(cache) まったり実況プレイ　トイ･ウォーズDE遊ばナイト☆

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トイウォーズDE遊ばナイト☆の4月の水曜日を担当させてもらうことになりました。
2回分ですがお暇でしたら一緒に遊びましょう！
僕以外の月～金担当の4人の方はめちゃうまいです！
僕は底辺担当ですｗ
少しでも倒せるように頑張ります～。
初心者の方も是非参加ください！

それから今週末24日にトイウォーズのイベント「T-1カーニバル」が秋葉原であります。
現地で実況するのはOpayaさん！
大会に参加しなくても観覧するだけでアイテム貰えちゃいます。
お近くの方は行ってみたらどうだい！？

01:10 | ニコニコ生放送
comment(563) －


	comments ニコ生お疲れ様です！４月の担当頑張ってください(≧∇≦)ノ 2011/04/20 01:55 \| \| edit posted by touhu で、いつになったら不快な思いをした被災した人に謝罪されるんですかね？このままずるずるなし崩しに無かった事にされるつもりですかね？メッセージも初めから被災地へ届けるつもりなんてなかったですよね？批判が出てから趣旨変更でもされたんですかね？自分が書いたメッセージが被災地の人を傷つけたと反省された方の許可はとったんですか？それとも都合の悪いメッセージはお得意のスルーで上っ面だけのメッセージを選ぶんですか？言ってる事もやってる事も全部矛盾してるって気付いてますか？臭いものに蓋をして自分の楽しい事だけしてればストレスも溜まらずいいですよね。過去の騒動とか関係なく、今回の囲炉裏さんの対応は最低だと思います。目を背けていい事と悪い事の区別ぐらいはちゃんと付けて下さい。お願いします。 2011/04/20 13:37 \| \| edit posted by ブログで募集した被災した方たちへのメッセージを添えた物品を送る。大変良い企画だと思います。コメだけしてハイ終わりなんてことにならずひとまず安心しました。（例え後出しだとしても）しかし、その企画で被災者当人が不快な思いをしたということ荒れたことに関して何かしらの反応はあってしかるべきだと思うのですがどうでしょう？でも実際は被災者の方のコメントを規制し、それでも荒れるので記事ごと削除。そして何事もなかったかのように振る舞い、批判はスルー囲炉裏さん…いい加減学習しましょうよこれが小中学生ならまだしもあなたは社会人でしょ？責任というものがあなたには無いのですか？あなたの今回の対応"も"「最低」の一言に尽きます。 2011/04/20 14:50 \| \| edit posted by ＞仕事含めバタバタしてて対応が遅くなりすみません。被災者の方へのメッセージを募集して、コメ欄が荒れて、なかには傷ついた被災者の方も多数いらっしゃったのにその一言でおしまいですか？一旦閉じたからいいじゃんとか思ってますか？社会人なんですからそれなりの対応あって然りだと思いますが。ましてやこのようなデリケートな問題なのに。今回の対応はとても不愉快です。 2011/04/20 15:32 \| \| edit posted by にこ生お疲れさまでした（　´∀｀）囲炉裏さんのビビり具合に、ニコニコしながら見させてもらいましたよー♪次の放送を楽しみにしています（´ω｀） 2011/04/20 19:02 \| \| edit posted by けろり「対応が遅れてすいません」この一言で納得できる人がどれだけいるのでしょうか？これでいいと囲炉裏さんは本当に思っておられるのですか？「一部抽出する形～」これは検閲と捉えられても仕方ありませんよ？批判・アンチの声を小さくするためでも構いません。本当に実行するのであれば、その過程・結果を写真・画像などでupするなどして報告してください。 (実況・生放送は無理でもツイート・ブログ更新は形態からでもできますよね？) ５月からの２ヵ月で風化するなど考えないで下さい。以上、よろしくお願い致します。 2011/04/20 19:03 \| \| edit posted by 地震のことを別の記事まで持ち込むのは止めませんか？動画の記事は動画のことを書きましょうよ。生放送楽しみにしています！ 2011/04/20 19:27 \| \| edit posted by 信者はお気楽でいいね人生楽しそう 2011/04/20 19:35 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/20 19:37 \| \| edit posted by 地震の事を別の記事に持ち込むなとおっしゃってますが、該当の記事にコメントできないようにしてるのは囲炉裏さん本人です。批判意見があっても我慢しないといけないのでしょうか？賛美コメント以外書き込みをしてはいけないのでしょうか？囲炉裏さんが真っ当な対応をされていればこんな批判は起こらないと思いますが？囲炉裏さんを応援してる人は囲炉裏さん以外の誰が傷ついても関係ないとおっしゃるのですか？それが例え被災地の人だったとしてもですか？ 2011/04/20 19:45 \| \| edit posted by 地震のことを別の記事まで持ち込むのは止めませんか？動画の記事は動画のことを書きましょうよ。まったくそのとおりですね。といいたいとこですけどコメントが書き込めないように非表示にしたのは囲炉裏さんです。地震の記事が非表示にされてから4/4記事に囲炉裏さんの今回の企画（？）で好感度が上がりましたという書き込み以外地震のついてコメントされている方はいませんでした。あなたが思う通り適切でないと思い書かなかった方、適切な対処をしてくれると思ってた方もいたと思います。なのにこの対応です。ツイッターでもこの件に関してふれている方もいるのにスルーです。こんな対応でどこに書き込みをすればいいんでしょうか？ 2011/04/20 19:48 \| \| edit posted by 書き込みじゃなく直接メールしたらどうか？もしくは管理人のみ閲覧可にするか。こうしてまたコメ欄が荒れれば、その原因のコメを全てアンチ認定されて終わりだぞ荒れて欲しい奴も多そうだがなー 2011/04/20 20:18 \| \| edit posted by 直接メールとか管理人のみ閲覧可にしてなんの意味があると…？騒動の時にメールしてもなんの反応も無かったんだが？どうせどんな方法でコメントしても批判もアンチ認定でスルーされてしまうなら批判意見を持ってる人間の意思表示としてブログに見えるようにコメント書くのは普通の感情だと思うが…？応援してる人だって好きだって意思表示でブログにコメントしてるんでしょ？批判意見を見て不快に思う人がいるのと同じように盲目的な擁護意見を見て不快に思う人間もいるって事じゃないの？今回の囲炉裏さんの対応はどう考えても批判が出ても仕方ないと思うが…。 2011/04/20 20:37 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、あなたの軽率な行動で被災者の方が不快な思いをされました。謝罪して下さい。人として恥ずかしくないですか？ 2011/04/20 20:53 \| \| edit posted by 君は本当に社会に出ている身なのか？君を慕う信者と呼べるものは言動やまとまりない文の書き方からお子様が多いのは容易に判断できる。環境や教育体制にもよるが子供だからこそ善悪の区別もし難い点がある。そうした中でも、20歳を過ぎたしかも一社会人でもある身なら模範となるべき部分最低限持ち合わせてるものだよな？なのに、筋道の大半が虚構であるその神経、被災者をないがしろにした行為、重みあるものとも取れない短慮軽率な点、とても真剣に考えているものと思えない。酷いものだな。 2011/04/20 21:37 \| \| edit posted by 前回あれだけ荒れても記事閉じて終わりなんだからこれ以上何言っても無駄だって分かるだろう？何としても囲炉裏が一言「ごめんなさい」と言うまで追いつめるつもりか？無駄な事に熱意燃やしてないでニコニコ動画でも見て笑えよ 2011/04/20 21:59 \| \| edit posted by 追い詰める？まず第一に何故追い詰められるような状態になったか教えてもらいたいですねそしてあなたが口出しすれば余計に荒れると思いますよ 2011/04/20 22:05 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、何か追い詰められるようなことしたんですか？すごく気になるからggってきますね＾＾ 2011/04/20 22:15 \| \| edit posted by いや…普通悪い事をしたら謝罪するのって当たり前の事じゃないの…？追い詰めるとかまるで囲炉裏さんが被害者みたいな言い方だけど…。批判＝アンチって考えこそおかしいと思うんだけど。それはおかしいんじゃないですか？って疑問に思った事を指摘される事すら許せない人なんですか？囲炉裏さんは。自分の非を認める事が負けだとでも思って意地になってるんですか？だったらそれは危険な考えですよ？今回の件はホントにきちんと対応しないとずっと尾を引きますよ？ 2011/04/20 22:15 \| \| edit posted by 全員が納得のいく対応なんて無理でしょ。そんなに言うなら囲炉裏さんに頼らずに自分達で被災者のために企画でも何でもすれば？ 2011/04/20 22:31 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/20 22:36 \| \| edit posted by 自分達でってそれ以前の問題でしょ？大人なんだから自分がした事くらい最後まで責任とりなさいって事ですよ 2011/04/20 22:43 \| \| edit posted by 2011/04/20 22:31さんこの批判が何に対しての批判なのかちゃんと理解出来てます？相当的外れな事書いてるよ？誰も囲炉裏さんに企画してくれなんて強制してないんだけど？ 2011/04/20 22:46 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/20 22:49 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/20 23:04 \| \| edit posted by ７月頃再開言ってたよな 2011/04/20 23:06 \| \| edit posted by 地震の批判コメ書き込んだって本人にはどうせ響かないから意味が無いって言ってる人居ますが意味は有ると思います私は囲炉裏さんの大ファンだったけどブログで批判コメントされている人の意見を見て考えが変わりましたこういう人も居るので騒ぐことは意味が有ると思いますファンだった人が囲炉裏さんのしていることのほうがおかしいんじゃないのか？って少しでも考えが変わって囲炉裏さんに訴えてくれたら囲炉裏さんも変わって下さると信じているのでそしたら某さんを吊るし上げる記事も削除してくれるかもしれないし被災地の人の悲痛な訴えにも対応してくれるかもしれない囲炉裏さんに理想を押し付け過ぎだって言われるかもしれないけど囲炉裏さんが以前みたいに誰からも叩かれずにのびのび実況してほしいって思うので問題を一つずつ片付けて欲しいですそしたら荒れたりしないし 2011/04/21 01:03 \| \| edit posted by 随分と脳天気な人ですね。批判受けたら揉み消して、何にもなかったようにゲームですか。仕事が忙しいとか言ってますけど、ツイッター更新したり遊んだりする時間はあるんですよね。囲炉裏さんは、一日費やさなきゃブログも見れない人なんですか？ブログ更新したかと思ったら、反省の色もなく「俺っていい人」アピールして、コメントは受け付けない。物資を送るのって本当に被災された方のこと想ってやろうとしてます？全部上辺だけの、それこそ自己満足の偽善でやっているようにしかみえませんよ本気で力になりたいと思っているなら、今回の件に関して然るべき行動を取ってから動くべきじゃないですか？被災された方で、あの記事をみて嫌な気持ちになった方がいるんです。悲痛な思いをしたという書き込みを見て、軽率な発言だったと反省、謝罪した方もいるんです。謝罪していなくても、心から応援したいと思って書き込んだ方もいるでしょう。そういった方達の気持ちを蔑ろにするつもりですか？ 2011/04/21 03:22 \| \| edit posted by 皆さん、あれじゃ納得いかないご様子です。私は零の紅い蝶を友達から薦められ見始めファンになりました。だけど囲炉裏さんの態度にいつの間にかニコニコして囲炉裏の動画を見ることが出来なくなりました。このままうやむやで時間がたてばどうにかなると思えません、少しずつ、一つ一つ解決しませんか？私の声が囲炉裏さんに届きますように。 2011/04/21 06:38 \| \| edit posted by ひゅどうなってるんだ？なんでこんな風になってんだ？オレに誰か教えてください。 2011/04/21 06:57 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/21 07:06 \| \| edit posted by 囲炉裏、何の為にこのコメ欄開けてるの？意地かな？敗走と思われたくないからかな？頭のおかしいアンチとなりすましと信者が入り乱れて最早滑稽な釣堀でしかないと思うんだまだまだ何だかんだ言ってもファンが多いようなので安心してるのかもしれないが、コメ欄の荒れっぷりを見て嫌いになる奴もいるし、面白がって便乗荒らしする奴もいる。応援する奴はコメ欄なくなってもツイッターでも何でも場所はあるんだし、もうここ閉じたらどうだい？荒れてるの見て楽しんでるんならいいんだけどね＾＾いちいち本気でなんかとりあってられないよな～身近な人間だけ信じてればそれでいいよご苦労さん 2011/04/21 07:57 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/21 13:27 \| \| edit posted by 経緯がよくわらないのですが… 荒れたから、もしくは被災者の方で不快に思った方がいらっしゃったから一旦非表示に、ということでよいのでしょうか当該の記事にコメントを残した者として囲炉裏さんが何を思って動かれているのか「お知らせ」では解りかねたものでもう少し説明が欲しいな、と思った次第です 2011/04/21 13:55 \| \| edit posted by 風当たり大変そうですが、がんばってください。応援しています。 2011/04/21 15:03 \| \| edit posted by Stty 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/21 16:55 \| \| edit posted by 何があったのかは自分にはよくわからないですが、批判コメをみて不快感を覚える人もいるはず。囲炉裏さんに直接言いたい事があるなら管理者のみにすればいいんじゃないんですか？囲炉裏さんも私達と同じどこにでもいるような一般人です。実況者と言う形で活動してはいますが、私達とはなんの変わりもありません。そんな人に求めすぎじゃないですか？人間生きてりゃ人を中傷することもあれば不謹慎極まりないような行動をすることだって誰だってあるはずです。もう少し気の利いた言い方をしたほうがいいのではないかと思いました。 2011/04/21 17:52 \| \| edit posted by 人を中傷する事もあれば不謹慎極まりない行動をする事もある…確かにそうですね、でもその度に普通の社会常識のある人間ならちゃんと謝罪すると思うんですが？囲炉裏さんはそれが出来てないからここまで批判されてるんじゃないですか？囲炉裏さんは一般人だから求めすぎるなといいますが、一般人だろうが有名人だろうが人を中傷し、不謹慎な行為をした場合は謝罪するのは社会生活をする上で当然の事だと思うのですが？気の利いた言い方とはどういう言い方でしょうか？ここのコメントを見る限り常軌を逸脱したような書き方をされてる方はいらっしゃらないと思いますが…。明らかな煽りと取れるコメントはスルーでもいいと思いますが、皆さんは囲炉裏さんの対応に関して苦言を呈されてると思うのですが…？批判コメントと荒しコメントを同列で考えてはいけないと思います。あと何があったのか良く解らないのに何故批判されてるかも理解せず盲目的な擁護は囲炉裏さんの印象を悪くする行為だと思いますよ。 2011/04/21 20:45 \| \| edit posted by 何があったか分からないのは、囲炉裏が問題になった記事を削除だか非表示だかにして、それについて後日書かれた記事は詳細を書いていないからだよねでも、このコメント欄を見て、（意図的にではなかったとしても）囲炉裏が誰かを傷付けるような事をしてしまったらしい事は分かるよねそれについて、囲炉裏は一切触れていない事も擁護している人たちに聞きたいんだけど、囲炉裏を一般人だと言うなら、囲炉裏じゃない人間が同じ事をしても同じように擁護する？友人でも家族でもいいけど、誰かを傷付けたら「ちゃんと謝りなよ」って言うだろ？傷付けられたら「謝って欲しい」と思うだろ？『大好きな囲炉裏さんだから』って反射的に擁護するんじゃなくて、囲炉裏の『言動』を自分で見て考えて判断してよ頼むから本当に分からないなら、本来は擁護だって出来ないだろ？で、囲炉裏にも聞きたいんだけど某さんの騒動の時、某さんに彼女を傷付けられて怒ってたんじゃないの？それで相手に謝罪を求めたんじゃないの？それなのに、傷付けられる側の気持ち分かんないの？何なの？囲炉裏がアンチ扱いしてる元囲炉裏ファンの人間が、なんで囲炉裏を信用しないのか、何で全てを疑ってかかるのか、逃げないで１回きちんと考えてみろよ 2011/04/21 21:06 \| \| edit posted by 実況者に人間性を求めてない人もいるから、今のままの囲炉裏さんでも別にいいと思います。でもその劣悪な人間性を誤魔化して、良い人を装おうのだけはやめてほしいです。被災地を利用するなんて洒落になりません。囲炉裏さんを盲目的に信用している信者さん以外、皆、貴方に疑問をもってますよ？囲炉裏さんも彼女のともえさんも、もう手遅れです。良いイメージを装うのは諦めて、地の性格でいってほしいです。人を傷つける偽善をしないで、地の性格で人を呆れさせる行動位ならいいじゃないですか。でも囲炉裏さん達に、ほんのわずかでも良心が残っているならこれ以上誰も傷つけないでください。それだけはお願いします。 2011/04/21 21:57 \| \| edit posted by 実況者として活動していますがとありますが、その時点で何かしらの影響力があるのは事実じゃないですか？それを分かって囲炉裏氏もコメントを募ったのでしょうし。 2011/04/21 17:52 や2011/04/21 15:03の方が知っている芸能人(一般人であっても)の方は中傷・不謹慎な発言をした際に謝罪も弁明もしない方ばかりなのでしょうか？貴方の中で囲炉裏氏だからと特別視している部分はありませんか？少なくとも前回の記事で「対応が遅れてすいません」の一言で済まし、説明・謝罪は愚か、集まったメッセージに対して御礼もしない人は一般人であっても批判されて当然だと私は思うのですが… いかがでしょうか？信者の皆さま＾＾ 2011/04/21 22:16 \| \| edit posted by 囲炉裏さんを庇う人は悪い事をしたら謝ることが当たり前と思わない人なんですか？言ってる事が無茶苦茶で苦笑する程です。 2011/04/21 22:17 \| \| edit posted by ＞＞いかがでしょうか？信者の皆さま＾＾これは挑発的な発言と捉えてもよろしいでしょうか？ 2011/04/21 22:39 \| \| edit posted by それを書いた人ではありませんが、普通他人のブログで『挑発』にのったらその瞬間荒らしですよね私ならスルーして管理人さんが動くまで見守るます『よく知らない』なら特にね 2011/04/21 22:47 \| \| edit posted by 2011/04/21 22:16　本人ですが、まさかそんな風に受け取られてしまうとは…何か思うところがあるのでしょうか？とはいえ、少なからず気分を害す発言になってしまい、申し訳ありませんでした。決して他意は御座いませんので。 2011/04/21 23:02 \| \| edit posted by 挑発的な発言と勝手に誤解し、その上に書かれてる内容はスルーなんですね…。物事の本質をちゃんと見極めず言葉尻だけでアンチだ荒しだと決め付けるのはいかがなものでしょうか？2011/04/21 22:16の方は何も間違った事をおっしゃられていないですよ？囲炉裏さんの対応に当然出る疑問や批判も総てアンチの挑発だとでも思ってらっしゃるのですか？ 2011/04/21 23:09 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが荒らしたわけじゃない。荒らされるような場所を作ったかもしれんが、荒らしてほしくて作った場所じゃない。だから囲炉裏さんが荒らしに気付いた時点で閉じたわけで。果たして、本当に囲炉裏さんは悪いのだろうか？被災地の方が不快な思いをした原因は囲炉裏さんなのだろうか？ 2011/04/21 23:12 \| \| edit posted by 0930 >>0930 はっきり言ってやろう不快な原因作ったのは囲炉裏だよ 2011/04/21 23:21 \| \| edit posted by 被災者の方は囲炉裏さんに書き込み制限されてとても悔しいとも書いてましたよねそういう所は見逃してたんですか？それとも知らなかった？正直知らなかったのなら口出さずに見守ってた方がいいですよ知らないのに口出したらその発言が原因でさらに荒れるかもしれないですから 2011/04/21 23:24 \| \| edit posted by では、あなたは何か問題が起きて「対応しました」の一言で済まされて納得できますか？囲炉裏さんが前記事それ自体や思慮を欠いたファンからのコメントに対して、傷付いた被災地の方が実在するということはご存じですか？何も「謝罪しろ！」と頭ごなしに言っているわけではありません。メッセージを募った企画者として、そして管理人として相応の説明・弁明があってもいいのではと言っているのです。また、前記事のコメ欄もそういう流れであったのに上記の様な対応を囲炉裏さんが取ったのでこういう流れになっているということも最後に付け加えさせていただきます。 2011/04/21 23:25 \| \| edit posted by 元はファンだった方々がここまで言うということは相当な理由だと思いますが、何も知らない私はここのコメントを見ても不愉快な気持ちにしかなりません。何があったのか知るすべはないでしょうか？ 2011/04/21 23:35 \| \| edit posted by 2ｃｈの過去ログやそこにリンクが貼ってあるまとめブログ等を見てみてはいかがでしょう？ 2ｃｈだからといって決めつけるのではなく、客観的に事実を見て情報の取捨選択をしてみて下さい。 2011/04/21 23:41 \| \| edit posted by http://iromofu3.blog94.fc2.com/ まとめブログです 2011/04/21 23:45 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの対応が足りてないことについては認めます。 2011/04/21 23:46 \| \| edit posted by 0930 あなたは囲炉裏さんの何？囲炉裏さんがしたことは囲炉裏さんが責任をとるべきであり、あなたが口出しするのは本人からしても余計なお世話ですよ。 2011/04/21 23:52 \| \| edit posted by >>0930さんでは、貴方が認められない点はどこなのでしょうか？荒れた事ですか？それとも囲炉裏氏に対する批判が許せないからですか？では、そもそもの原因はなんなのでしょうか？被災地支援というデリケートな問題を扱う上での囲炉裏氏の思慮不足、それに対する対応の遅さ・不十分さだと考えますが。主張をするのであれば相応の根拠や情報を持って主張する事をお勧め致します。 2011/04/21 23:54 \| \| edit posted by 2011/04/21 23:35さん何も知らない人がブログの批判コメントを見て不快な気分になるのも解ります。ですが、それ以上に囲炉裏さんの今までの対応や態度に不快な思いをさせられてる人が沢山います。過去の騒動もそうですが、今回の被災地へのメッセージのブログのコメントも総てご覧になられたのでしょうか？囲炉裏さんが削除してしまったのでそのコメントを見る術は自分には解りませんが、決して理由なく批判コメントをしてるのではないという事をちゃんとご理解下さい。まとめブログをご欄になって「アンチの嫉妬」という間違った解釈を絶対になさらないで下さい。そういった色んな背景があった上での今回の囲炉裏さんの応援メッセージの募集は偽善や好感度アップの行為と捕らえられても仕方の無い事だと思います。その事を知っていた被災地の方が囲炉裏さんの行いにとても不快な思いをしたと悲痛な思いで書き込んだコメントをアンチ扱いし、一切の謝罪もなく記事を非公開にした囲炉裏さんに批判が起こるのは当然の事じゃないでしょうか？ 2011/04/21 23:56 \| \| edit posted by ttp://megalodon.jp/2011-0416-0241-28/harikiriboy.blog74.fc2.com/blog-entry-729.html 囲炉裏が非公開にした被災者への応援メッセージの魚拓囲炉裏が被災者に対して被災者に成りすました荒らしとして書き込み制限された人の書き込みもある 2011/04/21 23:58 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、スルーで済む問題と済まない問題の区別くらいつきますよね？意地を張っても事態が好転することはあり得ませんよ。良い意味で「大人の対応」をお願いします。 2011/04/22 00:16 \| \| edit posted by 囲炉裏さんのあごに桜の花びらが舞い落ちる季節になりましたね。毎年、春になれば、あごにいっぱいの花びらを貯めていた囲炉裏さんを思い出します。元気にお過ごしでしょうか？ 2011/04/22 01:06 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが荒らしに気付いた時点で閉じたわけで？多分ちがうと思います。囲炉裏さんが荒らし認定したのは、被災者の方のコメントで、即座にコメント禁止の対応をとったみたいですよ。私もコメントできなかったです。コメント監視はしつつも、自分が仲裁に入ることで自分が得をすることはないと判断したのでしょう。被災者の方の声に答えて謝罪する＝自分の企画したことの浅はかさ・軽率さを認めなければいけない。コメントを募集し続ける＝批判はとまらない。さらに自分に賛同してくれてた人々も謝罪し始める状況にここでやっとコメントを閉じた・・・というよりも見えないように消滅させた。コメント書いてくれた人にはお礼も突然の趣旨変更・自分の企画したことで批判の的にされてしまったことへの謝罪はなし。仕事が忙しいと言い訳したのに毎週水曜日には生放送でゲームやりますという宣言。ゲームやる時間・宣伝するコメント＞＞＞＞被災者・コメントくれていた人たちへの説明や対応っておかしくないでしょうか 2011/04/22 01:09 \| \| edit posted by 今回の件で囲炉裏さんのことを嫌になった人がたくさん居るようでなんだか残念です。お休みの日もコメントを読む暇が無い程忙しいのでしょうが、ファンの為にも対応を望みます。また昔のように、皆さんと囲炉裏さんの動画を楽しめる日が来ることを願っています。 2011/04/22 01:23 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの所為で不快に思った、傷ついた被災者の方が居る、だから謝罪しろってまとめでいいのかな? さて、ならば君達の所為で傷ついた、不快に思った被災者の方がいたら、勿論君達は謝ってくれるんだよねそういう方は少なからず居ると思うよ? 謝ってくれるのかな? 被災地には信者は居ないと思った? それとも、信者はたとえ被災者であっても謝罪するに値しないって? 正直、謝罪しろだの何だの、もううんざりだよ囲炉裏さんが傷つけてしまった方には、ちゃんとお詫びをしなければいけないと思うでも、それは君達に言う事でも君達が乞うものでもないだろう傷ついたのは君達じゃないんだから他人の気持ちを代弁するなんて、おこがましいと思わないのかい?(私もか・・・;) 本当に傷つけられ謝罪を求めると言うなら、直接メールするなりして、本人同士で解決しなくてはいけないだってこれは個人間の問題だろう? それを広めることに何の意味があるというのか荒らしの所為で傷ついた、荒らしが目障りだ、と言えば君達は、そんな企画をした人間が悪い、荒らされる方に問題があるなどとと言うだろうかでも、荒らす理解や荒らされる理由は、荒らしていい理由にも、荒らされていい理由にもならないんじゃないか? 私はそう考えているんだが違うのか? 批判だと言っているが荒らしと何が違うと言うのか、その批判で、コメ欄は荒れているんだどうか、批判やコメ欄が荒れること自体に不快感を覚える人間の事も考えて貰えると嬉しいそしてそれが、だれの所為なのかよく考えてほしい私の考えが理解できない方もいるだろう仕方のないことだ私も色んな方の考えが理解できないしかし、理解はできないが、知ることはできる知る為に読み、知ってもらう為に書いた信者の戯言と思ってもらっても構わない莫迦が誤爆したと思ってもらっても構わないとにかく、最後まで読んでくれてありがとうこの文を不快に思われた方がいましたら済みませんでした囲炉裏さん、批判、アンチ、その他の皆さん、お目汚し失礼しました 2011/04/22 04:38 \| \| edit posted by 私も囲炉裏さんの動画大好きでした今でも動画アップされていたら見たい！って思うけど我慢しています今見ても上っ面のいい人そうな演技に騙されてる感じがしてとても楽しめそうにないからです私が一人見なくたってたった１再生減るだけですがでも昔の動画は本当に大好きでした今も零の合唱に囲炉裏さんの声が入っている動画は忘れられないです囲炉裏さんが好かれていたんだっていう思い出というか今ああいうの作ってくれるファンは居るのですか？囲炉裏さんは私の書込みもアンチの成り済ましって思われるんだろうな囲炉裏さんは視聴者のことは嫌いなんですか？ちょっとの要望も全然受け入れてもらえないのですか？批判者に負けたく無いって思ってますか？ 2011/04/22 04:50 \| \| edit posted by 2011/04/22 04:38の方囲炉裏さんを批判する書込みは見たく無いっておっしゃるのも解りますでも私も囲炉裏さんのことは好きです出来るなら昔みたいに荒れないへたれだけど良い人でかっこいい囲炉裏さんってイメージで動画を見たいです批判されている人達の言うことも気持解ります囲炉裏さんがわるいですそこをきちんと片付けて欲しいのですそしたら荒れることも減るしアンチの人が攻撃する弱みも減ると思います信者の人は悪いイメージもたれたままでもいいからアンチだけ黙れって言うのですか？アンチの人が黙ることは無いと思うのでアンチや批判者の人達に訴えても無駄と思います囲炉裏さんに変わって欲しいです連投すみませんでした 2011/04/22 05:01 \| \| edit posted by どうか、批判やコメ欄が荒れること自体に不快感を覚える人間の事も考えて貰えると嬉しいそしてそれが、だれの所為なのかよく考えてほしいどう考えても、なんも配慮しないで放置し続けている囲炉裏の所為でしょ被災者でも信者はいるといいますよね、貴方は信者ですか？少し想像してみてください。あなたの大切な友人、家族、誰かもしくは全員が亡くなった時に囲炉裏さんのしてくれたことはうけいれられるのですか？ラーメンなう、新着動画のコメントに囲炉裏さんが書いたのはスイカ食いたいだっけ？囲炉裏さんが好きだったら、被災した自分のことを考えてくれてないんだなと絶望しませんか？どんな顔して被災者へのコメント集めていたのでしょうか？被災者のみなさん見てください！といって集めたにも関わらず何の管理もせず放置、荒れるままにしたのは囲炉裏さんだし、仕事が忙しくて対応遅れたといった翌日には生放送ＤＪやりますという神経。荒れたコメントに対応する時間はなくてもＤＪの依頼を受け、返事して、準備する時間はあったのかよ！って考えませんか？批判されてもしかたないと思いますけど。結局真剣になんか考えてないんだよ。アンチだろうが信者だろうが関係ない、俺にいちいち意見をいうなって言うのであれば、コメントが反映されるニコニコにいなければいい。あっさり動画もコメントも消せる人間なのだから 2011/04/22 05:42 \| \| edit posted by 2011/04/22 04:38の方はまず前提としておかしいことに気付いておられますか？これまでの流れを見て「傷付いた被災地の方に対して謝罪しろ」と言った批判コメントがいくつありましたか？大半は「対応として不十分ではないか？」という主旨の批判コメントだと思うのですがもし私の発言で傷付いた被災地の方がいらっしゃるのであれば、出来る限りの謝罪・説明はしたいと私は考えています。しかしながら、あなたの「～たら・～れば」や「信者は謝罪するに値しない」等の発言は論点から少しずれているように私は感じられます。また、あなたは荒らしについて色々と意見と仰っておられますが、荒らすためにアンチ(この表現は語弊があるかもしれませんが)が行動しているという前提があなたの中にありませんか？囲炉裏さんのこれまでの言動、今回の対応等の「結果として」荒れている(批判されている)のです。後半の「私の考えが理解できない方もいるだろう仕方のないことだ私も色んな方の考えが理解できないしかし、理解はできないが、知ることはできる知る為に読み、知ってもらう為に書いた」はちょっと何を言っているか理解できませんし、ただの信者の自己主張という捉え方をされてしまいますよ？理解しようとしましょうよ、アンチ・批判＝囲炉裏さんの敵と盲目的になっていませんか？囲炉裏さんファンもアンチもひっくるめて色々な方が囲炉裏さんの対応を待っていますよ私も批判的な見方をしている一人ですが、囲炉裏さんには説明する義務やファンの人の声に答える義務があると思います 2011/04/22 05:43 \| \| edit posted by とりあえず、書かれたコメを使って何かすると言うならば都度進捗等を報告願います正直あの説明では何をされるかがまったく不透明だと思ったのでこの記事に書くべきことではありませんが、該当の記事にコメントできなかったのでここに書かせていただきました 2011/04/22 08:06 \| \| edit posted by 自分は囲炉裏さんが好きで、つい先日までコミュにも入っていましたしフォローもしてマイリスは囲炉裏さんだらけでしたが、今回の囲炉裏さんの対応と、つい先日まで一緒にアンチ批判をしていた筈のファンの方々の対応に絶望して大嫌いになりましたよ。被災地の友人達も皆同じ事を言っています。今までは囲炉裏さんがひなみさんに酷い事する筈が無いと思っていましたし、アンチは馬鹿かと思っていましたが、今はアンチの方々に額を擦り付けて謝罪したい位です。ひなみさんもきっと一人で苦しかったですよね、本当に謝りたいです。まさか私達ファンが切り捨てられる立場だなんて思いもしませんでした。私達のように力を持たない一視聴者なんて囲炉裏さんにとってはゴミ同然なんでしょうね。大事な彼女が傷付けられれば憤慨するのに私達は傷付いても構わないんですね。アンチの巣窟と思っていた掲示板に居る方々の方が、被災者に心優しい声を掛けてくれますよ。ファンの方々、切り捨てられないように頑張って下さいね。私はもう無理です。コメント欄をこの様な使い方をして申し訳ありませんでした。 2011/04/22 08:41 \| \| edit posted by 2011/04/22 04:38 結局お前が言いたいことは「たとえ不快に思ってもそれを書き込むことで不快になるからやめろ、謝れ」ってことだろそれ被災者にも批判意見すんなってことだぞ？お前が被災者だろうが信者の戯言以外書き込むなってのはおかしい逆にそれ被災者の人に言えるか？誰のための企画だったんだよこっちはお前らのためにやってんだから文句言うな？もう一回自分で打った文見直せよそれでもおかしいと分からないならお前は人間の底着いてるぞ 2011/04/22 08:46 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/22 10:32 \| \| edit posted by 当事者である囲炉裏さんはツイッターでのんきにぽぽぽぽーんだそうですよ。友達増えるといいですねー。でも実際は信用を失って行ってるという事にいつ気付かれるのでしょうか…。またしばらく放置のあとコメ欄閉鎖ですか？私には貴方を慕い擁護するファンの書き込む内容よりも貴方がアンチと決め付けてる人たちの書き込む内容の方がよっぽど常識的な考えを持ってると感じました…。 2011/04/22 12:38 \| \| edit posted by 被災者本人でもない奴らがでしゃばんなYO 2011/04/22 13:46 \| \| edit posted by 囲炉裏本人でもない奴がでしゃばんなYO 2011/04/22 14:01 \| \| edit posted by あ、ごめんｙｏ 2011/04/22 14:09 \| \| edit posted by そういった煽る様なことは止めてもらえませんか？囲炉裏さんのファンの方はそんな人ばかりって余計に評価を下げてしまいますアンチの人や批判される人に触らないのが囲炉裏さんへの一番の応援になると思います何かコメントするのなら囲炉裏さんい向けて応援コメントするとかそっちのほうが余程有意義です一応応援される立場の人だと思うので差し出がましいことをいってしまってすみませんでした私も囲炉裏さんにコメント企画についてや対応きちんとして欲しいって思っていますがアンチの人や批判者の人達に噛み付いても何の解決にならないって思っています結局囲炉裏さんが何らか行動して下さらないとファンの人が楽しく動画を見ることは無理だと思うので 2011/04/22 14:13 \| \| edit posted by 日囲炉裏さんはtwitterでつぶやけてもブログは見れないんですね「つーか、やっべ、っべーわ、俺忙しいわーマジ忙しいしブログとか見れねー」って感じですかね？ごめんなサイがちゃんと言えない人は友達なんて増えませんよさよなライオン 2011/04/22 19:19 \| \| edit posted by そもそも人のブログのコメント欄で討論してること事態がおかしいということに気づいてくれ。 2011/04/22 20:15 \| \| edit posted by 討論せざるを得ない流れになった原因についてはスルーですか？そもそも囲炉裏さんがメッセージを募った事から始まっているのですが… 討論している人を批判するのではなく、この流れを作った・放置している囲炉裏さんに「コメント欄で討論が起こっているのですが、おかしいと思います。対処してください」等を直接言ってみてはいかがですか？ 2011/04/22 20:25 \| \| edit posted by これ以上はきりがないと思うのでやめにしませんか？批判してる人の気は晴れないと思いますが、ここで言い合っても解決にはつながりません。どこかで区切りをつける必要があると思います。 2011/04/22 21:33 \| \| edit posted by 被災地へのメッセージ募集（たまたま被災した人が見てくれればいいな） ↓ 炎上 ↓ ぱったりツイートもしなくなり完全沈黙（理由：仕事が忙しい） ↓ 問題の記事を非公開。メッセージはカードにして送る（当初の目的と違うけど勝手に使用していいの？そういうつもりでメッセージを残したんじゃない人もいるのでは） ↓ ↑の対応からたった3日後、トイウォーズ公式生放送"当日"にブログでの告知 ↓ 普通にツイートしだす不信感を持つなって言われるほうが難しいです；；沈黙をやぶったのも、トイウォーズの放送が近づいてきたための応急処置のように見えます･･･。 2011/04/22 22:29 \| \| edit posted by 　　やめにしませんかと言って終わりに出来る話でしょうか？囲炉裏さんが何らかの目に見える対応をしないかぎりどうにもならないでしょう。 2011/04/22 22:32 \| \| edit posted by ここで囲炉裏を批判しても謝罪を求めても囲炉裏は動かないと思う。そんな意見を無視しても彼の人気は前より減ったとはいえ、まだ残っているからだ。囲炉裏のコミュニティには何人いる？俺の友達や私の友達とやらが嫌いになったといっても本当に囲炉裏にとったら微々たるもんだ。何のダメージもない。それよりもきっとこれからもコミュニティ人数は増えるぜ。囲炉裏のやってる事、発言が嫌いな奴はもうここに来ない方がいい。囲炉裏は変わらないしこれからも謝罪はしない。その度に嫌な気分になるのは虚しくないか？どうしても囲炉裏を何とかしたいなら囲炉裏の支持率を減らせ。今の支持率では囲炉裏から見た底辺な反対意見なんぞ反応する価値なんてないからな。今囲炉裏の支持率なんて少ないじゃんｗｗなんて思っているうちは何もかわらない。反対意見をここで書く事は簡単だ。書く事で多少はスッとするだろう。それでスッとするなら書けばいいと思う。本当に囲炉裏に謝罪を求める人はこのままでは囲炉裏が動かない事を知るべきだ。そしてどうすれば囲炉裏が動くか考えてほしい。次に囲炉裏が動く事があるとすればコメント欄の閉鎖ぐらいだろう。中には頭のいい人もいるんじゃないか？なら頭を使って欲しい。考えてほしい。囲炉裏の支持率を減らせ。 2011/04/22 23:26 \| \| edit posted by この間からここに書くのは無意味みたいに言う人いますがそれを決めるのはあなたではありませんむしろよけいなお世話 2011/04/22 23:41 \| \| edit posted by 囲炉裏さーん。どうにかしてくれ、この負の連鎖。 2011/04/22 23:57 \| \| edit posted by いつも逃げ腰ですね囲炉裏さんw 2011/04/23 00:06 \| \| edit posted by また自分の都合のいいコメントだけ選んで「ご要望があったのでコメ欄は閉じました」とか言って逃げるのはやめてくださいね。旧もふコミュも「ご要望があったので」とか言ってまともな説明も無く数千人もの参加メンバーみんな切り捨てて掲示板での大多数の要望も無視して閉鎖的な新コミュ作って参加メンバーを選別してるんですもんね。囲炉裏さんって結局はそういう対応しか出来ない人なんですよね。都合の悪いものは全部削除して見えなくしたら総て解決ですか。応援コメや批判コメ全部含めて無情に削除出来る人間が被災者のために何かしたいとか笑わせんな。 2011/04/23 00:09 \| \| edit posted by 支持率って… どうすればいいか教えて頭いい人 2011/04/23 00:40 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、もし、どう対応をとっていいか分からないでいるというのなら、こういう時はとにかく誠意を示すことが大事です。なるべく早く 2011/04/23 00:50 \| \| edit posted by 謝罪はすべきとは思います。私もファンの一人として囲炉裏さんの誠意ある発言をお待ちしております… 被災者の方々の気持ちをよく考えてあげてください。ただ、ここで意見している人たちも少し落ち着いて考えてください。すべて同じような内容の文章に見えます。同じことを何回も言うのはちょっと意味ないんじゃないかと思いますよ… もちろん違う内容で、意味のある発言をしていただいている方も何人かいらっしゃいますが、こういう方の発言を流す要因にもなりえるかと。お気持ちはわかりますが、すこし自重しましょう。 2011/04/23 00:51 \| \| edit posted by 全て同じような内容の文章が目立つというのは複数の方が同じ要望や意見を持っているということなのでは？しかし、的外れな自己主張をしていらっしゃる方たちは自己主張をするだけして、それに対する返答や問い掛けには答えない方が多いのですね話すだけ無駄と感じていらっしゃるのでしょうか？ 2011/04/23 01:05 \| \| edit posted by 名前が無しじゃ何人の人が批判してるのかわからないし、名前つける事にしませんか？もしかしたら特定の人物が一人で必死こいてコメントしてるかもしれないしあと、批判してる人はどうしたら納得がいって、ここにコメントするのをやめるのかな？囲炉裏が謝罪したら事はすむのかな？どっちにしろいい加減くどいです。 2011/04/23 01:17 \| \| edit posted by No　name うん、落ち着こう。みんな、深呼吸だ。 2011/04/23 01:18 \| \| edit posted by 04/23 00:51の方の冒頭のコメントも、同じ様なコメントが沢山ありますよでも、それはそれだけの人が思っているという事です 04/23 01:05の方が言う通り、意味が無いと言う事はないと思います擁護されている方の意見はほとんど全てが同じです「アンチが悪い」「騒ぐヤツが悪い」「アンチに構うな」私は違うと思います出来れば、批判している方の意見をしっかりと読んで下さいそして、誰かの言葉に乗っかるのではなく、自分で考えて自分で思った事を自分の意見として言って下さい 2011/04/23 01:23 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが謝ったとこで皆さん納得いきますか？本気で謝ったりしてないとかいいませんか？ずっとループする気がする。前の話持ち出しながら 2011/04/23 01:26 \| \| edit posted by てた >>No nameさん、てたさんもしもあなたが囲炉裏と同じ事をしてしまったら、今の囲炉裏と同じ事をするの？私だったら、まずは記事を閉じた後に新しく記事を書くよ記事を閉じた理由を書く傷付けてしまった人にはお詫び賛同してコメントを書いてくれた人にはお礼とお詫びそれから今後どうするのかそれが当たり前の事じゃないの？許す許さないとか、納得するしないはその後の事でしょう？ 2011/04/23 01:41 \| \| edit posted by わたしはきちんと対応されたならここで何か言うことは止めます！動画もまた以前みたいに楽しみにみれます！どうせ私一人書込みを止めても囲炉裏さんには沢山ファンもアンチも居るから全然意味が差無いですが私みたいな考えの人が他にも何人か居たら書込みも減ると思います理想を言ってるだけかもしれないですが他の実況者さんは何か有ったらその都度きちんと対応されているから今もずっとコメント欄は荒れないしコメント欄は感想や歓迎のコメントで溢れているんじゃないですか？そこを見ているととても幸せな気持になりますが囲炉裏さんは違います他所と比べるなって言われるかもしれないけど以前は囲炉裏さんのところもそうでしたとても悲しくてたまらないです 2011/04/23 01:52 \| \| edit posted by 本当に悪いと思うなら知らんぷりなんかしないですよね後許されないなら謝らないというのも違うでしょ？ 2011/04/23 01:54 \| \| edit posted by 私もきちんとした対応した上で同じような間違いを起こさないなら黙って見守ると思います。でも一度失った信用を取り戻すことはとても大変だからしばらく動画も荒れるでしょうその時は『仕方ない事』だと納得すべきです横から余計な口を挟めば荒れますし自分のコメントでさらに『ファンをちゃんと押さえることも出来ない囲炉裏』と応援してるはずの囲炉裏さんにも迷惑がかかります。囲炉裏さんのファンの方はそういう事考えた事ありますか？ 2011/04/23 02:01 \| \| edit posted by >>てたさん大部分の人が言っているのは突然記事を閉じたこと、被災した方の書き込みを制限したこと、当初は被災地にコメントを送るなんて全く言及していないこと。このあたりの「説明」です。その結果囲炉裏さんが謝罪せざるを得ない状況に陥ったなら、それは自業自得というものです。まあ、囲炉裏さんはどうしても自分の非を認めたくないようなので、いずれこの記事も閉じられるのでしょうね。庇ってくれるファンの声と一緒に… 2011/04/23 02:01 \| \| edit posted by 今回の事だけでなく、囲炉裏さんが何故未だに批判されているか擁護してる方はご存知ですか？謝罪すれば事は済む…確かにそうかもしれません。騒動の時も囲炉裏さんは謝罪しました。ですがその後も批判は続きました。それは何故か。謝罪した時にご自分で言った事を何一つ守らず、その事によって当然出る疑問や批判をすべてアンチ扱いし、都合の悪いコメントを徹底的に削除し一時期ブログのコメントも都合の悪いコメントは検閲し表示出来ないようにして疑問を持ち説明を求めた人達を無視し続け、騒動なんて無かったかのような態度を続けているからです。応援してた人たちもあっさり切り捨てられました。そんな囲炉裏さんが今謝罪だけして納得するか？と言われれば私は納得は出来ません。ただ謝るだけなら誰にでもできます。囲炉裏さんに求める事はなによりも説明と謝罪後の誠意ある対応をして頂きたいという事です。自分で言った事ぐらいはちゃんと守って欲しいです。許す許さないはその後の囲炉裏さんの対応次第ではないでしょうか？ 2011/04/23 02:05 \| \| edit posted by 2011/04/23 01:41さん（お名前がないので日にち、お時間で）＞きっと私なら最初に謝罪の言葉を書いてそのあとどういう風にするかを書いてから暫く（一週間くらい）したら記事を非公開にするかと思います。文章力がなくてすみません、私はきちんと対応されたらみなさんが囲炉裏さんの事を見守ってくださるのかなと思いまして。言葉足らずですみません。また何かありましたらご指摘お願いします 2011/04/23 02:01さん（お名前がないので日にち、お時間で）＞囲炉裏さんはしてはいけないことしたのは確かにそうです。自業自得としかいえないのも確かです。自分の非を認めたあとに炎上がまたしないのか不安になりましてこのような事を書きました。言葉足らずですみません。この記事が閉じられたときは最後なのかなと思います。でもきちんと謝ってくれる囲炉裏さんにちょっと期待してしまってる自分がいます。また何かご指摘がありましたら宜しくお願いします。 2011/04/23 02:16 \| \| edit posted by てた「謝ったら納得するのですか？」や「謝罪しても…」なんて発言されてる方、そんな事はほんの一部の人しか言ってないでしょう？「謝罪」なんて囲炉裏さん本人がそうすべきと考えた結果行うもので、誰かに無理強いされてするものじゃないってことは誰でもわかる事です。ファンの方も批判している方も双方共に望んでいる事は「諸問題に対する囲炉裏さんからの説明」なんですよ物事の表面(記事・コメ欄)ばかり見て批判に対して、どうすれば納得できるの？これも上記と同様に誰でも言える事です囲炉裏さんを本当に思うのであればコテハンを付け、たらればを持ち出して、自重を促すよりも多くの方がそうされているように囲炉裏さんの動画・ブログを再び気持ち良く見れるためには何が必要なのか、これまでのコメントを読み、もう一度考えてみて下さい 2011/04/23 02:19 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの次のアクションを早く見たい 2011/04/23 09:33 \| \| edit posted by 囲炉裏さんって荒れた時だけいつも忙しくなるんですね。普段はあんなにネット中心の生活してるのに。 2011/04/23 10:34 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、目を覚ましてください。 2011/04/23 13:52 \| \| edit posted by 私は次の囲炉裏さんの反応が出るまで暖かく見守る事にします。 2011/04/23 14:30 \| \| edit posted by No　name 見守ってるファンも切り捨てられる可能性ありますよ『そういう対応はよくないですよ』っつ優しく注意した人もアンチや荒らし扱いした結果結局囲炉裏さんの動画見る人減った訳ですから (再生数やコメント数比べればわかります) 2011/04/23 14:48 \| \| edit posted by >>てたさんあなたに質問をした者です囲炉裏がやるべき事をやっていないのは分かっているんですよね？それなら、まずはやるべき事をやらなければ、納得する人も納得しない人も存在しない事も分かって下さい今後どうなっていくのかは、全て囲炉裏次第だと思います 2011/04/23 15:20 \| \| edit posted by 何言ってんだこいつｗ 2011/04/23 15:49 \| \| edit posted by 2011/04/23 15:20さん（どっちの方かわかりませんが）＞はい、分かっております。自分は「謝った」という前提に話してました。すみません。そうですよね、まずは囲炉裏さんの次の行動ですよね。ちゃんとその気になってくれるのを待ちます最後の期待です。これで何もなかったら、諦めます「謝ったら納得するのですか？」や「謝罪しても…」ってのも自分は「謝った」というのも前提に話してました。別に謝罪を強制してるつもりではありません。すみません。 2011/04/23 18:07 \| \| edit posted by てた >>てたさん 2011/04/23 02:19 の者です私はあなたの様にこれまでの批判コメントをよく読んだ上で筋の通った主張ができ、間違っていたと気付いた時には素直に謝罪できる方が増えれば、アンチと呼ばれる方たちが決して謝罪しろ！という事を主張している訳ではないことがもっと多くの方に理解していただけると思いますし、ここもいい方向に進んで行くのではないかとも思います私は囲炉裏さんに対する感情のみで批判コメをアンチ・荒らしと決めつけ、自分勝手な主張をし、それに反論されると一切黙ってしまう方を見ていると残念に思います最後に私は以前から囲炉裏さんに対して、批判的な私見を述べてきましたが、あなたの様にファンだからこそ囲炉裏さんを信じて待つという方がもっと増えてくれるといいなと思います乱文申し訳ありません　数度訂正させていただきました 2011/04/23 18:40 \| \| edit posted by ほとんどのファンは大抵『よく知らないけど』から始まって『過去のことなんだから』とかですまそうとしますから本当きちんと話が出来る方は貴重ですよね 2011/04/23 19:10 \| \| edit posted by 被災者の方はどこに不快な思いをされたのでしょうか。囲炉裏さんが被災した工場の復興に行くという表現をしたからですか？実況・生放送を休止すると言ったのに生放送をした点でも批判されているのでしょうか？？よければどなたかお返事ください。自分のなかでまだ理解出来ていないのでちょっとググってみますが… 2011/04/23 22:40 \| \| edit posted by Ａぐぐらなくても全てこのコメ欄に書いてあると思うけど囲炉裏が消した記事の魚拓もあるし、今までの騒動に関してのまとめブログもあるし 2011/04/23 22:49 \| \| edit posted by 生放送をした点についての批判なら批判される意味はよくわからないですよね。本人は５,６月に休止すると言ってる訳ですし… そう考えれば被災地の工場復興の話もなにも批判は起きないはずで… 2011/04/23 22:56 \| \| edit posted by 支持率云々書いてる人がいるけど、今の囲炉裏さんの支持率は去年から考えるとかなり落ちてると思うけど？去年の騒動の記事には2000以上のコメントが付いてたし、それ以前のブログ記事にも平均で100以上のコメントが毎回付いてたよ？それが騒動後の記事のコメント数は…言うまでもないよね？動画にしても騒動前と後では確実に数字が減ってるよね？それが支持率の表れじゃないの？ 2011/04/23 23:03 \| \| edit posted by >>Aさんあなた以外にggらない方もいらっしゃるでしょうし、説明させていただきます以下、長文になりますがご容赦ください囲炉裏さんはこれまでアフィリエイト騒動やともえさん関連の騒動の際にファンからの意見もアンチと見なし、それこそ言論封殺と取られても仕方ないような対応を諸問題に対し取って来ましたさらに騒動が少し落ち着いたと思えば何事も無かったかのように活動を再開するということがこれまで繰り返されてきました今回、そんな囲炉裏さんが「被災地にメッセージを」とブログで呼び掛けを始めたんですね前記事の最後にはコメント欄には200を超える応援メッセージや批判コメントが存在しました (ちなみにこの時には集まったメッセージはメッセージカードとして本に沿え被災地へという内容は記載されていませんでした) しかしながら、そのコメントの中には被災地の方への思慮を欠いたメッセージもあったんですね例：「大切なものを失ったかもしれませんがいつまでも下を向いていてはいけません。一緒に頑張りましょう」等被災地の方が囲炉裏さんや被災していない方に何が分かる？となるのは当然だと私は思いますそれでもその方は囲炉裏さんに向けて掲示板への対応を求めていましたその方を含めた一部携帯からのアクセスを囲炉裏さんは規制したんですよ被災地にネット回線がありますか？被災地からの声が無視されることになるとなぜ考えなかったのか甚だ疑問です (これについては事実、docomoの私は書け込めませんでしたし、2chには複数証言があります) (本当に被災地の方なの？と疑問に思われる方は2chの囲炉裏板part51の過去ログをご覧くださいその方はtwitterのアカウントを取って証明してもいいと言ってくださっています) また、その時期の囲炉裏さんが「３連休なう」「ラーメンなう」という旨のつぶやきをしていたこともここに付け加えさせていただきますその後は「お知らせ」の記事の通りです何も解決していないですし、対応といえば該当記事を非公開にした上で「仕事が忙しく対応が遅れてすいません」の一言で囲炉裏さんは済ませましたまた、前記事には集まった応援メッセージに対する御礼等もないことが分かるかと思いますコメントに関しては囲炉裏さんがピックアップしメッセージカードにするとのこと (この辺りも不透明だと私は感じますし、実行するのならばするで密に過程の報告をしていただきたいと思っています) また、５月・６月は多忙になるため更新ができなくなるこれについては諸説ありますが、諸問題から逃げるつもりなのではと一部の人から思われている部分もあるかと思いますそして、その次の日には公式ラジオの発表がされ、また何事も無かったかのように囲炉裏さんはツイートを始めています以上がここのコメント欄の流れの以前にあった一連の流れです長文失礼致しました　数点加筆もさせていただいています　何か足りない点がありましたらどなたか補足をお願い致します 2011/04/23 23:25 \| \| edit posted by A様 2011/04/23 22:56の方ここの記事のコメント欄を一通りざっと目を通せば大体のことは理解できると思いますよアンチの人かもしれませんが囲炉裏さんが過去に起こされた問題まとめのブログのアドレスも貼って下さっている人が居るし被災地の方が怒ってらっしゃるコメント企画の過去ログのアドレスも貼ってはります生放送のことで怒っている人は誰もいません勝手に判断せずに自分で調べられることは調べてから反論でも自分の考えでもかき込まないことには囲炉裏さんの盲目的なファンのひとはまた的外れなことをいっているって反対にバカにされてしまいます 2011/04/23 23:25 \| \| edit posted by 0930です。以前は事の詳細を知らずにバカなコメントしてしまいました。申し訳なかった。以下、囲炉裏さんへ私個人の見解としては、あの企画は被災者への応援という目的の他に、震災を外で見守る人達や囲炉裏さん自身の「何かしたい」という気持ちを救うためのものでもあったと考えています。あの企画自体は善意によるものだったと思いますし、応援コメントも善意から発せられたものと考えています。その善意は否定しません。しかし事がこうなってしまった以上は責任を果たさなくてはなりません。どうか誠意を見せてほしい。「会社の上司～」のツイートにはさすがにビビった。 2011/04/23 23:43 \| \| edit posted by 0930 囲炉裏さん…貴方を応援して擁護していた人達も徐々に貴方の対応がおかしいんじゃないかと疑問を持ち始めてますよ？以前の騒動の時も同じように疑問を持ち始めたファンが沢山いましたよね？でも貴方はアンチだとあっさり斬り捨てましたよね。また今回もそんな人達を斬り捨てるおつもりですか…？しばらくの沈黙の後また的外れな自己弁護記事と共にここのコメント欄も非表示にするつもりですか…？今までの貴方の行動を見てると嫌なものを見えなくしてお終い！という対応をするんじゃないかと思えて仕方ないです。批判や疑問を持った人たちが求めてるのはなによりも囲炉裏さんからの「説明」ですよ。 2011/04/24 00:01 \| \| edit posted by 御返事,御説明ありがとうございました。大体の事情は理解することができました。自分はもう少し囲炉裏さんの対応を待ってみたいと思います… 2011/04/24 00:54 \| \| edit posted by Ａ >Aさん正直それでいいと思いますよ信者は論外だけどファンだって言う人はファンでいいと思う自分なりに応援してるのは個人の自由だしそこまで口出ししようとする奴は少なからずアンチにはいないだけど信者は「批判するな、見てる人が不愉快なこと書くな、応援コメだけしろ」いい加減自分たちがガキだってことわかってくれ言ってしまうとお前ら信者の明後日向いた発言で苦しむのは囲炉裏のファンの奴らだぞ？囲炉裏を応援する奴　って人くくりにされてキチガイ扱いそれでも囲炉裏を信じてたけど今回もまた裏切られるわけだ一番かわいそうなのはこの人たち 2011/04/24 02:14 \| \| edit posted by 皆さまありがとうございました。自分はこれで失礼します。これからどうなるのか分かりませんが見守ってます、囲炉裏さんの動画をみながら･･･｡それでは 2011/04/24 08:03 \| \| edit posted by てた 2011/04/23 23:25さん丁寧なまとめありがとうございます。実は自分は「被災者のふりをしたアンチ」の可能性を考えていました。それについてすでに検証が成されていたという事に正直驚き、考えを新たにした次第です。ブログは基本的に個人の所有物で、その内部で何をしても発言しても、他人に非難されることはないはずですが、それは「公序良俗に反しない限り」という前提があると思います。今回の場合、明らかに自分以外の人に向けて発言をし、その内容が適切でなかった為に精神的に被害を被った人がいらっしゃる訳ですから、それについて弁明なり謝罪なりの対応をしなければならないと思われるのですが。私は囲炉裏さんの「零～刺青の茸」で実況動画というものを知りました。それから囲炉裏さんの、また、実況動画のファンになり、未だにファンであり続けています。そんな囲炉裏さんの動画が今の状況を放置することで荒んでいってしまうのがいたたまれないのです。どうかここの皆さんの意見を真摯に受け止め、適切な対応をしていただけることを切に願います。長文および乱筆大変失礼致しました。 2011/04/24 10:01 \| \| edit posted by まーまーさん私も囲炉裏さんの実況好きでしたよでも本人が一度の失敗から何も学ばず、変わろうとしなければ他人がどんなにその人がいい人か語っても説得力はないんですよねだから前回の騒動の時きちんとした対応をしてほしくて2000コメントも書き込みがあったのにすべて見ないふり、アンチ扱いはひどいなぁと新ためて思いました。こればかりはもう本人が招いてしまった出来事ですね… 2011/04/24 10:36 \| \| edit posted by 信者の方も批判してる方もみんな共通して言える事は囲炉裏さんが大好きって言うことですよねー・・・ 2011/04/24 11:20 \| \| edit posted by No　name ■もうココを見ようとする気もないかもしれないですけどね。 ■今まで全てスルーで通してきた訳だですし。 ■もう今の囲炉裏さんには都合の良い信者の声しか耳に通らない様になっています。 ■信者も話の通らない言い訳で、囲炉裏を正当化するために手助けをしてるようなモノ。 ■批判者の話を聞いても『私たちの囲炉裏さんになんて事を言うの? 囲炉裏さんが正しいに決まってるじゃない!!』てな感じで話を理解しない。ちなみにそれは囲炉裏さん自身も同じ考えです。 ■今までより視聴者が減ったことに対しても通常なら『観てくれている人がこんなに減っている…なんでだ？…』で、今の囲炉裏さんは『またこんなにアンチが増えたのか…』という解釈をされていると思う。 ■ちなみに騒動が起こってかなり経ちますが、まだ説得を続ける批判者(元ファン)の方達がこんなにも居るということが、奇跡です。もう今までの進行からして、次のブログ記事更新はＧＷに対しての記事で『皆さんも良い休日を～♪』で終わってこのコメ欄はお得意のスルー。7月に何事もなかったかの様に実況再開って形になると思いますよ 2011/04/24 11:25 \| \| edit posted by 　＞囲炉裏さんが大好きごめん、これはない社会人のくせに都合が悪くなったらスルー友達だった人を悪者扱いとか自分がやらるたらどんな気分？まだ大好きなんて言える？ 2011/04/24 11:31 \| \| edit posted by やるれたら→やられたら 2011/04/24 11:33 \| \| edit posted by ちょっと落ち着こう自分あまりにも的はずれというか『勝手にいい解釈してんじゃねーよ！』と思うような事が書いてあったからかな(笑) やらるたら→やられたらです。 2011/04/24 11:37 \| \| edit posted by 大好きだったの間違いか。。今現在も大好きと言える。今到底大好きなんて言えない。この差なのかな？信者と批判の違いってのは。もちろんこれだけじゃないけど。まぁどうでもいい事なんですけどね・・・ 2011/04/24 11:40 \| \| edit posted by No　name >>no nameさん大好き「だった」人も多いかと思います事実、私も当時は零の更新を心待ちにしていましたししかしながら、アフィ騒動やともえさん騒動を通して囲炉裏さんを見る目が変っていきました一連の騒動では個人間の問題でもあるしなとROMっているだけでしたが… 今回ばかりは決して個人間の問題ではないと思い、批判コメントを書いていた次第です囲炉裏さんには誠意を持って対応してほしいのですが、今回も同じではないかとどこか諦めてしまっている部分もあるのも事実ですこれだけの事が起きているのに数日間放置している時点でもう答えは出ているのかも知れませんが… 2011/04/24 11:42 \| \| edit posted by 「今までのことはよく知らないけど」これを前提で書く方は、まとめサイト等を見て把握してから意見を書くべきではないでしょうか。そうでなければ、批判を書いている方々と意見がすれ違って当然です。「嫌なら見なきゃいい」こう締めくくる方は、その言葉、そのままお返ししますよ。嫌なら批判コメを見なければいいのです。 2011/04/24 12:17 \| \| edit posted by 囲炉裏さん…あなたがともえ騒動でちゃんとした対応をとっていれば、今ここまでまた問題が大きくなる事はなかったんですよ？囲炉裏さんとともえさんと信者さんの中では「過去の事、終わった事」と勝手に思ってるかもしれませんが、総ては騒動の「延長線上」で起こってる事だと理解してくださいよ…。いうなれば総て自業自得なんですよ…？騒動の時にきちんと誠意ある対応をとらずあなたと彼女さんは何をしましたか？謝罪は嘘だったと思われても仕方ない対応と態度ばかりを続けてるんですよ？今彼女の事は関係ないだろうと思う人もいるでしょう。でも彼女の今の行いも総て囲炉裏さん…あなたに返ってくるんですよ…？お2人とも反省の色を見せず全く同じ対応と態度でその事についての「説明」をずっと求められてるのに都合の悪いコメントは全部削除で聞く耳持たないじゃないですか。彼女さんの動画見ましたか？物凄い批判コメントですよ…？あなた達が無視し続けた結果が今の彼女さんの動画じゃないでしょうか？今回の件だけで批判してる人も、騒動を詳しく知らずもう解決したんじゃないの？と思ってる人も、その騒動以来ずっと燻ってるだけで何も解決していないという事をちゃんと理解してください。囲炉裏さんが都合の悪いものを無視し続けた結果が今の状態なんです。囲炉裏さん…自分達で言った事ぐらいきちんと守って下さいよ…。謝罪だけでなく何故疑問や批判を削除して無視したのかも是非説明をお願いしたいですね。 2011/04/24 13:15 \| \| edit posted by そうですねまだ騒動から１年も経っていないのに『数年前の事』と思い込んでる人もいるみたいですから恐いです。 2011/04/24 13:48 \| \| edit posted by いなくなればいいと思うならお前らで●せば?裏サイトあるんだから簡単でしょ? そこまで暴言出来るならもふえも囲炉裏も●してこいよネット詳しいお前らなら情報探るのなんて簡単だろ? ほら、●してこいよ、遠慮せずにお前らは無ザ別●人者と同じ性格なんだからそして●人罪で捕まればいい。そこまで言えるんだからやれるでしょ? そんで犯罪者のレッテル張られて出所してもまともな職に就けない周りから罵倒される人になれそれか死刑言葉を放つのも書くのも覚悟を持ってやれや自分の心●す&●される覚悟を持ってなくたばれ、出来そこないのゆとり世代とりあえずさあ頑張って言葉で人を●そう、そして言葉の雑陣者になれそんで人間としての品格を失えここまでずーっとしがみついて罵倒し続けてるんだからもう人間じゃないよね? 人間やめた奴らに消えろとか言わない存分に人間を止めたまえそんで一生暗い穴の底にいて一生罵倒し続ける寂しい人間に成ってればいいんだ可哀そうに、哀れとしか言えないねさようなら、人間をやめた言葉の●人者さん達? この人達いらないと思うのなら自分達で消せよ出来るでしょ?ネット詳しい人達なら無差別●人とか出来る人いるんだからさあ罵倒すんのもいいけどさぁ、こういう書き込みして、誰かに探られないと思わないの? 誰かに見つけられてちゅどんとかされる恐ろしさとかかんじないの? 言葉を放つっていう意味、考えて見たら? 自分が●される覚悟でひどい事を言う覚悟まぁこんなとこでぐちぐち言う奴に何言っても無駄だろうけど誰かを自分達のストレス発散道具にするっていうのは最低な人間のすることだ大百科掲示板に投稿されてた文章ですが… 囲炉裏さんの信者さんって凄い怖いですね…的外れな擁護にも程がありますよね…。 2011/04/24 16:52 \| \| edit posted by 本当に書いてありましたね誹謗中傷は確かに悪いことですが結局ああいう風に書いてしまえば説得力ゼロでしょ落ち着いてほしい 2011/04/24 17:41 \| \| edit posted by 囲炉裏さん事態は悪化の一途をたどっていますよ。信者の中から殺人教唆の罪人が出そうですが。早く何とかしないと、本当に取り返しがつかなくなりますよ。 2011/04/24 17:54 \| \| edit posted by まー大百科の人アンチになら○ねとか○せとか言ってもいいと思ってるんですねアンチはファンや囲炉裏さんには○ねとか言わないのにあれじゃあどっちが頭のおかしな人間かわかりませんねあんな事書く人は囲炉裏さんだって嫌いでしょう(苦笑) 2011/04/24 18:31 \| \| edit posted by お前ら暇なのﾅｗ 2011/04/24 21:40 \| \| edit posted by 批判スルーしてる囲炉裏は大人だよ。こういうのはスルーすればたとえどんなひどいことでも時間をかければ絶対１００％元通りになる。これは既に実証済みだ。いくら批判しても結局は同じ。元通り。 2011/04/24 21:58 \| \| edit posted by どうにかなってませんけど。それは数年前の出来事と言った方のように元に戻ると思い込んでるだけなのでは？そして前回と今回で二度騒動が起きたのですから三度目が起こらないとも限りません。むしろきっと起こるでしょうね 2011/04/24 22:06 \| \| edit posted by 信者さんの発想って…凄いね…。^^; 2011/04/24 22:13 \| \| edit posted by 大人なら対応するガキだから蓋をするていうか正常な考え持つ奴がこんだけブログで討論してるのにほったらかしにはしないだろ普通 2011/04/24 22:15 \| \| edit posted by 根拠のない他人事なフォローは他のファンの方の迷惑になるから止めたらどうですか？社会人なのに何か言われたら無責任に放置とかありえませんね。それのどこが大人の反応？嫌な事から逃げ出しただけじゃないですか。 2011/04/24 22:29 \| \| edit posted by 自分で起こした問題を自分で処理するのは社会人じゃなくても当たり前のことだと思うのですが？耳をふさいでも一向に声は止まないと思いますよ。例え批判が止んだとしてもそれは見捨てられたということになると思いますがね。 2011/04/24 22:38 \| \| edit posted by お前たちに謝罪？はぁ？頭おかしいんじゃね？？それって俺にとって何の得になるわけ？何が大人の対応だよｗｗ一回でもすいませんでした。とか謝罪したらお前達クソは去年のデブスの事だって蒸し返してくるんだろ～なんでクソに一から説明しなきゃいけないわけ？別にお前達から直接金貰ってるわけでもないのに？？てかさクソはさクソだから他にすることないの？他に友達も恋人もいないからココにくるしかないんだなｗｗもう実況も飽きてきたしクソはまとわりつくしこのブログも実況もやめちゃおうかな～あばよクソ共!! 一生他人を否定する人生歩んでいってくれよ！と囲炉裏氏は思っているに違いない・・こういうのは無視が一番だとほざく男だからな本人いわくスルースキルの達人らしいぞ。 2011/04/24 22:55 \| \| edit posted by 今週の水曜どうなるんだろう？ 2011/04/24 23:30 \| \| edit posted by 0930 まあ、確かにそういう風な考えに至る可能性もある。でも、一応水曜日までは待ってみようと思う。きっとブログの更新をする。その時に今までと同じ対応だったなら、諦めようと思う。逆に考えると、ブログが荒れて動画に野次馬やアンチ、嵐などが来ることは今の彼にとっては「おいしい」のかもしれない。映画の公開前の芸能人のスキャンダルのように。悲しいことだが。 2011/04/24 23:33 \| \| edit posted by まー普通に放送するんじゃない？先週同様に的外れなブログ記事更新してここのコメ欄非表示にして何事もなかったようにニコ生やるんだろうな。先週で解ったけど対応遅れた云々よりも公式放送する為に仕方なく動いたって印象なんだよね…。今回も水曜日までには何かしら動くんじゃない？ 2011/04/24 23:36 \| \| edit posted by これだけ元人気実況者（あえて元と表記させていただきます）というネット上の極一部での地位にしがみついている囲炉裏さんが活動を止めるということは無いと思います。 2011/04/24 23:51 \| \| edit posted by 映画公開前のスキャンダルて… 金取ってる訳じゃないし、荒れてもいいから見られたいとか正気の沙汰じゃないと思うんだがまぁ、既に正気じゃなさそうだからら分からんけど 2011/04/25 00:56 \| \| edit posted by 元人気実況者のごく一部での活動に対してここまで執拗にこだわってる奴らの方がよっぽど囲炉裏にしがみついてるように見えるんだが？他にやる事ないのかね？先週の放送見たけど一万の来場者がいてコメも荒れず和やかに終わったな囲炉裏ファンのほとんどがこんなとこ見ちゃいないって証拠じゃないのか？まあしかしここで囲炉裏が謝罪をしたら大人な対応だとは思うね、ちょっと違う意味で 2011/04/25 09:32 \| \| edit posted by 2011/04/25 09:32 そう言う言い方をするから囲炉裏さんが問題をずっと放置してて良いんじゃないか？って勘違いされたかもしれないですよ未だにしがみついているっていわれてますが 2011/04/25 09:32の方も囲炉裏さんが好きだから未だに囲炉裏さんにしがみついて批判者に対して上から目線でもう止めてやれって取れる様な文を書かれるのでしょう？私は今でも囲炉裏さんが昔みたいに叩かれたりせずに普通に実況して欲しいって思っているので未だにきちんと対応して欲しいってコメント書き続けています諦めて他の実況者の動画を見たら良いじゃないっていわれるかもしれないけど他の実況者の動画もみてますよ全然荒れてないし全部歓迎コメばっかりだし時々荒らしみたいなコメントが有っても皆さんスルーされているしブログコメントも１００ぐらい普通に感想コメントが付いていたり何にもしてない時でもブログ記事の感想かき込むファンの人も居たりとても楽しい雰囲気です囲炉裏さんはどうなんですか以前は囲炉裏さんの動画もブログも他の人気実況者と同じでとても楽しい雰囲気でした全部ぶち壊しにしたのはご本人ではないですか？きちんと批判者のおっしゃってることを読んで何が悪いのかを判断してそこだけ心から謝罪や細かな対応されて下さい某さんの件も実際に某さんと何かしらあったから絶対に謝罪したくないとか何か考えが有るのかもしれませんが公の場で囲炉裏さん程の人気の有る人が誰かのことを糾弾すればその人が何もしてなくても悪者にされかねないってことが問題だと思います相手が何かしたから自分達はこうしたって対応じゃなくて誰かをさらしものにしようとしたってこと自体が問題なのでそこを対応されたら叩く人も減ると思いますあと今回の件も以前の個人をさらし者にしたことを受けて被災地の方が囲炉裏さんの様に誰かを切り捨てする様な人からのコメント企画はとても許せないって訴えから始まりました某さんをさらし者にしたっていう囲炉裏さんは彼女さんを擁護したい為にされたことだと思いますがその件が未だに後を引いていますこれを本気で囲炉裏さんは今さらなんていわずに真摯に対応して下さいどうせなにかしたってアンチは違うことで悪口を言うって思っているかもしれないですが少なくとも某さん晒しをきちんと対応されたなら私は囲炉裏さんにきちんと対応してくださいってコメントすることは無くなると思いますきちんとした批判しかされてない人もきっと層だと思います長文すみません 2011/04/25 12:33 \| \| edit posted by アンチだからってわざわざ動画とか荒らしたりする訳ないでしょ？アンチのコメントよく読んでみてくださいよアンチ＝荒らしじゃないんですしがみついてるってより同じ社会人としてきっちりした対応が出来ない囲炉裏さんが恥ずかしい感じです。なんでこの人は学習出来ないのかな？と今回のこの記事でファンの方でもアンチの意見ちゃんと把握した上で囲炉裏さんがちゃんとした対応してくれるように信てるのに未だに動きはないんですよ？ファンだって気の毒です本人じゃない人があれこれ言っても説得力はありませんしね 2011/04/25 13:01 \| \| edit posted by 他にやることないのかね？とか言う奴いるがほかの事をやりながらっていう可能性は考えられないのかｗまぁ信者もいっぱいいっぱいになってるんだろうな 2011/04/25 13:46 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが好きなくせに『こんな場所』とさりげなく馬鹿にしたような言い方する人と囲炉裏さんを黙って信じてると言った方と一緒にしたら駄目ですよ 2011/04/25 13:51 \| \| edit posted by はやく水曜日にならないかなー。 2011/04/25 14:16 \| \| edit posted by 擁護してる人ってなんで的外れな事ばかり言うんだろう。批判されてる内容はスルーで批判してる人を馬鹿にする事でしか反論出来ないのだろうか？批判してる人の中にはファンの人だっているでしょうに。アンチだけが囲炉裏さんのやってる事を批判してると思ってるの？普通の社会常識持ってる人が囲炉裏さんの対応を見たら疑問を抱くのは当然の事だと思うけど。ファンの中にもそう感じる人がいるからここまで批判が続いてるんじゃないのかな？あと批判と荒しコメは全然違うよ。荒しコメってのは大百科掲示板に投稿されてた犯罪に誘導するような内容のコメントを荒しコメって言うんだよ。こんな所って書いてるけどファンだったら囲炉裏さんのブログぐらいは当然チェックしてるんじゃないの？ 2011/04/25 14:21 \| \| edit posted by 誰か「囲炉裏が好き」って書いたっけ？ｗつか俺のコメ、擁護ですらなくね？ｗむしろ、よくこんなごく一部の人気者にいつまでも噛みついてられるね？って言ったんだけど批判しない＝信者って考え、改めた方がいいよ～ 2011/04/25 14:43 \| \| edit posted by 9:32 じゃあお前は何でここで批判コメに噛み付いてんだよｗごく一部の人気者（）のブログの記事なんてほっとけばいいじゃないかｗ 2011/04/25 14:57 \| \| edit posted by ごく一部の人気実況者のブログで批判コメントに噛みついてる人って…(苦笑) 他にやることないの？ 2011/04/25 15:07 \| \| edit posted by 囲炉裏さんのことが好きでも嫌いでもないのに批判している人達のことは小馬鹿にするのですか自分を何者だと思っているのでしょうか話題の外側から他人を小馬鹿にするのは楽だし優越感が有りますよねクラスの皆の会話に参加出来ないだけなのに子どもっぽい話題してるってバカにして端っこでにやにや笑っている様な人ですか？ 2011/04/25 15:13 \| \| edit posted by 囲炉裏に何も期待しない方がいいぞ。謝罪やら説明やら求めるから何もアクションを起こさない囲炉裏に腹が立つんだろ？でも何事もなかったかのように水曜日普通に放送するんだろうな。あと長文すいません。とか言うんなら最初から簡潔に書けよボケ 2011/04/25 17:00 \| \| edit posted by 思入れが強過ぎて長文になってしまい申し訳有りませんでした諦めるかどうかは自分で決めます諦めきれないから未だにコメントをかき込んでいるので自分では一生懸命かき込んでいたのでストレートに暴言を言われるとやっぱり悲しいです 2011/04/25 17:30 \| \| edit posted by ボケとかいらない何様？ 2011/04/25 17:43 \| \| edit posted by ちょっと久しぶりに見にきたら違う方向に荒れちゃってるｗみんなで黙って見守ってようぜー熱くなる気持ちを抑えてさ！ 2011/04/25 19:09 \| \| edit posted by No　name ずっと読んでたんですが、少し話の趣旨がずれておりませんでしょうか？とりあえず、落ち着きましょう。今回の話は、「被災者への応援コメントの対応」についてですよね？コメントを書き込んだ方の暴言を批判することではないですよね？間違えていたらすみません。とりあえず、囲炉裏さんの対応を待ってみませんか？たしかに過去の対応を見るとあまり期待はできないかもしれませんが。水曜日を待ってそれでもだめなら、また訴えてみませんか？動きから時間がたてばたつほど、暴言しかでてこないようになりますから。それと、「信者」「アンチ」って言葉もやめませんか？その気がなくても挑発にしかとれない言葉なんです。囲炉裏さんはここのコメントを読まれていらっしゃるのでしょうか。今回の発端は、書き込まれた被災者への応援メッセージに不用意なメッセージがあり（その方は応援のつもりで書き込み、悪気があったわけではない）、そしてその対応がまずかったことが原因でしたよね？そのコメントを書きこんだ方はすでに同記事内コメントにて謝罪されておりました。囲炉裏さんも対応の真意を少なからず説明しなければなりません。また、応援メッセージを被災地にお送りするのであれば一度ブログ記事等でどのメッセージを送るのかを公開したほうが良いとおもいます。悪気はなくとも、不用意な応援メッセージでは被災者の方も囲炉裏さんも傷ついてしまいますので。実況動画を楽しく見ておりました。今もピカチュウ実況を楽しみに待っていおります。私の家族も被災地におります。津波の被害のあった地域でしたが幸い無事でした。兄弟ともども実況動画を見ておりました。つい先日の大地震の日の直前に、その兄弟と離れ生活をしはじめ、兄弟で「この動画おもしろいね」などと話していたところでした。実は最初は応援メッセージに励まされていました。囲炉裏さんも、たくさんの方も励ましてくださっているのだなと。だからこそ、この騒動は悲しく思うのです。１００以上ものコメントがついてしまったこの記事に、一人の人間が書き込んでも見ることはないのかもしれませんが、それでも読んでいただけたら嬉しく思います。どうか、今一度お考えくださいませ。長文と乱文失礼いたしました。偉そうなことを書き申し訳ありません。 2011/04/25 19:39 \| \| edit posted by 2011/04/25 19:39さん今回の事の発端は応援メッセージではなく、騒動以来の囲炉裏さんの対応を不快に感じていた被災地の方が囲炉裏さんの偽善ともとれる応援メッセージを募った事に対して不快だと声を上げられたんだと思いますが。それに付随して他人事とも取れる応援メッセージも不快と感じられていたと思います。そんな被災地の方の携帯からの書き込みを規制したのも囲炉裏さんです。貴方のように励まされたという方もいらっしゃればそのメッセージで傷ついたという方もいらっしゃいます。中には応援を有難く思えないのかなどという酷い事を傷ついた方に向けてコメントしてる方もいらっしゃいました。騒動を知らない方はきっと囲炉裏さんの行為を好意的に受け取る事が出来るんだと思います。でも騒動以来あまりにも酷い対応を続けてる囲炉裏さんに不信感を抱いてる人には偽善にしか取れない行為だと思います。貴方のように応援出来て疑問もちゃんと投げかける事が出来る人を囲炉裏さんが切り捨てて来たのも事実です。今回もそうならない事を願います。 2011/04/25 20:17 \| \| edit posted by 出社前もツイートが普通の囲炉裏さんですがまたピタリとなくなりましたね掲示板が荒れるといつもこのパターンわかりやすいな～ 2011/04/25 21:35 \| \| edit posted by 　　「優しくて良い人の囲炉裏さん」なんてイメージはとっくに崩壊してるのにまだ続けたいの？滑稽以外の何物でもないよ？まあそれにしては対応がお粗末すぎて墓穴掘りすぎだけど 2011/04/25 23:02 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの対応や酷いコメントはともかく、集められた応援メッセージそのものは「被災地の人のために何かしたい」という思いの表れだと思うのでそれだけは『偽善』の一言で片付けてほしくない。善意をあっさり否定されるのは悔しい。 2011/04/25 23:38 \| \| edit posted by 0930 >>0930さん誰も集まったメッセージを偽善なんて言ってないと思いますよ？確かに被災者の方への思慮に欠けた書き込みもありましたが… (上記の方に関しては)囲炉裏さん「の」偽善とも取れる応援メッセージを募った事に対する不快感と書かれていると思います以前にも指摘されていましたが、思い込んで発言するのではなくちゃんと確認して自分の中で咀嚼してくださいね失礼致しました 2011/04/25 23:53 \| \| edit posted by >>2011/04/25 23:53 私的には、囲炉裏さんが応援メッセージを募ったことも同じ善意から発したことだと考えています。書きそびれてすいません。 2011/04/26 00:08 \| \| edit posted by 0930 >>0930さん 2011/04/25 20:17のコメントを書いた者です。上記の方も書いてくださってるように、囲炉裏さんの行いに関して「偽善」という言葉を使わせていただきました。メッセージを書かれた方に向けて書いたものではありません。決してメッセージを書かれた方の善意を否定した訳ではございません。誤解を招く書き方をしてしまい申し訳ございませんでした。 2011/04/26 00:08 \| \| edit posted by 思慮に欠けた言葉は今でも不意に思い出して気分が滅入ったりしますが、皆様が善意で書いて下さった励ましの言葉は素直に嬉しくて、私は大分励ましていただきましたよ。偽善だなんて思いませんでした。ただ、善意を否定されるのが悔しい、と言うお気持ちは分かりますが、誰かに否定されるのが悔しいと言う時点で、それはただの善意では無くて、誰かに認めて貰いたいだけの偽善になってしまうのでは無いでしょうか？囲炉裏さん、巡り巡って辿り着いた時にこのコメント欄を見て～とお話されていたのですから、せめてコメント欄は残していて欲しかったです。被災地へメッセージを直接届けて下さる事は本当に嬉しいですが、被災範囲はとても広いので、何処に行けばメッセージが読めるのか教えていただきたいです。家族、友人、知人等にも見せてあげたい言葉があったので、本当に宜しくお願いします。 2011/04/26 00:17 \| \| edit posted by >>0930さんそうですか、失礼致しましたしかしながら、その善意(批判も含めてですが)をあんな扱いした上、現状を放置している囲炉裏さんを未だに信じられるとは… まぁ、個人の気持ちを否定するつもりはありませんのであしからずあなたの好きな囲炉裏さんが戻って来るといいですね 2011/04/26 00:17 \| \| edit posted by 例えば、電車内で足の悪い人に席を譲った時に「偽善者」と言われたら、俺は憤慨すると思う。だからきっと譲れないだろう。でも、たとえ偽善であっても行動をするほうが世の中は良くなると思う。なぜならそれは「善」だから。救援物資を送る本屋さんに委託すると言っていたので、絵本などと一緒に贈られるんでしょうかね。小さなお子さんは余震が怖くて、なかなか寝付けないと聞きなしたが。 2011/04/26 00:50 \| \| edit posted by まー >>まーへ世の中を知らないやつの戯言だなｗ偽善でも行動をすればよくなるでちゅか？児童ポルノ法改正案とか青少年健全育成法とか知ってる？あれも偽善から出た行動だが世の中良くなると思うか？おまえのセリフ正直漫画で見たわ「やらない善よりやる偽善だ」鋼の錬金術師だったっけかｗそのセリフ漫画の言葉をまんま鵜呑みにすんのやめたほうがいいぞ 2011/04/26 01:19 \| \| edit posted by >まーさんたとえ被災者でも自分に対して利にならない意見（批判）をする人を切ってきたことに対しては憤慨しないの？コメ欄が荒れてほんとに善意でコメントしてる人まで不快になってしまっているのをよそ目にラーメンなう言ってて、最後は見えないように蓋をしたことは憤慨しないの？今なお討論っぽくなってて収集がつかなくなってきてるコメ欄も見ないふりして、何事もなかったようにニコ生することは？信者と呼ばれる部類に分けられる奴はある意味で囲炉裏に背を向けてるんじゃないかと思うやらない善よりやる偽善？それは今回の企画は偽善ですって言ってるようなもんだぞ？「被災者に対して励ましコメしてやってるんだぞ」ってこと？お前よく被災者が見てくれるようにって所でそんなこと言えたもんだな偽善でも世の中よくなる？被災者喜ぶ？よくなってないし喜んでないからこうなってるんだろ囲炉裏応援するのはお前の勝手だけどお前の頓珍漢な発言で応援してる人全員がアホ言ってるみたいな雰囲気になるの理解した方がいいぞ？ 2011/04/26 01:21 \| \| edit posted by 偽善者と言われてもとりあえず行動して下さいと、囲炉裏さんに呼びかけたつもりだったんですが、変な言い回しをしたせいで関係のない人にまで迷惑を掛けてしまい、本当に申し訳ありませんでした。以後自重します。 2011/04/26 02:03 \| \| edit posted by まー管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/26 03:21 \| \| edit posted by 偽善だろうが善意だろうがどっちでもいいよ人を傷付け裏切ってるのに無視してる時点でそんなの関係ないわ人気取りのための企画、傷付いた被災者に謝罪もなし、企画に参加したファンに謝礼もなし、自分を守る為に全て無視そもそもこの人には悪意しかないんじゃないの 2011/04/26 06:45 \| \| edit posted by 囲炉裏さんはこんな状況でも呑気に日常ツイートですか… 本当に放置で解決すると思っているのならおめでたすぎですよ。 2011/04/26 11:05 \| \| edit posted by 久し振りにブログに来てみたらどうしたんですかこれ？以前の時には、わかりにくい文章ではあったけど、一応説明はありましたよね。今回は、発端の記事を非公開にしちゃうんですか？これでは何があったのかわかりません。どういう趣旨で行われたのか、それがわかるように記事は残しておいてもらえませんか？今回の件についてあまり発言なさっていないということは視聴者側に判断をまかせた、と受け取っていいんですよね？それで記事を非公開にするなんて、こちらの判断材料を減らしているとしか思えません。信じようと思っているのに、いつも裏切られた気分になります。自分の行動が正しいと思うなら、堂々と胸を張ってください。お願いします。 2011/04/26 12:29 \| \| edit posted by ファンだったのに囲炉裏さん、やることなすこと全てがダサイです。ダサすぎます。ツイートする暇はあっても、ここは放置。何してるんですか？社会人でしょ、あなた。臭い物に蓋すれば、収まるとでも思ってるのでしょうか？その考えが甘いんですよ。 2011/04/26 12:31 \| \| edit posted by 囲炉裏さんはきっと何かしら動きますよ。今日か明日中には。だってそうでしょ？明日には大事な大事なニコ生があるんですもんね。前回もニコ生に間に合うように的外れなブログ記事を書いて難を逃れようとしたんですもんね。今回はどんな口先だけの謝罪と言い訳をしてくるのでしょうか。貴方の謝罪は口先だけだと騒動の時に解りましたので…どうか謝罪されるならされるでその後の対応で誠意を見せてください。失った信用を取り戻すのは簡単な事じゃないですよ？それともご自分なら信者がホイホイ騙されてくれると思ってますか？ファンだからって盲目的に信じる人間ばかりじゃないんです。ファンや視聴者をバカにするのもいい加減にしてください。 2011/04/26 13:28 \| \| edit posted by 小さい所にいちいち突っ込んで来て煩いって思ってますか？その小さい隙を曝け出したままにしてるのが囲炉裏さんだと思います小さいというか大きな問題も二つくらい有りますそこを一個ずつ解決して欲しいですそしたら反論出来ない様な批判は減ると思うので批判者の言いなりにならないって決めてますか？批判者の人達は囲炉裏さんが絶対に悪いって所しか付いてないですだから熱狂的なファンの人も擁護出来ずに暴言吐くしか出来なくなっている様に見えます囲炉裏さんが批判者の言ってる事に対応していけば擁護される方も囲炉裏さんはきちんと対応したじゃないって言い返す事が出来る様になります自分の味方であるはずのファンの人達に援護と思って批判者につかれている悪いと思われる所をきちんと解決して下さいそれとも本気で批判者が何を言っているのか理解出来てないのですか？段々そんな気もしてきて凄く不安です普通の人並みの理解力はお持ちなんですよね？批判されている人が言っている悪いって言われてる事の意味は理解出来てますか？煽りとかでなくすみません本気で心配になってしまったので申し訳ないです 2011/04/26 14:20 \| \| edit posted by で、おまえらは囲炉裏になにしてほしいの？実況やめてほしいの？死んでほしいの？謝罪してほしいの？謝罪してほしいならどういう風にしてほしいの？そこらへん全然はっきりしてないぜ？ 2011/04/26 16:15 \| \| edit posted by 2011/04/26 16:15 お前は一体どこを読んでその結論に至ったんだよお前ほとんどのコメントを読んでないか「どうせアンチの嫉妬か荒らしだろｗ」くらいに思ってスクロールしただけじゃないか？ひょっとしたら日本語が苦手だったりするのか？ちゃんと説明してくれてる人もいるし詳しくまとめてくれてる人もいるしちょっと読めば明確だろ前にもあったけどお前みたいなのがいるからまともな囲炉裏ファンも「キチガイ信者乙」って一まとまりにされてるんだよ信者の奴ら・やらない善よりやる偽善（ｷﾘｯ・被災者なりすましたアンチだろ（ｷﾘｯ・よくしらないけど・囲炉裏にどうなって欲しいの？・せっかく善意でやってるのに素直にありがとうって思えないの？（ｷﾘｯどんだけおバカ発言してるか理解してる？小中ガキ生とはいえこれは酷すぎるそれでも考えてやってることなら他のファンの迷惑になってるよ 2011/04/26 17:39 \| \| edit posted by 気仙沼市に住んでいる者です。囲炉裏さんのGWのご予定は分かりませんが、囲炉裏さんとこのコメント欄を読んでいる方全てにお伝えしたいです。もし万が一でも被災地へ物資を届ける御予定があれば、危険ですから止めた方が良いと思います。道を知っている地元民ですら津波の被害で沢山亡くなられていますので、安全が確保されている場合以外、被災地へは安易に足を踏み入れないで下さい。囲炉裏さんや視聴者様方に何かあれば、悲しむ方々が沢山いらっしゃると思います。私達の様な想いを皆様にさせたくないので、どうか心に留めて戴きたいです。そんな予定があるかどうかも分からないのにブログ記事に関係の無いコメントを残してしまい申し訳ありません。 GW、存分に楽しまれて下さいね。 2011/04/26 17:48 \| \| edit posted by ここでの討論は囲炉裏さんがみんなの期待通りの行動をしたとしても止まないと思う今日この頃。 2011/04/26 17:50 \| \| edit posted by No　name なんかさー、疲れたな。騒動あってから純粋なファンも、信者も最終的にはアンチ扱いだろ？囲炉裏がどんな人物をアンチ扱いしてるのかは分かんないけど、取り合えず皆考えすぎじゃね？最終的には囲炉裏にどうして欲しいんだ？俺が思うに、今回の騒動は被災者がどうのって話しなんだろ？結局はさ、被災者について色々言ってんのは非被災者なんだよね。何だっけ、震災後の動画に関してもテレビのバラエティの放送に関してもさ、不謹慎だって文句付けてんのは皆非被災者なんだろ？被災者は皆して「久しぶりに笑った」って喜んでんのに、被災者の気持ちが分かるみたいな良い方して批判してんのは皆して非被災者だしな。今回の本の件に関しても偽善者だとかそういう考え持ってる奴も居るだろうけどさそんなの個人の自由じゃねーの？じゃあお前らは募金してる奴が皆偽善者だって良いたいのかよって話しだ。最終的に、もう一年経とうとしてるこの「囲炉裏騒動」。何でお前らが、視聴者が批判してんだよって。囲炉裏は確かにニコニコでは有名かもしれないけどな、「一般人」なんだぞ？ニコニコで稼いでるわけでもない。ただ「趣味」でやってて、たまたまファンが増えて、有名になって、彼女ができて・・・それが実況者で。みたいな。もう勝手にやらせとけばいいじゃねーか。ずっと前から思ってたんだけど、「囲炉裏さんがそんな人だとは思いませんでした。」とか「謝ってください」だとかさ、一体なんなわけ？確かに、期待を裏切るような事はしてきてるが、そんな批判者は今までどんな思いをしてきた？囲炉裏のせいで生きられなくなったのか？学校行けなくなった？仕事ができなくなった？金が稼げなくなった？そんなことないだろ。一体どんなデメリットがあったんだよ。結局は「ちょっと嫌な思いをした。」とか「これはどうかと思った。」程度なんだろ？生きることに支障があるわけでもないのに、何で一般人を責めてんだよ。むかつくなら放っておけよ。もうめんどくせーんだよ。 2011/04/26 17:53 \| \| edit posted by ニコ生してる暇があるなら、まとめたメッセージとやらを早くアップしていただきたいもんですね。そもそもまとめて送る事を前提として集めたメッセージではないのに、書き込んだ全員に確認もせずに勝手に「送る」と言い出すのはおかしくないですか？なんにせよ、やると言ったなら早くお願いします。 2011/04/26 17:56 \| \| edit posted by 2011/04/26 17:53さんの言うようなことがおそらく囲炉裏さんの本音なんでしょうね。それが例え決定的にずれていても… 自ら公の場に出てきておいて都合のいい時だけ一般人ぶるのもどうかと思いますが、ここのコメント欄だけでも読めばファンや批判者現在囲炉裏さんに求める行動くらいはわかりますよ。わかりますよ…ね…？ 2011/04/26 18:09 \| \| edit posted by 2011/04/26 17:53 あなたの言葉を借りるなら「めんどくせーなら放っておけよ」それ以上の言葉をかけてあげられないあなたみたいな方にはどれだけ簡単に説明してあげたら日本語を理解していただけますかね？自分からさんざん構ってるくせに他人には放っておけっておかしいと思いませんか？それともあなたはどうしても目に入ってしまうと構って欲しくてしかたなくて馬鹿全快の長文を打ってしまう方なんでしょうか私はそういうの詳しくないので最寄の病院で診てもらうことをお勧めします 2011/04/26 18:10 \| \| edit posted by むしろ囲炉裏さん以外の人がどうこう言っても皆納得する訳ないのに(苦笑) それとも囲炉裏さんでもない赤の他人の言葉で納得や説得できると思ってるの？ 2011/04/26 18:50 \| \| edit posted by 別に金取られてるわけでもないしいつまで批判してるんだ？批判が始まったのはもうだいぶ前だよな？いつまでも批判コメ書いてるお前らの顔が見たいわｗ 2011/04/26 19:06 \| \| edit posted by いつまでも批判されないように囲炉裏さんに言ってあげたらいいじゃないｗまともな社会人なら普通いつまでも批判されないよｗ 2011/04/26 19:14 \| \| edit posted by 何度も言われてますが批判に対応されたら根拠の有る批判は減ると思います囲炉裏さんのファンの方も好きな人が批判されているのを見るのは嫌だと思います私も荒れてないコメント欄でにこにこしたいです他の実況者さんのブログはとても素敵ですここも昔はそうでした囲炉裏さんを擁護されている方達の為にも囲炉裏さんもきちんと対応されて下さい前も書いたけど囲炉裏さんが何かしら対応されたら擁護される方ももう少しまともに反論出来る様になりますのででも本当に批判されている意味が理解できないのでしたらコミュで活動限定された方が良いと思います囲炉裏さんのされる事には無条件で受け入れられる人と活動されていったら荒れる事も無いと思うので一般にこだわられるから囲炉裏さんが目障りって人や心配してしまう人やアンチの人が集まってしまうので 2011/04/26 19:31 \| \| edit posted by ↑ ごもっともだと思います。ですが、前回の問題の時「今後はコミュ限定で活動していきます」と以前囲炉裏さんともふもふさんは言われましたが、結局一般に戻ってきてます。残念ながらその助言は聞いてもらえないかと思います。 2011/04/26 19:37 \| \| edit posted by そうですか囲炉裏さんが何かしら対応してくれたら擁護もしやすくなるんですけどそれすら解ってもらえないので囲炉裏さん好きの人の方がストレス感じてしまう状況になっている気がするのに囲炉裏さんはずっと無視されているんですよねもう放っといてやれよって言う人も囲炉裏さんをおだやかに活動させて上げたいって思っているから他人を攻撃してしまうんだと思うのですが囲炉裏さんの為に批判者を攻撃してさらに言い負かされて不快な気分にさせられてる熱心なファンの事も囲炉裏さんは気にかけないのかなって擁護してくれている人達の事も囲炉裏さん的には迷惑なんでしょうか 2011/04/26 20:23 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの謝罪は強制するものではないとおもいますよ囲炉裏さんも社会人ですし分かると思います 2011/04/26 20:29 \| \| edit posted by 謝罪じゃなくて説明を求めているんだと思うんですが。それに大人なら応援メッセージの記事が荒れた時点ですぐ対処したでしょうしかししたのは被災地の人の書き込み制限と放置。その後は記事自体削除何故そうしたかを聞きたいです 2011/04/26 20:35 \| \| edit posted by 名指しでコメントに批判する人間の気持ちが分からん・・・ｗ誰が誰にどうこう言ったって一緒じゃねーかｗｗｗ此処で個別に言い合いして何が楽しい？じゃあ何が正しいのか言ってみろよ。わかんねーからみんな此処に自分の意見書き込んでんのに、コメント同士批判し合ってどうすんだよ。「この考えはおかしい」なんて誰が決めることができる？結局皆自分勝手で囲炉裏がこうなったのに自分達（アンチ・信者・批判者）が関係ないなんて思ってないよな？自分が正しいなんて思ってないよな？「囲炉裏さんのペースで動画更新してください」「囲炉裏さんの動画大好きです。これからも頑張ってください」そう言って、自由にさせたのはお前らだろ？ここに居るってことは、少なからずみんな元々はファンだったってこと、忘れんなよ。俺もずっとファンだった。本当は、この騒動に関して目を瞑っていたかった。囲炉裏だって一般人なんだよ。ちゃんと向き合おうと思ったはずだ。ファンなら、囲炉裏の性格少しは分かるだろ？昔は視聴者の事を一番に考えてた囲炉裏を知ってるんだろ？だったら向き合わせる時間を与えてやろうと思わないのか？ずっとこんなんじゃいつまで経っても事態はかわんねーよ。信じて待つのは無駄かもしれない。でも、また動画が見たいなら荒れる事のなかったあの俺たちが好きな動画が見たいのならまずファンの俺達が囲炉裏に向き合ってみるべきだろ。「謝ってください」が向き合ってるようには見えないね。 2011/04/26 21:16 \| \| edit posted by すぐ下のコメントも読めないとは…！ 2011/04/26 21:19 \| \| edit posted by ↑ひとつ言い忘れてた。勿論俺だってひとりのファンだから、まだ信じて待ちたいんだよ。駄目だったらそれまでだって思ってる。こんな批判的なコメントするのだって、この記事が初めてで今まで「批判コメ・信者コメ」を見てきては我慢してきたんだ。勿論俺だって批判者の一人になるし、ここに書き込んでる奴らと一緒なのは分かってるけどな。囲炉裏が見てる事を祈ってるよ。 2011/04/26 21:19 \| \| edit posted by >>じゃあ何が正しいのか言ってみろよ 2011/04/26 21:16 え？自分が正しい事言ってると思ってんの？「この考えはおかしい」って誰が決めつける事が出来る？とか言ってる割にはここに批判書いているやつの考えはおかしいっておまえ自身が否定してるよねｗおまえは言ってる事が囲炉裏のように矛盾してるこれだけは確実に正しいのは確かだな 2011/04/26 21:31 \| \| edit posted by 囲炉裏さんに批判してるってよりコメントに対して批判してるようにしか見えないんですけど。コメント同士での批判だっておかしい事言ったらそりゃ批判されるでしょ少し前に書き込みしてた囲炉裏さんのファンはちゃんと常識的な事が理解されてたから囲炉裏さんが動くまで見守るって言ってたけど批判してる人を批判したい人が荒らしのように書き込みしまくってるから批判しあってるように見えるだけでは？ 2011/04/26 21:37 \| \| edit posted by ちゃんと向き合おうとしてる人間がコメント削除したり書き込み規制したりするんでしょうか？聞く耳も持たず自分に都合の悪い意見を持つ人間をアンチ扱いするのも向き合おうとしてる結果ですか？向き合わせる時間を与えてやれとおっしゃいますが去年からずっと時間はあったはずですが？でも囲炉裏さんは態度を一切変えず改善しようともしませんでしたよ。だから批判は続いてるんですよ…。何もこの件に始まった事じゃないでしょう。 2011/04/26 21:44 \| \| edit posted by そもそも黙って(気に入らない意見は無視)好きにさせてるから未だに批判が続いてるんじゃないの… 信じてる見守るって言ってくれる人がいるなら期待に答えるために早めに行動するでしょ 2011/04/26 21:54 \| \| edit posted by 個人的には囲炉裏さんには別に何も求めてないです。囲炉裏さんの好きにすればいいと思います。引退も謝罪も説明も… 囲炉裏さんの人間性を考えたら全て上辺だけの無意味なものですし。ただ、そんなどうしょうもない人間を第二のともえさん候補の狂信者さん達はともかく未だに純粋な想いで信じているファンの方々を見ているとせつないですね… でも早く気付いてほしいです。そんな純粋なファンの方々の想いを踏みにじり、妄想乙ｗと馬鹿にしているのは批判者でもアンチでもなく囲炉裏さん本人だということを… 2011/04/26 22:03 \| \| edit posted by >被災者への書き込み制限・記事の消去ちゃんと向き合ってねーだろｗ記事の消去は事実だが書き込み制限があたってのはお前らの妄想だろ妄想で無いというなら証拠を出せと言ってるだろ＞携帯からの書き込みが規制されたのは複数証言(俺も含めて)としてある＞証拠は私だよ。こんなのが証拠になるわけねーだろバカか、証拠が私とかマジ受けるんですけどじゃあこいうのはどうだ書きこみ制限なんてのは全くの嘘証拠は俺、秋田の人が荒しどと書きこんだんだけどあれ実は携帯からだたんだよだから書きこみ制限なんてのはでたらめとまあ、こんな風に簡単に捏造できてしまわけだよ俺はお前たちと違って嘘が嫌いでね、だから本当のことを言おう書き込みをしたのはパソコンだから携帯が規制されたかどうかはわからない規制するならそれと同時に規制した相手のコメントも削除するだろそれに携帯から書きこみできるとの証言もあった都合の悪いとこは見ないふりか、それともまたお得意の信者扱いか囲炉裏の今までのことがあるから全部信用できないというが自分たちはどうなんだ赤字のバカのように信者のなりすましをしてみたり、放送中にゴムがどうとか言って不快だったとか嘘を言ったり、匿名なのをいいことに好き放題やってきたお前らの言うことなんて信用するわけねーだろお前らの言ってることが本当だったら？それがどうした、信用されないのは今までお前らのしてきたことの結果だろ ↑お前らの仲間だろなんとかしろ 2011/04/27 04:00 \| \| edit posted by ここのコメントをずっとみてると囲炉裏の気持ちがわかる気がする。だんだん相手したくない。無視したい。もうどうなってもいいや。そんな気分になってくる。 2011/04/27 09:56 \| \| edit posted by 自分がしたことの結果でそう思うならただ逃げたいだけでしょ。子供ならともかく社会人なんだから無責任な事するなよスルーしててもいつまでも状況は変わらない上に信じて待ってる人達を裏切る事になるのがわからん？ 2011/04/27 10:15 \| \| edit posted by >>2011/04/27 09:56 誰もあなたに相手してもらいたいなんて言ってないんですが…どうでもいいならここを見なければ良いのでは？囲炉裏さんの気持ちを代弁しているつもりかもしれませんが、それは囲炉裏さんが無責任で何故批判され続けているか程度も理解できない頭の人間だと言ってるのと同じですよ？まあ事実そうなんですが… 2011/04/27 10:32 \| \| edit posted by 社会人・社会人うっせーな社会人ってどんだけ大人だと思ってんだよ社会人でも無責任なヤツいるし最低な人間だっている社会人=常識ある大人っていう定義をふりかざすヤツってウザいｗｗ 2011/04/27 10:35 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/27 10:40 \| \| edit posted by ところでおまえら今日水曜日だぞ？しかもまだ１１時になってないし。どこからコメントしてんだ？ケータイか？ 2011/04/27 10:41 \| \| edit posted by 久しぶりに囲炉裏のブログみたらめっちゃ荒れてんだが、いつからこんなに荒れたんだ・・・原因はなんだ？ 2011/04/27 10:46 \| \| edit posted by どちらが荒らしか解らないですニコニコ大百課の暴言も削除されていました批判者の人達の方が余程冷静です囲炉裏さんを応援したいのだったら囲炉裏さん当てに生放送楽しみですって純粋に応援コメント打った方が囲炉裏さんも励まされると思いますそんな荒らしみたいな擁護されても余計に批判者の人を熱くさせてしまって囲炉裏さんの悪い所を事細かに説明されてしまうので余計に何も知らない人に広まってしまいます隠すのが良いとも思えないですけど荒れていたらそれだけ一般の人の興味を引いてしまうので暴言コメントは止めて下さい本当は止めろよって言いながら荒れるのが楽しくて仕方ないとかですか？囲炉裏さんの応援をするふりをして実はアンチなのですか？ 2011/04/27 10:47 \| \| edit posted by 2011年04月27日 10:35 それは擁護してるの？それとも囲炉裏は最低な大人だって声高々に言ってるの？ 2011/04/27 10:48 \| \| edit posted by 本当言ってることがめちゃくちゃしかも論点ズレてるし。馬鹿みたいな反論しないで黙ってたら？その方がよっぽど囲炉裏さんも嬉しいと思うよ 2011/04/27 12:00 \| \| edit posted by これだけ批判が出てるのに何の反応も示さず今夜放送のニコ生の予約だけはしっかり出来るんですね。放送までになにかしら記事の更新があるのでしょうか？でもその更新って批判されてる事に対しての誠意ある対応じゃなく放送したい為に渋々書いたものになるんでしょうね。だってタイミング的におかしいですもんね。対応する気がホントにあるならもっと早い段階で出来るはずですから。きっと放送が無ければこのままずっと放置するつもりなんでしょ？ 2011/04/27 13:50 \| \| edit posted by 囲炉裏は彼女ができてからおかしくなった。いつのまにか問題ばかり起こして、ほかの実況者からもあまりいい目で見られていない。いつまでもへばりついて批判したりきっと元に戻るとか期待しているより囲炉裏のことなんか忘れて新しい実況者を応援したほうがいいかもしれない。これは試練だ。長年応援してきた囲炉裏から離れるという試練とオレは受け取った！ 2011/04/27 14:22 \| \| edit posted by ニコ生を予約したってことはネットできる時間あるってこと？ってことはこのブログを見る時間も少なからずあったのでは？？やはり見るだけで放置してるのかな 2011/04/27 17:54 \| \| edit posted by 昔は応援してた一人だけど、今の騒動が気になって見に来てみたら思ってたより荒れてるね囲炉裏が今までみたいに逃げながら今後も活動続けていくつもりなら他の人に迷惑かけず細々やってくれたらいいかとは思ってるけど今でもファンでいてくれてる人の気持ちだけは無視しないでやってくれ、きっと今でも囲炉裏が戻ってくるの待ってる人いるだろうしその為にも早めに然るべき行動を 2011/04/27 18:32 \| \| edit posted by 今日は水曜日か。なんだかワクワクドキドキするね。修学旅行前日的な。 2011/04/27 18:48 \| \| edit posted by 0930 ここは放置で放送普通に始まったね。結局ここに書き込んだ信者含めてみんな斬り捨てたって事ですね。^^ 2011/04/27 20:03 \| \| edit posted by 囲炉裏ってさ、ちっちゃい男だよな。ちなみに元囲炉裏ファンですよ。 2011/04/27 20:24 \| \| edit posted by アントニオ囲炉裏 Twitterやブログの更新が出来ないほどお仕事忙しいのに配信は出来るんですね。それとも配信が終わったら、また職場に戻られるのでしょうか。そうでなければ、配信後に今回の騒動についての説明が出来ますよね。あと今回は配信の詳細をコミュニティの方にしたのは、視聴者の目をブログの騒動から遠ざけるためですか？それともブログを更新出来る環境になかったという矛盾した言い訳をするための下準備でしょうか？ 2011/04/27 21:02 \| \| edit posted by 結局また信じてる人を裏切るの？ 2011/04/27 22:00 \| \| edit posted by いい加減ファンも信者も気づくと思うぞ。自分たちが応援してる人に切り捨てられるって。荒れてるブログで一生懸命批判と闘ってくれて（それでさらに過熱してる部分もあるけど）必死でかばってくれてるのに、ブログ主のやってることって言ったら何も言わずにただ放置してやりたいことだけやって。公式の仕事がもらえたのも、ランキングに名前がのったのも人気実況者だったからだろ。自分を人気者にしてくれたのは誰だよ。面白いっていって、好きだって言って動画見てくれた視聴者、ファンだろ。囲炉裏がどうなろうといいよ。このまま信用失って居場所なくなろうが、周りから糾弾されて見捨てられようが。でもファンがかわいそうだよ。純粋に囲炉裏を応援してるファンがかわいそう。いい加減、なんとかしろよ。 2011/04/27 22:49 \| \| edit posted by アンチであろうがファンであろうがスルーですか。某さんの時にもう見限りましたが、コメントを見る限り改善なされていないようですね。他の方との実況コラボといい、惚気の末、被災者への浅慮、いい加減めざわりなので引退をお勧めします。他の実況者さんを見ていても出てきて正直邪魔でした。 2011/04/27 23:23 \| \| edit posted by 騒動の謝罪の時にご自分で言ったようにコミュ限にして二度と誰ともコラボしないならもう何も言いませんよ。^^ コミュ限にすれば貴方の都合の悪い事をコメントする人はいなくなるでしょう。だからせめてご自分で言った事ぐらいは守ってくださいよ。それを守ってくれる限り私は批判をやめます。 2011/04/27 23:34 \| \| edit posted by なぜ頑なに説明を拒むのか理解しかねますね。ただ説明をするだけでこんなにも多くの批判を受けることもなくなりますし、プライベートでの出来事なども気軽に呟いたり出来るんですよ。もっともシンプルで簡単な解決方法です。このまま批判を無視して、ファンが減り続ける中、実況を続けるのか説明をして、少しずつ信頼を取り戻しながら実況を続けるのかすべてを放置してネットから消えるのかどの道が一番最低なものかは、状況判断がお得意でなさそうな囲炉裏さんでもさすがにわかりますよね？ 2011/04/27 23:54 \| \| edit posted by もう説明も謝罪もしなくていいスルーし続けるんだったらそれでもいいだけど頼むからコミュに収まっててくれ現状維持は誰も得しない 2011/04/28 00:15 \| \| edit posted by 三島由紀夫という人物をご存知だろうか？詳細は省きますけど、彼は大勢の人を集めて全力で演説をして、その後で腹を切って死にました。しかし、彼の伝えたかったことは誰にも伝わらなかったそうです。「一人の人間が、本気で伝えたいことも伝わらない」それに気付いてしまったから、囲炉裏さんは何も言わないのかもしれないし、そうじゃないかもしれない。ただ、こんな場所で誰が何をしても何も変わらない気がする。 2011/04/28 00:48 \| \| edit posted by 0930 ひたすら対応から逃げて聞こえないふりを続ける囲炉裏さんのことに、命をかけてまで伝えたかったことを伝えた偉人を引き合いに出さないでください。三島由紀夫が好きな人間として純粋に不快です。 >>0930さん、何度も言われているように現状は全て囲炉裏さんの自業自得です。囲炉裏さんはもう開き直っているから、無駄だから止めろと言いたいのですか？もう一度ここのコメ欄を最初から読み返すことをお勧めします。どうもあなたは自論を展開する際に自身に酔う傾向があるようですので… 2011/04/28 01:09 \| \| edit posted by >0930 だから囲炉裏のしたことは許される？その考えは逆も然りだって理解しろよ？本当に被災した方が苦言をしたらアンチの成りすまし扱い本当に囲炉裏のファンでただ説明が欲しいといえばアンチがただ掘り下げてるだけ、嫉妬乙話を聞かないのはどう考えても囲炉裏と囲炉裏支援者でしょ？あとこんなくだらない事に三島由紀夫を出すな申し訳ないとおもわないのか？あの人は囲炉裏と違って自己保身のためにやったわけじゃない無知、素養がたりないのはわかってるけどいい加減明後日向いた頓珍漢な発言はやめた方が身のためでは？ 2011/04/28 01:09 \| \| edit posted by >>0930さん三島由紀夫さんと囲炉裏さんの騒動のことは関係ないと思われるのですが0930さんは同じことだと思うのでしょうか？囲炉裏氏は自分の行ったことに対して説明や謝罪をすべきではないのですか？とみなさんおっしゃっていると思うのですが・・・そもそも「本気で伝えたいことも伝わらない」状況にしたのは囲炉裏さんではないのでしょうか？過去の騒動でも説明・謝罪なし、自分で発言したことも守れない等・・・囲炉裏さん自身が信用されないような状況を作り上げておいて、信じてほしいと言われても簡単に信じることはできないと思うのですが・・・ 2011/04/28 01:09 \| \| edit posted by 囲炉裏さんはブログ放置で生放送したのですね、結局信じた自分がバカだったようです。コミュも抜けてさっぱり忘れようと思います。 2011/04/28 03:46 \| \| edit posted by 2011/04/28 03:46の方へそれでいいと思います、他の方もそうされた方がきっとご自分の精神安定の為に良いと思いますよ復興支援に行かれる前に何の対応もなかった場合囲炉裏氏は、多くの方があなたのように自分を見限り離れてゆく事、そして今後も批判が続き、動画が荒れる事を覚悟・想定していると思います。諦めとも言えるかも知れません。それが囲炉裏氏の出した答えであれば、それに対して幻滅された方はこの機に離れるべきだと思います。今までお疲れ様でした。他の方の動画で２５２５してください。私は囲炉裏氏の対応を全て見た上で批判も擁護もしません、今後も見続けます。「理解できない」と思われる方も多いのでしょうがそういう視聴者も居るのです。 2011/04/28 07:37 \| \| edit posted by 三島が腹を切ったことはこの件に何も関係がないと思いますが 0930さんは何をしたって伝えたいことは伝わらないということが言いたいのですか？だったら何故あなたはここに意見を書いているのでしょうかまた、あなたのその青臭い諦念に他の方が付き合わないといけない理由は？ 2011/04/28 08:07 \| \| edit posted by 一部のファンの方は囲炉裏さんを声が素敵な面白くて人に優しいかっこいいイケメンだと勘違いされてる方もいるようですけど実際顔がみえない相手に声優のようなイメージを押しつけるのもまた失礼だと思います。今回の囲炉裏さんの対応でがっかりしたファンの方もいるかもしれませんがそれも自分が信じていた囲炉裏さんのイメージが崩れてがっかりというのもあるのではないでしょうかご本人もそういうイメージ「本当の俺は全然違うのに」と言っておりますしちょっと冷静に考えて騒動起こしてもスルーで逃げる人より他の実況者の動画見たほうがニコニコできると思います声がよくて面白い実況者は囲炉裏さんに限らず沢山いますから 2011/04/28 08:21 \| \| edit posted by 社会人としてあるまじき責任感の欠如が問題なんですが… 持っていたイメージと違うのが～とか、他の実況者を探せとか的外れにもほどがある。 2011/04/28 09:26 \| \| edit posted by 消したつもりでも… 過去というものは、人間の真の平和をがんじがらめにする。と、某ギャングのボスがおっしゃっていました。 2011/04/28 10:27 \| \| edit posted by 一部の熱心なファンに向けてなんで自分が違うと思うならスルーしてください囲炉裏にがっかりしてもう動画みないって人にはまだまだ面白い実況者もいるんだよって言いたかっただけなので強制もしてませんしそれとも強制に感じました？ 2011/04/28 10:50 \| \| edit posted by 騒動の件見てきました。ちょっとがっかりです。囲炉裏さんの好きな人を悪く言いたくないけど、正直こんなにひどい彼女さんだとは思わなかった。彼女さんと付き合ってからこうなったって感じですよね。囲炉裏さんはもっと優しい人だと思ってたのに。ショックでした。でも、何か対処して下さると信じて待っています。 2011/04/28 11:34 \| \| edit posted by もうブログは放置か斬り捨てて完全にツイッターで活動する事に決めたんですね。こうなったのは一体誰のせいなんでしょうか…？囲炉裏さんはアンチのせいだとでも思ってるのでしょうか？少なくとも自分が悪いと思っていたらこんな状態で放置なんてありえないですよね。また今回も人のせいにして自分を正当化して逃げるんですね。だったらもうブログ自体閉鎖したらどうですか？お得意でしょう？嫌なものを見えなくして消し去るのは。どうせアナタは応援してくれてる人も再生数とコメ数を稼ぐだけの道具ぐらいにしか思ってないでしょうからブログに寄せられた応援メッセージごと綺麗サッパリ消し去るぐらい簡単な事ですもんね。 2011/04/28 13:02 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの説明を待望してるわけでなく、囲炉裏さんから別の実況者さんに移ったほうがいいと推奨してるかたがいますがこれは間違ってませんかね？囲炉裏さんのファンを減らせるために未だにここでコメントしているんですか？このようなつもりはなかったかもしれませんが、私はこうと捉えました。それと、擁護している人の意見をそれは間違ってると批判するだけでなく一つの意見として捉えるのも大事だと思います。あまりにも的外れなことを言ってる方は別として。と言うのが今見てて思った事ですね。 2011/04/28 17:09 \| \| edit posted by No　name 囲炉裏のファンが減ったのは囲炉裏自身のせい強制してる訳じゃないって書いてあるんだからスルーでいいと思うけど？ 2011/04/28 17:38 \| \| edit posted by >>2011/04/28 17:09 \| URL \| edit posted by Noname 別にｗ何を言っても囲炉裏が変わる事はないだろうから見限って他の配信者に移ったほうがいいんでない？って普通に当たり前の意見だと思うけどｗ頭ごなしに否定してるけどそういうのも一つの意見として捉えるのも大事なんじゃないですかねぇ？人の事言えるんですか？あなた 2011/04/28 17:54 \| \| edit posted by よく矛盾したこと言うよね矛盾したことについて突っ込まれると書き込みしなくなるか的はずれな反論するか暴言言う人が明らかに多いんですけど 2011/04/28 18:02 \| \| edit posted by 流石にもう囲炉裏さんが好きでいられなくなったのでとことん自分勝手に活動なさってください。ただ某さんの件のように他の実況者さんを巻き込んだり荒らしたりするのはやめてください。本当に迷惑なので特にもふえさん、貴方が心配です。正直言うと某訛りの方とコラボされた時もハラハラして仕方ありませんでした。あなたのアンチや批判者や信者が関係ないコラボ動画まで荒らしてきたら迷惑掛かるのは訛り氏さんの方ですよね。そこのところの配慮が全く足りてないと思います。荒れているご自分の状況くらいしっかり受け止めてください。それでは他人に迷惑を掛けずにどうぞお二人で落ちぶれていってください。さようなら 2011/04/28 18:17 \| \| edit posted by 彼女宛てのコメントまでここに書かなくても・・・ｗコラボしたのは彼氏の方なんだしｗ囲炉裏にどうにかしてほしいのか、コメント相手に何とか言い負かしたいだけなのか分からないコメが増えてるよね 2011/04/28 18:25 \| \| edit posted by >>2011/04/28 18:25 特に擁護されてる方にそれは多いですね。しかし当の囲炉裏さんの行動に問題がありすぎるから全く的外れな擁護になりそこを突っ込まれて発言が無くなるというループ。 2011/04/28 19:13 \| \| edit posted by 何か方向性が間違ってないかと思って書き込みしただけだったのですが、言われてみるとそうかもしれません。やはり私は黙って見てたほうがいいみたいですｗ 2011/04/28 19:26 \| \| edit posted by No　name 別に黙ってる必要はないと思うよ一つの意見なんだからさ 2011/04/29 12:25 \| \| edit posted by >>擁護している人の意見をそれは間違ってると批判するだけでなく一つの意見として捉えるのも大事だと思います今の所一つの意見として捉えられるレベルの擁護なんか一個もなく批判されて当然な擁護しか見た事がないんですけど 2011/04/29 12:29 \| \| edit posted by 上にもあるけどほとんど矛盾してたり的はずれ、しまいには殺人をほのめかすような暴言があるからなぁ… 一人だけならともかく何人もいるのがちょっと恐い 2011/04/29 13:12 \| \| edit posted by で、囲炉裏さんはいつまでここを放置してるんだろうね。ツイッターでは普通におはようツイートしてますよね。という事はもう故意的にこの状況を見て見ぬふりしてるって事ですよね。今まで自分を応援してくれてた人も的外れとは言え擁護してくれてた人も批判意見ごとバッサリ斬り捨てたって事ですよね？それで？復興支援とやらから帰ってきたらまた何事も無かったかのように動画を投稿してニコ生放送するんですか？それでまた新規ファンを獲得しようとやりたくもないゲームを実況していい人アピールの繰り返しですか。でも騒動も必ず繰り返しますよ？嫌なものから目を背けたシワ寄せは必ず来ますよ？現に今、そのシワ寄せとも言える批判が再び起こってるじゃないですか。あなたが騒動の時にきちんと対応しなかったツケが見事にまわって来てるじゃないですか。正直今回は騒動の時より酷いですよ。震災というデリケートな問題を自分の欲望の為に軽視した結果批判が起こっているのにへらへらニコ生でゲームとはいいご身分ですね。今後も批判はず～～～～っと付いてまわるでしょうけど自業自得なんでせいぜい楽しいニコ動ライフ送って下さいね。＾＾ 2011/04/29 14:29 \| \| edit posted by いつまで自分のブログ放置しとんねん。自分のブログくらい最後まで自分で管理しろや。囲炉裏の零シリーズでも見て昔の囲炉裏を懐かしむかな。 2011/04/29 21:27 \| \| edit posted by そうなんだ。この人がどうなろうと知ったことじゃないが、周りを巻き込んでエライ目に合わせる（具体例ではスパークさん、ひなみさん他にもいたりします？）から騒いでるってのもあるかと。自分の好きな実況者が不本意な形で消えてしまうのは本当に悲しいので。「本人達が合意した上でのコラボなんだからいいじゃない！！うぎゃー」言う人がいますが、某訛り実況の方は本当に人がよさそうで断り切れないと思う。動画うｐ主が訛りさんだとしても荒れる動画。これで迷惑かけてないとか言われたらもう鼻で笑うしかないかと。どこの屁理屈馬鹿だ。何より自分の好きなゲームを実況してそれの評価を落として欲しくない。この状況下で評判が落ちないと思ってるなら相当面の皮が厚いぞ。どうかお願いですからこれ以上アクション起こさないで下さい。あなたは周りを食い散らかすことしか知らないアメーバですかｗあ、アメーバに失礼なこと言ってしまいました。すみません。これ読んだらなんか行動起こすぞコイツｗだって批判者の言うとおりにしたら「負け」だかんなｗｗｗ 2011/04/29 22:28 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、被災地へのメッセージの中にあった言葉で傷付いたってどんなに絶望的な気持ちだったか分かります？震災でどん底まで落ちて生きていくのが辛くて仕方なかった時に貴方のファンの方に傷付けられて、私は心底ズタズタにされましたよ。お陰様で今でもその言葉を思い出して苛ついて、でも苛々を愚痴る人もいない、避難所だから何処にも発散出来ない、本当に辛いです。生きてるのが辛くなりました。災害支援をしてくれるのにどうして私達は放って置かれるんですか。何を支援するんですか。ファンの方がした事だから囲炉裏さんには関係無いんですかね。私はもう何が正しいのか判断も出来ない程恐怖と苛々でパニックが続いていますが、今の貴方の対応は不信感が拭えません。このまま放置はしないで下さいね。被災者を傷付けた事忘れないで下さいね。私はきっとずっと忘れません。 2011/04/29 22:43 \| \| edit posted by ＞2011/04/29 22:28 起さないと思うよ残念ながら 2011/04/30 08:45 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/30 08:55 \| \| edit posted by で、被災地にメッセージを送るという件はどうなってるんですか？後付けとは言えちゃんと報告しておかないとダメですよ？ 2011/04/30 15:24 \| \| edit posted by ファンを実生活で利用するためにこのブログも閉じないし活動も停止じゃなくて休止なんだろうねメッセージあつめたのだって実生活でボランティア自慢するためなんだろうなーこんなに人を集めることのできるうまみのある場所なかなか手放せないよねときどき材料を提供するのって実は計算なんだろか 2011/04/30 19:33 \| \| edit posted by 嘘とか嫌な事から目を背けても苦しいだけだよ昔は楽しく実況してたでしょ？まぁ所詮他人事なんで囲炉裏さんがどうケリをつけるか楽しみに見守ってます(^▼^) 2011/04/30 21:37 \| \| edit posted by 今の囲炉裏さんにケリがつけれるのかも疑問なんだがｗまぁ、自分で撒いた種だしはやく終わらせて欲しいね、人事で申し訳ないが。 2011/04/30 23:54 \| \| edit posted by 復興支援はいつから行くのかな、GW明け？もう七月までここの更新はないのかなもうブログは全く見てないのかもね 2011/05/01 11:31 \| \| edit posted by 7月に結婚報告、ブログ閉鎖、実況引退と予想 2011/05/01 12:16 \| \| edit posted by <span style="background-color:#FFFF00;">囲炉裏</span>の生途中まで見てたけど7000人は来てたぜ…そりゃこのままでも十分楽しいわなｗｗ 2011/05/01 14:23 \| \| edit posted by そりゃブログ放置のままだったから生でちゃんとブログの事話すか気になった人もいると思うでもしばらくすればきっと人数減るだろうねアンチが飽きるまで粘るつもりかもしれないけどまとめブログがあればまた新たに囲炉裏さん批判する人も出てくるだらうし 2011/05/01 15:35 \| \| edit posted by ただ理由無く批判してる訳じゃないんだし原因がある以上批判がおさまるなんて事は絶対にないと思うけどな。その原因である囲炉裏さんがきちんと対応しない限り状況が好転する事はありえないと思う。擁護してる人も囲炉裏さんのやってる事には目を瞑って批判してる人間を「粘着」なんていうバカな反論してる人もコミュにいるけど囲炉裏さんの評判を余計に下げる行為だからやめたほうがいいと思うよ。 2011/05/01 16:36 \| \| edit posted by そんな事言ってるファンいるんだむしろ本当にファンなの？子供が悪い事しても自分で叱らず、逆に注意した人を悪く言う馬鹿親みたいですね(笑) 自分でいいフォローしてるつもりなのかなぁ… 2011/05/01 17:30 \| \| edit posted by 結婚して引退するなら七月まで放置しないですでにやってると思うなー誰かも書いてたけどニコ生でまだ一万弱集客できてるし引退は無い気がする復興支援行く前にこないだのメッセージ贈った報告くらいはここでして欲しいな 2011/05/01 17:46 \| \| edit posted by いや、ジューンブライドにこだわるんじゃないかと思って 2011/05/01 18:13 \| \| edit posted by 人の気持ちも汲めない人間が復興支援（笑）このまま2ヶ月放置して7月にしれっと戻ってきそうですね囲炉裏さん。その時は当然ここの批判意見も記事ごと非表示か削除ですよね？＾＾もうニコ動に動画うｐするのやめたらどうですか？だってどんなコメントしてもスルーなんだからコメント表示されるニコ動にうｐする意味ないですよね。感情もなにもない機械が動画やブログにコメントしてるとでも思ってるんですか？マンセー以外受け付けないならせめてコミュ限にすればいいのに。一般に拘る理由はなんですか？批判意見を必死で無視して一般に拘る理由はなんですか？人気実況者（）でいなければならない理由でもあるんですかね？＾＾ 2011/05/02 16:09 \| \| edit posted by 囲炉裏さん荒れたのが落ち着いたんじゃないぞ？呆れてるんだよ、あんたの対応の遅さにもう記事非公開にしちゃえよ、その方が分かりやすいよ 2011/05/02 18:55 \| \| edit posted by 下手にやるべき事せずに動いたらまた荒れると思いますよ静かだけどみんなヲチってるだけだしね嫌いだからって動画荒らしたらそれこそあなたの彼女と同レベルですもんねぇ騒動が収まっても新たにまとめブログを見た人がアンチになる可能性もあるので同じ人がずっと貼り付いてるなんて考えない方がいいですよ 2011/05/02 19:26 \| \| edit posted by >だってむかつかね？ >>929のようなやつ放置しとくと調子こくからさ容赦なく叩けいて二度と書き込めないほど精神的に追い詰めてやればいんだよこんな奴こいつ面白過ぎるだろ、マジ受けるんですけどこんなこと言われるとますます調子乗って書きこんじゃうもんねー二度と書きこめないように精神的に追いつめるとかてめーらみたいなザコ共にできるわけねーだろやれるもんならやってみろよカスどもが某所にバカみたいな凸してきた信者に向けた書き込みに対してさらに反応した信者の書き込みですけど囲炉裏さんの信者ってほんと口悪い人多いですよね。正直アンチよりも信者の方が口汚い印象がありますよ。 2011/05/02 20:09 \| \| edit posted by >>2011/05/02 20:09 ニコニコのアンチや信者は基本口が悪い。原因はドワンゴが荒らし対策を怠っているから。消されたりしてるのはほんの一部のみらしい。荒らし曰く「何を言っても問題ないから日ごろのストレスを暴言で晴らしてる。」らしい。（昔あった広場で問い詰めたらしゃべってくれた）あと、知ってるだろうけど、口が悪いのは囲炉裏の信者やアンチに限ったことじゃないよ。 2011/05/02 20:38 \| \| edit posted by どうせ囲炉裏は～と思ってるんだろ、というコメントは正直批判の域を超えている気がします… わたしは従弟が被災したのですが、応援メッセージや物資には励まされると言っていました。そういう人達はたくさんいます。ただ、そんな偽善ぶったものは送るなという風に言われてしまうと、各地で頑張っている方々の気持ちを削ぎかねないのでは？と思ってしまいます。被災者へのメッセージを募ったことを謝るのも、同じような活動をされてる方や、それを待っている方にも失礼なのではとも思いました。報告を気長に待つぐらいの寛容さがあっていい気もします。わたしの意見も擁護のバカな反論として見られてしまうのでしょうか… もしそうならすごく悲しいです。 2011/05/02 21:01 \| \| edit posted by そうですね批判というより叩きになっている部分も往々にしてあると思いますしかしながら、批判せざる負えない、叩きにならざる負えない材料が(過去の問題も含めて)囲炉裏さんにあるのも事実だと思いますまた、そんなもの送るな、企画で傷付いた人がいるから謝れと頭ごなしに言っている人は少ないと思いますよ被災地の方のコメント制限の件や集まったメッセージ・本の支援についてどの様にするのか？上記に対する説明・弁明などを求めているのが大半だと思うのですが… 企画自体は素晴らしい事だと思いますしかしながら、現在どうなってるのだろうかという不安や過程の段階で問題が起こっている現状で結果を報告されてもという不安も私には感じられます本当に行動しているのであればの話ですがそこはあなたの言う通り待つしかないのかも知れませんね最後になりましたが従弟の方のご無事と被災地の一日も早い復興をお祈りいたします長文失礼致しました 2011/05/02 21:24 \| \| edit posted by 私も被災者の一人です。そして昔から囲炉裏さんの動画見てました。色々あったし幻滅した時期もあったけど・・もうファンではないけどあたしも上の人と一緒で物資や応援メッセージ等本当に嬉しいです。例えそれが偽善だろうが何だろうが私にはもう何もないからです。この書き込みは囲炉裏さんを擁護するのではなく >>わたしの意見も擁護のバカな反論として見られてしまうのでしょうか… と思われている人に「そんな事ないよ」と言いたかったでけなのです。話は変わりますがＧＷですね。あたしの地区は被害も凄かったので観光スポットになってしまっていて壊れた家の前で写真ピース撮ってる人見たら涙が止まりませんでした。でも頑張ります。皆様もよい休日を・・ 2011/05/02 21:24 \| \| edit posted by 2011/05/02 21:01さんなぜ囲炉裏さんがここまで批判されているのか本当に理解されてますか？どなたもただ批判をしてる訳ではないという事をここの書き込みをご覧になれば解ると思うのですが…。被災した方が応援メッセージや支援物資で励まされる方も沢山いらっしゃる事は解っています。その行為自体を否定してる訳ではないです。ですが、囲炉裏さんが「偽善」だと言われるのは今までの行いと対応を不快に思う人が沢山いたからではないですか？今回の事も、初めに不快だと声を上げたのは他でもない被災地の方ですよ。囲炉裏さんのそれまでの行いを知った上での今回の応援メッセージは偽善だと思われても仕方ない事だと思いますが。その書き込みに対し被災者の成りすましだと疑うような書き込みをしてる方もいらっしゃいました。少なくとも不満の声が出た時点で囲炉裏さんはその言葉を真摯に受け止めて相応の謝罪と対応をするべきだったのではないでしょうか？でも囲炉裏さんは批判を無視し、携帯からの書き込みを規制し、応援メッセージごとその記事を非表示にしました。むしろ私は囲炉裏さんのやり方の方が真剣に支援活動をされてる方に対して失礼ではないかと思うのですが。アナタの意見を馬鹿な反論とは思いませんが、囲炉裏さんが批判されている理由もきちんと受け止めて欲しいと思いました。応援メッセージや支援物資が被災地の方にとってとても励みになる事は解ります。でもそれを囲炉裏さんが行う事で不快に思う被災地の方、非被災地の方がいる事もどうかご理解ください。 2011/05/02 21:39 \| \| edit posted by 2011/05/02 21:39 \| URL \| edit posted by 2011/05/02 21:01 \| URL \| edit posted by 被災地にすんでるけどあんたらの考えはよくわからんわ人気取りのダシにおまえら使われてんだぞ？なのになんでヘラヘラと笑って「ありがとう」なんて言えるのかがな他の誰かの助けは借りても囲炉裏の手は絶対借りない囲炉裏一人いなくても被災地は立ち直るからな正直必要ない来てくれなくても結構 2011/05/02 21:52 \| \| edit posted by もうやめませんか？ここにコメントするの自分たちが傷つくだけなんですから。 2011/05/02 21:55 \| \| edit posted by 0502 21:52さんそれはボランティアの方もこなくてもいいってことですか？それとも囲炉裏さんだから手を借りたくないと言いたいんですか？そういう考えやめたほうがいいですよ 2011/05/02 22:01 \| \| edit posted by 2011/05/02 21:01 さんではありませんが、自分も同じことを思っていました。これはあくまで自分の考えですが、批判されていることが不満なわけではないんです。今回の件も含め、囲炉裏さんにも多々不手際があったと思いますし、きちんと囲炉裏さんの意図を説明してほしいとも思います。でも今回のことを「偽善だ」と決め付けることは、2011/05/02 21:24 さんもおっしゃってますが批判の域を超えています。確かにそう言われてしまう囲炉裏さんに根本的な原因があるとは思いますが、そういわれることを「仕方ない」で片付けてしまってよいのでしょうか…。囲炉裏さんに誠意ある説明を求めるなら、こちらがそういうところを曖昧にしてしまってはいけないと思います。これもまた、擁護コメと認定されてしまうんでしょうか…？ 2011/05/02 22:04 \| \| edit posted by あーあまた自分の好きな囲炉裏さんがそんな風に言われるのは許せないっていう感情で書き込むんだもんなーバカ扱いされますよ？その方は他の誰かの助けは借りてもって言ってますよ単に囲炉裏さんが嫌いって言ってるだけなんですから、その個人の気持ちに「そんなのはやめた方が」なんて的外れもいいところです嫌いな人も好きな人もいる、それでいいじゃないｗ 2011/05/02 22:08 \| \| edit posted by 偽善と感じる・決めつける人もいる偽善じゃないと感じる・信じる人もいるそれでいいじゃないｗ大切なのはそこじゃないでしょーがそれに仕方ないで済ましたくないと感じるのであれば囲炉裏さん本人に説明を求めるのが筋だと思いますよファンの気持ちを尊重できるのも、アンチや批判を納得させることができるのも１人しかいないんですから 2011/05/02 22:13 \| \| edit posted by 囲炉裏さんも最初は困っている人の為に何か出来る事をやりたいって心から思って行動されたんだと思いますでも以前からのお友達をブログで吊るし上げしたり切り捨てするかの様な事をなさっていたので被災地の人が不信感を抱かれたんだと思います囲炉裏さんは善意でやったことかもしれないけどそれまでの行動で売名行為か被災地の人を利用しているって思った人もいらっしゃったんだと思います囲炉裏さんはそうではないってきちんと応対されていたら今程の騒ぎにはなってないですよって批判されている人達は言ってるんだと思います囲炉裏さんがコメント欄で疑問が溢れているのに放置されている事自体を問題視されているのでコメント企画自体を叩いてる人は居ないんじゃないかと居るかもしれないけど全体ではないです私も囲炉裏さんの動画見たいですが我慢してますって書いていたものです囲炉裏さんがきちんと対応して下さったら批判も減ると思うので私は擁護じゃなくてアンチって思われてしまうんでしょうけど難しいですね 2011/05/02 22:16 \| \| edit posted by 心から思ってなんて本人じゃないならわからないでしょ所詮動画でしか囲炉裏さんを知らないんだから囲炉裏さんが本当に最初から被災者の方のためを思ってなんて知るよしもないんですから自分の考えで囲炉裏さんの気持ち代弁するのはどうかと思いますよ 2011/05/02 22:20 \| \| edit posted by 偽善じゃないって言うならブログに一々書き込まず「黙って支援物資なり復興支援」に来ていただけないでしょうかね？書き込む必要あんの？書き込まなくても復興の手助けできるでしょ？被災地来れるでしょ？ 2011/05/02 22:21 \| \| edit posted by 被災者を利用するどころから被災者の書き込み制限してる時点でどうかと思います囲炉裏さんが以外が何を言っても説得力ありません 2011/05/02 22:26 \| \| edit posted by 悲しいかな、囲炉裏さんにも黙秘権はあるんだよね。自分にとって不利になること、もしくは都合の悪いことを言わない権利が。洗いざらい説明してしまった方が、囲炉裏さんにとっても皆さんにとってもスッキリして良いんだろうけど。それをどうするかは囲炉裏さんにしか決められないんだよね。ここであれこれ言うことが囲炉裏さんを動かせるかっていうと、絶望的だよね。やるせないねぇ、 2011/05/02 22:36 \| \| edit posted by 心から被災地の方の為を思ってって書込みしたのですが代弁したかの様に書いてしまってすみませんでしたそういう気持でやって下さったのかもしれないけどって仮定で書けば良かったですすみません私は囲炉裏さんを応援はしてますがコメント企画が荒れたことを放置されている事某さんを吊るし上げされた事この二点はきちんと対応して欲しいって思っています 2011/05/02 22:39 \| \| edit posted by 2011/05/02 21:39 です。確かに、この件の本質ではありませんし、ここに書くには不適切なことでした。本当に擁護する気持ちはなかったのですが、似たような意見の方もいらっしゃるのだと思い、書き込んでしまいましたが、思慮が足りなかったかと思います。不快な思いをされた方、申し訳ありませんでした。 2011/05/02 22:41 \| \| edit posted by そうだねぇでも囲炉裏さんのファンにとってもこれから一生囲炉裏さんが批判され続けるのは嫌だろうし… ファンのためを思うならきっちりケリをつけて批判材料はもうないよ！今後も騒動なんか起きないよ！視聴者も巻き込まないよ！って言うなら黙ってるのにね。せめて自分でケリをつけられないならコミュで動画上げれば荒らしも批判もないのに一般で上げてるからなとことんファンが嫌いなんだね囲炉裏さん 2011/05/02 22:42 \| \| edit posted by もう、やめよう 2011/05/02 22:43 \| \| edit posted by 俺はアンチ側だけど今の流れは宜しくないと思ったりする信者がアンチを言い負かそうと馬鹿発言してるのは放っておいて現時点で批判内容に対して擁護派が意見する談義じゃないけど単なる意見の押し付け合いのように見える別に囲炉裏好きだからどうとは言ってないし囲炉裏批判するからどうとも言わない実際被災地の人があのコメントに感謝してるかも分からんけどそれに不快感を覚えた人が多かったから今こんな感じになってるわけでそれに対して「偽善だなんておかしい！私は感謝してる！」ってコメントは正直無駄というか言い負かしたいだけの信者臭がする本当にそう思ってるならそうやってコメントすればいいと思うけど、批判意見に対して言うんではなくて囲炉裏に言ってやるのが然るべきかと伝える相手を間違えてないか？アンチは囲炉裏に説明だの謝罪だのを求めてるけど擁護側はそれをやめさせる、考えを改めさせようという発言が目立つ気がする 2011/05/02 22:48 \| \| edit posted by 囲炉裏さんファン自分達ファンが大事にされてると思うならブログなんとかしてくれるようにメールしてみてくださいたぶん無視か適当に今忙しいから今度って言われると思うよｗ後定期的に『もうやめよう』と書く人がいますが今この状態を止められるのは囲炉裏さん一人だけです。 2011/05/02 22:54 \| \| edit posted by あの…表示が間違いでなければ2011/05/02 21:39を書いたのは自分なんですけど…。；お二方ほど勘違いされてるんじゃないかと…。自分は囲炉裏さんを批判はしてますが擁護はしてませんよ。 2011/05/02 22:59 \| \| edit posted by 空気読めなくてすみません今更なのですがどうして囲炉裏さんが批判をうけているのか詳しく分からないので誰か教えて下さいませんか？事細かく漏れのないようお願いします 2011/05/02 23:29 \| \| edit posted by 知らなくていいと思います 2011/05/02 23:34 \| \| edit posted by 自分で過去のコメントを見る、まとめブログを見る等してみましょうね 2011/05/02 23:37 \| \| edit posted by 2011/05/02 23:29の方へ http://iromofu3.blog94.fc2.com/ 2011/05/02 23:40 \| \| edit posted by エルシャダイを買うかどうか様子見てから決める？エルシャダイの売り上げの１０分の１は被災地の復興支援に当てられるの当然知ってますよね？なんで被災地の方々の為にすぐに買わないの？偽善者だからかな？ 2011/05/02 23:41 \| \| edit posted by 過去コメなど隅々まで見ましたよ。ブログの方は消してあるみたいですが… 知らない方がこれっていいんですかね？でも囲炉裏さんファンに(最近)なったのだからこれくらい知りたいです 2011/05/02 23:44 \| \| edit posted by 消した記事はここの70か80コメントくらいで見れたと思いますよ中には不満を書いた被災者に対して『どうして素直にありがとうが言えないんでしょうか』なんて書いた人もいましたね。 2011/05/02 23:58 \| \| edit posted by 2011/05/02 23:44 何故批判されてるのか知りたいならここだけじゃなく大百科とかも見て来たらいいと思うよ。 2011/05/03 00:27 \| \| edit posted by 最近囲炉裏さんのファンになりました。騒動のことなど見てきましたが、やっぱり今回のことも説明不足だとは思いました。ただまだ時間もあまりたっていないので、待ってみたほうがいいとも思います。あと説明不足を指摘して批判しているかたは納得できるのですが、偽善者だからと批判しているのはどうなのかな、という気も… 2011/05/03 09:41 \| \| edit posted by 2011/05/02 23:44 の方へまとめブログ（最新）ですから、読めばいいと思いますよ http://iromofu3.blog94.fc2.com/ 2011/05/03 11:30 \| \| edit posted by 2011/05/02 22:59 さん 2011/05/02 22:41 です。すみません、間違えました…。自分は2011/05/02 22:04 です。 2011/05/03 14:08 \| \| edit posted by 偽善じゃないなら不満を書いた被災者の方を普通アクセス制限かけたりするでしょうか？自分なら『ああ…あまり喜んでもらえないんだな』と、その方に対して謝罪をします。そもそも今の時点で囲炉裏さんはブログ放置して逃げ出している状態なんですから色々言われても仕方ありません。言われたくないならきっちり早めに対処すればいいんですゴキブリ対処するのが嫌！ゴミ出し行くのが嫌！で放置したまま綺麗になる訳ありません 2011/05/03 18:40 \| \| edit posted by <span style="background-color:#FFFF00;">囲炉裏</span>ー、いい加減なんか対処しようぜ。 2011/05/03 20:13 \| \| edit posted by まにもう綺麗にする気すらないんじゃなかろうか・・・？ゴキブリの沸いたゴミ屋敷をまるごと捨てる気なんじゃないかと 2011/05/03 20:36 \| \| edit posted by 批判をゴキブリやゴミに例えるのはいかがなものかと…。 2011/05/03 21:13 \| \| edit posted by 囲炉裏にとっちゃさわりくないものでしょうから本当にそう思われるかもと思いまして。話もズレるのでいちいち気にしないでください 2011/05/03 21:40 \| \| edit posted by 批判してる人は、自分が囲炉裏の立場だったら絶対にそんな事はしない人だから、囲炉裏のやってる事が許せないし、理解出来ない擁護する人は、自分が囲炉裏の立場だったら同じ事をする人？もし同じ事をする人なら、囲炉裏と同じく黙ってたらいいと思うよでも、もし自分はしないけど囲炉裏だから擁護するって人なら、ちょっと落ち着いて考えてみてよ頼むから自分で判断してくれよ 2011/05/03 22:54 \| \| edit posted by 時間をかけてすべて読みました。恐らくブログ見てないと予想されますがそれでも書きます。一言で言うと哀れとしか言えないです。私は友達に勧められて零(月蝕)を観てからファンになりました。今はファンから離れようかどうかまだ悩んでますが… 誰もがもう分かってると思いますが、「ともえさん」という彼女が出来てから狂ったのでしょう・・・とても悲しいことです。酷く言ってしまいますが、囲炉裏さんとともえさんは東電・保安院・政府の劣化版に見えてしまいます。何を言われても黙ればいいとお考えでしょうね・・・私は批判でも信者でもない、ただの普通の人ですがさすがに・・・耐え切れないです。過去の騒動から逃げずに、全ての事を白黒ハッキリして頂けませんか？もちろん、被災者に対してもそうです。私の友人が福島に住んでいて、まだ連絡できなくて今も本気で心配しています・・・正直心を痛めてます・・・このまま呆れて終わると思っているのでしたら、人間性疑います。目を背ければ解決するとでも思ってるでしょうか？逃げないでください・・・貴方の意見を聞きたいのです。純粋に楽しんでニコニコしてたのがこうも儚く崩れてるのですよ？どうか、コメントしてる人達に理解ができるように説明をお願いします。長々と書いて申し訳ありません。 2011/05/04 08:49 \| \| edit posted by 「おとなはウソつきだ」と思った少年少女のみなさん、どうもすみませんでした。おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです。 2011/05/04 23:49 \| \| edit posted by やっぱり囲炉裏さんはもうここ見てなかったんだなあそうだろうとは思ってたけどね 2011/05/05 09:27 \| \| edit posted by 見てるからあえてツイッターしか更新しないんだと思う。と言うかツイッターしか更新出来ない、と言った方がいいでしょうかね。ブログ更新すればまたそのコメント欄が荒れるでしょうから。 2011/05/06 09:47 \| \| edit posted by 彼女のともえさんがGW一緒に遊んでた事をツイッターで呟いているそうですがなんでまだブログ放置してるんですか？最初は悪気とかなかったにしても被災者の人に悪い事をしたと思うならブログできちんと謝罪してますよね？しないということは偽善行為と言われても仕方ありませんよね？だって誰が何を言って庇っても実際放置してるんですから。違うならちゃんと更新してください 2011/05/06 13:39 \| \| edit posted by 物事にはタイミングというのがあります。もう、何もかも遅いと思います。皆さん、今さら何を求められているのでしょう？囲炉裏さんにしろ、ともえさんにしろ、そういう人間ということなのです。私は説明を今さらされても「あ～また口先だけ」と思います。本当に応援コメントを載せていた方々の中には傷ついた方も少なくはないです。その方々がもうここを見てくれているとは限りません。こんだけ時間をあけたのは、無かった事にしようというのが目的だったのでしょう。本当に酷い実況者ですね。実況者だから何をしていいということはないです。彼女と遊んでもいいでしょう。でも嘘をつく必要ありましたか？ずっと前から説明を求めていた方々を無視する必要がありましたか？今後、実況を続けていかれるのなら、貴方の言葉を信じる数少ない視聴者をもっと大事になさってくださいね。彼女ができてうけれてる年齢ではないでしょうに。高校生ではないのでしょう？26歳にもなって、何してるんですか。 2011/05/06 17:22 \| \| edit posted by 謝罪や説明をしたとしても、又言い訳と自己弁護からはじまるよ。どうせ。何にせよ被災者の方には言い訳などせずにきちんとお詫びをして欲しいですね。人として。 2011/05/06 18:53 \| \| edit posted by この人まるでゴキブリみたい懲りずにまた出てくるし・・ただの目立ちたがり屋 2011/05/06 19:29 \| \| edit posted by @__ ありがとうございますー！(´＞ω＜`) 誕生日含めGWは二人でドライブしながら観光地まわってかなり満喫しました！渋滞にも巻き込まれなかったし、夜は夜景が綺麗でとても良かったです♪ 23時間前 GWは彼女さんとお楽しみだったようで。遊ぶ暇はあってもブログ更新する暇はないんですねー。遊ぶのが悪いとは言いませんが、やるべき事を忘れてはいませんか…？ 2011/05/06 22:53 \| \| edit posted by 囲炉裏お疲れ様ー。GWは楽しめたようでなにより。リフレッシュできたかな？ここを見てる確率は低いが、一応書いておくよ。これから復興支援で何かと不自由するかもしれないが体に気をつけて頑張ってきてくれな週末に機会があれば生放送してくれたら見に行くよ。 2011/05/07 12:51 \| \| edit posted by 正直言って、がっかりだ。囲炉裏さん、少しは反省をしないといけません。間違うことを悪いとは言いません。ただ、悔い、改め、今まで起こしたことをはっきりと謝罪していただけないでしょうか。それが囲炉裏さんの動画を視聴していて少なからずや戸惑いや、不快感を与えた方々に対する礼儀というものではないでしょうか？私はまだ子供ですが、どうか、このような子供の戯言を見ていただけたのなら、きちんと謝ってください。長文失礼いたしました。このようなガキの汚い言葉をコメント欄に書くこと、これを目にして不快感を持った方すいません。 2011/05/07 18:18 \| \| edit posted by 囲炉裏さん明日あたりから復興支援ですか？あなたの言った事が真実ならば…ですがこれまでの約１ヵ月間本当に説明・弁明をする暇はなかったのでしょうか？某所では携帯から制限がされているということの証明までされていましたよ実況者、社会人である前に一人の人間としてやらなければならないことがあるのではないでしょうか？このままでは７月からの活動にも支障が出ると思います様々な声を真摯に受け止め行動なされてくださいお願い致します 2011/05/08 14:53 \| \| edit posted by 暇がなかったわけがないじゃないか暇はあるのに更新しない、それが囲炉裏の意思表示意思表示とは何かを発するということだけじゃない某さんのように沈黙する、という手法もあるどれだけこうしてみんなが「お願い」しても「説明しろ」と強制しても、煽っても頑なに更新せず、ツイートだけはしているのがもう囲炉裏の考えを如実にあらわしていると思うなま、これも俺なりの考えでしかないけどね全く見当違いだったらごめんよ 2011/05/08 15:17 \| \| edit posted by 本の寄付の報告がツイッターとか…ツイッターではあまり批判ツイートが付かないのをいい事にそっちをメインに考えてるみたいですね。大体今更そんな報告してどうするんですか？ブログ放置してここで求められてるのはそんな本を寄付してきました！残りは給料出てからやります！とかそんな報告じゃないですよね？そもそもホントに寄付したのかもこちらでは確認出来ない事ですよね…。一体どのメッセージを選んでどんな本に添えてどこの避難所に送られたのでしょうか？ブログに応援メッセージを書いた人間にはそれを知る権利があると思うのですが…。囲炉裏さん…一体誰と戦ってるのですか…？謝罪や説明を求めてるのは敵でもアンチでもないですよ？アナタが謝罪と説明をしなければいけないのは傷ついた被災地の人とアナタを応援してくれてた人たちに対してですよ…？そこを履き違えないで下さい…。 2011/05/08 19:38 \| \| edit posted by 随分都合のいい謝罪と言い訳ですね。ここで求められてる事には一切答えてないじゃないですか…これで納得出来る人が果たしてどれ程いるのでしょうか？ 2011/05/08 21:30 \| \| edit posted by 新しい記事の方はまたコメ欄がないのでこちらで失礼します。状況がよく分からないのですが、結局、本だけを寄付してメッセージは添付しなかったと言う事なんでしょうか？失礼を承知で申し上げますが、囲炉裏さんはご自分の言葉のみを一方的にこちらに発信するだけで、こちらの意見は全く耳に入っていらっしゃらないように思います。ブログにしてもツイッターにしても、またニコニコ動画にしても、双方の交流ありきのコンテンツだと思います。囲炉裏さんには向いていらっしゃらないのではないでしょうか？ 2011/05/08 21:57 \| \| edit posted by あ～なるほど…動画をうｐしたいからブログで適当な記事書いて流そうとしたんですね。タイミング良過ぎですもんねこのタイミングでブログ更新して動画をうｐ…。該当の記事にはコメ禁止で批判してる人間にはこれで満足しろと…最低ですね…。実際本にはメッセージは添えてないんですよね？だってメッセージで傷つく人がいるからわざわざ記事を非公開にしたんですもんね。それなのに被災地へ問題のメッセージを添えて本を送るとか、言ってる事もやってる事もめちゃくちゃですよね。全く理解が出来ないのですが、きちんと説明して頂けませんか？批判されてる部分の説明がまったく不明瞭ですよ。 2011/05/08 23:41 \| \| edit posted by 動画をupしたかったから、突然コメントを載せたって訳ですね。誰もがそう思いますよ。本当に自分の事しか考えられない方なんですね。自分のやりたい事しかやらない。人の意見は聞き入れない。これじゃ、被災地の方どころかファンも呆れてしまうでしょう。そんなアナタがボランティアとして本を送るとしても、自分を良く見せたいからそんな事してるんだとしか捉えられません。どんどん墓穴を掘ってますね。 2011/05/08 23:51 \| \| edit posted by その被災地へ送ったメッセージで不快な思いした人がいたらどうするんですか？そこまで頭が回りませんか？だったら何もやらないほうがいいと思うんですけど（苦笑）大体何の本を何冊贈ったかも上の記事じゃまったくわかりません。批判されたからコロコロ意見変えて苦しい言い訳してるようにしか見えません。あなたを信じて待っていたファンも行動の遅さに呆れています。 2011/05/08 23:53 \| \| edit posted by 囲炉裏が某社長みたいになっとる 2011/05/09 10:01 \| \| edit posted by コメント欄が文句ばっかりなんだけど、じゃあどうしたら満足すんだよ、お前ら。 2011/05/09 17:05 \| \| edit posted by これで納得出来る方がどうかしてるだろ。ここで言われてる事に対する説明が一切されてない。自分の都合の悪い意見をスルーしてりゃそりゃ批判は止まないわな。 2011/05/09 17:39 \| \| edit posted by 文句じゃないでしょ？書き込むならまずちゃんと何が書いてあるか理解して下さいよ。そんなんだから何すれば満足かどうか解らないんでしょうね。それともちゃんとした対応というものがわかりません？ 2011/05/09 17:58 \| \| edit posted by 以前から何度となく批判的・辛辣な書き込みをしていた者です批判する側としては「あぁ、またか」と落胆してしまったのですが、今回の対応・新作の公式実況のアップロードに関して、囲炉裏さんを信じて待つとおっしゃっていたファンの方はどう感じておられるのでしょうか？以上を疑問に思い、ここならば返答をいただけるのではないかと考え、書き込ませていただきました返答いただければ幸いです 2011/05/09 18:24 \| \| edit posted by きっと公式動画のうｐが無かったらまだブログ放置してたんだろうね。囲炉裏さん…誰も本を送る送らないの話で批判してる訳じゃないんですよ…そんな事あなたが一番良く解ってるんじゃないですか？解っててわざと的外れな記事を書いてるとしか思えないんですが…。何故説明が出来ないんですか？騒動からずっと説明不足で批判されてる事にいい加減気付いてくださいよ。コミュ限と言ったのに何の説明もなく一般で投稿開始。コラボしないと言ったのに何の説明もなくコラボして結果相手にも迷惑を掛けた事。その事柄に関するコメントを総てアンチ扱いした理由。荒浜からの書き込み後その該当する携帯からの書き込みを規制した理由。応援メッセージの扱いが初めと全く違う事への説明。ブログをずっと放置し、また批判をアンチ扱いして無視し続けた理由。等々挙げだしたらキリがないこれらの事柄に関する説明が一切されてませんよね。全部あなたがして来た事ですよ？自分でした事なんだからちゃんと説明してくださいよ。 2011/05/09 20:00 \| \| edit posted by 批判も大概にしなよ？今後どう対応するか囲炉裏なりに説明して方向性を示したわけだし一般の一実況者にこれ以上望むのは酷だと思う。 2011/05/10 00:42 \| \| edit posted by それですむ話じゃないんですが？囲炉裏さんにアクセス制限かけられた被災者の方なんて体調崩してて入院されたようですがその規制した理由も囲炉裏さんは書いてないんですが？囲炉裏さん本人がちゃんとしない限り批判が止む訳ないでしょう。ここまで書かなきゃいけないわかりません？ 2011/05/10 01:22 \| \| edit posted by 訂正です。ここまで書かなきゃわかりませんか？ 2011/05/10 01:24 \| \| edit posted by アクセス制限と入院に何の関係が？被災者を盾に無理やり囲炉裏批判に持って行こうとしてる人居るけど結局はそうゆう人達のせいで､やむなく規制するしかなくなったんじゃないの？説明だの理由だの人に問いただす前に自分達の行動が間違ってなかったかアンチ目線抜きでよーく考え直してみるといいんじゃないかな。 2011/05/10 02:01 \| \| edit posted by アクセス制限と入院に何の関係が？ →直接的な関係は無いかも知れませんが、囲炉裏さん自身に対して以前の問題からくる嫌悪感、アクセス規制や配慮を欠いたコメント、心ない方からのなりすまし認定などに心を痛められていたのは事実ですよちなみに入院は肺炎が原因と本人は仰っていました被災者を盾に無理やり囲炉裏批判に持って行こうとしてる人居るけど →「盾」ですかあなたの言い分では被災地にメッセージをという囲炉裏さんの善意も否定してしまいませんか？被災地からは「ありがとう」と同時に「やめてくれ」という声もあったのです「やめてくれ」という声に対して規制をした事には苦言を呈されても仕方ないと思いますがあと無理矢理とはどういうことでしょう？こじ付けということでしょうか？果たしてこじ付けや無理矢理でこれだけの批判が出るのでしょうか結局はそうゆう人達のせいで､やむなく規制するしかなくなったんじゃないの？ →その規制(だけではありませんが)について説明を求めているのですやましい事・目を背けたくない事がなければ胸を張って説明すればいいと思うのですが… なぜ説明がないのでしょうね説明だの理由だの人に問いただす前に自分達の行動が間違ってなかったかアンチ目線抜きでよーく考え直してみるといいんじゃないかな。 →間違ってる・合っているなんて論点から外れていますよ、それは個人個人の中に尺度や主張があるでしょうからここで出す話題ではないと考えますあくまでもこれはどういうだろうと疑問に思った、間違ってるのでは無いかと思った事に対して「説明」を求めているのです授業中に質問することが間違っていることですか？（例えとしては不適切かも知れませんが）貴方こそファン・信者目線で抜きで書き込んだことを考えるべきだと思いますがいかがでしょうか？ 2011/05/10 02:41 \| \| edit posted by 書き込みする気はなかったのですが、あまりにもあまりなので書き込みさせて頂きます。どうすれば満足、ですか・・・ひとまず、今回の件意外にも自分のひっかかっていることを書き出します。 ●某さん関連。・ひなみさんに疑いを向けるかのような行動。初めにマリオカートの動画を彼女が出ておられるもののみ削除し、全削除。その後も某さん＝ひなみさんではないと否定しない。・まるで某さんに酷い嫌がらせを受けたかのように仄めかす『謝罪文』記事。・囲炉裏さん達は解決したと表記されていますが、その割にはつるし上げといっていい記事は削除せず、残したまま。ご自分に都合の悪いコメントが寄せられた記事は消すのに、何なんです？・ひなみさん引退の日、 ●マリオカートの動画削除。・自作の動画なら投稿も削除も自由だとは思いますが、マリオカートは他の実況者も映っていたりするので、一言声をかけるのはマナーじゃないですか？・視聴者は元より、実況者達及びフレンドにさえ断りもしないで消したというのは本当ですか？後は2011/05/09 20:00の方と同意見です。ご説明の程宜しくお願いします。これらのことを明確にして下されば、満足はしないでも納得はしますかね。それと2011/05/10 02:01の方＞アクセス制限と入院に何の関係が？って・・・とりあえず、しっかり上記のコメント読んでからにしてくださいよ。無理矢理に囲炉裏さん擁護に持って行こうとしてる方ですね・・・。大概にして下さいよ。 “そうゆう人達”って、被災者を装った荒らしか何かと勘違いしてるんですか？どうして、囲炉裏さんとそのファンの方の軽はずみで無神経なコメントのせいで被災者の方を傷つけたかもしれないって考えられないんですか？何が、やむなく規制なんですか。自分達の行動が間違ってなかったか、いわゆる信者目線＆善人気取り抜きでよーく考え直してみるといいんじゃないですかね。 2011/05/10 03:14 \| \| edit posted by 追記。・ひなみさん引退の日、囲炉裏さんと彼女であるもふもふさん（ともえさん）とマリオカートの放送を行ったこと。削除の事情が何の説明も無かったのでよくわからないんですが、やらないんじゃなかったんですか？まるであてつけのように思えたのですが。 2011/05/10 03:20 \| \| edit posted by ほんと総てにおいて説明不足だし不誠実ですね。ブログ更新もメインが本を届けたとかメッセージをどうするかとかの報告であって、肝心の部分には全然触れずサラッと口先だけの謝罪とか…。さんざん言われてますけど謝罪だけじゃなく、その後の態度対応説明含めて謝罪ですよ？それなのにブログ更新した後直ぐに公式動画更新って…バカにしてるとしか思えないんですが。どう考えても公式動画を投稿したいが為にブログで渋々報告記事書いただけでしょ。それで謝罪は済んだ報告も済んだだから納得しろって言われてどれだけの人間が納得した！って思えるんですかね？ 2011/05/10 13:09 \| \| edit posted by ＞結局はそうゆう人達のせいで、やむなく規制するしかなくなったんじゃないの？囲炉裏さんがした事に対して不快だと感じた被災者の方のコメントをアクセス制限かけた時は囲炉裏さん批判に被災者の方を利用したような書き込みは一切ありませんでした。つまりこの書き込みはあなたの勝手な憶測です。ちゃんと全部の流れを理解してから書き込みして下さいよ他にも荒らしがいたからアクセス制限かけたんじゃない？等言ってた方がいましたが荒れてもいませんでした。実際になかった事をあったように書き込みして囲炉裏さんのアクセス制限を正当化しようとするフォローをされる方がいます。説得力なしや矛盾を感じるフォローは囲炉裏さんの立場は悪くなるだけです。だってどうにかする気があるなら自分でさっさとやるでしょ 2011/05/10 13:30 \| \| edit posted by すいません、私も囲炉裏さん大好きだったんですけどちょっとこれは… 被災者の為に何かしたいって気持ちはいいと思うんです。だけど喜ばれた方もいらっしゃいますけど、実際にそれで傷ついた被災者の方がいるわけです。なのにすぐ対応しなかった。あげく携帯からの書き込み規制して、結果さらに被災者の方を傷つける結果になったわけですよね？一般の一実況者にって意見もあるみたいですけど、メッセージを募集したのは囲炉裏さんですし、それならその事に対して、説明と謝罪の義務があるんじゃないでしょうか。一般だとかは関係ないと思うんです。でも明らかにその義務を果たしてませんよね？これで納得というか、擁護している人はもし自分が同じことをしても、やっぱり囲炉裏さんと同じ対応をとる人達なんでしょうか？そうだとしたら、軽蔑します。 2011/05/10 13:31 \| \| edit posted by 都合のいい時だけ一般人ぶって責任から逃れようとするのは良いことなのでしょうか？囲炉裏さんを庇うのは勝手ですが、せめてもっとましな擁護はできないのですか？まあ、囲炉裏さんの対応に擁護できる部分があるとすればですが。 2011/05/10 13:42 \| \| edit posted by まともなファンの方はきちんと話を聞いた上で囲炉裏さんのした事を理解し、それでも信じて待ってみます。っておっしゃってましたよね。その方がまだ囲炉裏さんのファンかどうかわかりませんがそれ以外は大抵「もう止めませんか？」「アクセス制限かけたのはアンチのせい。もしくは考えがあっての事」「批判するアンチが悪いんでしょ」「謝ったんだから許せよ。どうしたら満足な訳？」「アンチしね」がほとんど… しまいには大百科で『そこまで囲炉裏さんが嫌いなら殺せばいい』とまで書き込んだ人がいますアンチや批判、説明を求める人と比べてはたしてどちらがまともな事言っているんでしょうね 2011/05/10 13:50 \| \| edit posted by ＞囲炉裏さんの対応に擁護できる部分があるとすればですがああなるほど。ないから憶測で『囲炉裏さんはこういうつもりでやったんだと思います』ばっかりなんですね！所詮その人の考えでしかない訳だから説得力がないのも当然か。肝心の囲炉裏さんは説明一切しないですものねそりゃまともなフォローなんて出来る訳ないか… せめて黙って見守るって選択を選んだ方が無駄なフォローするより賢い選択だと思います 2011/05/10 14:04 \| \| edit posted by 「被災者の方がこのブログを目にしてくれるかはわからないんだけれど、巡り巡って何かの機会で目にしてくれたときに少しでも元気になってくれたらと思います。」初めはこう言ってたのに批判が出たらブログ非公開にして「頂いたメッセージなんですが、絵本、児童書、マンガ本などを僕のほうで用意しましてその本にメッセージを添えて、図書館や書店の方々ご協力のもと避難所に届けてもらうことになりそうです。」さらに批判が出たら「メッセージに傷ついてしまう方もいらっしゃいますので非公開にしました。」傷つく人がいるって解ってるのに「それから本にメッセージをはさむ予定でしたが、本とメッセージを別々に届けさせてもらいました。」どういう事ですかこれは…。ご自分で言ってる事もやってる事もめちゃくちゃだって気付いてらっしゃるのでしょうか…。傷つく人がいるからメッセージ非公開にしたんですよね？それなのにそのメッセージを被災地へ直接送るなんて被災地の人がブログを見つけるよりも遥かに確率高いですよね…。正直理解出来ないのですが…。 2011/05/10 14:45 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの初期の動画からのファンです。囲炉裏さんの声が聞きたくてコミュの生放送も確実に聞けるようにプレミアム会員になったくらいです。今までずっと囲炉裏さんを信じて応援してきましたが、今の彼女さんができたあたりから、やはりちょっと疑問というか・・・対応も言動もまるで別人のように感じています。（今の囲炉裏さんの方が本来の姿でしょうか？）被災地へ届けられた本に関しても本当なんだろうか？と疑心暗鬼になってしまいました。囲炉裏さんは、自分にファンがいることを認識している上でこういう被災者への企画も考えたはずですので、もう少し、こちら側の気持ちも考えてほしいなと思っています。顔が見えないから、ネット上の書き込みだからと軽く考えないでください。・・・と、一生懸命書いたってこの声も届かないんでしょうね。。。 2011/05/10 18:43 \| \| edit posted by ブログ記事を更新しても流れは変わらずですね… むしろ的外れな説明＋新作のアップロードをしたために悪化しているようにすら思えますそして擁護派も変わらず、感情論で的外れな主張をする、憶測で決めつける、批判を黙らせるために批判をする挙句の果てには反論されると黙ってしまう囲炉裏さんも、擁護派も黙って無いで何とか言って下さいよ 2011/05/10 18:45 \| \| edit posted by ここまで粘着質だと気持ち悪いを通り越して怖くなるね・・・ 2011/05/10 19:04 \| \| edit posted by 批判するにしても擁護するにしても、皆、何でもいいから名前ぐらい書いた方がいいのではないでしょうか。どちらの言葉も自分の言葉に責任の持てない発言のようで、折角の言葉も説得力を感じ無い。それじゃ、囲炉裏さんと同じじゃないでしょうか。随分前にも他の方が「名前を～」って言っていたのに。その声に耳を傾けないのはどうかと思う。まずはこちらが誠実な対応をしてはどうでしょう。上記とは別に、囲炉裏さんの今回の件。本を被災地に送る事などいい事だと思います。ただもう皆さんが言われてますが矢張りきちんとした説明が欲しいですね。囲炉裏さんが何かする度悪化してる気がしますがこの後、どう対応するかしばし傍観させて頂きます。 2011/05/10 19:23 \| \| edit posted by ゆん粘着粘着言う前に囲炉裏さんが行動しないからずっと長く批判されてるんじゃないんでしょうか？きちんとした説明もしてないのに批判者を気持ち悪いというのはさすがです(笑) 反論出来なくなってきたからと言って別の話題にすり替えようとしないでください。後自分の書き込みに責任が持てないのは囲炉裏さんのように書き込みを削除するか反論されそのまま放置する事だと思います。匿名でもきっちり責任を持って書き込みしてるのは今までのコメント見ればわかると思いますが。 2011/05/10 20:04 \| \| edit posted by ＞2011/05/10 19:04の方この期に及んでそうとしか捉えられないあなたの思考が怖くなります。同じ人物が今までのコメント全てを書き込んでいるわけでもありませんし、囲炉裏さんが対応されていればここまで批判は続かなかったのですから・・・。＞ゆんさん固定のHNを使うつもりはありません。といいますのも、あくまでも元視聴者の一人として、囲炉裏さんに対応して頂きたいと思うことをコメントしてるわけでして。囲炉裏さん本人にメールで直接言えばいいのでは？と思われるかもしれませんが、そのメールに対応して下さるのか怪しいものなので、ここに書き込んでるんです。そして、その対応というのは私個人に向けての対応というわけではないからです。私と囲炉裏さんで起きたことでのやりとりであれば、それこそHNを名乗り、メールでやるべきかとは思いますがね。また、他者に向けて議論したいから書き込みをしようと思ったわけではないんです。今後、あなたや他の方にコメントすることはありませんので。 2011/05/10 21:20 \| \| edit posted by ここに書き込んでもどっちにしろ無反応だけどな。見てはいるのかもしれないけど放置だし。今後何らかの対応をとったとしても、以前の状態には戻れないのは明らかだしな・・・。 2011/05/10 22:18 \| \| edit posted by コテハンを付けることに何の意味があるんでしょうか？穿った見方ですが、そのコテハンを名乗って書き込む人もいるかもしれませんよ？その後に「私はそんなこと書き込んでいない」「偽物だ」なんて出てきたならば、なんのためのコテハンなのか分かりませんよね不特定多数の方が自由にHNを付けられる状況でHN・個人を名乗るリスクもあるということを理解してください 2011/05/10 22:21 \| \| edit posted by ってかさ、名前をつけてって言ってた人が名無しだったのはどうなん？ 2011/05/11 14:59 \| \| edit posted by ゆんってのが名前だと思いますよでも結局反対意見書かれてから黙秘してるという事は自分の書き込みに責任が持てなかったと取られる可能性がありますぬ 2011/05/11 16:31 \| \| edit posted by 失礼ありますぬ→ありますねです 2011/05/11 16:32 \| \| edit posted by これで7月までブログは放置なんですかね？書き込みが減ったからって批判が減った訳じゃないですよ？囲炉裏さんがずっと同じ対応を続ける限り批判もずっと続きますよ？それで信者に粘着とか的外れな反論させて満足ですか？どういう思考回路していたら自分がやった事に対する批判をアンチや嫉妬や粘着と思えるんですかね？完全に責任転嫁ですね。いつか公式に切られても人の所為にしないでくださいね。全部ご自分で蒔いた種なんですから。 2011/05/11 17:05 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの中では、もう実況に対する熱は冷めているのではないですか。自分について勝手に想像しすぎだとぼやいていた事もありましたし、視聴者からの要望や意見に対応するのを大儀だと思っているような言動は、前々からあったように感じます。今はもふもふさんという彼女も出来たし、面倒な思いをしてまでリスナーのご機嫌取りをする事はないと、そう思っているのではないでしょうか。ニコニコでの活動はあくまで趣味ですから、更新ペースが落ちようと、飽きたからと実況を途中で中断しようと、それは囲炉裏さんの自由です。けれど、ご自分がリスナーへの配慮を怠った挙句に起こった問題に、周囲を巻き込まないで頂きたい。今の囲炉裏さんは、面倒な視聴者対応は放棄しながら知名度は維持しようと、話題性のあるネタに安易に飛びついているようにしか見えません。その結果、あちこちに火の粉が散っている事には、気付いていらっしゃると思うのですが。リアルを重視してニコニコに割く時間を削るなら、人気が落ちるのも甘受して下さい。かつての人気を取り戻したいのなら、リスナーをもっと大事にして下さい。どちらを選ぶも囲炉裏さんご自身ですが、中途半端にしている限り何も解決はしないという事だけは、ご理解頂ければと思います。 2011/05/11 19:11 \| \| edit posted by 約一ヶ月前と変わらずこのあり様・・・・　どうかしてるぜ!! 囲炉裏が何言おうとこの暴動は止まないとみた 2011/05/11 19:54 \| \| edit posted by 2011/05/10 21:20 、2011/05/10 22:21の方＞なるほど。そういう考えがあるのですね。お答え有難う御座います。名前が無いと不利な発言をした後でも誰がどの発言なのか分からないのもあり、何を言われても責任を取らず逃げの一手に周る事があるのでは？と正直思っていたのですが御2方の発言で冷静になり考えてみたところ、確かに誰でも好きに名乗れるHNは悪用しかねませんよね。軽率に考えてたとこがあり申し訳無いです。名前が無くとも同じ方なのか分かりませんがきちんと対応をしている方もおり、名前があっても対応をしない方もいる。確かにあってもなくても意味が無いですね。最近どうも議論、反論目的なのか同じ様な発言の軽い書き込みされている方が目立っており、見ていて私の中で主旨を見失っていました。実際は2011/05/10 21:20さんの様に議論がしたい訳でなく自分の気持ちを書き込んでいる方々ばかりなんですよね。御2方には本当に有難う御座いました。お陰で考え方を改めさせられました。また、囲炉裏さんから何らかの対応があるまで静観していようと思います。何らかの対応があればいいのですが。 2011/05/11 16:31の方＞仕事があり、大抵この時間にしか見れずお返事が遅れてしまいました。しかし、たった1日で黙秘と考えるのはやめた方がいいのでは？ 2011/05/11 16:31さんもそうだと思いますが毎日、毎時囲炉裏さんのブログを見るほど暇では無く、多くて1日1回見る程度だと思います。直ぐに噛み付かずもうちょっと相手の事を考慮してはどうでしょう。 2011/05/11 20:24 \| \| edit posted by ゆんゆんさん＞噛みつくという書き方は不快です。「私含め、こう思う方もいるかもしれません」って事を書いただけなので。現にあまりにも矛盾や自分の考えだけで書き込みをして矛盾点などを突っ込むとすぐに逃亡してしまう方が多いです。その人たちと同類に見てしまった事は謝罪致しますすみません 2011/05/11 21:39 \| \| edit posted by 相手の事を考慮してとか言ってる割に「噛み付く」って書き方したら意味ないような…（苦笑） 2011/05/11 22:23 \| \| edit posted by ゆんさんの噛み付くって書き方はどうかって思いますが他の人の意見を自分の考えの中に取り込める柔軟さは凄いって思います自分の考えってなかなか変えるのって難しいと思うので囲炉裏さんも何か考えが有って全部無視されているのかもしれないですが面倒くさがらずに批判のコメント一個一個吟味して欲しいって思います本当の中傷も有るかもしれないですが批判されている人の中には本気で心配している人も居るしもっともだと思える意見も沢山有るのでそう言う人達の言う事まで無視していたら本当に視聴者なんて再生数増やすだけの道具としか思ってらっしゃらないんだと思えてしまうので・・その通りなのかもしれないですが 2011/05/11 22:42 \| \| edit posted by ----------------------------終了--------------------------- 2011/05/12 17:24 \| \| edit posted by 2011/05/11 21:39の方＞いえ、こちらの方こそ考慮が足りませんでした。不適切な言葉、すみません。そういった方が多くそう考えざる得ない、というのは思う方もちょっと悲しい事ですよね。上記にもう「終了」とありますが謝罪だけはしておきたく書き込みさせて頂きました。何度も書き込み失礼しました。 2011/05/12 19:19 \| \| edit posted by ゆん終了って誰かが勝手に書いたんでしょ。何が終了だよ。都合の悪い事は全部無視して終了もクソもないでしょ。まぁ囲炉裏さんや信者さんにとったら都合の悪い批判だもんね。そりゃ終了させたいよね。でも残念ながら囲炉裏さんが態度を改めない限り批判は続くよ。 2011/05/12 20:24 \| \| edit posted by ならいつまでも延々ループするつもり？どこかで一区切り付けなきゃ進展しないでしょそもそもここで批判すること自体が場違いなんだから少しは自重するべきなんじゃない？ 2011/05/12 20:54 \| \| edit posted by それはアナタが決める事じゃない。場違い？じゃあどこで批判意見を言えばいいの？動画に書いたら荒しコメって叩くんでしょ？ここって囲炉裏さんのブログだよね？視聴者の意見を言う場所じゃないの？ここ以外のどこなら場違いじゃないの？該当の記事にコメント出来ない以上はコメントできる記事に書くしかないでしょ？皆さんそう思ってるからここにコメントを書き込んでるんじゃないの？ 2011/05/12 21:03 \| \| edit posted by 囲炉裏に意見したいならメールで直接言えばいいよ。個別に対応するらしいから､ここで愚痴るより対応してくれる可能性はあるんじゃないの？それじゃ不満？ 2011/05/12 21:22 \| \| edit posted by 個別に対応ってのは応援メッセージの内容に関してでしょ。そもそも騒動以来囲炉裏さんにメールしても一切対応してくれませんでしたよ。メールした人はそれ解ってるからここで批判してるんじゃないの？ 2011/05/12 21:26 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが個別に対応するつもりなのはメッセージの送付についてのみだと思います。そこで批判を書いても「はいはいアンチ乙」でゴミ箱行きですよ。ツイッターでの意見も無視を決め込んでます。不満といいますが、適切な対応さえしていればこんな事態にならなかったという考え方はできないのでしょうか… 2011/05/12 21:30 \| \| edit posted by 他者の意見を聞き、自身の考えを改められる方もいらっしゃるというのに・・・批判コメントをするのは場違い？ここには応援コメントや囲炉裏さん万歳コメントしかしては駄目ということでしょうか？まるで被災地からの批判コメントを規制した、どこかの誰かさんと同じ考え方ですねそれなら応援コメント歓迎！！批判・荒らしコメントはご遠慮願いますと管理人が書いておけばいいんじゃないですか？ｗ場違いというのであれば批判者に「やめろ」というよりも、ブログの管理人である囲炉裏さんに現状への対応を求めるのが筋ではないかと考えますが… 2011/05/12 21:55 \| \| edit posted by 管理人以外が勝手に終了なんて書いたら普通荒らしだよね管理者でもない他人のブログであれこれ言ってる時点で自分もまず囲炉裏さんにとって荒らしになると考えてから書き込みした方がいいよ批判に対しての批判だって囲炉裏さんは望んでないのにそういうことまっっったく考えずに書いちゃうんだよね(笑) それとも何？囲炉裏さんに頼まれて書いたの？ちゃんと答えられます？ 2011/05/12 22:30 \| \| edit posted by あなたもまた然り 2011/05/12 22:56 \| \| edit posted by ↑それじゃ具体的に言ってもらえません？ちゃんと言えるでしょ？批判以外のコメントは書くなみたいな人に対して批判を批判するのも囲炉裏さんは望んでないんじゃないんですか？って聞いてるんだから主張も全然違うんですけど。 2011/05/12 23:58 \| \| edit posted by メールの件､応援メッセージについてのみだったんだね失礼まぁそれでもこのトイ･ウォーズの記事よりか遥かに関連性あると思うけどさ。あんな終了宣言じゃ唐突すぎた感はあるけど批判で埋め尽くされるこの流れをどうにかして少しでも変えたいって人も居るということでしょ？ファンは意思表示さえするなと？囲炉裏が望んでない～だとかそれこそ憶測でしかないよ 2011/05/13 15:44 \| \| edit posted by 囲炉裏さんのやってる事を無視して批判してる人間に対して的外れな反論ばかりしてるからでしょ？ファンの意思表示は自由だけど、何故批判されてるのかちゃんと理解した上で批判してる人達も納得出来るような反論しないと結局その意思表示も無意味な事になるんじゃない？そうじゃないと「終了」なんて書いてここの流れを止めたいって意思もただ都合の悪い事から目を逸らしたいだけって捉えられても仕方ないんじゃない？あと記事に関係ないって言うけど、該当の記事をコメ禁したのは囲炉裏さん本人だよ。 2011/05/13 15:55 \| \| edit posted by 最初の方は囲炉裏さんへの不満とか伝えるようなコメントだったけど、今になってはコメントでの論争が起こるばかりで、このままだと完全な悪循環な気がする。批判してる人が悪いとか、擁護してる人が悪いとか誰が悪いとかは関係なくそろそろみんな自重して静観する時が来たんじゃないかな？ 2011/05/13 17:40 \| \| edit posted by 結局は囲炉裏さんがなんとかするまで終了はありえないでしょうねだからさっさと対処すればよかったのに 2011/05/13 21:38 \| \| edit posted by ここで静観して囲炉裏さんが何か動いてまた批判が出たら「粘着」って言うんでしょ。 2011/05/13 21:41 \| \| edit posted by ｢粘着｣まさにその通りじゃないの？某さんの時から丸1年ずーっと囲炉裏憎しで張りついてる人とか粘着じゃなけりゃ一体何なの？ 2011/05/14 08:05 \| \| edit posted by ＞2011/05/14 08:05の方「粘着」というのは、既に解決した問題についていつまでもネチネチ言う人に使う言葉ですよ。突然の一般復帰、批判が絶えない中での他実況者さんとのコラボ、自分で立ち上げておきながら放置された被災地へのメッセージ企画、その際に苦情を申し立てた方を無言でブロックした事。ぱっと思いつくだけでもこれだけの問題を次々に起こしているのですから、批判が途切れないのは当たり前でしょう。「さっさと囲炉裏を見限って別の実況見てればいいのに」という意味ならその通りですが、別の公式実況を見ていてもいきなり登場されましたしね…。静観しようとしても出来ない状況にしているのは、結局のところは囲炉裏さんご自身だと思いますよ。 2011/05/14 09:25 \| \| edit posted by 晒し上げられてボロクソに攻撃された某さんと、死ぬほど辛い思いして此処で更に傷付けられて傷抉られた被災者の気持ち考えた事ありますか？自分、若しくは家族、恋人、親友があんな事されても囲炉裏は謝ったから良いじゃんって言えるんですか？自分は被災地に住んでて家も婆ちゃんもなくしたけど、此処で書き込みしたら被災地住みなんて証明出来ないだろって言われて本当に絶望しました。まとめブログなんて今まで気にしてなかったし、某さんについても彼女についてもどうでも良かったけど、改めてまとめ見たら某さんもこんな気持ちで去ってったのかなって涙が出てきたよ。今まで某さんの気持ちなんて考えた事無くて、ただ囲炉裏が言う事を盲目的に信じてた自分を心の底から恥じました。もしまだ囲炉裏は何も悪くないって思ってるファンの方がいたら、ちょっと落ち着いて客観的に考えてみてほしいです。 2011/05/14 09:35 \| \| edit posted by そもそも一年もたってないのに新しく騒動おこしたから『ずっと粘着してる』って思い込んでるだけじゃんｗｗま、粘着の意味自体間違えってたみたいですけどね。第一まず初めに囲炉裏さんに批判者どうにかしてくださいって言いなよ言う相手を間違えてるだろ囲炉裏さん(他人)の問題に指摘してる人、非難してる人以外がよこから『もういいじゃんしつこいな』なんて口出しても他の人納得する訳ないよ(笑) 囲炉裏さんに頼まれた訳でもないのに余計な書き込みしても囲炉裏さんに嫌われるだけ 2011/05/14 13:28 \| \| edit posted by 売り言葉に買い言葉が飛び交う中、静観なんかできるはずがないですよね。 2011/05/14 13:55 \| \| edit posted by 囲炉裏さんにむけての批判や質問なのに横から口出してくる人がいるからなそのくせ質問には答えず逃亡するのがほとんどとは… 2011/05/14 18:54 \| \| edit posted by 批判してる人を批判する人って囲炉裏さんのやってる事には何も疑問を抱かないのかね？そこを無視して批判してる人を批判してもなんの説得力もないんだけどな～。信者って言い方は好きじゃないけどそういう言動を見てると信者って言葉がほんとに当てはまるなって思えてくる。謝罪も嘘、コミュ限も嘘、コラボしないも嘘、批判意見をアンチ扱い、都合の悪いコメ削除、被災地からの書き込み規制、応援メッセージの扱いが初めと全く違う。これらの事柄に関しての説明一切なし。これで批判が起きない方がおかしいと思うけどなぁ。せめて自分で言った事ぐらいちゃんと守ってればここまで批判される事もなかったと思うんだけどなぁ。それを粘着なんて言葉で片付けるなんて出来ないと思うんだけど。全部囲炉裏さんが蒔いた種なのに。 2011/05/14 19:52 \| \| edit posted by 実際に会った事もないのに自分のイメージだけでいい人とか思い込んでる人がいるみたいですよだから自分の知ってる囲炉裏さんは非難されない謝ったんだから不憫！私が一言言ってやる！って感じの書き込みが多いですよね 2011/05/14 19:59 \| \| edit posted by ここで批判してる人より囲炉裏ファンの人のほうが酷く、汚い言葉使ってますね。 2011/05/15 11:40 \| \| edit posted by ま、ぶっちゃけ囲炉裏はこんなバカで頭悪いカキコする連中が出てくると思ってなかったんだろ？これだけ危機的な災害が起きたのに、しょーもない批判やアンチコメを相変わらずしてる（笑）囲炉裏ももううんざりなんだよ、「ホントしょうーもないバカ視聴者ばっかりだな、もう勝手にやってろ」これが囲炉裏の本音。人気実況者はかわいそうだねホント。塩のバイオ４とかも見ててひどいしさｗおまえら実況を楽しみたかったら少しは実況者のこと考えろよ 2011/05/15 14:42 \| \| edit posted by ・・・あと被災者だからって調子ノンなよ？被害者面して上から目線でカキコするなんて卑怯もいいところ。そんな奴は今回の震災は天罰なんだよ。被災者だからこそ今回の囲炉裏みたいな親切を謙虚な気持ちで感謝の気持ちをこめて受け取れよ。そうすればもっと助けてやろうって気持ちになるだろ？被害者面して上から目線態度じゃ勝手に苦しんでろってなってもしょうがない 2011/05/15 14:48 \| \| edit posted by ・・・最近あげた動画がほぼランキングにのらない囲炉裏さんに「人気実況者」の肩書は荷が重すぎると思いますよ。ファンがビックマウスだと囲炉裏さんが委縮してしまって、リラックスして実況が出来なくなってしまうかもしれないので止めて下さい。 2011/05/15 14:50 \| \| edit posted by 2011/05/15 14:42 2011/05/15 14:48 お前が一番バカで頭悪い書き込みしてるけどな。震災が天罰とか最低すぎるだろ…上から目線はお前みたいな考え方してる奴の事を言うんだよ。囲炉裏さんもお前みたいな信者がいて気の毒にな。いやそれも囲炉裏さんの自業自得か。 2011/05/15 15:31 \| \| edit posted by 2011/05/15 14:42 2011/05/15 14:48 貴方、最低ですね。最低な上に状況も把握できていない。今最も厳しく指摘されているのは、貴方が言う所の「危機的な災害」に対して囲炉裏さんが示した、一連の無責任な態度についてですよ。「震災が起きたのに相変わらずやってる」のではなく、震災が起きた後にまた問題を起こしたから再炎上しているのです。履き違えないで下さい。炎上させて楽しみたいアンチなのか、不見識で見境のない囲炉裏さんのファンなのか知りませんが、被災地の方を見下した物言いには貴方の人間性を疑います。あれだけの被害が出た震災に対して「天罰」だなんて、貴方は何様ですか？今も余震や風評被害に苦しむ被災者の方が、貴方の発言を見たらどう思うか、よく考えて発言して下さい。 2011/05/15 15:57 \| \| edit posted by 被災者の方はお気の毒だけれどなにも囲炉裏さんに当たらなくていいと思います。確かにこの場を提供して下さったのは囲炉裏さんなので責任の一部はあるかもしれませんが､心無い発言で被災者を現在進行形で傷つけ続けているのは､ここに書き込みをしている私達自身です。自重と言うと言葉が悪いかもしれませんが､少し感情を抑えお互い気持ちの整理がつくまでファンそして批判･ご質問されている方も一時静かに見守ってみては如何でしょうか？ 2011/05/15 16:34 \| \| edit posted by 時間があけばあくほどちゃんとした対応をしないといけませんよ？それに批判が嫌ならとっくに対応してると思うんですが… 放送がある日まで信じて待っていたファンの方がいましたが結局その放送の後もきちんとした対処がされずがっかりしていた方がいますようするにもう信用がないんです。信じてもそれに答えようとしていないんですから現に仕事で忙しいからブログの方放置するみたいな時も実際は彼女とドライブに行ってました証拠のツイートが彼女の方でされています。 2011/05/15 16:58 \| \| edit posted by 被災者の方が当たってるって考えはおかしいでしょ被災者の方のアクセス制限をかけた忘れてんの？あげくに被災者だから調子にのんなとかなりすましとか囲炉裏さんを庇うファンがろくでもない言葉をかけてる現状だって囲炉裏さんが原因なの。囲炉裏さんが応援メッセージを集めなければ不満だってかかれなかったかもしれないのに囲炉裏さんは一部悪いだけなんて考えれるのは逆にすごい 2011/05/15 17:03 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの全部無視も酷いですが擁護されている人の人間性にぞっとしました被災者の方にはお気の毒だけどとか気づかうふりして囲炉裏さんに当たらなくてもとか心ない書込みをしているのは囲炉裏さんを擁護したい人だけじゃないですか？某さんもこんな悔しい思いされていたのだろうかって書かれていたけど本当にそう思います被災地の人も本気の気持を書き込みしているだろうのに誰にも信じてもらえないのは本当に苦しいと思います某さんなんか囲炉裏さんとの人気差も有ったから何も弁解すらしないで引退されていきました囲炉裏さんは自分の人気使って他人を貶めたも同じです今回も知名度使っていい事しようとしたのかもしれないけど失敗して失敗したら放置自分の影響力を過信しすぎなんじゃないですか本当囲炉裏さんも信者の人達も最低です 2011/05/15 17:30 \| \| edit posted by 事実を知らずに書き込む人、多いですね。気持ちはわかりますよ。私も最初はこんなことになってるなんて知らなくて、信じられませんでした。動画だけみてればいつも通りの囲炉裏さんですしね。でも、ここに書き込みするならちゃんと事実を知ってからにしたほうがいいんじゃないですか？こんなに批判があるのも、今までの囲炉裏さんの行いのツケだと思いますし。まとめサイトもあるんですから、自分の目で見て、どうしてこんなことになってるのか判断してください。アンチの偏見も信者の妄信も視聴者の信頼も、囲炉裏さんにとっては全部「妄想乙」の自己投影らしいですから 2011/05/15 17:39 \| \| edit posted by 囲炉裏さんをかばうのはまだ理解できますしかし被災者は「調子に乗ってる」だとか「あたる」という言葉は余りにも酷い言いようではないでしょうか？真意はわからいですが囲炉裏さんも被災地への応援メッセージを集めたりと行動していましたその応援するはずの被災者を傷つけるような言葉を書いてまで囲炉裏さんを庇う… 言葉にできないほど衝撃を受けました大勢の辛い人達よりも一人で自爆しまくりの囲炉裏さんが大事なんですねとても残念です 2011/05/15 17:46 \| \| edit posted by >2011/05/15 16:34 の方この状況が単なる八つ当たりに見えるのなら、一度頭を冷やされた方がいいですよ。「一時静かに見守ってみては」と言えば聞こえはいいですが、静かに見守った結果、７月にどうなると思いますか？「放置すればアンチは消えた、やっぱり面倒な謝罪文打つよりスルーしとけばいいんだ」と勘違いした囲炉裏さんは、何事もなかったかのように活動を再開すると思いますよ。コメ企画なんてなかったかのように、謝罪も説明も全部忘れたような顔をしてね。ほとんどの方はそれが分かっているから、何度も繰り返し繰り返し説明を求めていらっしゃるのだと思います。静かに見守るというのは、戻ってきた時にきちんとした対応をしてくれると信じられるから出来る事です。かつて荒れに荒れた彼女さんとのコミュを、掲示板に投稿されたコメントごとあっさりと消し去った囲炉裏さんに、そこまでの信頼を寄せろというのは無理な話です。 2011/05/15 18:06 \| \| edit posted by 囲炉裏かわいさに被災者批判かすばらしい倫理観だな 2011/05/15 18:55 \| \| edit posted by 被災地はもうこの二ヶ月の間に色々考えて大分前向きになりましたから囲炉裏さんに八つ当たりなんてしませんよ。八つ当たりしても何にもなりませんし、瓦礫の片付けやボランティアに勤しんだ方が自分達の為です。こんな事を言うとまた被災者は上から目線だ～なんて言われるかもしれませんがね。被災地にはまだまだ瓦礫だらけで電気も水も来ていない、二ヶ月前から変わらない場所があるんですよ。ゆっくり眠れる家もある、着替える服もある、家でご飯が食べれる、そんな所から被災者は上から目線、なんて言われても失笑しか湧きませんよ。そんな幸せな場所から被災者を傷付ける言葉を放って、囲炉裏さんを守れて満足ですか？正直全部を無くした自分はそんな言葉位では全く傷付きませんし、貴方の言葉は囲炉裏さんの品位を貶める事にしかなりませんよ。被災者を傷付けてまで守ってくれてありがとう！なんて言われると思っているんですか？発言には責任を持って下さいね。 2011/05/15 19:12 \| \| edit posted by 震災が天罰って言った奴も、囲炉裏さんに当たるなって言った奴も同じ考えの奴もみんな最低だな。何故ここまで批判が起きてるのか理解すら出来ないんだろうか？総ての元凶は囲炉裏さんだよ。どんなに囲炉裏さんを正当化しようとしても無駄だよ。目に見えて囲炉裏さんのやってる事には批判が起きるぐらい不快に思ってる人が居るという事は事実なんだから。批判してる人を攻撃するのはお門違いだよ。そんな事しても誰も納得なんてしない。天罰なんて言葉…実際に被災して家も家族も失っても同じ事が本当に言えるのかね？もう一度自分が言った言葉をよく考えろよ。 2011/05/15 19:53 \| \| edit posted by 囲炉裏さんファンって本当に人を傷つける事が上手ですね人を傷つける人を好きになる人なんていないですよいや、人を傷つけてる自覚すらないんですもんね 2011/05/15 20:12 \| \| edit posted by 囲炉裏さん…失った信頼はお金じゃ買えないんですよ…？盲目な信者さんなら貴方がどんな非道な行いをしても許してくれるかもしれませんが…普通の人はそうはいかないですよ？騒動前の信頼はそこまで築き上げた時間の倍以上の時間を掛けてやっと振り向いて貰えるぐらいには回復出来るんですよ…。口先だけの謝罪で総ての信頼が取り戻せるとお思いですか？それとも面倒だからそれまで応援してくれていたファンを斬り捨ててお終いですか？それでより多くの人が貴方のファンになりましたか？実際は公式動画の再生数とマイリス数が物語っているのではないでしょうか？騒動前の囲炉裏さんなら初日に余裕で1万越えしてますよね。信頼を失うってそういう事なんですよ…？視聴者は再生数やコメント数を稼ぐだけの道具だと思ってるのでしょうか。ちゃんと感情のある人間ですよ？応援してる人達をバカにするのもいい加減にして下さい。 2011/05/15 21:22 \| \| edit posted by ここで囲炉裏さん意外へ向けたコメントは必要ないと思います。 2011/05/15 21:37 \| \| edit posted by 批判してる人は初めから囲炉裏さんに向けてしかコメントしてないですよ。囲炉裏さん以外へ向けたコメントし始めたのは囲炉裏さんを正当化したい人達でしょ。 2011/05/15 21:41 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、人気とかそんなのはどうでもいいです。あんたの実況はいつでも楽しいです。それは変わらないです。あなたはホントはいい人です。それも変わらないです。被災者へのメッセージ企画、これもグッドでしょう。ところが・・・肝心の視聴者はいつまでも過ぎたことを粘着で中傷コメのバカばっかり、被災者も囲炉裏の親切企画をぶち壊しコメント・・・・こればかりｗｗそりゃ囲炉裏も対処できんわｗｗ実況もしたことないような、動画の再生ボタン押して見てるだけのネットという安全なとこで無責任なカキコするやつらに偉そうなこと言う資格なんかないし、そんなに気に食わないんならどっか逝けよｗ日本人ってこんなのばっかだから韓国人とかに震災ざまぁニダとか言われるんだよ・・・ 2011/05/15 22:13 \| \| edit posted by どの辺が過ぎた事で粘着で中傷コメか教えていただきたいね。お前がバカだって事は良く解ったけど。動画うｐしてる人間がそんなに偉いのかね？実況者様はそんなにお偉いんですかねー？囲炉裏がいい人？へ～。某さんを吊るし上げて引退に追い込んで？自分の都合の悪いコメント削除して？ファンからの苦言をアンチ扱いして？被災地からの書き込みを規制して？応援企画？初めはそんな名目じゃなかったのに？ブログも都合が悪くなったら非表示で？批判が起こると都合よく多忙になって放置して？でも公式動画はうｐ出来て？そんな人間がいい人ね～。無責任なのは囲炉裏本人だろ…全部ブーメランですね。震災ざまぁとか冗談でも書くなよ。そんな事も理解出来ないぐらいバカが多いのか囲炉裏信者ってのは。 2011/05/15 22:31 \| \| edit posted by 釣りでも言っていいことと悪い事があると思うんだがな反論すると付け上がるからスルー推奨こうやって放置してるだけでも被災者やファン傷つけてんの分からんのかね早く閉鎖か記事削除しろよ、囲炉裏その方が分かりやすくていいし、似合ってるよどっちにしろこんな状況のままじゃ 7月に戻ってきても視聴者なんてついて来ねえよ 2011/05/15 22:40 \| \| edit posted by いい人なんてまさしく視聴者の勝手な妄想だよね囲炉裏さんの友達ならともかく彼にとってはそれ以下の存在じゃん(笑) 2011/05/15 22:41 \| \| edit posted by ホントにいい人なら批判が起きるような事しないよな 2011/05/15 22:44 \| \| edit posted by 2011/05/15 22:13 あんた最低だ上から目線っていった人といい、囲炉裏に当たるなっていった人といい言っていい事と悪い事の区別すらつかないの？被災者が親切企画ぶち壊したって言うけど、じゃあ一体誰の為の企画だったの？被災してない人達が応援コメ書いて自分いい事したなあって気持ちよくなる為の企画だったって事？他ならぬ被災者が「やめてくれ」って言ったのに書き込み規制したって事はそういう事なんだね 2011/05/15 22:48 \| \| edit posted by 批判どうこう言っても動画さえ見えれば人柄なんてどうでもいいって人結構多そうだけどね 2011/05/15 22:52 \| \| edit posted by 2011/05/15 22:13 \| URL \| edit posted by ネットと言う安全な場所でカキコしてるから言いたい放題言ってるのはおまえのほうだろ？被災地に直接言って被災者の方々の目の前で同じ事発言していただけませんかね 2011/05/15 22:53 \| \| edit posted by 被災地の人が『やめてくれ』って言った事はスルーですか話すり替えようとしてるだけにしか見えない。それ大体囲炉裏の応援メッセージ書いた人の事全面否定してますよね 2011/05/15 23:00 \| \| edit posted by あんな判り易い煽りにわざわざ釣られてやんなよｗ今まで色々止めようと試してみたけど無理だったし疲れた。。 7月帰ってきてまだこの低レベルな言い合い続いてたら囲炉裏さんもびっくりだろうなぁ･･･。ピカチュウの続きどうなるんだろ(/д<)？ 2011/05/15 23:21 \| \| edit posted by ピカチュウとかなら自分の日記にでも呟けばいいじゃない批判だって同じ？違うよね囲炉裏さん本人に言いたい事があって書き込みしてるんだから。被災地の話を低レベル扱いとかないわ 2011/05/15 23:27 \| \| edit posted by 信者が低レベルって事はよくわかったわ 2011/05/15 23:38 \| \| edit posted by 被災地の話を低レベルだなんて言ってませんよ？ただ反応する人だいるから22:13の人みたく酷いことを平気で書く人も増えるんだろうなって思って控えたほうがいいのかなって意味です。とは言え誤解を招くようなこと言ってすみませんでした･･･。 2011/05/15 23:42 \| \| edit posted by 囲炉裏信者は韓国人も差別するんだ 2011/05/15 23:52 \| \| edit posted by 低レベルの煽りだから放置しろってそれもおかしいでしょそんな煽りが蔓延してもここを閉鎖しない囲炉裏さんのほうがどうかしてると思います忙しいから仕方ないって言われるかもしれないけど公式動画がアップされる前からずっと荒れてましたよね見てて誰かが傷付く書込みが有るからそんな人ばかりじゃないって反論してくれてる人がいるんじゃないでしょうか被災地の人が悔しくて泣けてくるとかそんな事には絶対ならないで欲しいです 2011/05/15 23:53 \| \| edit posted by まったく同感です大体どんなに忙しいくても本当にどうにかする気があるならブログ非表示なんてすぐ出来ますよファンのいきすぎたコメントを見つけてすぐにそのコメントを非公開にすれば被災地の人の目にも触れなかったのに対応が遅すぎる 2011/05/16 00:02 \| \| edit posted by 囲炉裏さんのほうが　とか　囲炉裏が放置してるのが悪い　　とかこんな事はもうほとんどの方がわかっているはずなんだから、この事を口実に自分のコメントを正当化するのはもうやめませんか？ 2011/05/16 00:04 \| \| edit posted by 正当化しているわけじゃなくて思っている事を書いたので止めませんかと言われても困るのですが文章の書き方まで問題視される様な事なのでしょうかそれに酷い書込みには反論する人が居てくれる方がまだ安心出来る気がします擁護なのかただの煽りか解りませんけどそう言う書込みが有るだけで囲炉裏さん自身も貶められるのでやっぱりキチンと対処して欲しいです 2011/05/16 00:14 \| \| edit posted by 正当な理由・原因で批判が起こるべくして起きているのにそれに対して、一部の方が感情や思い込みで反論する、反論されたら逃げるという事をするから、ややこしいことになる批判をやめろ、まだやってるの？なんて書くぐらいなら囲炉裏本人に言えばいいんですよコメントにコメントをすることでは何も変わりません囲炉裏が某さんの件やコミュ限の約束を破った事、訛り氏とのコラボの件、そして今回の問題に対して適切な対処・説明をするか、以前の様にここを全削除・爆破しない限り終わらないと思います 2011/05/16 01:12 \| \| edit posted by 擁護する人は批判する人間に対して「アンチ粘着ウザい」的な事言うけど、違うと思うよ少なくとも私は、前回の騒動で囲炉裏の動画は二度と見ないと思ったし、実際そうしてたでも、キリンさんの動画見てたらしゃしゃって来て見たくもないのに見せられたし、実況プレイ動画タグで検索したら三つ巴実況とか一般には存在するはずのない動画を見つけさせられたし、「何考えてんだよ！」と思ってブログ見に来たらまた騒動起こしてるしどう考えても囲炉裏に問題があるでしょ擁護してる人達にとっては、この騒動が初めてなの？私はもう３回も囲炉裏が騒動起こすのを見てるよ同じく３回目の人も沢山いるはずしかも、前回の事は何の説明もなく、火種として燻ったままの状態これだけ繰り返してたら、いい加減にしろよ！って言いたくなるのは当たり前の事だと思うんだけど囲炉裏が好きならそれでいいけどさ、囲炉裏を守るために他者を攻撃したり貶めるのは止めなよ 2011/05/16 14:20 \| \| edit posted by なんだ久々に来てみたらまた荒れてんのか 2011/05/17 00:47 \| \| edit posted by 悪いことしたら謝る。子供が当たり前に出来ることがなぜ大人には出来ないんだ？嘘をつくなとか、都合の悪いことから目をそらすなっていう当然のことを何度も何度も言われて嫌じゃないのか？だったら誠意を見せろよ囲炉裏。嘘ばっかりついて見栄張って何が楽しいんだ？もういい加減にしてくれ。自粛自粛って結局何を自粛したの？人の動画にまで現れて何様なんだ？もう囲炉裏見たくなかったのに、変な動画上がってると思ったらまた問題おこしてんのかよ。囲炉裏が好きな人もいい加減気付いてくれ。周りが見えてない迷惑をかけてばっかの奴は誰かってことはもうわかっただろ？都合の悪いことから目を逸らすな。 2011/05/17 08:14 \| \| edit posted by あんたたちまだやってるのｗｗｗｗその事に本気でびっくりだわ 2011/05/17 08:19 \| \| edit posted by まだやってたのとか揶揄する人いますが世界はあなた中心では回ってません見たく無いからって見ない様にしてたって物事はあなたを置いてうごいていくし囲炉裏さんへの批判は高まって自然に鎮火する事は無いです 2011/05/17 08:35 \| \| edit posted by イロリさんガンバってくださいイロリさんなりに道を貫いて行って下さい昔から実況見てきました。陰ながら応援しています。 2011/05/17 08:35 \| \| edit posted by nothing ランキングで見ないから囲炉裏の存在忘れてたわｗｗ最初の問題以来見てないけどまさかここまで酷い有様だったのかまぁ内容見る限り同情の余地すらないけどこんだけ叩かれてニコニコ続けるのも凄いと思う、いっそやめればいいのにｗｗｗ趣味だから～とか言うけど、その趣味で他の人に迷惑かけちゃだめだろせっかく忘れてたのにランキングのったせいで思い出したわせめてコミュ限定で引きこもっててくれ 2011/05/17 10:03 \| \| edit posted by 「まだやってんの？ｗ」ってやつはわかってその発言したの？被災者蔑む発言を信者側が平気で言ってそれに対しておかしいって言ってることがそんなに滑稽ですかね？それともあなたもそう思ってるんですか？「被災者面すんな」　「素直に感謝しろ」？正直今囲炉裏自身よりもその囲いの擁護のつもりの暴言が問題なのでは？ 2011/05/17 10:58 \| \| edit posted by まだやってんの？って思うならわざわざ書き込みしなきゃいいのにね。そうやって批判してる人を馬鹿にする事でしか反論出来ないんだね。 2011/05/17 12:56 \| \| edit posted by ひとつだけ分かったのは、おまえらはただ単に相手を言い負かしたいだけだということだ。 2011/05/17 15:58 \| \| edit posted by 囲炉裏ももう終わりか 2011/05/17 16:11 \| \| edit posted by 本当は被災者の感情なんてどうでもいいんだろ。別に謝って欲しくない、仮に謝ったとしても許さない。謝った内容の揚げ足取りで更に叩く。ただ単に誰かを叩きたいだけ。相手は誰だって良い。今回は囲炉裏が叩けるから叩いてる。優越感に浸る為にね。それだけ。批判の内容は謝れのループ。そして囲炉裏を擁護する発言があればすかさず叩く。誰にでも牙を剥く。謝っても擁護しても叩かれるなら無視が一番。囲炉裏の対応は間違ってない。猛獣も餌をやらなきゃそのうち死ぬ。 2011/05/17 19:10 \| \| edit posted by 2011/05/17 19:10 \| URL \| edit posted by それからの被災者は勝手に苦しんでろ発言ですか？ループしてるのは擁護意見のように思えますが囲炉裏は間違って無いだったら囲炉裏信者がどんな誹謗中傷発言しようがお咎めなし？素直に感謝しろって言われて気分を害した被災者の意見もただ言い負かしたいだけのものですか？ 2011/05/17 19:23 \| \| edit posted by 2011/05/17 19:10 いい加減にしろよ何にも分かってねぇのな、それとも認めたくないだけか？過去コメとまとめブログ1000回読み返して来いお前みたいなやつがいるから、囲炉裏信者がバカ扱いされんだよ 2011/05/17 19:36 \| \| edit posted by 批判の内容は謝れのループ？一貫してるじゃんループっていうのは、2011/05/17 19:10みたいに訳の分からない事を言って話を最初に戻して、同じ事を何度も繰り替えさせる事を言うんだよループさせたくなかったらちょっと黙ってようね 2011/05/17 19:48 \| \| edit posted by それからの被災者は勝手に苦しんでろ発言ですか？＞俺も被災者の一人でな。家が全壊したもんで今は実家暮らししてる。苦しいのは皆一緒。偽善だとしても囲炉裏がやりたかったことは分かるから、別に反感はない。支援物資が過剰なくらい来て困ったときの気持ちに似てるかな。ループしてるのは擁護意見のように思えますが＞ループしてるのは両方一緒。囲炉裏は間違って無いだったら囲炉裏信者がどんな誹謗中傷発言しようがお咎めなし？＞仮にお咎めが必要だったとして誰が裁く？それに売り言葉に買い言葉、喧嘩両成敗。お互いに自分が正しいと思ってる今の状態ではその発言自体が意味をなさないことになる。ブーメランってことだ。素直に感謝しろって言われて気分を害した被災者の意見もただ言い負かしたいだけのものですか？＞どこをどう読めばこう解釈できる？発言は永遠と囲炉裏を叩いてる人へのもの。いやーしかし早いのな返信（笑）３０分で３件も来るとは中々な釣れ具合なわけで。待ち侘びた餌に喜んで食いつくって感じか。やはり発言全てが餌にしかならんな。 2011/05/17 19:54 \| \| edit posted by 批判を批判する人って本当によく文章読んでないんですね被災者に謝罪の一言もなしですか？とはありますがそれで許さないなんてどこにも書いてませんよ事実を自分の都合がいいように勝手に変えるのは止めてください 2011/05/17 19:55 \| \| edit posted by 被災によって苦しい思いしてるのと囲炉裏さんのやった事が原因で辛い思いしたのは別じゃないの餌とか言ったりなんだかんだで批判者相手にストレス発散してるのはあなただと思う 2011/05/17 20:00 \| \| edit posted by いや実際許さないだろ。謝っても一人でも煽ること書き込んだら、また炎上するんじゃね。小学生相手だしな。 2011/05/17 20:07 \| \| edit posted by 今反論を書き込んでいますので少々お待ちくださいw 2011/05/17 20:13 \| \| edit posted by そもそも肝心の囲炉裏さんは謝るどころか… 2011/05/17 20:15 \| \| edit posted by 無視が一番って言った本人が反論意見に食いついてる件言い負かしたくて仕方ないの？勝って嬉しいね、良かったねいっぱい釣れて嬉しいね！擁護側は自分の意見に一貫性持った方がいいと思うよ 2011/05/17 20:17 \| \| edit posted by 2011/05/17 20:07 \| URL \| edit posted by まず１個ル変な屁理屈やループを予防する意味で聞きたいんだけど「謝れば許されるべきだ」だと思う？ 2011/05/17 20:18 \| \| edit posted by 許されるだろー。てかもうニコニコ戻って来れないでそ？その時点でもう十分だと思われ。 2011/05/17 20:25 \| \| edit posted by 2011/05/17 20:17 \| URL \| edit posted by お前みたいにそういうあげあし取りしかできねーから小学生言われんだろw 2011/05/17 20:27 \| \| edit posted by ＞被災によって苦しい思いしてるのと囲炉裏さんのやった事が原因で辛い思いしたのは別じゃないのが、スルーな件について。 2011/05/17 20:30 \| \| edit posted by 俺もそうだけど、お前らもかなりの暇人だなｗ 2011/05/17 20:33 \| \| edit posted by 暇人アンチは真面目な批判してるのに対して擁護は >お前みたいにそういうあげあし取りしかできねーから小学生言われんだろw みたいな人を蔑む発言しかできない件 2011/05/17 20:34 \| \| edit posted by 会社も学校も終わったらそりゃ暇だわw 2011/05/17 20:35 \| \| edit posted by 話すり替えるの好きだよね大体餌って書いてる時点でどうかと思う囲炉裏さんの騒動利用してただ騒ぎたいだけなんじゃないの？ 2011/05/17 20:37 \| \| edit posted by ２ヶ月近く真面目な批判wwwwww ストーカーですか？ 2011/05/17 20:38 \| \| edit posted by ファンのふりやアンチのふりしてわざと騒いでる奴いるもんな 2011/05/17 20:38 \| \| edit posted by 自分元囲炉裏ファンの被災者。此処で仲間だと思ってた囲炉裏ファンに傷口広げられて塩刷り込まれた想いをしたけど、大嫌いだったアンチの奴等は死にたいとか寂しい事言うな、とか、お前が泣く事無いからゆっくり休めとか凄く優しい言葉を掛けてくれる奴ばかりで、自分が今までどれだけ盲目だったか思い知った。だからアンチに回るって訳でも無いけど、励ましてくれたアンチの人達には本当にありがとうって伝えたい。荒れてるのを放置して言い訳がましい事ばかり言ってる囲炉裏も勿論悪いけど、こんなに叩かれて囲炉裏の名前出して動画まで作られてるのはマナーも優しさも持って無い信者のせいだっていい加減考えようぜ。自分がされて嫌な事は他人にしない、これだけの事じゃないかな。 2011/05/17 20:39 \| \| edit posted by 荒れたのも動画作られたのも信者のせいではない。放置してりゃ遅かれ早かれいずれはそうなっていた。 2011/05/17 20:43 \| \| edit posted by お前ら必死になるなやどうせもうこいつも引退や 2011/05/17 20:45 \| \| edit posted by 信者は批判やアンチを蔑む事でしか反論出来ないんだなｗ囲炉裏のやった事はスルーで何がストーカーだよｗ粘着とかストーカーとか問題の論点をずらして話をすり替えたいだけだろ…。囲炉裏がやるべきことをやった上で尚、アンチが難癖つけるならそれは粘着って事になるだろうよ。あんな動画が上げられたのも囲炉裏の自業自得だ。 2011/05/17 20:51 \| \| edit posted by ＞被災によって苦しい思いしてるのと囲炉裏さんのやった事が原因で辛い思いしたのは別じゃないの現にこれもスルーしてアンチを叩きだしてるからねぇ 2011/05/17 20:54 \| \| edit posted by ははは。君本当に必死だね。今日学校で嫌なことでもあったのかしらん？ 2011/05/17 20:56 \| \| edit posted by ひ～まひまひまひ～まひま～ 2011/05/17 20:57 \| \| edit posted by 暇人とりあえずみんな熱くなりすぎ。一旦落ち着こう自分の言ったコメント見なおしてみなよ。擁護コメも批判コメもひどすぎる今の状態はホントに相手を言い負かそうとして必死になってるようにしか見えん。 2011/05/17 21:01 \| \| edit posted by ＞被災によって苦しい思いしてるのと囲炉裏さんのやった事が原因で辛い思いしたのは別じゃないの現にこれもスルーしてアンチを叩きだしてるからねぇ認めた上で叩いてるんじゃね？囲炉裏を叩き続ける理由にはならんし。 2011/05/17 21:03 \| \| edit posted by ＞とりあえずみんな熱くなりすぎ。一旦落ち着こう自分の言ったコメント見なおしてみなよ。擁護コメも批判コメもひどすぎる今の状態はホントに相手を言い負かそうとして必死になってるようにしか見えん。国会だってこんなもんなんだぜ。冷静に話し合える人間なんていないのさ・・・。 2011/05/17 21:05 \| \| edit posted by とりあえず囲炉裏ファンの方は頭冷やしてきなよ、元気があればなんでもできる 2011/05/17 21:31 \| \| edit posted by アントニオ囲炉裏 2011/05/17 20:25 \| URL \| edit posted by ニコニコに戻ってこなきゃ俺も謝ったんだしそれでいいと思うわでも実際は平気な顔して一般に動画上げ続けてるわけよだから許されてないんだろ謝るのなんて当たり前それからどう迷惑かけたやつに償う課だろ？おまえは車ぶつけてもごめんちゃいさい言えば賠償金もらわんでもいいのか？違うだろごめんなさい＋賠償金で謝罪ってもんが成立するんだろ？今回の囲炉裏の場合賠償金に当たるもの（自粛・約束を守る公約）してないから許されてないんだろ 2011/05/17 21:33 \| \| edit posted by 信者ってまともな反論材料がないから批判者を罵るしか出来ないんだな…。囲炉裏を正当化したいならちゃんと批判されてる内容理解してから反論したらどうだ？粘着だの暇人だのストーカーだの批判内容とはおおよそ見当違いな反論ばかりじゃないか…。挙句に自分達が批判者を蔑んだ言葉もアンチの発言みたいに責任転嫁してるし。都合の悪い事は全部アンチの所為にしたら楽でいいよな。囲炉裏とやり方がそっくりだね。さすが信者さんだね。自分の発言には責任持たないとね。 2011/05/17 21:52 \| \| edit posted by アンチが作ったあの動画も信者さんたちの発言したものをまてめてあるだけだよ？それちゃんとわかってるのかな全部自分達が言った言葉でしょ？都合が悪くなったらアンチが言わせた！と人のせいにするのだけは止めてよいつアンチがあんな風に言えよなんて言ったのかなんてどうせ答えられる訳ないんだから 2011/05/17 22:10 \| \| edit posted by ちょっと待って、話の方向性がおかしくなってきてる。 2011/05/17 22:12 \| \| edit posted by 信者disとか批判disはもういいよ良識のあるファン・アンチ(批判)は一貫して囲炉裏に状況への対応や説明を求めてるっていうのは過去コメ読めば分かるだろそれに批判している原因についてはまとめブログや２ch過去ログを読めば、動画では載せきれなかった細かな事も書いてあるんだしさちゃんと現状を理解すれば、どうすればこの流れが収まるか分かると思うんだが… 2011/05/17 20:39の被災地の方は以前、同じような内容(前半部)を2chに書き込んでた人かな？コメント読んで、ちょっと涙目になったわ体だけには気をつけてくれよ、ありがとな 2011/05/17 22:32 \| \| edit posted by ほらほら、皆さん深呼吸ですよ川\|∀゜川 2011/05/18 10:16 \| \| edit posted by 俺は、謝罪も説明もない事を含めて対応がおかしいと思ってるから、囲炉裏と囲炉裏を擁護する人にとってはアンチなんだろうなそんなアンチの言ってる事だから「アンチの粘着ウザい」で一蹴されるかも知れないけど、やたら批判する人に突っかかってる擁護しているらしい人は、批判の批判に対してどうこうじゃなくて、囲炉裏のしている事に関してはどう思ってんの？何回かそんな疑問を挙げてる書き込みあるけど、擁護する人は批判に対しての反論ばっかりで、自分が囲炉裏がやってる事に対して、どう思って擁護してるのかが一切ないよね批判が間違ってるって事は、囲炉裏が正しいと思って擁護してるんだろ？俺には、囲炉裏が正しいと思える事が１つも見つからない批判は理解できるけど、擁護が理解できない謝罪は必要ない説明も必要ない現状は放置で構わないそう思う理由を教えて欲しい 2011/05/18 13:35 \| \| edit posted by 動画二つも上げて何がしたいんだろうね囲炉裏スレの連中は… 自分達が正しいから、ファンは反論動画作れないとか動画作れないようなガキばかりとか思ってるんだろう？それで勝ってると思ってて見てて哀れだよねそりゃあ囲炉裏じゃなくても放置したいよ囲炉裏も囲炉裏動画のファンの多くも、みんなリアルが忙しいのよｗｗネットに張り付いてさ、ブログや大百科逐一チェックしてさ、ツイッター晒してさｗｗｗねちねちスレで悪口言って喜んでるほど暇じゃないのよネット依存もいい加減にしないとお体にさわりますよ？＾＾リアルが寂しい子が集まる場所なんだよねスレとかって誰か叩いてれば気が紛れるんでしょ？そんな非生産的な事してないでお外出たら？お友達作ったら？恋人つくってデートいったら？？現実と向き合いなよ、ネットで実況者叩いてますなんてリアルで誰かに知られたらいい笑いものですよ？って、これもまた晒してみんなで叩いて安心するんだろなうんうん、同じ物一緒に叩いてたら安心するんだよね？でも本当はきみたち笑われてるよ？ 2011/05/18 14:25 \| \| edit posted by こんなところでネチネチ文句言ってないでその囲炉裏スレとやらで言ってくれば？そのスレ覗いてる時点で同類だと思うけどね。 2011/05/18 14:33 \| \| edit posted by はい、早速釣れましたね～＾＾案の定スレでまたねちねち言ってるしほんときみたち面白すぎるｗｗｗで、同類って事は自分たちも俺と同レベルって事でおｋ？書きこんで数分で反応ある辺り、分刻みで張り付いて見張ってる事がばればれだよねお疲れ様です、ネト充さん♪ じゃあ、もう遊んであげられないけど頑張ってね～～ 2011/05/18 14:43 \| \| edit posted by 粘着、か… むしろ二ヶ月経ってもいまだに説明を待ってくれる人がいるほうが驚きだし、ありがたいと思うけどなぁ囲炉裏さんの間違いにちゃんと向き合って考えてくれてるってことじゃん的外れな擁護ばっかりしてる人より、よっぽど囲炉裏さんのためになるよ 2011/05/18 14:49 \| \| edit posted by そういう品性に欠けるような発言して楽しいですか？文句あるならスレに行って話してくればいいのでは？ここは囲炉裏スレの話をする場ではなく囲炉裏氏の話をする場だと思うのですが・・・？ 2011/05/18 14:52 \| \| edit posted by あの動画は捏造等は一切なくあったことやここでの発言をまとめただけのものそれを粘着だの嫉妬だの汚い言葉で荒らすのは他でもなくここの信者と呼ばれる人だけ実質あの動画で囲炉裏のことを掘り下げるのが目的ではなくてそのどうでもいいような内容に対して子供みたいなコメントや煽るようなタグを付け続ける人間がいることを無関係の一般人に見せるのが目的だったように見えるまぁそれについては動画でもブログでも大成功みたいだけどｗ 2011/05/18 14:59 \| \| edit posted by 俺みたいにネト充じゃなくてリアルでも充実してる人は他人のブログで煽りコメントしてアンチ釣るのが楽しいのかさすがリアルでも寂しくない方ですね！カックイイ! しかもここも2chもちゃんとチェックしてるだなんて... さすがですね！さすがですね！ 2011/05/18 15:06 \| \| edit posted by はいはい、釣られて良かったでちゅね～ｗ相手してもらえて良かったねｗ今度はそれを囲炉裏スレで言っておいでよ。まさか囲炉裏スレに書くのが怖いからここでネチネチ書いてるんじゃないよね？じゃないとただの負け犬の遠吠えだよ。 2011/05/18 15:12 \| \| edit posted by 囲い厨が暴走してアンチになって粘着してるようにしか見えない・・・。 2011/05/18 16:12 \| \| edit posted by 盲目すぎてまともな判断出来ない人が多い気がしてならない…。きっと囲炉裏さんが犯罪犯しても批判する人に対して粘着って言うんだろうな…。 2011/05/18 16:47 \| \| edit posted by なんだこの低ﾚﾍﾞﾙのやり取り。両者頭冷やせ。 2011/05/18 17:25 \| \| edit posted by アンチは毎日毎日叩きすぎ。そりゃそんなことしてたら信者沸くし、信者じゃなくても不憫に思うわw 待ってるしか無いんだから何も書かずに待ってろよ。書きたいんならそれこそ２ちゃんにでも行けばいいだろう。 2011/05/18 17:35 \| \| edit posted by アンチとか意識しすぎな信者乙不快な思いをした人達に謝罪すればいいじゃん結局信者様（笑）が言いたいことは不快な思いをした人達＝アンチなんですね＾ｑ＾ 2011/05/18 17:42 \| \| edit posted by 君のように脳内で勝手な解釈をする奴が面白くてここにいる。 2011/05/18 17:46 \| \| edit posted by >>待ってるしか無いんだから何も書かずに待ってろよ実際にそうしてみた結果の予想囲炉裏「ほらほっとけば飽きて批判は消えるだろう放置安定」（バリボリ薄汚くピザをかじりながら 2011/05/18 18:18 \| \| edit posted by 謝罪説明なくして戻って来れる訳がない。信者アンチ共にそれは絶対に許さない。逆に戻って来る気が無いなら説明するコトも無いということ。とにかく黙って待とう。これ以上不毛な言い争いをする意味も無いさ。 2011/05/18 18:31 \| \| edit posted by あのさ…スルーして良い事と悪い事の区別ぐらいまっとうな社会人ならつくでしょ…。総ての要求に対応しなきゃダメなのかよって言う人いるけど、今回の件に関してはちゃんと対応しなきゃダメなんじゃないの？被災地の人の書き込み規制した説明とかスルーしちゃダメな事じゃないの？何一つ対応できてないのにまるで今まできちんと対応してたみたいな口ぶりの人を見かけるけど…。囲炉裏さん…スルーしていい事と悪い事ぐらいちゃんと区別してくださいよ…。口汚く罵ってるのは信者だけで批判してる人は皆さん一貫してアナタの説明を求めてるんですよ…？ 2011/05/18 19:41 \| \| edit posted by 黙って待ったほうがいいって意見を持つ人も結構出てきたみたいだし、これで落ち着くといいですね。 2011/05/18 20:06 \| \| edit posted by 黙って待つ＝なんだスルーでおｋじゃないかって結果になると予想。今までの囲炉裏さんの対応知ってる人はそれが間違いだってきっと解ってると思うよ。 2011/05/18 20:38 \| \| edit posted by しかし、現状では事態は一向に進展していない。批判を続けることで騒動が解決するなら、とっくに解決してるはずだし。もはや批判だけではにっちもさっちもいかないことには気付いてほしい。もちろん「黙って待つ」では解決しないことも確か。だからといって何をどうしたらいいかなんて私にはわからないんだけども。 2011/05/18 21:02 \| \| edit posted by とりあえず囲炉裏さんが批判されてる事に対してちゃんと対応と説明すればいいと思うんだけどな…。ここで挙げられてる事柄の説明がそんなに難しい事なんだろうか…。自分に非がないって思うなら堂々とちゃんと説明してくれた方が批判してる人も納得出来ると思うんだけどな…。 2011/05/18 21:18 \| \| edit posted by 自分の非を認めなきゃ説明出来ないから、囲炉裏にとっては難しい事なんだろうさ謝りたくはないんだろうしそれに囲炉裏は、批判してる人間を納得させようとは思ってないんじゃない？某さんの時だってそうだったじゃん 2011/05/18 23:31 \| \| edit posted by 囲炉裏さんがニコニコの活動を続けていきたいと思っているとする。ここで、囲炉裏さんが非を認めてそれを公言したとする。この場合、囲炉裏さんは二度と人気を回復することはできないばかりか、さらなる人気ダウンを招くことになるだろう。なぜなら、某さんは引退してしまったからだ。また、被災者応援コメに関しても被災者を傷つけるような対応をしたからだ。だれも囲炉裏さんに同情なんてしやしない。つまり、「非を認める」というのは囲炉裏さんにとってニコ動を諦めることと同義といえる。よって、囲炉裏さんがニコ動を続けていきたいと思っているとき、囲炉裏さんが「非を認める」ことは選択できないだろう、と考えられる。 2011/05/19 00:25 \| \| edit posted by 私は結果だけを求めてはいない。結果だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ。近道をした時、真実を見失うかもしれない。やる気もしだいに失せていく。大切なのは、真実に向かおうとする意志だと思っている。向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は逃げたとしても、いつかはたどり着くだろう？向かっているわけだからな。 2011/05/19 17:30 \| \| edit posted by ここは自作のポエムを載せる場所では無い。 2011/05/19 18:02 \| \| edit posted by いいこと書こうとしてるのはわかるけど、それがちゃんとした文章かそれともポエムかコメントする前に考えたほうがいいと思うポエムだといいたいことが伝わりにくいし 2011/05/19 19:02 \| \| edit posted by ほらほら、怒るとまた鼻水が出ますよ 2011/05/19 19:14 \| \| edit posted by 鼻水ならとうに垂れ流しである。 2011/05/19 19:19 \| \| edit posted by う～ん…つまりポエムを要約すると囲炉裏の対応を批判すんなよ★って事なんだろうか？今回は逃げてもって今回「も」なんだけどなぁ…。 2011/05/19 19:55 \| \| edit posted by 別に非を認めなくても人気ダウンするばかりだろｗ素直に非を認めれば元々の位置まで回復はできなくても下がる事はないと思うけど 2011/05/19 21:55 \| \| edit posted by 「盲目的な信者」と呼ばれる人達は、「囲炉裏さんは実際には何も悪いことはしていないんだ」と少なからず考えているのではないかと推測しています。囲炉裏さんが非を認めると、そういった人達を支えていた前提が覆されるので、さらに人気が下がるだろうと私は考えました。 2011/05/19 22:21 \| \| edit posted by ここは小学生が頑張って書いたような作文を載せる場所では無い。 2011/05/19 23:16 \| \| edit posted by えーーーまだやってるーーーー(ﾟдﾟ)！小学生の方がまだ学校と友達と遊ぶので忙しいと思うよ！ 2011/05/20 12:33 \| \| edit posted by そうやって馬鹿にするのやめたら？まだやってるって思うならわざわざ書き込みしなくてもいいじゃない。批判されるようなことしてる囲炉裏が一番悪いのに信者さんは都合の悪い事は何も見えないんだね～。 2011/05/20 15:26 \| \| edit posted by ＞黙って待ったほうがいいって意見を持つ人も結構出てきたみたいだし、これで落ち着くといいですね。これより下のレス見てみろよ・・。書き込み自粛ムードになってんのにわざわざ書き込んでるのはアンチと呼ばれる方だろう？書き込まなくても書き込んでも、どうしようもないし、囲炉裏が戻ってくるには何かしらのアクションがあるわけだろ。また視聴者を無視して動画投稿すりゃ両者ブログ炎上上等なわけだからそれまで待つのがベストだろ。意味ない書き込み続けてたら誰だって「まだやってんの？少し待ってろよ」ってなるに決まってるだろ。というより、「まだやってんの？」→「信者認定！叩きます」の流れは何度目だよ。どうしても書き込みたかったら中学生のとき書いたポエムでも載せてろ。 2011/05/20 16:52 \| \| edit posted by まだやってるの？＝囲炉裏を叩くのはやめて＞＜　という意味でも馬鹿にしてるわけでも無いということかな？たしかに間違って理解してる奴は多そうだが。書き込む意味は確かに無い。ポエムを載せる意味もない・・・いや見たい。 2011/05/20 16:59 \| \| edit posted by すぐに信者認定アンチ認定はお互いさまじゃね？ 2011/05/20 17:12 \| \| edit posted by お互い様だからこそ無駄にいがみ合い、荒れる。だからこそ書き込みは自粛せねばならぬのだよハッハー。本当の敵は荒れるのを楽しんで書き込む奴なのだよ。 2011/05/20 17:21 \| \| edit posted by 久々に来たらまだやってんの？いくら言い合っても無駄だってはいはい終了終了～ 2011/05/20 18:00 \| \| edit posted by 終了しません。＾＾ 2011/05/20 19:46 \| \| edit posted by だから囲炉裏が戻って来ない限りファンも批判してる人も平行線のままなんだから一旦休憩しようって言ってんのそれとも今話し合って何か解決できるとでも？ただの野次馬か煽りならもううんざりなんで他所行って 2011/05/20 20:25 \| \| edit posted by 囲炉裏が戻って来た所で特に変わりはない気がするｗもう「対・囲炉裏」でなく馬鹿信者とキチアンチの言い負かし対決でしかないからねｗみんな暇なんだよ…仕方ないね囲炉裏は復興支援頑張ってるのかなー？動画更新ない処見るとネットできないのかね土日に実家戻れたらニコ生でもやってほしいね＾＾ 2011/05/20 21:34 \| \| edit posted by ここでの討論止む ↓ 囲炉裏「ほらね！無視してたら勝手に収まるんだって！」 ↓ 動画投稿、ブログ更新開始 ↓ 荒れる ↓ 囲炉裏「・・・・・・」 ↓ アンチが作った動画ランクイン ↓ 信者荒らす、うｐ主を晒し始める ↓ 信者「晒されるの怖いなら動画消せば？（ﾄﾞﾔｯ」 ↓ うp主カテゴリを付け直して再び動画ランクイン←今ここ信者さん昔「嫌なら見なきゃいいじゃん」とか「人の動画荒らすのは違うだろ」とか散々言ってきたけど、言ってる事とやってること違いすぎですよねーそれともそれは信者のふりしたアンチって言い訳使うの？ 2011/05/21 07:49 \| \| edit posted by その動画見たいのですが、なんてタイトルですか？自分で探したときはそれらしきものが見つからなくて。 2011/05/21 09:12 \| \| edit posted by 囲炉裏で検索したら直ぐ解るよ。 2011/05/21 12:33 \| \| edit posted by 言われたとりに探しなおしたら、それらしきものを見つけることができました。ありがとうございます。 2011/05/21 12:56 \| \| edit posted by まぁ以前よりは確実に静まりつつありますよね。所々場違いな人が見られますが。 2011/05/21 16:31 \| \| edit posted by しばらく見てなかったけどこんなに荒れてるとは思わなかったぜッ！まぁどうせここにいるやつらは、囲炉裏とはまったく関係の無いただの厨ニだろう。長年動画を見てきたわけでもなさそうだ。きっと囲炉裏のことなんかニコニコ大百科で軽く見たくらいしか知らないだろう。まぁいい。どうせ暇なんだろ。一回だけおれもその超特大釣り針にひっかかってやろうじゃないか。おまえら甘ったれた事言ってんじゃあねーぞッ！このクソガキがッ！もう一コメ同じ事をぬかしやがったら、てめーをブン殴るッ！てめえなんざチョコラータ以下だ！最近の大人は（ネットでは）すぐかまってくれるから楽しいだろう？ 2011/05/21 19:05 \| \| edit posted by いまいち話が読めないんですけど・ｗ・とりあえず、放送頑張ってください!! 2011/05/21 21:13 \| \| edit posted by まゆ …はぁ、↑はよくそんなことが言えたもんだ 2011/05/21 21:21 \| \| edit posted by もうほっとけよｗ熱心な信者さんは動画荒らしにご執心みたいだしライト層や普通のファンまで巻き込んでまでって感じもするし(なりすましかも知れんがｗ) 今の流れは流れが理解できない、感情でしか反論できない信者にも過剰に反応するアンチにも飽き飽きしてる流れだろこれだけの批判や擁護、論争が起きてても反応がないんだから、もう囲炉裏の対応を待つしかないだろ 2011/05/21 21:41 \| \| edit posted by 完 2011/05/22 03:12 \| \| edit posted by 小中学生は皆動画叩くのに必死みたいでこっちにアホが沸かなくなったね正直あの手の奴らがいるといわゆる擁護側全体の印象が悪くなるからそこに関しては批判してる人と通じ合うところがあったな 2011/05/22 07:50 \| \| edit posted by 批判されてる内容を理解出来ない信者は的外れな擁護して批判してる人を攻撃して批判してる事をバカにするようなコメントしてるからな。ちゃんと囲炉裏のやった事を受け止めて考えて待つって言ってるまともな信者さんが気の毒になってくるわ。 2011/05/22 13:05 \| \| edit posted by もういい加減に嘘の噂広めたり邪魔すんの止めてくんない？こんな奴らのせいでもし引退とかされたら嫌だしこの後も囲炉裏のアンチで工作して動画作る気なら手負いのアレの知り合い数人ときもい歌も見つけたんでこっちもお返しするけどいいよね？囲炉裏さんはこんな狂信者を野放しにしてるんだよな…。 2011/05/22 15:11 \| \| edit posted by 実際規制された被災者が居るのにまた嘘扱いですか… 家族も友人も家も職場も無くなった被災者は此処で傷付けられてもお返ししてやる、なんて誰も言いませんでしたよ。囲炉裏さんが好きで実況を続けて欲しいと思うならそんな事言わないで下さい… 一番迷惑が掛かるのは囲炉裏さんですし、囲炉裏さんがそんな事されて喜ぶとは思えませんけど…。 2011/05/22 19:34 \| \| edit posted by >2011/05/22 15:11 \| URL \| edit posted by ちょっと何を言ってるのか良く分からないなぁ。分かりやすく書き直してくんない？ 2011/05/22 22:13 \| \| edit posted by 手負いの獅子（sm14466595のうｐ主）の昔の動画を晒し目的で信者がうｐしますって脅迫してるらしいアンチも相当だけど信者もイカれてるのが多いよねｗ獅子の動画は何てことない歌ってみたとかなんだろ？そんなもん晒されて何か痛いとでも思ってんのかね？まあ本当に動画うｐできるならとっくにやってんだろうし口先だけの脅迫でしかないね 2011/05/22 23:04 \| \| edit posted by 今更だけど、もふティーって、モフモフパンティーの略ですか？ 2011/05/23 00:07 \| \| edit posted by 囲炉裏の信者はうんこの匂いなんだってアンチのセンスに脱帽＾＾ 2011/05/23 01:03 \| \| edit posted by すげぇまだあーだこーだ言ってる人いる。皆さん暇人だね← 2011/05/23 19:16 \| \| edit posted by そういうお前もなー。はいはい突っ込んでやったぞ満足か？囲炉裏はいつまでブログ放置しておくつもりなんだろうな。批判にしても擁護にしても上の方でちゃんと考えてコメントしてた人たちが気の毒になるわ…。 2011/05/23 19:29 \| \| edit posted by 彼女さんも一緒に復興支援先に行ってるんですか？なんだか一緒に住んでるようなツイートでしたので…。ほんとにブログもツイッターも放置するぐらい復興支援に忙しいんですか…？ 2011/06/01 13:02 \| \| edit posted by 2011/06/01 13:02 さん私もそれは疑問に感じます。もしも復興支援しているのでしたら、「今ここまで頑張ってます」とブログでアピールしてくれたら気持ち的に楽になりますね。もうブログ放置してかなり時間経ってますね・・・ 2011/06/03 04:13 \| \| edit posted by とりあえずコメ欄閉じたほうがいいような気がするが 2011/06/05 03:38 \| \| edit posted by 名無しさん＠ニュース２ちゃん完 2011/06/05 08:58 \| \| edit posted by 久々に来たが囲炉裏さんはまたやらかしましたかよくもまぁこんだけ問題ばかり起こせるもんだ一年近くたっても成長してないんですねぇ批判者（この表現あんまり好きじゃないけど）の皆さんお疲れ様ですもう自分はともえさん事件のときに距離を置きましたけど未だに囲炉裏さんを叱ってくれている人がいてちょっと安心しましたまぁもうみんな呆れて意見を書いてないみたいだけど；； 2011/06/05 11:39 \| \| edit posted by 東小子しっかり頑張ってくれてるならブログくらいいくらでも放置したらいいと思うよ本人が書きたいから書くものであって、誰かの為に書くようなもんじゃないでしょ７月には復活するって約束してんだからそれまで気長に待ってられませんか？ 2011/06/05 16:59 \| \| edit posted by