ヤラナイカ

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コメント一覧

1. • 1. pikapuka
   • 2011年06月02日 18:20
   • 以前自分が見た時も「梅ラボがmoetronは自分オリジナルキャラだと主張している」という誤った情報が流れていました
     それを訂正するコメントをしたら驚いていました
2. • 2. としあき
   • 2011年06月02日 18:22
   • もうふたばに関わらないでください
     キメこなちゃんも好きなままでいてもらっても構いません
     だからもうスレにも来ないでください
     本当にお願いします
3. • 3. 管理人
   • 2011年06月02日 23:17
   • >pikapukaさん
     ああ、それ国内でもよく見ますね
     あまりに多すぎるし一人でスレで疑問符出しても叩かれるだけなので諦めましたが。
     嘘はよくないですよね　
     ただの「成人男性同士の喧嘩の末の殺人」と、
     「一方的に妊婦さんと幼児を殺害して死体を切り刻んで食べた」では同じ殺人でも印象が別物ですものね
     別に無罪放免にしろとは言いませんが
     １の罪には１の罰でいいと思うんですよ
     10も20も盛るのはいかがなものかと
     ましてや陪審員に嘘の情報を流すなど言語道断です
     
     >2あき
     で、その見返りに何を頂けるんです？200万？
     希望者全員へのキメこなちゃんフィギュア？
4. • 4. 通りすがりのキメこなファン
   • 2011年06月03日 04:33
   • フィギュアを業者に委託するのを提案されていたのはtokotonさんですか？
     臨時収入で結構な額が手に入るので２００万位なら出せるのですが
     業者に依頼する際デザインの発注などどうされるのでしょうか？
     さすがにおなじみの画像をそのまま渡すのは版権的にどうかとも思います（版権問題など
     そういった問題点については何か解決案などございますか？
     
5. • 5. 管理人
   • 2011年06月03日 09:00
   • >4あき
     200万出せる！？マジですか！？
     そんな上手い話がある訳ないと思いながらも期待を隠せません！
     
     デザインについては事前にとしあきに用意してもらったデザインがありますので
     http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=15145tokoton5
     を参照してください
     
     ＧＡＩＪＩＮさん達にも売ることを考えてますので
     名前はmoetronで出そうと思います
     
     もし真に資金を出していただけるのでしたら
     これに勝る喜びはありません
     よろしくお願い致します
     
     
6. • 6.
   • 2011年06月03日 19:12
   • 立体は版権に超厳しいからやめとけ
     お前が自分のアホで死ぬのは構わんがキメこなを巻き添えにするのはやめなよ
7. • 7. 　　　
   • 2011年06月03日 22:08
   • http://poison.kiss.ac/neta2/siokara.php?res=4404
     金金２００万って管理人が連呼してる理由はここで詳しい人に質問して２００万って数字出されたからでしょ
     あのね、どう考えても実際に２００万で２０００個できるわけないじゃん
     
     それに「事前にとしあきに用意してもらったデザイン」っていうけど
     絵を上げたとしあきに承諾得てる？それらを公表する用意はある？
     大金動かす人間がここまで何も考えてないなんて寒気がするわ
8. • 8. としあき
   • 2011年06月04日 02:39
   • 通りすがりのキメこなファンさんへ
     この話題で立ってたスレのログです
     http://219.94.194.39/up/src/f6315.zip
9. • 9. 管理人
   • 2011年06月04日 04:08
   • >6あき
     では版権主から許可を得れるかどうか聞いてみますね
     
     >7あき
     ピンクカンパニーさんが出来るといったのだから出来るのでは？
     出来る、と言ってる人に対して「いいや、出来るはずがない！」と否定してかかるのは愚かではありませんか？
     
     後者についてですが私も参加していた立体化、フィギュア化の流れの時に
     絵師あきから「こんな風に四点倒立にしたらいいかも」という事で提示されたものです
     そしてそれを一度目に業者に出した後、絵師あきに事後報告したところ
     「いいよ、貼った時点でフリー素材になったと思ってるから」と言う回答もいただきましたのが根拠です。
     それでは足りませんか？たまりませんか？
     
     >８あき
     その情熱を「どうしたらキメこなちゃんを現出させられるか」に向けて欲しかったです
     残念です
10. • 10. 　　
    • 2011年06月04日 05:05
    • >では版権主から許可を得れるかどうか聞いてみますね
      
      ちょっと待てって
      お前さんの言う版権元ってどこよ？
      それがどういう話になるかかわかってる？
      頼むから同人フィギュアの制作、販売についてもう少し調べてくれ
      ワンフェスみたいなイベントで頑張ってる人達に失礼過ぎるだろ
      ともかくネット使える環境なら自力で何がどう駄目なのか理解してください
      同人フィギュア享受者の端くれとして本当に頼みます
11. • 11. 管理人
    • 2011年06月04日 05:15
    • > 頼むから同人フィギュアの制作、販売についてもう少し調べてくれ
      解りました　ですが私が調べて出た結論や答えが貴方の言わんとするものと
      違ってたら意味がないので模範解答をお願いします
      あと呼びづらいのでお名前も名乗ってください
12. • 12. 同人フィギュア享受者１号
    • 2011年06月04日 05:29
    • とりあえずこれだけ書いておく
      
      結論から言うと
      『キメこなをフィギュア化してそれを売ろうとすると
      角○やス○○二やk○yがキレる可能性がある』
      
      これにより同人フィギュア界全体に迷惑がかかるかも知れないん
      
      あと、承知しておくべきなのは
      『キメこなが独立したキャラクターであることはともかく
      キメこなが複数の版権持ったキャラクターのパーツの集合体である二次創作キャラなのは事実』
      
      で、二次創作は常にグレーゾーン(明文化されたものと不文律を含め)を漂っているわけだが
      フィギュアというのはそのグレーゾーンに対する権利所有者の目が異様に厳しい
      (だからこそ、ワンフェスというイベントでは『一日版権』という両者の譲歩が行われている)
      
      あなたがやろうとしている行為は、以上のことを無視し
      同人フィギュアを平和に買ったり作ったりしている人達全体に迷惑を与える可能性があるし
      最悪の場合、あなたが逮捕されることもある(脅しじゃなくて本当に)
13. • 13. 管理人
    • 2011年06月04日 08:31
    • > とりあえずこれだけ書いておく
      で、それを踏まえた上でキメこなちゃんフィギュアを
      作ろうとするならどうしたらいいん？
14. • 14. 同人フィギュア享受者１号
    • 2011年06月04日 09:21
    • え？まだ作る気でいるの？
      
      本当は目立つことはやめた方がいいんだけど
      個人的にワンオフ(一回限り)で製作して、自分だけで楽しむ分には『まだ』許されるんじゃないの
      
      それを多かれ少なかれ数作って有償無償問わずばら撒いたらその時点でアウトになる
      言っておくけど「個人の趣味で製作して趣味が合う人に個人ルートでお譲りした」って人でも逮捕されてるからね？
      
      どういう風に原型師さんに依頼してお金のやり取りがあるのか知らないけど
      とにかくやめた方がいいとは言っておく
15. • 15. 手書きあき
    • 2011年06月04日 10:14
    • 色々と空気読めてない人だなと思いつつも熱意があるのはいいことだと思ってきた
      でももうだめだわあなたのそのコメント群
      とても熱意と解釈できるものじゃない
16. • 16. 通りすがりのキメこなファン
    • 2011年06月04日 10:46
    • おはようございます
      このコメント欄でのやりとりや他の記事のコメント群など拝見させていただきましたが
      どうもtokotonさんは該当するキャラのコミュニティの方々と上手くいっていないのですか？
      権利関係にしても解決されているようには思えません
      しかも私は資金を出せるとは言いましたが出すとも断言していないのに
      twitter上で資金ができたと取れるようなつぶやきを不特定多数の方に発言されていてビックリしました
      発注用のデザイン画とおっしゃる画像もコミュニティ住人の承諾を得ていない
      アイデアスケッチ的なものですよね？
      私はてっきり資金さえあれば制作に着手できる段階だと思っていたのですが
      まだ企画としては「絵に描いた餅」のようですね…
      本気で制作されるつもりであればまずこのブログ上で参加者を募り
      ちゃんとした企画としてスタートさせるべきであると考えます
      そして改めて制作に取り掛かれる段階になればまた連絡させていただきたいと思います
      長文失礼いたしました。
17. • 17. としあき
    • 2011年06月04日 12:09
    • このページ魚拓取っておきますね
18. • 18. 管理人
    • 2011年06月04日 12:09
    • >14あき
      え？じゃあスレとかで「キメこなちゃんのフィギュアが出来たらいいね」って言ってた人らは
      本当にただ夢を口にしてただけなの？誰も動かないなら俺が！と動いた俺がバカだったの？
      正式に手続きを踏んで許可とかを得てもそれでもダメなの？
      やってみる前から諦めるのは嫌だから出来る事はやってみたいんだけど
      
      >15あき
      と言われても管理人もただの人間な訳で
      嫌な事を言われれば不愉快な気分にもなるし、敵意を向けられたら笑顔でもいられない訳で
      それを指して「そんなものは熱意じゃない！」と断されてはもう何も言えないよ？
      管理人を買いかぶりすぎだよ　僕も喜怒哀楽のあるただの人間だよ
      
      >16あき
      はい、全員と上手くいってるとは言いがたい状態です
      応援してくだされてる方もいるようですが少数ですし、声の大きいのは私を嫌ってる人らの方ですしね
      上手くいってるか、と問われれば答えはＮＯです
      私が誰からも祝福されるような人間だったら良かったのですが生憎
      
      ツイートに関してはつい嬉しくなって呟いてしまいました
      不愉快にさせてしまったのでしたら心苦しいです　お詫び致します
      
      スケッチに関しては絵師あきからスレで貰ったものなので問題ないと考えていましたが
      いや、問題あるから問題ある、とおっしゃられるのでしたらなんとも。
      
      資金さえあれば着手できる段階、ではありませんでしたが
      「資金の目処」が先にあっても問題ないと思っています
      
      ともあれご期待に沿えず申し訳ありません
      何年先になるか解りませんがその時がきたらいずれまたお願い致します
      
19. • 19. 駄目過ぎる……
    • 2011年06月04日 12:32
    • >正式に手続きを踏んで許可とかを得てもそれでもダメなの？
      許可が正式に得られるなんてことはありえない
      (企業＝権利者が個別の要求をいちいち相手にしない。ならば最初から同人イベントは開かれない)
      
      >やってみる前から諦めるのは嫌だから出来る事はやってみたいんだけど
      無理です。諦めましょう。
      
      つーか真面目に指摘してくれてる人の文章きちんと読んで理解してる？
      少しでも立体化の権利の難しさがわかれば諦めが付くと思うんだけど
20. • 20. 駄目過ぎる……
    • 2011年06月04日 12:42
    • つーか、キメこなスレでフィギュア計画進めてた君以外の人は
      「あくまで個人の趣味の範囲。ワンオフで自分用のキメこなちゃんフィギュア」
      を想定してたはずだよ(それならグレーゾーンの範囲で楽しめるし)
      それを君だけは2000個だ200万だと騒いでたように見えるんだが
      
      君ホントに二次裏の空気読めてる？
      とにかく下手に動いて被害を広めないでね
21. • 21. としあき
    • 2011年06月04日 14:18
    • キメこなスレの絵描き連中からも嫌悪感顕にされてどうするのさ
      また画像を無断拝借なんてしたら本気でスレの絵師敵にまわすよ？
      そうなったら今度はpixivから画像を無断転載するの？
      やる夫を使って過ぎた話題をわざわざ蒸し返してまでとしあきを馬鹿にした記事を書くよりも
      これまでの件でtokotonさんがさんざん神経を逆撫でしてきた虹裏住人に対する謝罪記事を掲載するほうがいいと思うよ
22. • 22. 　
    • 2011年06月04日 16:52
    • お
      コメント欄に対して無視決め込んだの？
      ある意味いい選択だと思うけど
23. • 23. としあき
    • 2011年06月04日 18:31
    • >スケッチに関しては絵師あきからスレで貰ったものなので問題ないと考えていましたが
      絵を提供したとしあきがtokotonだと知ってたら断ってたって言ってたよ
      スレで自分がどう思われているかよく考えろよ
      今後もスレに貼られた画像を無断で使うつもりだろうけどさ
24. • 24. 同人フィギュア享受者１号
    • 2011年06月04日 19:01
    • とりあえずさ
      
      こんな記事のコメント欄や、まして発言の流れやすいツイッターなんかじゃなく
      自前のブログで自分がこのフィギュア化計画にどんな見解持ってるか記事にしてあげてよ
      
      ・キメこなをフィギュア化をする理由
      ・デザイン、原型師、業者をどうするか(どのように考えているか)
      ・費用に関するわかりやくてはっきりした説明(それをどう集めるか)
      ・権利関係をどうするか(十中八九これで頓挫するだろうけど)
      ・流通ルートをどうするか(また、在庫の管理をどうするか)
      ・迷惑をかけたコミュニティへの謝罪とこれからどう付き合っていくか
      
      上の項目全てクリアーしなきゃ今後キメこなについて発言する権利なくなるんじゃない？
      だんまり続けるようなら風化するどころかますます印象悪くなるよ
      言い出したなら最後まで(フィギュア化が実現するかは問題ではない)責任持てって話だ