【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】11

1 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 20:25:28.84 ID:XNSxPsKq

フラクセル２、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム等のフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1301317502/

凹みへの効果
タイムピール>>>培養表皮>>>>>ブリッジ>eCO2>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度に
上記のレーザー以外にもTCAや切除縫合、サイトンレーザー、ダーマローラーなどもある

>>950踏んだ人は次回から新しいスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。
立てれないなら代理を頼んでね。

2 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 20:39:02.22 ID:eK5xcx7q

1乙

3 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 21:01:11.69 ID:uNJjUpqD

アバタが治せる時代が来た！
早くバイブから卒業しようぞ！

4 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 21:07:42.72 ID:KTHiBT5v

3年前くらいよりも明らかに技術が進化している。
今後も期待できるな

5 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 22:26:01.50 ID:dROX9ZUZ

１乙であります！
みやたがよくブログで推してるCO2REってどうなんだろう
誰かやった方いませんか？
やりたいけど遠すぎリームー…

6 ：5：2011/05/28(土) 22:26:58.32 ID:dROX9ZUZ

繁盛祈願あげ

7 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 22:45:51.96 ID:4F3OxdOX

視力回復マシーン

8 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 01:04:20.34 ID:8Q1mvwLv

>>4
それでも培養、タイムには勝てないと言うふざけた商売

9 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 01:18:53.10 ID:y38e9pKI

ずっと新製品の実験台状態だよね。

10 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 06:37:28.12 ID:XDzsxBXH

>>1
乙！

11 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 07:02:46.00 ID:QW4nfitD

いきなりすみません。
これって顔全体照射でいくらぐらいかかりますか？

12 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 08:52:02.20 ID:m1iFWBD5

ggrks

13 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 14:00:19.02 ID:P4VXbwbr

これってどれやねん

14 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 14:31:18.33 ID:kZePx3wF

せやねん

15 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 15:53:29.82 ID:YkFuXfTD

>>8
ごもっとも・・・やっぱり高額かけないことには始まらないのか・・・

16 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 16:11:22.65 ID:oQWewWDL

昔より選択肢は増えたよね

17 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 17:47:19.12 ID:HoqT4fwj

レーザー治療を検討しています。
これくらいの毛穴に目に見えての効果はありますでしょうか？
http://q.pic.to/16af6c

やるとしたら品川かなと思っています。
実際治療している方いらっしゃいましたらどんな感じか教えてください。

18 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 22:55:12.61 ID:7lN5LPIa

肌理保ったままレーザーだったら、やっぱフラがいいのかな？
自分の肌はアイスピックから、7mm位の幅がある浅いクレーターまでさまざまなボコボコが頬を中心に広範囲に出来てる感じです。
ビビりなんで、タイムはもちろんの事コアツーもちょっと・・・って感じです。

因みにほんまでっか見て、過去スレ3個分と関連スレ読んで来た女ですw

19 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 23:29:00.54 ID:/4fm8UiG

>>18
女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

20 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 00:09:39.82 ID:+ZYNQQkF

フラでいいと思うけど肌理重視だと改善しないよ本当に

21 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 01:00:26.17 ID:f18pRFkl

フラってフラクセルの事言ってんの？
お金は大切にね

22 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 01:05:11.84 ID:lBosdJ5H

品川のﾌﾗｸｼｮﾅﾙCO2ﾚｰｻﾞｰっていうのは、
なんの機械を使ってるのかな？

23 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 01:57:18.00 ID:6+EGATH1

あれ？ なんか新参増えた？

24 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 02:22:26.77 ID:GCYSm0JI

前スレ>>862　亀ですがプラズマ２クール経験済のアタシだがおすすめできない
出力上げてかなりのレベルまで打ったと思うが未だにおばアバタさん
あの痛みと1ヶ月の引き篭もり＆支払った総額−現在＝また鴨られてしもうた

光でエコ２の方その後は経過どうですか？
CO2REってどうなんだろう
炭酸フラみたいだけど

25 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 02:41:42.51 ID:j82OduK0

10万以上払って
イントラ受けたけど
あきらかにニキビ痕が悪化してでかくなっているんだが
こんなのありえるのか？
まだ受けたばっかりだからこんな状態なのか？
それとも強力すぎると傷跡は悪化するものなのか？
ちくしょお
誰かブリッジとか強い奴受けて悪化した人とかいる？
初期症状だと願いたいが多分ミスな気がする

26 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 03:08:01.89 ID:+ZYNQQkF

とりあえず一ヶ月は様子見
でもイントラは悪化するほど変化の大きい治療法じゃないと思うけどな

27 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 04:20:21.12 ID:W/CcHXw5

エコツー受けたいけど広島にない…

28 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 04:24:47.25 ID:16E8ke6J

カッペは諦めろ

29 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 04:31:10.90 ID:W/CcHXw5

オラこんな村いやだ〜

30 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 04:53:52.71 ID:1WDp7f9W

>>19-21
フラクセルのことです。

でもホンマでっかで言ってたCO2フラクショナルレーザーって言うのはこのスレで言うコアツーなんですよね？
ググってみるとそんなにエグい治療には見えなかったんですが、そんなに血まみれになるんですか？
やぱ肌理荒れますよね（ ; ; ）

31 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 05:20:22.53 ID:N7j7gfer

>>30
質問すんなら前スレぐらい読めよ
フラ程度の軽いのでアバタ治る訳ねぇだろ、バカ
エコ２でハードに何回もやってチョッとづつ代わるって感じだ
わかったか、この情弱

32 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 05:57:53.13 ID:6hF3isib

イントラは無駄だと思います

33 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 10:14:50.94 ID:9dn467AC

吉田は４回やれば綺麗になると言われて、あんまり綺麗になったら悪いから３回くらいでやめといたるって言ってたね。さすが!

34 ：25：2011/05/30(月) 10:32:33.10 ID:43I59x6d

>>26
了解っす・・・

>>32
何がいいんですかね？

35 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 12:13:31.57 ID:mQko4hn2

逆に鼻と頬の軽い毛穴くらいで全顔ECO2強めで看護師にやられたら
肌理糞になって自己回復できないクソ肌になったわ
喫煙やめれば綺麗になるけど煙草吸いたいしECO2でカバー
→弱いのしかやってくれないんじゃ金かかるんだよ糞がつよくしろこら
→あれ何かECO2した後のツルツルぴちぴち感がなくてガサガサになってる
→やっぱり弱めでゆっくり綺麗になるべきだった、、、、別にアバタでも汚肌でもないのに
毛穴くらいで汚肌になり老化促進で顔見ると鬱だ
という俺みたいな奴もいるから

36 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 13:04:01.17 ID:1WDp7f9W

>>31
なんだかんだ優しさやばいっすね！w

有難いレスに反した答えなんですが、今の流れだとやはり強いと肌荒れるみたいなんで考えちゃいます。

まずはお試し感覚で弱いものをやるのもありかなーと思いました。
ピーリングありのフェイシャルエステに1年半通ってて、クレーター以外は見れる肌になって来たんで、(5.60万はつぎ込んだ)せっかくの肌理を無駄にする感じがやっぱり踏み出せません・・・。

37 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 13:58:13.18 ID:KFS/tNZk

エコツーやって三日目くらい
かさぶたの感触が楽しいけどなるべく触らないように頑張る
日焼けどめぬるのもなんかこわいなぁ
UV14のパウダーこまめにはたけばいいかな外あるくのは駅まで20分ずつだし
なんか液体ぬるのが怖いw

38 ：19：2011/05/30(月) 15:33:16.75 ID:gQBAmwl4

>>30
女よｍ９(･∀･`)
エコツーの奨励写真でも施術直後や1週間後の写真は載せるが、翌朝の写真は載せない。なぜだかわかるか？
翌朝が一番の化け物ピークだからだよ(ﾉ∀`)
んな顔半分が血と血の塊と瘡蓋で赤と黒になったゾンビ状態の写真載せたら誰も受ける人いなくなるのだよ(ﾉ∀`)
ちなみにこの状態になるのは、ホントに重症で目一杯出力最大限で施術直後でもちょっと出血するくらい目一杯やったときだｍ９(･∀･`)
おそらく女はそこまで重症じゃないみたいだから出力弱めにやってればここまで血まみれになることもない

39 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 18:42:51.65 ID:nstDsViD

オレはブリッジとエコ２両方かなりハードにやったけど
フラ３とかＥ２あたりがバランスいいと感じた、イントラも安ければ
ただがっつり凹みがある人とか深いアイスピックがある人は難しいかも

40 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 19:08:05.10 ID:lBosdJ5H

今CO2ﾚｰｻﾞｰしてきました。
ﾚｰｻﾞｰ直後って、乾燥させて瘡蓋をつくったほうがいいのかな？
それともマスクとかをして湿潤させておいたほうが治りやすい？

41 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 19:10:49.25 ID:8fulVq9z

>>40
早く寝てご飯とかちゃんと食べろよ

42 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 19:35:11.08 ID:yGzXdtMd

>>33
相方の方も育毛の件で同じような事を言ってたなw
長年のコンプレックス解消より芸風を選ぶなんて自分ならできねぇわ
あのレベルのが綺麗になるならcmとかに起用して宣伝すりゃ今の倍以上の利益なるだろうから
院側も頼み込んでもやると思う。本当に治るならね

43 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 19:37:42.94 ID:Qy9PgpQ9

>>39

ブリッジとエコツーの効果はどうでした？
フラクセル２と３では効果が別格だとクリニックｆの先生のブログで見た。
このレーザーで効果としてはどれがベストでした？
キメをアップさせるなら３が一番だと思いますが凸凹にきび跡には？

44 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 20:41:16.39 ID:jqndMCLw

ガクトみたいな開ききった毛穴、ニキビ痕の肌にはなにか効果的なの？
エコツーとか色々受けてみたけど、いまいち効果が分からない

45 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 20:49:34.15 ID:6hF3isib

>>34
今の治療を検討するなら貯金をした方が。

46 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 20:57:47.24 ID:lBosdJ5H

>>41
ありがとうございます。
鼻の周りがピリピリ痛くなってきた〜

触らないように我慢…

47 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 21:00:04.45 ID:nstDsViD

>>43
ブリッジとエコ２はかなりハードにやると
瘡蓋とれた直後から、凹みが単純にシュリンクしたように微妙に小さくなってるのは実感できた
その後、半年くらいまで鏡見るたびに、お！良くなってる？って微妙にちょいちょい改善してたような感じなんだけど
これは、もともと術後の痛みや赤みとか色素沈着が徐々にとれて良く見えただけかもしれない
まあ効果は感じたけど、ダウンタイムと効果を相対的に考えたら、あまりやりたくない治療、てか働きながらは自分には無理
あと病院ってか先生も大事だと思う。
商業的なのは当たり前なのかもしれないけど、その色が濃いクリニックでエコ２やった時は上記のような効果も感じなかった
個人差もあるし、難しいよね凹みは

48 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 21:01:56.14 ID:6tJ8hava

>>44
エコツーのこと調べてるけどあんまりクレーターや毛穴に効いたとかは聞かないね。しかも逆に酷くなったとかWそれに比べてフラ3は肌理、毛穴や軽症のクレーターには効果あると聞く。おれも最初、エコツーしたかったけど、重症じゃないからフラ3やると思う

49 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 21:22:51.91 ID:6hF3isib

しんさんみたいに、瘡蓋作って治癒力で治そうと考えるなら
低濃度のTCAピーリングをやった方が。

50 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 21:35:12.29 ID:Ug0Kg+lm

俺もブリッジのカウンセリングに行ったが軽傷だしダウンタイム気にされてるようなのでフラクセルで回数重ねる方法もありますよと言われた。だから近々フラクセル3を受けるかも。

51 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 22:02:00.22 ID:1WDp7f9W

>>38
ありがとうございます！
参考になります。

いろいろ検討して、またどうしたか報告しに来ますね

52 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 22:50:10.83 ID:lLae/Uq0

>>44
それは出力と密度が足りなかったのかもしれないな
俺は毛穴が開ききったようなような凹みとアイスピックを治す為に
ブリッジeCO2計8回やったけど少しずつ良くなってきてるぞ
やる前はhttp://p.pic.to/16aj1sこれの上
今はガクトの毛穴の画像ぐらい

53 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 23:47:59.74 ID:mQko4hn2

ECO2にの毛穴に聞くと騙されて肌理ボロボロになった俺が言えることは
ツルツルなのは最初の2ヶ月で肌の急速回復により赤ちゃん肌になることはなるが
たいして免疫のない肌に生まれ変わった場合
老化の早い肌や紫外線に対して物凄く弱い肌になるんだと思う
俺は真っ白な美肌で毛穴気になって聞くときかされ全顔4回したが
毛穴は全然なおらず免疫力の強い元のはだは破壊されニキビが出来やすくなり
ごわ肌にされてしまったよ
鏡見ると肌質が30路より落ちた自分をみて鬱になる
普通に煙草やめて生活習慣キチンとすれば完全イケメンだったのに
煙草すいながらこれなら美肌になれるとか思ってたらこの様さ

54 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 23:52:10.00 ID:JeBOYaax

イケメンさんｗ目線隠してでいいから顔うｐして＾＾

55 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 23:56:25.78 ID:mQko4hn2

湘○美容外科に騙されたんだぁ（；＿；）

56 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 23:56:35.67 ID:nXec7JtG

私はエコツーで良くなってる。
人それぞれ。正直やってみないとわからない。

57 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 00:09:16.30 ID:YGKIT240

>>53
タバコ吸ってると肌の再生力が落ちるからなあ
レーザーをやり終わってからどれ位経ったのかは知らんけど
多分肌が完全に再生しきってないんだろう
だから小さな傷口から菌が入ってニキビが出来たりゴワ肌になってるんだと思うわ
タバコ吸ってない人でも照射痕や赤みが消えない人もいるから
最初は弱く目立たない場所にやるべきだな
あとレーザー後は直射日光を避ける、亜鉛ビタミンCシステイン辺りも摂っといた方がいい

58 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 00:15:14.27 ID:PJJR+O8n

>>54
もう俺はイケメンじゃなくて池面だから恥ずかしくてうpなんか出来ないさ
イケメンとは目の間隔がナチュラルかつ鼻口に合う二重か奥二重まぁまぁの鼻口綺麗な歯肌bmi19〜25未満
綺麗な肌bmi19〜25未満の脂肪が10％未満の体をもつものさ

59 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 00:23:44.19 ID:PJJR+O8n

58を動揺して文章間違えて
自分で書き込んだけど改めて美意識高い異常なナルだな俺
まぁ人間として高い水準を望むのは普通だと思ってる基地外
だからか
さて寝よう

60 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 00:25:23.69 ID:+Xbi4g6s

>>52
http://www.puchi.co.jp/case/img.aspx?pra=98A7F86BFB9BD7082A09EA0808582848F7F7180838F708F70808F718E7B9E7387858E76BCB890B1BE74B2C0B2BE72C4B6B0BCB8BE72CCB2BE7E7CBEB2BD70BAB4B6B4CEB8C8B1BD76C6C6CE7E798FB3C3C7B
自分はこの左の画像ぐらいのニキビ痕と毛穴の開きで
パールフラクショナル1回受けたらニキビ痕が深くなってやめて
エコツー1回受けたら効果が全然わからなくてやめて
イントラ受けたらパールの時と同じでニキビ痕が深くなって
今どうしたらよいか分からない状態なんだけど、
ブリッジやらエコツー合計8回？も受けてその深いニキビ痕が
ひどくなるようなことはなかった？
俺なりの考えでは、凄く威力の強い機械では威力がありすぎて
ニキビ痕のような毛穴を広くさせてしまう結論に至ったんだが
どうなんだろうね。
今度は、フラクセル３かモザイクかエコツーのようなそこまでハードじゃない
レーザー１クールほど受けてみるつもりだが・・・

61 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 00:46:23.11 ID:wY4OgrrK

正直打たなくなってからが問題
一生やって行かないといけないと考えると無駄な治療

62 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 00:56:19.47 ID:YGKIT240

>>60
ブリッジでtotalFXをやった時に二つの中度のアイスピックが
繋がって一つの大きいアイスピックになった事はあったな
その時にその他にもいくつか凹みが出来たような記憶はあるけどはっきり覚えてないわ
でもその時は肌の再生力を著しく落とすアキュテインっていう薬を飲んでたからあまり参考にならんかも

eCO2で酷くなる事はほとんどなかったけどレーザー後の再生の過程で角栓が詰まると
その角栓の部分を周囲の肌が埋めれずにそのまま凹みになる可能性がある

63 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 01:09:03.85 ID:YGKIT240

あと自分はブリッジeCO2の他にも切除縫合30箇所以上やってる
ブリッジを2回やった後、アイスピックのような深い跡はフラクショナルCO2では無理と感じたから
アイスピック→http://www.acneandskincaretips.net/wp-content/uploads/2010/06/ice-pick-scars-150x150.jpg

効かなかったフラクセル2×2を含めるとここまで約100万、期間は2年3ヶ月ぐらい
効果は7〜8割改善ってとこ　でもまだ毛穴のような凹みは十分目立つ

64 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 01:13:06.97 ID:wY4OgrrK

自分の画像を出さないと意味ないと思うけど。

65 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 01:27:17.04 ID:YGKIT240

肝心な事を書き忘れたわ
ハードな治療で悪化するかどうかは、もちろん術後の処置や生活の仕方の影響も大きいが
過去のフラやアブレーション関連のスレを読み漁って、自分は個人差が相当大きいと思った
二人の人間が同じ治療を同じ出力や深さでしても結果は大きく違う
だから凹み治療には肌の再生力の高低によってそれぞれの治療法があるというのが自分の結論

大分話を脱線させてるような気はするが勘弁な
自分の画像は気が向いたらうｐするわ

66 ：60：2011/05/31(火) 01:28:01.46 ID:+Xbi4g6s

>>62
やっぱ傷になることあるんだねありがとう
俺ももう50万はつかったねぇ

67 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 01:30:48.39 ID:ssy3VE6d

ニキビ跡には何が一番良い？

68 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 01:50:09.97 ID:yp076AcD

よう詐欺師ども！個人差って便利な言葉だよなwwwww
保険かけてんじゃねーよ詐欺師

69 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 01:55:22.39 ID:agkKcZ3C

肌がきれいなのを殊更もてはやす風潮って80年代にはなかったよね
今や毛穴だニキビ跡だハイビジョン肌質だ、
なんでこんなにキレイ肌にこだわるよーになったん？
ある意味、アニメやCGへの生肉コスプレ願望であると考察する

迷惑な話だよ(−＿−メ)

70 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 07:41:36.87 ID:mXdC2iHW

>>63ブリッジやエコツー全部で何回しましたか？

71 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 09:17:58.02 ID:F8JtrtHs

http://skinclinic-y.jugem.jp/?eid=281
これ見ると毛穴が1回で結構改善しているように見えるがどうなの？
フォトショップで加工しているように見えないがフラクセル3の経験者おらん？
業者じゃないからね。

72 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/31(火) 09:53:09.95 ID:ei6bPzh5

>>71
ライトの当たり方が違うからなぁ

73 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 11:45:21.70 ID:VrLHn8GK

ここでフラクセルの評価かなり低いけど毛穴の開きとか色素沈着とか10回やったらかなり改善したけどな。ニキビ跡も浅くなったし。まさかみんな10回やらずに2、3回やっただけで評価下してるの？

74 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 13:01:01.76 ID:V6vAG9yL

フラクセルだけじゃ分からない
まさかいまだにフラクセル1とか？（笑）

75 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 13:14:15.07 ID:5ZdnWree

すすめてあげたほうが
http://www5.atpages.jp/lovemimix/

76 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 13:34:43.47 ID:TmXagOxl

>>71
光のあたりかたで、自分の肌でさえつるっとして見えるし
わからんね

77 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 13:36:16.78 ID:VrLHn8GK

フラクセル1とか笑わせんな。

78 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 13:47:55.40 ID:V6vAG9yL

で、結局10回も受けてないから答えれないと（笑）

79 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 13:50:02.73 ID:u80A/fd2

>>70
全部で8回
ブリッジ2回エコツー6回

80 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 14:00:56.07 ID:v75VAXu2

>>79
ブリッジとエコツーではどっちが効果あった？
切除縫合やった後にエコツーでその傷跡も含めて改善させていった感じかな

81 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 14:40:25.37 ID:DrqahvC6

>>80
ブリッジエコツーは出力や密度で効果が大きく変わるから、どちらがより効果があるかは断定できないな
でも俺の感覚でいいならこんな感じだったような気がする

エコ150mj density150×2≧ブリdeep25mj+active100mj＞エコ140〜160mj density100×2＝ブリdeep20mj
＞エコ100〜120mj　density多分100＞＞フラクセル2（密度や出力は忘れた、でも高めだったと思う）

＞切除縫合やった後にエコツーでその傷跡も含めて改善させていった感じかな
その通り。切除縫合で出来た傷跡は瘢痕が固まってないおかげか年季のある凹みよりエコツーでの改善度は高かった

82 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 14:47:40.96 ID:19//OSPc

ブリッジとエコツーはﾌﾗｸｼｮﾅﾙCO2？
フラクセルはどう違うの？

初歩的な質問ですみません。

83 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 14:50:47.84 ID:K0oHUoWD

ググレカス
ブリッジはブリッジセラピー
エコツーはエコツー
フラクセルは知らん馬鹿のたわ言

84 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 15:26:30.11 ID:VrLHn8GK

>>78何で答えないか自分でわからないの？コミュニケーション苦手でしょ。それになぜ最初から喧嘩腰なのかわからない。どうせリアルでは人と目も合わせられないような人間でしょ。

85 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 15:30:31.01 ID:X4vC8s9A

>>81
すごいなー
仕事しながらやれたの？

86 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 15:34:24.68 ID:mXdC2iHW

一回深めにアブレしてエコツー連発てのもよさそうだな

87 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 15:49:38.21 ID:c/+mSksP

>>84
で言い訳ばかりの答えれないおばかちゃん
こんなんで頭きてるぐらいじゃリアルじゃやっていけないねぇ
なぜ答えれないのか？受けてないからだよ馬鹿餓鬼ｗ
みんなーこいつ一回もレーザー受けた事ねぇくれくれちゃんだよｗ

88 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 15:51:11.28 ID:c/+mSksP

まさかみんな10回やらずに2、3回やっただけで評価下してるの？

これが最高に受けるよなぁ
とにかく上から目線のおばかちゃんｗ

89 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:09:36.85 ID:VrLHn8GK

クレクレって何も欲しがってませんが。連投しちゃうあたり相当イライラしちゃってますね。そんなに教えて欲しいなら言うけど過去にさとうクリニックでフラクセル2を10回受けて大分改善したよ。もう他の人に迷惑だから相手にするのやめるね。

90 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:17:45.56 ID:c/+mSksP

相当イライラしちゃってますね。
なるほど自分から説明しちゃうぐらい不安定な精神状態なんだ・・・
頭大丈夫でちゅかぁ？？
ちゃんとオクチュリのみましょうねぇ〜＾−＾

91 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:27:11.52 ID:x828WKar

>>90 目障りだから消えてくれ。

92 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:34:44.72 ID:uAkcy+oH

ＩＤ変えたんでちゅかぁ？

93 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:35:41.39 ID:r6lujxPh

はい！ここまで単発IＤ詐欺医師の自演でした。
乙

94 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:40:44.17 ID:uAkcy+oH

こわいこわい

95 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:53:03.47 ID:mXdC2iHW

深く大きい皿型クレーターにエコツーきくかな？
直径6センチ深さ2ミリくらいなんだが

96 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:58:58.23 ID:x828WKar

情報交換する気ないなら目障りだから消えろ。

97 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 17:02:12.45 ID:ET8rmzMV

直径６センチなら中を盛り上げるっていうよりかは角を取って目立たなくさせる方だろうから効きそうだね
でもそれは形成の範囲では

98 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 17:12:59.51 ID:uAkcy+oH

96
てめえが消えろ
なんだこいつの言葉遣いは

99 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 17:17:58.91 ID:mXdC2iHW

>>98落ち着いてください

100 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 19:48:42.09 ID:OPi5TQwB

けんかすんな

101 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 20:18:13.22 ID:VrLHn8GK

〜でちゅかぁ？ とか言ってる人が言葉遣いを注意してる(笑)

102 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 20:46:15.00 ID:4EEs4tEN

まぁまぁまぁｗｗ
誰かCO2RE経験者〜

103 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 21:29:55.70 ID:WWUENJmc

んな態度でくれくれか上等だなお前

104 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 22:00:39.70 ID:7UyeC/Ou

エコツーって何回目くらいから効果感じた？やっぱ1回じゃちっとも変化ないかな？
打って一週間以内なんだけどなんの変化もなくかさぶただけがある感じが…
2.3.4...ってやってってやっとわかるんかな？
医者いわく2ヶ月後にちょっとずつ盛り上がり、5回くらいやれば大分違うって言われたんだけど
時間立場立つほど〜を実感したひといる？

105 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 22:04:30.16 ID:BOZv40a3

瘢痕を取り除かない治療なんて本当に無意味
治療しないで貯めた方がまし

106 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 22:24:54.37 ID:7UyeC/Ou

>>105
取り除く治療ってなに？

107 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 23:20:37.58 ID:agkKcZ3C

培養表皮やタイムピールなどアブレーション(削り取る)を含んだ治療のことじゃないかな

エコツーも部分的にはアブレイティヴじゃなかったっけ　ハンコンを部分的に蒸散させちゃうし

108 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 23:25:38.18 ID:a5jd0ZhE

切除縫合のことだろ

109 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 23:44:51.29 ID:K9UokTOF

ニキビ跡瘢痕を取り除いているのは切除縫合・タイムピール・培養表皮だけ
エコツーなどのアブレイティブは瘢痕表明をなぞっているだけ
サイトンにいたっては表皮をなぞっているだけで真皮瘢痕まで届いていない

110 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 23:56:02.61 ID:K9UokTOF

しんがまた例の医者の口車に乗って酷い目にあってるみたい

111 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:03:26.47 ID:52k9+E1f

>>109
じゃあレーザーやる意味ないの？

112 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:06:18.88 ID:Z211o1Mq

エコツーはいっぺんにとりのぞかないでちょっとづつする、って認識だったわ

113 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:28:40.80 ID:SJvKLNJk

>>112
それで合ってると思うよ
フラCO2は一回で削る量が少ないから大きな変化は感じにくい
でも削る量が増えるとダウンタイムも長くなるしリスクも高くなるから難しい

114 ：112：2011/06/01(水) 00:32:19.25 ID:fEiKO3Mp

フラＣＯ２ってなんだよ
エコツーって言ってんだろ

115 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:37:30.75 ID:SJvKLNJk

エコツーはフラクショナルCO2っていうカテゴリに属すレーザーなんだよ
無知だといくら金があっても凹みは治らんぞ
他人の言うことを鵜呑みにする前に少しは自分で調べろ

116 ：112：2011/06/01(水) 00:41:57.91 ID:fEiKO3Mp

何説教たれてんの　お前
フラＣＯ２ぐらいしってるっての
ドヤ顔でアホちゃう
俺はエコツーの話してるのに知ったかで語ってるのが笑える

117 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:43:30.74 ID:qBjofonq

｢一回で削る量が少ない｣ってｗ
あのさあ、板か何かを削ってるんじゃないからさあ
一回ごとに瘢痕がだんだん薄くなるってか？
板とちがって皮膚は再生するんだよ

118 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:43:31.51 ID:52k9+E1f

とりあえずエコツーも少しずつ瘢痕を取り除いてるってことでいいんだな？

じゃあなぜ>>109はエコツー入れてないんだろ

119 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:45:25.82 ID:SJvKLNJk

何でそんなにキレてんだよｗお前絶対モニタの前で笑ってないだろｗ

120 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:48:43.09 ID:qBjofonq

>>118
取り除いてないからだよ
いや、取り除けないからだよ

121 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:50:18.72 ID:SJvKLNJk

>>117
まあお前がそう思うならそれでいいんじゃね

>>118
それは>>109は半分当たってるが正確ではないから

122 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:51:20.55 ID:xZB98nja

ID:SJvKLNJk
だんだんただのにわかだと判明してきたな
ホラ少し突っ込んだだけなのに
笑って誤魔化してるし・・・

123 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 01:05:55.86 ID:FZQ3LGAK

こーゆーの受ける人って圧倒的に女子が多いはずなのに
なぜかこのｽﾚには男子がｼｬｼｬｯとるのが可笑しいw
まぁおれもだけど‥

少しでもきれいになればいいやん　やっただけでもなんか達成感あるし
気長にやろ

124 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 01:09:35.90 ID:nK1wNqk9

>>123
いや重度の凹み持ちは圧倒的に男が多いよ
男性より女性の方が皮膚が厚いとか何とかで

125 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 01:18:31.55 ID:FZQ3LGAK

そうかー
たしかにひどいニキビも男のほうができやすいし
さもありなん、かな

毛穴やデコボコが少しでもカバーできる男用のファンデーションの開発きぼん
エコツーやったにしても術後の赤みとかあるし
どっかクリニック開発せんかな？売れるはず
一応おれわメンズBBクリームの小麦色のやつを
ヒアルロン酸美容液で薄めて塗ってるけど‥

126 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 01:48:43.95 ID:m55O+jwN

男も化粧する風習の社会ならちょいぼこでも化粧すれば平気だが
化粧してたら男はきもいしデコボコで勝負するしかない→クレーターでもてない
→治療
男女ともに男は顔じゃない(笑)
とかいうけど実際ブサときもボコクレーターはきついだろ
肌ボコだと鏡みたらへこみそうだし(ギャグじゃなくマジで)
俺がいいたいのはお前ら綺麗になって自信もてよ！

127 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 04:57:03.06 ID:DsiLr98q

そうですね。達成感や自己満足のために
ウン十万も金をドブに捨てるのですね。
こんな結果が法外に釣り合ってないもんに金を注ぎ込むバカもバカ。
うさん臭い工作ブログ、症例写真、毛穴or跡だらけの医師の治療パフォーマンス
いい加減気づけよ

128 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 05:58:24.10 ID:G6v7KTYS

>>127
儲けの単価が良いからね
クリニックが書き込みしてるんだろ
そりゃレーザーを導入したんだから儲けないと
本当は改善させる為にやってるんじゃないんだろ
瘢痕を取り除かない治療を永遠とやってる意味が分からない
まだレーザーを信じてるのなら馬鹿だとしかいいようが無いよ
軽症ならまだしも騙される事を知っていたらこんな治療を続ける馬鹿は居ないだろう

肌の全体の効果を含めたらグリーンピールを月1でコツコツやる方が上
実際聞いてみるとレーザーの客が相当流れてる
実際お客がどこで気付くかなんだろう

しんみたいにブログでレーザーを持ち上げてくる事はレーザー屋が一番喜ぶんだろうね
一般人が騙されなきゃ良いけど

129 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 07:28:43.80 ID:wSTHv4R4

どこのhpみても
術後、同じ角度、同じ光量、同じ距離でとってるところがほとんどない
たいていぼかしてとってあるしな

130 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 07:42:18.63 ID:qBjofonq

しんの性格の凸凹治す方法はないの？
30歳であの幼稚さは深刻

131 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 08:07:15.66 ID:hzoDsQ77

セックスしないからストレスで凸凹肌になる。
お前ら童貞処女だから痕になるくらい重傷ニキビ面になるんだよ。
セックスしろ、セックス
ホルモンどばどば出てお肌トゥルトゥルになるぜ

132 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 12:15:22.16 ID:ZQbyyQpg

>>131
自分でそれ書いてて情けなくならない？

133 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 12:15:53.36 ID:Z211o1Mq

エコツーで凹が治る人って凹が浅くなるの？小さくなるの？

134 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 13:08:00.15 ID:NDbQodkm

なんやねんグリーピールってエステちゃうの？

135 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 20:17:21.09 ID:1ATkGutN

>>133
浅くなった。

136 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 23:22:47.22 ID:lr4Ep7zO

>>134
そうそう！エステに毛が生えた程度
3回やったけどクレーターじゃなく毛穴開きオンリーにも効果なし
その割には高いし手間隙かかるしね〜意味なし

137 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 23:53:27.07 ID:BIEEmnXy

>>130
でもしんは重症だったのにほぼ完治してるな
グチグチ言いながらも結果を出してる点はすごいわ

138 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 00:08:17.88 ID:IBFnimkd

>>136


肌の全体の効果を含めたらグリーンピールを月1でコツコツやる方が上
実際聞いてみるとレーザーの客が相当流れてる
実際お客がどこで気付くかなんだろう


肌の全体の効果を含めたらグリーンピールを月1でコツコツやる方が上
実際聞いてみるとレーザーの客が相当流れてる
実際お客がどこで気付くかなんだろう



なんなんでしょうねこの人
宣伝・・・

139 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 00:42:56.37 ID:hw58TSnW

>>137
でも、その代償が数百万円と青春と歪んだ人格

140 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 01:28:28.54 ID:2ECvRHLZ

>>65
個人差わかるわ
ちょっとしたすり傷でも傷のこるタイプはどうにもならん

141 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 01:43:15.54 ID:9FBXeu2H

自分も傷跡が残りやすい
タイムピールや培養はもちろん、エコツーも照射跡が残りそうで打つ手無し
諦められたら楽なんだけどな

142 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 06:13:17.06 ID:28l+Cxaq

>>136
症例写真と実際行った人をみたらレーザーより改善してた
手間をかける治療を嫌がって簡単に儲けようとしているのが今のレーザー屋だって
瘢痕を取り除かないで馬鹿馬鹿しい
その瘢痕を取り除かない治療を続けるなら肌の為を考えたらグリーンピールのが上だって
しかもeCO2で全然改善してない人が相当流れてるって言ってた

>>137
頬はどうにでもなる
しんは部位だけを限定したら重症では無いぞ
問題は瘢痕を取り除かないで騙される治療を続けてる事
重症患者は顎から全てが凄い
顎はタイムでもどうにもなら無いし、軽症と酷すぎる人は受けてくれない

143 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 06:20:29.16 ID:28l+Cxaq

http://rosapurle.jp/images/iphoto_3865_1_b.jpg
http://rosapurle.jp/images/iphoto_3864_1_b.jpg
上記の1ヵ月後だって
http://rosapurle.jp/images/iphoto_3865_2_b.jpg
http://rosapurle.jp/images/iphoto_3864_2_b.jpg

http://rosapurle.jp/images/iphoto_5230_1_b.jpg
上記の約1年後だってｺﾂｺﾂｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰﾙしてきたお客様ですって書いてある
http://rosapurle.jp/images/iphoto_5230_2_b.jpg

144 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 06:20:53.34 ID:QMdIhUXY

セックスはニキビ引く
オナニーはニキビ酷くなる

世の常識
お前らボコボコになるまでストレスため過ぎ、オナニーし過ぎ

145 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 06:22:30.51 ID:28l+Cxaq

問題は改善率し難い顎付近。

146 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 06:43:21.67 ID:fNz4xtWY

なぜ口の周りにニキビが出来るのか？
それはね、口臭が臭いから
歯をちゃんと磨いて歯周病予防してたら出来ない

おじいちゃん、奥地くちゃ〜い

147 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 07:26:50.01 ID:9FBXeu2H

グリーンピール

グリーンピールは医学から生まれ、ニキビ跡、傷跡の治療に役立ってきました。
オスカー賞をも受賞した化学添加物を一切含まない、天然ハーブ処方によるハーブの複合体がエステシャンのハンドマッサージにより経皮吸収され様々な肌トラブルの根本となる深部の細胞を、1つ1つ健康な代謝に導き、お肌に害を及ばさずに不要な角質を脱落します。
世界的に認められた最も安全で画期的な皮膚再生システム施術です。
どのように作用するのか・・・
血液循環・新陳代謝・新細胞の編成・コラーゲンファイバーの生産を著しく高めることにより表皮と真皮上層部の再生が起こります。
表皮最上部は3〜5日間で自然剥離し、新鮮な無傷の層が表れます。
シワ、傷跡の改善、過度の色素沈着の正常化、毛穴、ハリ、リフトアップ、白・黒・赤にきびの除去、またにきび跡には目立った効果がみられます。

これ>>1のフラクセル2より下臭いな

148 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 07:34:41.54 ID:28l+Cxaq

真皮に作用するって言ってた。
天然だから肌が悪くなる事は無いと考えてる。

早く言えば化学薬品で言うTCAじゃなくてフェノールピールみたいなもんだと思ってる。

149 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 07:50:05.09 ID:28l+Cxaq

この口コミを読んでくと平らになってるって言う人も居る
http://www.ispot.jp/s/aromamoon/bbs/
ある所では吉田みたいな人もやってるって言ってた
レーザーでは無理だったからって言う人が通っているんじゃないかな

こっちだってレーザーは完璧だって信じたい
けどある先生に不満を言って色々な話しを聞くと瘢痕を取り除かな治療がどれだけ
インチキなのかが分かって来る

どっちも瘢痕を取り除かない治療だから限界がある
どうせい限界があるなら肌の為を考えるか無駄な治療をするかだと思う

アラフォーままさんは、この治療なら20年かかっても無理だと思うけどね
http://husahusasos.blog40.fc2.com/blog-category-6.html

150 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 08:26:57.33 ID:9FBXeu2H

残念だけど言ってる事が支離滅裂だな
矛盾もあるし暴論もある
他人のブログを貶すように引き合いに出してるのもあれだな

俺はノーマネーでフィニッシュです

151 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 09:24:09.67 ID:KGewtWPR

>>150
高額の治療をやれって言ったらそれで終わりだろ
みんなOK貰えるなら言えるけどそれすら簡単じゃない
瘢痕を取らないレーザーを信じてるならそれでいいじゃない？
あんたみたいにレーザー屋はすぐ逃げるからね

152 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 09:45:32.79 ID:EnhLYARR

またあんたか
そのレーザー屋って単語をしきりにつかいたがる
グリーンピース信者
そういうあんたはそのグリーンピースを何回もやったことがあるんだろうな？




しんは部位だけを限定したら重症では無いぞ
↑
いやあの頬の凹みはどう考えてもかなりの重症だよ
金かかったが回復したのは奇跡に近い

153 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 09:46:10.69 ID:+uLZKVvv

>>143
ぼんやりぼかしてるように見えるなぁ
というかこうやってみると治療って自己満足だよな
全体としてみたら改善してるのかわからない
他人から見ても改善したとわかるぐらいの肌が最終目標、いやむしろ改善というのは以前の肌と比べてってことだし、
出来れば初めから普通くらいか普通よりちょっと荒れ気味？くらいの肌、肌に目がいかないような肌になりたいな
とエコツー1回目でまだまだ効果わからない自分が言ってみるw

154 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 09:52:12.31 ID:VGbixBw4

>>143
この程度だったらエコツー強で三回やった方がマシ
一年て・・・
んなちんたらやってる暇ないっしょ



はっきり言ってやる人がいないから言うけど
エステはリラクゼーション目的で考えた方が良い
その場だけであんなもん意味はない

155 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 09:55:19.48 ID:KGewtWPR

>>152
レーザーやるならグリンピースが良いだろうと肌の為に考えて判断してるだけ
そんなのやった事なんてない、瘢痕取らない治療は無意味だと確信してる

頬はいくら重症でも改善する治療が現在はある・・・
全員が受けれる保証がないから改善すると言うのは言い過ぎかもしれないけど

156 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 09:56:34.10 ID:KGewtWPR

>>154
では、三回での結果を出してくれ

157 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 10:04:11.32 ID:+uLZKVvv

>>155
＞レーザーやるならグリンピースが良いだろうと肌の為に考えて判断してるだけ

＞全員が受けれる保証がない

なぜですか？？

158 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 10:08:00.71 ID:VGbixBw4

結果を出してくれ？
意味が分からない
グリーンピース信者は日本語も不自由か？

だいたい名前からして臭えんだよ
グリーンピースってちゃんと商号取ってんのか？ニオウなぁ

159 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 11:18:53.29 ID:g4xaRYiT

グリーンポールw
グリーンポールは20年前ぐらいからすでにあったろ
あんなエステでアバタが治ってるならいろんなレーザー治療出て来んわw
本当に金捨てたい馬鹿ばっかりだな、だから田舎者って嫌いなんだよw

160 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 12:07:31.13 ID:PBIgQrus

グリンピースとか正直ヌルいよ。

161 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 12:50:37.90 ID:GfHBnnB1

ニキビ跡の凹みって、底を中心にシワができるから嫌だよな
点だったのが横にビーンって伸びた感じになる
老けて見えるし汚らしい

162 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 13:14:38.52 ID:eJuCbia6

帯状毛穴みたいな事かな？

163 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 15:33:56.29 ID:QL2scVU3

このスレをみてレーザー受けようと思ってるやつ>>149のブログこれが現実だ
200マソ払って柑橘系フルーツ肌になるのがせいぜい

ここの書き込みはクリニック関係者または「なんで自分だけ‥他人も巻き込んじゃえ！」
と道連れ根性丸出しな奴で占めてる

表向きは情報交換スレとのことだけど攪乱させるようなポジティブ、自虐にしては度の過ぎた書き込みばかり
レーザーに対し少しでも疑問、否定的なレスは完全スルー、煽るなどまるで機能していない

情報を共有すると言うより訪問者を治療へ勧誘する意図がこのスレの書き込みから感じ取れるね
現時点でかなり現実的な>>149のブログにも誰も触れてないし

164 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:07:37.50 ID:XdxwNksw

今までの【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】の流れ
新作レーザーが出る　どうだった？
駄目だった　新しいレーザーでないかな？
結局　タイムピール>>>培養表皮　にかなう物はない
１回レーザー受けただけでほざくな
という繰り返し


んで最近163のようなグリーピースとか訳のわからないエステに勧誘
するアホが現れて、図星指摘されて発狂している

って事かな

165 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:16:50.21 ID:QL2scVU3

それと自分はグリーンピールは擁護していない。グリーンピールの効能にもかなり疑わしいものがあるからね
面が取れて柑橘系フルーツ肌程度だろう
現時点ではクレーターが治癒することなど有り得ない
自己治癒させようと思ったらそれこそips細胞だとかが実用化されないと。非現実的だけど

あのね、某ブログの人達みたいに限られた財産と時間をこんなことに使うなら
心療内科と趣味にまわした方がよっぽど幸せになれるよ

恋愛?凹面だとか関係ない。おつむと顔、性格さえ良ければ問題ない
結婚は自粛しろ

166 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:32:14.16 ID:FNhS8qcU

>>165じゃああんたはそれでいいんじゃないですか？ｗ
ここフラクセル系の情報交換のスレでしょ？ｗｗｗ

167 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:36:03.71 ID:XdxwNksw

>>165
あのね、某ブログの人達みたいに限られた財産と時間をこんなことに使うなら
心療内科と趣味にまわした方がよっぽど幸せになれるよ
↑
なんで見ず知らずのお前が他人の懐具合の心配してんだよ
大きなお世話なんだよ
それに恋愛とかｗ
お前彼氏・彼女とかいた事ないだろ
心療内科の予約が必要なのがお前なんだよ
凄い精神不安定だよオタク

それに女のブログのは確実にブラマヨレベルの奴が１回レーザーうけて
どうにかなるわけねえだろタコ

168 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:41:57.18 ID:mgY6Ipz3

ずっと前レーザーで悪化してそのまま治らない
合わない肌質だとレーザーは汚くなるだけ

169 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:47:31.64 ID:1JdRM9uH

じゃああきらめろ！

170 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:47:57.44 ID:FNhS8qcU

>>168そっかー
あたしは多少綺麗になったけど肌質あわないとそういうこともあるんだね
どんまい！

171 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:56:44.89 ID:U9xfvSsA

>>164
だからタイムは全員が治療出来ないのに適うも何もないわ

172 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:14:10.89 ID:1JdRM9uH

日本語でしゃべれ基地外

173 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:20:03.03 ID:2g6rdqnv

アバタなんて万汁塗っときゃ治んだよ

174 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:21:25.54 ID:bQmySLPY

結局レーザー系治療が期待はずれなんで、新しいレーザーが裏切るたびに上のように荒れるよね。
同じ歴史のくり返し。ほとんど進歩していない。

175 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:22:38.25 ID:fVCUDHCE

お、ドキュン
始めて出たw

176 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:24:39.80 ID:fVCUDHCE

んなこたーない
エコ2は効いた
効かないってバカは受けたトコが悪かったんだろ

177 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:29:59.18 ID:QL2scVU3

>>167 みたいにつっかかてくるような奴の懐具合なぞどうでもいいわw
あんたみたいな醜形恐怖病がカモられて楽においしい思いをしてる奴がいると思うとイライラするの

他人のブログを引き合いにだすなとはいうけど情報交換スレとして機能してなくて画像が上がらないから
ttp://husahusasos.blog40.fc2.com/blog-category-6.html貼るけど
金をかけりゃ面は取れるし赤みもましにはなる。でも柑橘系フルーツ肌は治りません。これが現実

「有効成分○○配合!」みたいなうたい文句と小難しい能書きにコロッとに騙されるあんたみたいな奴がいるから
こういう物が横行する

178 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:32:47.74 ID:bQmySLPY

>>176
変化があったってだけだろ？
大幅に改善しなければ意味ないじゃない。

179 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:41:14.73 ID:F+WvGtO1

エコツーなんかダウンタイム短い(タイムに比べて)から
何回もやるしかないんだろ？
何回やって、効果あったかないか、書き込めよ
効果ないとか言ってるやつらは、受けたこともないんだろ

180 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:57:12.24 ID:jXpHJTR6

瘢痕を取り除かなければ永遠

181 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:57:50.52 ID:ACZVlQDe

>>179
そうそう1回も受けていない177のようなドアホがぎゃーぎゃー騒いでるだけ
しきりにそのブログ張ってるけど本人なんじゃねえの？お前>>177

有効成分○○配合?
何の話してんだこの凸凹ブスは
そのコロッと騙されたのがお前なんだよ
とっとと心療内科言ってこいばーか

182 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:58:38.59 ID:jXpHJTR6

>>177
レーザーは打たなくなってから勝負
永遠と打てるならずっとやりなさい

183 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 17:59:15.07 ID:4QQifmBs

一回で確実に大幅に改善しつつリスクの無い治療なんて50年後でも無いやろ
ips細胞云々の再生医療が30年後に民間美容診療にお求めやすい価格で普及しても
どのみち瘢痕組織を削るために一度深く削らないといけないからな
エコツー、アンコアでほとんど改善しない人はさっさとタイムか培養やった方がいいが
おそらくそういう人は再生力が低いから一回では満足できるほど改善しないだろうな

184 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:02:19.25 ID:jXpHJTR6

今の美容詐欺レーザークリニックがリスクのある真皮にまで手を出す治療をするか
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
だからお客は騙されるしか方法が無いのだよ

だからタイムは全員が受けられる訳じゃないので薦められないだよ
先生も昔と違って頼み込まれても受けてくれないだよ
培養の改善率なんて笑えるだよ

185 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:05:47.52 ID:jXpHJTR6

>>179
効果があったか無かったかじゃない
実際の画像を載せないと何も意味が無い

186 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:12:15.65 ID:+uLZKVvv

レーザーって改善しても当て続けないと凹んでいくの…？

187 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:12:18.74 ID:ACZVlQDe

>>182
グリーンピースを薦めてくるたわけに何言っても無駄
病気だよその女

188 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:13:08.28 ID:ACZVlQDe

>>186
そうだよ凹んでくよだからこれから毎月エコツー受け続けなさい

189 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:18:45.97 ID:jXpHJTR6

まさかピクシーダストなんてのに期待してる人はいないよな
ニキビ跡を治せる可能性はあるかって質問したら不可能と考えてるだって

190 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:19:27.08 ID:QuKlYOnr

女いる(´･∀･)？

191 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:28:49.55 ID:BsO6NX+Q

>>189
期待しているのはお前だけだよ
訳分からん宣伝の仕方やめろ

192 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:30:50.89 ID:QEmvHZvi

ビタミンＣで有名な池野皮膚科でフラクショナルレーザ受けてる。
二年近くかかって何回か受けた所だけど、振り返って最初のころの酷い凸凹を思い出したら、かなり改善した。
が、やっぱりもっと結果が出て欲しいのが正直な気持ち。
値段高いしその割には、、という感じ。
このまま継続してあと何回か フラクショナルレーザーを受けるか、違うクリニックでサイトンレーザー受けたいって気持ちもあるし、悩んでます。
ラジュボーか、サフォか、みやた形成外科も検討中、、
完全に綺麗にするのは不可能という事は分かってます、
ほとんど分からない位にまで持って行きたい
そんな結果を得られた方のレポないかな。。

193 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:33:19.35 ID:jXpHJTR6

>>191
いや不可能って言われた
だから諦めろって事

194 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:44:49.39 ID:PBIgQrus

額やこめかみはそこまで酷くなかったから大分改善されたのでこれから頬オンリーでエコツーやってこうと思います。範囲が狭くなるからダウンタイムが大分楽にはなる。額やこめかみはマスクで隠せないから。頬も完璧には隠れないけど誰か横にも長いマスク知りませんか？

195 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:49:30.64 ID:BsO6NX+Q

>>193
エステで直ると思った時点でお前の負け

196 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:57:29.67 ID:jXpHJTR6

>>195
針で突っつくようなレーザーをやるよりはましだと思うぞ
どうせ瘢痕を取り除かないんだからその治療自体は意味が無いと言ってるだろ
重症の患者の画像を載せてくれる事を望んでるよ

197 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:59:43.91 ID:BsO6NX+Q

じゃあ針でつくようなレーザーやるな馬鹿

198 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:00:00.41 ID:QL2scVU3

ID:ACZVlQDe>>181
ID:ACZVlQDe>>187
>>188の書き込みは一体何なんだい?ID:ACZVlQDeよ。

>「そうだよ凹んでくよだからこれから毎月エコツー受け続けなさい」っておいw
それなりにレーザーの効果があったから私につっかかってきたわけですよねー
ばーかで騙されて病気なのはアナタですよ。しかもグリーンピースの人とは別人だしw

199 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:00:26.01 ID:4QQifmBs

>>196
フラクショナルCO2やったことあるの？

200 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:01:27.99 ID:jXpHJTR6

画像を丁寧に載せてるアラフォーママの治療が一番正直だ
お客もこの改善率で瘢痕を取り除かない治療が無駄なのか理解出来ると思う
もしこれが無駄じゃないと思うなら続ければ良いと思う

早くエコツー強で三回やった画像がみてみたいだよ
クリニックの画像じゃなくてね

201 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:02:53.25 ID:F+WvGtO1

>>196
瘢痕をエコツーで削れないと思ってるの？
俺は医者じゃないし、レーザーの知識はないけど
タイムは同じCO2レーザーで削ってるんだから
フラクショナルとはいえ、エコツーだって削れるだろ
普通の皮膚科の先生が傷跡治療にエコツー導入するくらいだから
最良の選択だと思うんだ、お前の意見を聞きたい

202 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:07:55.20 ID:PBIgQrus

直ぐに結果を求めるのは間違ってる。そんなに簡単な治療じゃないから我慢が必要だと思う。レーザー否定してる人は実生活で何をやってもろくに努力もしないで直ぐに結果を求め根性が無い為すぐに諦めちゃうでしょ。それがあなたの肌にも社会的な立ち位置にもあらわれてるよ。

203 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:14:00.12 ID:jXpHJTR6

>>199
真皮まで手を入れない意味の無い治療が出来るかって言ってるんだよ
先生を信じたのなら続ければ良いだけ
また、人間は長期治療を続ければ人間にに歪が生じ、ある人みたいに精神病になる
これはクリニックでも良く分かってるはず
だからお客を持ち上げて持ち上げて楽して儲ける
しんのブログもみただろ、VIP客が来たとか馬鹿みたいな対応されてたの
本当この業界はこんなもんだよ

204 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:17:03.25 ID:jXpHJTR6

>>201
だからタイムと違ってリスクが有りすぎる真皮にまで手を出す治療はしない

205 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:19:13.55 ID:hw58TSnW

>>202
逆にレーザークリニックはその気持ちにつけ込んでいると思われ

206 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:19:50.08 ID:BsO6NX+Q

ID:jXpHJTR6
つうかアラフォーぐらいだったら正直つんでるから
めちゃくちゃ強力なのやるしかないわな

ところでお前はさっきからえっらそうに一人で絶望してるけど
今までなんの治療してきた？

207 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:22:34.48 ID:jXpHJTR6

>>206
偉そうも何も先生を信じてるなら続ければ良いと言ってるだよ
こんな所で何をしたか言うメリットがあるかよ

208 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:25:25.50 ID:hw58TSnW

>>207
では君はなんでタイム考えないわけ？

209 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:25:38.59 ID:QL2scVU3

出たよ>>202のよう治癒へ勧誘する意図が丸見えな書き込みが


ID:ACZVlQDe>>181
ID:ACZVlQDe>>187
ID:ACZVlQDe>>188

ねぇid変えたりしてないならもう一度レス頂戴ね

210 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:26:39.39 ID:4QQifmBs

>>207
フラクショナルCO2は低出力でなければ>>201の言うとおり瘢痕まで削れるぞ
深さでいえば面で削るアブレーションよりも深い真皮下層まで蒸散させるのも可能
削る体積は少ないから一回で大幅に改善する事は無いけどな
だから高出力高密度でやる事が重要

お前は信じてくれなくてもいいんだけどさ、間違った事を書いて他人まで悲観させるなよ

211 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:29:09.32 ID:jXpHJTR6

>>208
考えないって？何をしたか言ってないし言うメリットが無いって
自分の治療が無駄じゃなければ続けなさいって事
だから、どんなに良い治療なのかアラフォーさんの結果が楽しみでしょうがないのだよ

212 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:31:06.12 ID:jXpHJTR6

>>210
出来るなら削って貰えば良い
そこまでリスクがある治療をしないって言ってるだろ

213 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:36:24.18 ID:F+WvGtO1

リスクある治療を日本の医者が導入するかよ

エコツーはかなり際どいけどなリスクに関しては

214 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:37:07.98 ID:hw58TSnW

>>210
それは君も間違ってるだろ
点で真皮下層まで蒸散できても瘢痕に細かい穴がたくさんあくだけだから、取り除くことは無理では？

215 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:37:24.13 ID:BsO6NX+Q

ID:jXpHJTR6
こんな所で何をしたか言うメリットがあるかよ
↑
意味がわからねえよ
ここで答えることで特定されるとか思ってんのか？
馬鹿だろお前
どうせお前も湘南あたりでエコツー一回受けてぜんぜんきかねえとか言ってるアホだろ
薄っぺらい知識で語ってんじゃねえぞ馬鹿

216 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:43:33.90 ID:j3HTK6u5

そうだな育毛剤にも
（継続的にお使いいただく事によって効果を発揮します）
みたいな事が書いてあったな。中小大企業関係なく。

217 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 19:56:19.53 ID:4QQifmBs

>>212
品川とかの大手クリニックしか行った事ないのか？
大手はリスクを犯したくないから高出力ではやらないだろうな
このスレでもフラCO2をやって照射痕や赤みがずっと消えないって書き込みがちょくちょくあるから
高出力を出してくれる＝いい医者とは一概に言えないけどな

>>214
穴を開けるだけなのはダーマローラーじゃないか？
フラCO2はただ穴を開けるというより点状に蒸散させた結果穴が開くわけだから瘢痕の体積は減る

218 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 20:16:11.29 ID:sZyLvL+/

>>203
> しんのブログもみただろ、VIP客が来たとか馬鹿みたいな対応されてたの

マジ？ｗそれどこに書いてあるん？

219 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 21:23:12.23 ID:PBIgQrus

レーザーアンチの人はスルーでいいんじゃない？むしろなんでいるのかわからないけど。

220 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 22:12:35.34 ID:jWujGsR9

本当なんでいるんだろうね
大好きなグリーンピースで直せばいいじゃない（笑）

221 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 23:04:23.86 ID:hw58TSnW

レーザークリニックへの復讐ってとこなのかな？
金を騙し取られた的な

222 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 23:19:32.25 ID:jWujGsR9

まぁどうせブラマヨレベルの奴がやっすい9800円のエコツー二回受けて
ぜんぜんきかねーってほざいてるぐらいだと思うよ

223 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 15:02:00.31 ID:5x+i4+Ef

まあ実際中度以上の凹みだと1回での改善度は良くて10％弱ぐらいだから
期待値が高かったら落胆するだろうな、俺も最初そうだったし

224 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 16:50:10.00 ID:gPH7Uh+R

中度ってどのぐらい？

225 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 18:13:31.60 ID:25aT2CQ8

ニキビ跡ほんの少しでどちらかと言うと毛穴の開きで悩んでるんですがエコツーやった方が良いのかな？フラクセル3みたいな弱いレーザーの方が良いのかな？

226 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 19:46:23.30 ID:gPH7Uh+R

とりあえず湘南で一回受けてみなさい
9800円だよ9800円
一日中バイトすりゃ稼げる金額
んでだめならあきらめなさい

227 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 19:58:07.74 ID:DpFYGUQG

結局は金ためて自分で行動するしかない

228 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 20:39:52.82 ID:q2YbBgPY

横レスですが、やっぱり湘南の方がいいのかなー
私も毛穴（弛み毛穴）で悩んでいて品川でCO2お試ししたんだけど、
出力が弱かったのか、あまり効いていないような気がする…
どちらかで１クール\99800のコースを受けようと思ってるんだけど、
このスレを読んでも、どちらが良いのか判らない…
因みに大阪です。

229 ：m：2011/06/03(金) 21:00:02.80 ID:WFnjPsuK

CO２RE（コア）ってのが最新機種みたいですね。　
アンコアやエコツーとの相違点はよく分かりませんが。日本の初導入時期は去年の末です。このレーザーについて既知だったらすいません。余計な情報かも知れませんが、現役ニキビある人はマスクをして寝るとできにくくなりますよ。
　　　

230 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 21:11:19.16 ID:RS1b/gUV

毛穴って本当に効かないよね
凹みより手強い

231 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 21:24:37.16 ID:tuMvW6e0

>>181 ID:ACZVlQDe
>>187ID:ACZVlQDe
>>188の書き込みは一体何なんだい?ID:ACZVlQDeよ。
>「そうだよ凹んでくよだからこれから毎月エコツー受け続けなさい」っておいw
>ねぇid変えたりしてないならもう一度レス頂戴ね

ID:ACZVlQDeはとうとう現れなかったね。188について弁解する余地すらなかったのかね。
まぁidちょくちょく変えてりゃ言い訳のしようも無いもんなw　

232 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 21:29:20.79 ID:tuMvW6e0

ID:XdxwNksw>>164はID:ACZVlQDeと同一人物だな

ほかにもスレ流れを変えたいのかなんか知らんが空気を詠めない自称「初心者ちゃん」
歴代スレからずっといる長期治療者でも知り得ない
レーザー機器知識知っていて当然とばかりにひけらかす、お前は何もんだよw
と言いたくなるなるようなレーザーヲタクが居たりね

ほんと面白いスレだよ　

233 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 22:42:05.68 ID:Z/PgFf2M

なんかかわいそうな人が約一名いるねぇ

234 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 23:26:29.10 ID:tuMvW6e0

稚拙な煽りしかできないアンタにいわれたくないw
つか改行して被せてるくなよ荒らしじゃあるまいし

そんなに治療を持ち上げるならさ
「回数を重ねる毎にどんどん改善します」って言い切っちゃえば？
患者に希望を持たせる曖昧な机上の空論は抜きでさ

235 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 23:34:25.35 ID:WrBxiNaX

またグリーンピース信者が客勧誘に来てるのかｗ
どうしようもねぇなぁ（笑）
湘南でエコツー１回受けて、ババアのブログ見て自分の状態とそっくりで
絶望してるアホだろお前ｗ
1万円で凹みが直るかアホ、何がグリーンピースだよ
頭大丈夫？

236 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 23:43:15.43 ID:q2YbBgPY

>>230
今、何よりの悩みが毛穴だから藁にもすがる思いだけど
効果があまりなくって困っています。

237 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 23:48:25.82 ID:x7Xt6GKL

>>236
今まで何を何回ぐらい受けたの？

238 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 00:14:24.02 ID:+KAGE31x

>>235
グリーンピース？だから他人だって。>>120から読み直せば?‥

やたらと湘南とか言うクリニックをディスってる奴が
歴代スレからずっといるけど一体なんなの？

もうその悪名高いクリニック以外で治療してもらって今はずいぶん改善してるんじゃないの?(笑)
ならおめでたいね。途中経過の画像上げようぜ？な？
　

239 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 00:29:42.88 ID:eBiJCyFU

レーザーの話しない人は消えてくれないか？

240 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 01:34:08.24 ID:XHRA7614

なかなか改善しない毛穴は瘢痕化してる可能性が高い
軽度のアイスピックスカーみたいなもんだからハードな治療をやっても時間かかるよ

241 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 01:38:12.00 ID:WgkiIKSV

たしかにそれは毛穴かどうか疑うべきではある

242 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 01:41:59.44 ID:gx5vVi8d

血だらけが最強

243 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 04:57:44.81 ID:eBiJCyFU

血だらけで電車に乗って帰ってる時のテンションが最低

244 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 09:36:14.34 ID:ryk4tOv5

>>243わかる。それが嫌で4時間歩いて帰った事ある(笑)

245 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 11:05:10.21 ID:qWoicaFj

しかも血だらけで帰る時に限って電車で不具合が生じて、駅で
人が溢れかえり軽く駅でパニック状態
乗車すれば乗車率１５０パーセント、身動きすらできない
レーザーを受けるなら午前中がいい、帰宅ラッシュの時間をずらそうと考えた

246 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 12:39:24.89 ID:ryk4tOv5

俺は顔を見られないように鉄道オタクみたいに先頭車両の最前列をキープする。

247 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 13:02:40.93 ID:In5I5vVx

車で行けばいいじゃん

248 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 14:15:03.43 ID:LJzapF2w

車買う金あったら治療に使います

249 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 14:23:07.55 ID:xLn2LmFB

え！

250 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 15:21:40.94 ID:p40O3M0p

血だらけのときはいっつもマスク＋帽子着用で、常にドアの角をキープ
それでもマスクの節々から赤いのが見えるらしく、明らかに避けられてるのが分かるｗ
>>245
わかるｗｗ　施術って大概夕方とかだから帰りが見事に通勤ラッシュにぶち当たるｗ
ただ午前中だと、帰りがまだ太陽の出てる時間帯になりやすいから紫外線が心配
なのでやはり帰りは夜になるようにした方がいいと思うんだがな

251 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 15:42:18.69 ID:ohuV4UZO

247
東京住みだと維持費が払えないです