますからね。雑魚に覚悟は皆無です。

あと、女性にとって最大の屈辱は火あぶりとかの刑より純潔を奪われることだと思いますよ。レイプされて自殺すると言うのはそういうことだと思います。漫画も立派な読書・小説ですよ。たまに少年誌（ジャンプやマガジンなど）を馬鹿にする奴がいますが、世界的人物の鳥山明や井上雄彦に面と向かって「少年漫画って馬鹿だよね」と言える度胸もない木偶がしゃしゃるなと。えっと、マシな例は他にあるっちゃありますが、皇室の雅子様とかですが、でも雅子様を例として挙げるには不躾過ぎますね。

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この質問は私にカマをかけているのか？もしそうなら良い度胸だ。まあどちらでもよい。

ところで、私は２７歳ではないぞ？陰湿ストーカーが言っていたのか？キモいなオイ。私が忙しいと言ったのは、ネット上では貞操問題以外にもあらゆる分野で問題点が喚起されていて、そちらで忙しいと言う意味で言ったのだ。


君は物事の境界線を判っていないな。

餅
自動車
電車
蒟蒻

餅と蒟蒻はともかく、これらは必要不可欠だ。だが原子力は要らない。水力火力日光で十分過ぎる。贅沢を極めようとした人間の醜い結果が原子力発電なのだよ。第一、原子力発電の危惧の規模が自動車や電車より甚大でタチが悪いのは周知だ。科学にも境界線がある。君はその境界線を知りたまえ。でないとバイオハザードのようにゾンビを生み出す末路を辿るぞ。

＞ゲーム脳

誰かがそう言っていた。ただそれだけだ。過去回答を見てもゲームが好きなようだ。そしてやはり理屈が好きなようだ。

＞綺麗事
＞ヌルい

あまりこれについては言及したくないな。止めておこう。

＞強姦

幽閉されたジャンヌダルクが男装出来る自由を持ってること自体が不自然だろう。それに看守や兵士が本気で強姦する気なら男装用の服は没収するはずだ。確かな史実・記録がない口承には全く臨場感や切迫感がない。妄想に過ぎない。

君とkumikkuに相違があるな。

「襲うのが危機感のまったくないただの阿呆であれば」
「誰でもいい訳ではなくて、冷静に計算しているのです」

君は直観力が疎い。
偏差値（学歴）、知識、科学性、合理性、理論性、これらに頼り過ぎだ。もっと爪をとぎたまえ。まあ君は女か。


ＰＳ
ふむ、

＞一方でクミックさんやノーラッドさんの・・・・・再認識させられます。

判っているじゃないか。だから駆除に協力しろと言っているのに。君は呑気過ぎるのだよ。迷惑なのは陰湿非処女の方だがね。好き勝手なバッシングなどこの問題に限ったものではない。放っておけば良い。スルー出来ない奴が陰湿で幼稚なのだよ。

＞maさんのように誠実で聡明な方

彼女の過去回答を見たまえ。君の大嫌いな「処女厨がー」を連呼しているぞ(笑)まあ彼女は「子どもだった」と反省したワケだから十分だ。

どうやら私の推測は正しかったようだ。幼稚なガキほど「処女厨」と言う低俗な語句を使い、大人ほど使わない。幼稚で馬鹿なガキが多くてウンザリするな。哀れみさえ醸す。


一番不可解なのが、血液型は最悪答えなくても良いワケだが、「何故答えられないか？」を言わないところだ。まあよい。

＞事実一つでもって

『一時が万事』、根拠には事足りる。更に言うなら、一つではないんだがね。まあここでこのことわざを持ってくるのはある意味、屁理屈だ。気にするな。

君はもう少し文章を判り易く、伝わりやすく、まとめたまえ。多分、読んでて意味が判ってない人多いぞ。

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ふふ、maさん君は面白いな。

＞nurさんへの質問

読解力不足ならnurさんの書いてることを理解出来なかったはずだが？
理解した上でやや解説を交え、「nurさんそれじゃ判りぬくいよ～」と仄めかしたんだよ(笑)

それから、嘘も糞も陰湿ストーカーが勝手に言ってるだけだから、素でキモい。私のことはプロフィール欄に書いてある通りだ。ただ、年齢は状況が変わったから言えなくなったな。２０代で君より年上、つまり２２歳～２９歳と言うことになる。

「処女厨」と言う語句がなぜ低俗で幼稚でキモいのか説明が欲しければ後日、説明してやるよ。確信犯的にネタで使ってるならマシだが、素で使ってる奴は間違いなく害ってるね。