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投稿者: るるか    [2011年 06月 09日 (Thu) 18時 47分 11秒] ---- ----
▼一言
 失礼、訂正

 聞いてるんじゃなくて⇒言ってるってレベルじゃなくて

 まあ、正直盗作云々のやつは大概が言いがかりだから、たまにはこのぐらいぐいぐいいってもいいとおもいました。

 あとは、XYZさん次第、がんばれ! 

投稿者: …    [2011年 06月 09日 (Thu) 18時 31分 27秒] ---- ----
▼一言
なろう凄いな
謝罪要求してきたぞ。

とりあえずXYZさん。立場表明してよ。
まずはそこからでしょ。
投稿者: るるか    [2011年 06月 09日 (Thu) 18時 13分 10秒] ---- ----
▼一言
 というか、聞いてるんじゃなくて根拠もないのに盗作だと騒いでるだけですよねこれ。

 それに蛆の下りはただ社会的に知られている事実を述べてるだけでしょう。
 ちょっと蛆や伝染病について調べれば出てきますよ。
 それなら、「弁護士のくず」事件の判例と同じで盗作にならないと考えられ、みかちーさんの資料もあるし、どうなろうとも通りすがりさんのはいいがかりなので、通りすがりさんを擁護した人といっしょにさっさと謝罪すべきでしょう。

 それにみかちーさんは正否云々じゃなくて根拠を示せと言ってるだけだし、どんな理由があろうと出せないんならいいがかりです。

 論理的根拠を持って考えましょうよ。
 
 XYZさん続き待ってます。言いがかりに負けないでください。
投稿者: tinko    [2011年 06月 09日 (Thu) 17時 33分 35秒] ---- ----
▼一言
『蛆』の部分が盗作だとかパクリだとか言われている様だけど、コレで騒がれているようじゃ似たような言い回しは使えなくなるね。恋姫の転生内政系作品だと結構出て来るシュチだしね。

あまり気にせずともよいのでは?
続きを待ってます。
投稿者: あうあう    [2011年 06月 08日 (Wed) 10時 30分 49秒] ---- ----
▼一言
作品名を今書き込むべきではないと思います。
下手したら向こうの感想欄まで荒れてしまいます。
通りすがりさんは別にみかちーさんに真偽判定して欲しいわけではないのです。XYZさんに盗用しているのではと言っているのです。

今はXYZ氏がレスをするのを待つべきでしょう。
投稿者: みかちー    [2011年 06月 06日 (Mon) 18時 38分 01秒] ---- ----
▼良い点
袁遺を主人公にするとは…やりますね。
▼悪い点
ないです。
▼一言
>>通りすがり様
あなたが言う「盗作元」とはどの小説のどの部分を指すのでしょうか、それがわからない限りあなたが言うことには根拠がありません。

 そして、あなたがおっしゃること(先に同じような事を書いた人がいるのだからその人に許可を取れということ)はかつて「集い」という集団が提示していた「提言」というものとそっくりです。

 この「提言」については、「集い」自身が多くの問題があると認め撤回しているものです。

 以下のサイトにこの「提言」についてのことが書かれておりますので、参照にしていただければと思います。
アドレスの頭にhつけてくださいね。

>>提 言 跡 地
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/atochi_souan/index.html
>>*盗作【言いがかり】対策室*
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~taisaku/

>>XYZ様
 この度は精神をすり減らしたものと存じます、この件については通りすがり様の最初の発言と自分の発言以外を消したほうがよろしいかと思われます。
 そして、あらすじの部分にいいがかり、またはそれに類するものと判断したものについては受け付けませんなどかいておきましょう。(今回の場合、 nosugar氏が確実にそれです、ブロックをおすすめします。)
 あなたは少しも悪くなく、被害者ですのでなんだこんなものと思ってもいいですよ。
 自信がないのでしたら上に紹介したサイトを覗いてみてください。
 これからも応援していますのでがんばってください。
投稿者: トール・スガル    [2011年 06月 06日 (Mon) 08時 40分 06秒] 23歳~29歳 男性
▼一言
>>通りすがり様
 2次創作を含めた物事への考え方や、文章の読解は人それぞれであることを忘れ、感情的に攻撃をしたことを、お詫び申し上げます。

>>XYZ様
 私の軽率な行動で御迷惑をおかけしたことを、深くお詫びいたします。
 気に入らない感想があればスルーして、異なる観点からの感想を書けばよかったのに、特定読者を攻撃するような真似をして、『真・恋姫無双 袁の名を持つ武将』の感想覧を荒らす元凶になってしまい、申し訳ありません。
 私の見るに耐えない書き込みはすぐにでも削除し、真っ当な感想にスポットが少しでも戻ってくるようにいたします。

>>nosugar様、nanasi様、無能な味方様
 私の軽挙妄動に巻き込んだことを、お詫びいたします。
投稿者: 通りすがり    [2011年 06月 06日 (Mon) 01時 07分 28秒] ---- ----
▼一言
>トール・スガル様
とりあえず、深呼吸して落ち着いたらどうですか?

少し動揺しすぎですよ?「台詞一つ、十行足らず、数行」少ない文章の中なのに一貫した文章になってません。

突っ込み所がありすぎて言いたいことはたくさんありますが、私が最初から荒らしであるという考えはおかしくありませんか?

現状、感想を荒らしてしまったのは事実であり結果論として私は荒れる原因となりました。しかし、そもそも私の最初の書き込みは厳然とした感想でしかありません。
 
 自身の読後の感想及び、その読んだ中に故意に他作品のエピソードを組み込んだこと、更にそれによって話に違和感を持たせる結果になってしまっている。それが残念でならない。どうしてもその話を使いたいのなら許可をとって記載すればいいのではという作者に対しての提案をしているわけです。

 これらは感想欄の趣旨に反しないはずです。作者にもう書くなと言っているわけでも罵詈雑言を吐いているわけでもありません。一定の具体性をもって批判し、今後の提案をしているわけです。

 一方、トール・スガル様は感想を書く訳でも作者に具体的な提案をするわけでもなく、私の感想を名指しで議論をふっかけてきたわけです。
 果たしてどちらが荒らしなのでしょうか?感想欄の趣旨に沿わず、私に対して2次小説に対する御高説を声高に述べるあなた。もちろん、作者に対してではなくあなたに反論してしまった私は荒らしとなってしまったことは間違いありません。 
 では、あなた自身はどうなのでしょうか?最初に荒らしをしたのは誰なのでしょうか?

 また、あなたは「万引き擁護呼ばわりされた」と大変お怒りになっているようですが、その例えは決して間違いではないとあなた自身が述べているように感じるのですが、どうなのでしょうか?
 「ささいなことで」とおっしゃってますが、「万引きごときで」という世の狂った親と同じ論調ではありませんか?「私の素晴らしい子供」「素晴らしい作品」・・・同じ思考をしていませんか?
 
 あなたは「他作品と同じシチュエーション、同じ説明台詞を使っただけ」では盗用ではなく、何ら悪いことではないとお思いかもしれませんが、この投稿しているサイトの規約に反していませんか?一文章を「引用」として使うわけではなく、使った場合どうなりますか?2次であろうとなかろうと守るべきものがあるのではありませんか?
何故、2次は原作を明記するのですか?何故、ほとんどオリジナル設定なのに一部他作品の設定を使った場合、それはオリジナルと認められないのでしょうか?

 何故?という言葉ばかりになってしまいましたが、ほんの少しでも考えてもらえませんでしょうか?
 少しの文章であろうと、それを考えた方はその一文だけでも何日も考えたかもしれません。この内容を入れたら自身の作品が面白くなると、考えついた時喜んだかもしれません。それなのに、他者が何も労せずそのまま使い、しかも、さも自分の文章のようにふるまったらどう思うでしょう?
 なろうには、もっと悪質な盗作があります。それに比べれば小さいことかもしれません。しかし、一度他人の文章を安易に使えばまた使うかもしれない。どんどん歯止めが利かなくなるかもしれない。
 それは決して作者のためにはならないはずです。それを、やめて欲しいと、食い止めたいと一読者として感想に書き込むのは間違っていないと私は考えます。

 また、長文になってしまいました。私のほうが深呼吸が必要ですね。ただ、安易な盗用と、それを助長する読者が増えていることに思うところがあったので、つい本気で書き込んでしまいました。
 作者様は、自分自身で文章を書けているのですから、自分自身の文章だけで魅せていってください。作者様のこれからを応援しています。


 
 

 


投稿者: 無能な味方    [2011年 06月 05日 (Sun) 12時 29分 13秒] ---- ----
▼一言
>トール・スガル
「同じシチュエーション、同じ説明台詞」の例えの筈なのに「同じ背景、"違う"題材」では例えになってない。
せめて「同じ題材、同じ構図」ぐらいでないと。

「作家αの作品とキャラの名前だけ違う文章を自作とする許可を取ろうとする作家β」とか、発想に狂気を感じる。
「あなたの作品とキャラの名前以外同じなんだけど私の作品として発表していい?」なんて正気ではとても言えない。

「万引きのように金銭・身体的な被害が生じるわけでもない」というのは法さえ守れば倫理は無視してよいということか。
「金銭・身体的な被害」が生じない荒らしなどは否定されるべきでない行為ということになってしまう。

このような突っ込みどころ満載な擁護は本題である「パクリかパクリでないか」から外れて場が荒れる原因になるので止めてあげて欲しい。
具体的な作品名がないのに「パクリじゃないか」という指摘を見ただけでどの作品の事を指しているのか分かるってことは相当分かりやすい相似なんだろう。
「ちょっとぐらいパクってもいい」ではなく、似通った複数作品を示して「オリジナリティがないので偶然被った」ということを証明してあげてくれ。
投稿者: nosugar    [2011年 06月 05日 (Sun) 09時 17分 50秒] ---- ----
▼一言
なろう脳の例えに当たりなしってことか。

盗作・違法DL・歌詞無断転載やらかした下種の書いた文字の羅列を、
「お気に入り小説」に入れてるような奴だし、まともに相手する必要もないだろう。
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