■編集元：ニュース速報板より「救急救命士が休日に救命処置→停職6ヶ月の処分→依願退職。消防署「人命救助でも許されない」」
1 名無しさん＠涙目です。(福岡県) :2011/06/01(水) 11:00:06.19 ID:vZSrwnA80● ?2BP
1 名無しさん＠涙目です。(福岡県) :2011/06/01(水) 11:00:06.19 ID:vZSrwnA80● ?2BP
茨城県石岡市の消防本部の救急救命士の男性が、勤務が休みだったことし４月、
交通事故の現場で救命処置を行っていたことが分かりました。法令では、救命処置を勤務時間外に行うことは認められておらず、消防本部は、この救命士を停職６か月の懲戒処分としました。
懲戒処分を受けたのは、石岡市消防本部の救急救命士で５４歳の男性です。石岡市消防本部によりますと、救命士の男性は、勤務が休みだったことし４月、静岡県の東名高速道路で交通事故の現場に居合わせた際、けがをした男性の腕に注射針を刺すなどの救命処置を行ったということです。
法令では、救命処置を勤務時間外に行うことは認められておらず、処置をとる際に本来は必要とされる医師の指示も受けていなかったということです。また、注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。
石岡市消防本部は、法令に抵触する可能性が高いとして、救命士を先月３１日付けで停職６か月の懲戒処分にし、男性は依願退職しました。消防本部の調査に対して、救命士は「震災後、同じような事態が起きた際に、すぐに処置できるよう備品を持ち出していた。注射をしたのは、搬送先の病院ですぐに手当てを受けられるようにするためだった」と話しているということです。
石岡市消防本部は「人命救助を目的とした行動であっても許されないことで、再発防止に努めていきたい」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/k10013242611000.html
交通事故の現場で救命処置を行っていたことが分かりました。法令では、救命処置を勤務時間外に行うことは認められておらず、消防本部は、この救命士を停職６か月の懲戒処分としました。
懲戒処分を受けたのは、石岡市消防本部の救急救命士で５４歳の男性です。石岡市消防本部によりますと、救命士の男性は、勤務が休みだったことし４月、静岡県の東名高速道路で交通事故の現場に居合わせた際、けがをした男性の腕に注射針を刺すなどの救命処置を行ったということです。
法令では、救命処置を勤務時間外に行うことは認められておらず、処置をとる際に本来は必要とされる医師の指示も受けていなかったということです。また、注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。
石岡市消防本部は、法令に抵触する可能性が高いとして、救命士を先月３１日付けで停職６か月の懲戒処分にし、男性は依願退職しました。消防本部の調査に対して、救命士は「震災後、同じような事態が起きた際に、すぐに処置できるよう備品を持ち出していた。注射をしたのは、搬送先の病院ですぐに手当てを受けられるようにするためだった」と話しているということです。
石岡市消防本部は「人命救助を目的とした行動であっても許されないことで、再発防止に努めていきたい」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/k10013242611000.html
14 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/06/01(水) 11:02:47.05 ID:kVKn9JVUi
理不尽だな
コレが働く男というものですよ
公務員である前に国民である
名をつけずに立ち去れば良かった
名乗らずに立ち去ればカッコ良いしバレずに済んだのに
なんらかのけじめは必要だろうがちょっと厳しいなぁ～
まあ処分は必要だろうな
オマワリだって非番は丸腰だろ
廊下に立たせるくらいの処分が妥当
助けられたやつなんとかしろ
助けられた人は署名集めて嘆願書出すべき
659 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/06/01(水) 11:56:15.93 ID:nOQVbt/rO>>6で答えが出てた
抗議しないならそれが国民の望みだよね
36 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/06/01(水) 11:04:39.47 ID:u2EDe+730抗議しないならそれが国民の望みだよね
震災後ってのがポイントだな
通常時とは違う情状を酌量してやれよ
117 名無しさん＠涙目です。(千葉県) :2011/06/01(水) 11:11:31.58 ID:qZ+rrmGV0通常時とは違う情状を酌量してやれよ
>>36
だよなあ。
茨城だし、よくよく考えての事だろうに…
38 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/06/01(水) 11:04:57.31 ID:ZWYVJLmb0だよなあ。
茨城だし、よくよく考えての事だろうに…
気の毒だ。
勤務時間外は知識や技術があっても放置しとけって事なんだな。
それで人が死んでも仕方のない事なのか。
61 名無しさん＠涙目です。(西日本) :2011/06/01(水) 11:07:04.81 ID:JUicSbkWP勤務時間外は知識や技術があっても放置しとけって事なんだな。
それで人が死んでも仕方のない事なのか。
>>38
放っとかずに救急法で最善を尽くしていればいい。
43 名無しさん＠涙目です。(山口県) :2011/06/01(水) 11:05:33.37 ID:MAR/m5ii0放っとかずに救急法で最善を尽くしていればいい。
備品勝手に持ち出すのはAUTO
83 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) :2011/06/01(水) 11:09:09.69 ID:AczsHMdR0>>43
まーねー
自衛隊員が護身用に自動小銃を持ち出して、
プライベートで立ち寄ったコンビニで強盗を撃ち殺したら大事だろうし
50 名無しさん＠涙目です。(静岡県) :2011/06/01(水) 11:06:07.23 ID:QhsAPAfU0まーねー
自衛隊員が護身用に自動小銃を持ち出して、
プライベートで立ち寄ったコンビニで強盗を撃ち殺したら大事だろうし
救急救命士じゃなくて素人だったら許される行為なの？
733 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 (チベット自治区) :2011/06/01(水) 12:04:09.94 ID:0wIYE/mj0>>50
医療行為は基本的に医者しかできない。よく看護婦が注射してうんぬんってニュースで流れるじゃん？
まぁたしか緊急時は一般人でも医療行為は可能だったはずだけど、死に至るほどではなかったか、上にもあるように備品の持ち出し等が問題になってるのかもな。
62 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/06/01(水) 11:07:09.75 ID:0cLijDVu0医療行為は基本的に医者しかできない。よく看護婦が注射してうんぬんってニュースで流れるじゃん？
まぁたしか緊急時は一般人でも医療行為は可能だったはずだけど、死に至るほどではなかったか、上にもあるように備品の持ち出し等が問題になってるのかもな。
なんでこの救命士が職場の注射器、持ち出してたんだよ？
事故に遭遇なんて滅多にないし、本当は別の目的で持ち出してたんじゃないの？
104 名無しさん＠涙目です。(群馬県) :2011/06/01(水) 11:10:32.40 ID:pn8QRmP00事故に遭遇なんて滅多にないし、本当は別の目的で持ち出してたんじゃないの？
>>62
震災後だったから、緊急時のために持ってたとか言ってたな
麻酔かなと思ってニュース見てたけど
84 名無しさん＠涙目です。(中部地方) :2011/06/01(水) 11:09:13.85 ID:sZnRWdhd0震災後だったから、緊急時のために持ってたとか言ってたな
麻酔かなと思ってニュース見てたけど
この中にお医者様はいませんか→勤務時間外なので
732 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/06/01(水) 12:04:08.54 ID:2uHJyxVAi>>84
本質を読めぬアホ
88 名無しさん＠涙目です。(静岡県) :2011/06/01(水) 11:09:27.56 ID:LhGq1bCf0本質を読めぬアホ
命に関わっていたのかどうかも問題だと思う
心臓マッサージや人工呼吸、止血なんかじゃ全然問題ないだろうに
あえて注射を打ったのはなぜなんだ、
ヒーロー願望があったようにも思える
95 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/06/01(水) 11:10:07.32 ID:Y66tstqR0心臓マッサージや人工呼吸、止血なんかじゃ全然問題ないだろうに
あえて注射を打ったのはなぜなんだ、
ヒーロー願望があったようにも思える
>>88
意味分からんよな＞注射
107 名無しさん＠涙目です。(関西) :2011/06/01(水) 11:10:39.03 ID:JQUKIwmCO意味分からんよな＞注射
生き死にがかかった現場でも放置しなければいけないの？
そんな消防いらない。つぶせ
143 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/06/01(水) 11:13:52.45 ID:PpR8YNeO0そんな消防いらない。つぶせ
>>107
法令にひっかからない範囲でできる事やればいいだけだよ
686 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/06/01(水) 11:59:33.15 ID:gaKQ1/QC0法令にひっかからない範囲でできる事やればいいだけだよ
>>107
生き死にがかかった現場かどうかもあやしい。
110 名無しさん＠涙目です。(関東) :2011/06/01(水) 11:10:48.77 ID:c2oNC+EZO生き死にがかかった現場かどうかもあやしい。
厳重注意くらいの大岡裁きする余裕もないのか日本の組織は
158 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/06/01(水) 11:15:06.14 ID:ZtLq1m1Ci>>110
日本は法治国家です
112 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/06/01(水) 11:11:03.55 ID:CV9GMJKB0日本は法治国家です
この人再就職できんのかな
気の毒に
役所の保身のための法令なのになあ
141 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/06/01(水) 11:13:49.60 ID:VuwZki6k0気の毒に
役所の保身のための法令なのになあ
>>112
お役所はイレギュラーな前例を作るの嫌うからな。1回OKしちゃうと後が面倒って考えだから。
まぁ、54で依願退職なら退職金もしっかり貰えるだろうし、事情が事情だから雇ってくれる所もあるはず。そうであって欲しい。
123 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/06/01(水) 11:11:48.93 ID:5L39cznH0お役所はイレギュラーな前例を作るの嫌うからな。1回OKしちゃうと後が面倒って考えだから。
まぁ、54で依願退職なら退職金もしっかり貰えるだろうし、事情が事情だから雇ってくれる所もあるはず。そうであって欲しい。
こんな国だから原発事故も起きるんだよ
割と本気でそう思う
164 名無しさん＠涙目です。(福井県) :2011/06/01(水) 11:15:35.99 ID:ej8upv2b0割と本気でそう思う
>>123
現場の判断よりも、よく分かってない上の判断を仰がなきゃいけないってなるからな。
今はまだ現場で判断する人が残ってるが、若い世代はマニュアル世代だから、
状況で判断できる人は少なさそう。
あとこういう処罰がある限り、何もしない方がいいっていう責任逃れの発想が
どうしてもでてきてしまう。損得勘定だけでいったら何もしないほうがいいって
なるからね。
282 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/06/01(水) 11:24:35.97 ID:5L39cznH0現場の判断よりも、よく分かってない上の判断を仰がなきゃいけないってなるからな。
今はまだ現場で判断する人が残ってるが、若い世代はマニュアル世代だから、
状況で判断できる人は少なさそう。
あとこういう処罰がある限り、何もしない方がいいっていう責任逃れの発想が
どうしてもでてきてしまう。損得勘定だけでいったら何もしないほうがいいって
なるからね。
>>164
俺の言いたいことをまとめてくれてありがとう
330 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/06/01(水) 11:28:27.13 ID:CV9GMJKB0俺の言いたいことをまとめてくれてありがとう
>>164
この間、試される大地であった
脱線事故が典型だよな
353 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/06/01(水) 11:30:20.92 ID:LNUh0IRI0この間、試される大地であった
脱線事故が典型だよな
>>330
その脱線事故
数年前に同じ場所で事故ったっときに気を利かせたヤツが処分されてだな
124 名無しさん＠涙目です。(福岡県) :2011/06/01(水) 11:11:51.80 ID:bJ9R/Gk40その脱線事故
数年前に同じ場所で事故ったっときに気を利かせたヤツが処分されてだな
心臓マッサージとかならいいだろうけども、注射っておそらく命にかかわりないだろ。
緊急避難もあたらないしアウトなんだろ
139 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/06/01(水) 11:13:36.51 ID:LNUh0IRI0緊急避難もあたらないしアウトなんだろ
>>124
この手の救急で使う注射ってボスミンとかだぞ
間違えば普通に死ぬわ
127 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/06/01(水) 11:12:08.11 ID:shDECZjm0この手の救急で使う注射ってボスミンとかだぞ
間違えば普通に死ぬわ
救命処置を行ったことよりも、備品の持ち出しのほうがやばくね?
217 名無しさん＠涙目です。(関東) :2011/06/01(水) 11:19:43.40 ID:c2oNC+EZO>>127
じゃあなんでこいつ備品持ち出しできるんだよって議論にシフトして欲しくないから切ったんだろうね～
今の日本じゃ一旦そうなるとコンプライアンス(笑)とかいうキーワードと共に
備品にはID振って持ち出しは台帳に記入してうんちゃらかんちゃらします！とかいうとこに行き着くのが関の山だしな
ほんとクソ
130 名無しさん＠涙目です。(大阪府) :2011/06/01(水) 11:12:12.60 ID:JStjOKSJ0じゃあなんでこいつ備品持ち出しできるんだよって議論にシフトして欲しくないから切ったんだろうね～
今の日本じゃ一旦そうなるとコンプライアンス(笑)とかいうキーワードと共に
備品にはID振って持ち出しは台帳に記入してうんちゃらかんちゃらします！とかいうとこに行き着くのが関の山だしな
ほんとクソ
定食６ヶ月は厳しすぎ
ほぼ辞めろっていわれたようなもん
冷たい国だね
148 名無しさん＠涙目です。(千葉県) :2011/06/01(水) 11:14:28.53 ID:IfAVsqcH0ほぼ辞めろっていわれたようなもん
冷たい国だね
>>130
これは懲戒免職になってもおかしくない事案だろ
人命救助が目的だったから定食６ヶ月にしたんだろ
131 名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) :2011/06/01(水) 11:12:48.71 ID:Np2O349C0これは懲戒免職になってもおかしくない事案だろ
人命救助が目的だったから定食６ヶ月にしたんだろ
この救命士は常日頃から注射器ともに投薬用の医薬品も持ち歩いてたのか
していなければ、投薬目的のない注射に何の意味があるのか
そこら辺をしりたい
140 名無しさん＠涙目です。(大阪府) :2011/06/01(水) 11:13:41.96 ID:JStjOKSJ0していなければ、投薬目的のない注射に何の意味があるのか
そこら辺をしりたい
>>131
１分１秒を争うからじゃね
156 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/06/01(水) 11:14:59.62 ID:Y66tstqR0１分１秒を争うからじゃね
>>140
注射針だけ刺しておいておいたら、中で血が固まって、病院に着いたころには使えないぜｗ
174 名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) :2011/06/01(水) 11:16:01.76 ID:Np2O349C0注射針だけ刺しておいておいたら、中で血が固まって、病院に着いたころには使えないぜｗ
>>140
意味が分からん、注射針だけ刺して何か意味があるのか
投薬までしてたんなら話は別だけど
142 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) :2011/06/01(水) 11:13:51.01 ID:AczsHMdR0意味が分からん、注射針だけ刺して何か意味があるのか
投薬までしてたんなら話は別だけど
非常時には一般人が人工呼吸や心臓マッサージAEDの利用など、医療救命行為をしてもおｋだったよな。
今後は救命救急士の有資格者は救命キットの持ち出しを許可し
人命に関わる非常時には救命の範囲と判断できる例において許可すればいい。
そういう法整備は必要だよね。
169 名無しさん＠涙目です。(新潟・東北) :2011/06/01(水) 11:15:53.14 ID:vEc5A2pqO今後は救命救急士の有資格者は救命キットの持ち出しを許可し
人命に関わる非常時には救命の範囲と判断できる例において許可すればいい。
そういう法整備は必要だよね。
>>142
持ち出しは駄目だろ
161 名無しさん＠涙目です。(東海・関東) :2011/06/01(水) 11:15:21.16 ID:ay1Fq9UGO持ち出しは駄目だろ
軽傷で抗生剤の注射程度ならやりすぎだと思うが、一刻を争う状態なら選択の余地ないしなあ
184 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/06/01(水) 11:17:00.62 ID:LNUh0IRI0>>161
抗生剤の注射なんざ往診とか衛生兵でもない限り持ち歩かんわｗ
273 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/06/01(水) 11:24:02.00 ID:avnjzMi40抗生剤の注射なんざ往診とか衛生兵でもない限り持ち歩かんわｗ
>>161
救急救命士が許される注射なんか心停止してるやつへのアドレナリン注射ぐらいだろたしか
病院ですぐに手当てできるようにとかいってんならたぶん静脈路の確保
318 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/06/01(水) 11:27:24.30 ID:A+GtoASt0救急救命士が許される注射なんか心停止してるやつへのアドレナリン注射ぐらいだろたしか
病院ですぐに手当てできるようにとかいってんならたぶん静脈路の確保
>>273
それ法律破ってまでする必要あるほど重要なことなの
178 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/06/01(水) 11:16:15.20 ID:bpCgdUBq0それ法律破ってまでする必要あるほど重要なことなの
備品持ち出しが悪いとかいってるけど注射器のない医者なんでパソコンのないお前らみたいなもんだろ
233 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/06/01(水) 11:20:34.65 ID:shDECZjm0>>178
医者じゃないし。
処置自体も医者の指示がいるし、根本的に違う。
182 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/06/01(水) 11:16:47.28 ID:eKWQFtIF0医者じゃないし。
処置自体も医者の指示がいるし、根本的に違う。
なんのための救急救命士だよ
212 名無しさん＠涙目です。(千葉県) :2011/06/01(水) 11:19:26.17 ID:IfAVsqcH0>>182
以前は瀕死の患者を救急車に乗せても 医師がいるところに着くまで
点滴すらできなかったんだぜ ただ見守るだけだったの
193 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/06/01(水) 11:17:42.33 ID:0U55Gmej0以前は瀕死の患者を救急車に乗せても 医師がいるところに着くまで
点滴すらできなかったんだぜ ただ見守るだけだったの
こういうのは、結果良ければ厳重注意のみとかじゃダメなの？
208 名無しさん＠涙目です。(千葉県) :2011/06/01(水) 11:19:07.57 ID:lCD2FmIQ0>>193
備品持ち出しがなければな
203 名無しさん＠涙目です。(関西) :2011/06/01(水) 11:18:38.69 ID:JQUKIwmCO備品持ち出しがなければな
ここで規則だからしょうがない発言してる奴は
目まぐるしく変わる世の中についていけない奴
理屈は達者だが現実社会での甲斐性ゼロ。
しかし自分に責任はないと思ってる
216 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/06/01(水) 11:19:39.49 ID:Y66tstqR0目まぐるしく変わる世の中についていけない奴
理屈は達者だが現実社会での甲斐性ゼロ。
しかし自分に責任はないと思ってる
>>203
規則とか以前に、やった処置の意味が分からないから批判してるんだぜ？ｗ
261 名無しさん＠涙目です。(沖縄県) :2011/06/01(水) 11:23:08.18 ID:NOS7bQdC0規則とか以前に、やった処置の意味が分からないから批判してるんだぜ？ｗ
6ヶ月の処分って
何でこういう法律違反に限ってこんなに重いんだろ
272 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/06/01(水) 11:23:54.19 ID:fZzl4g+l0何でこういう法律違反に限ってこんなに重いんだろ
>>261
人の命がかかってるからだろ
426 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/06/01(水) 11:36:08.74 ID:rvn1ICpJP人の命がかかってるからだろ
警官に当てはめたら
非番で持ち歩いてた拳銃で犯人逮捕したってレベル
444 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/06/01(水) 11:37:56.56 ID:ipGk6Rwy0非番で持ち歩いてた拳銃で犯人逮捕したってレベル
>>426
犯人逮捕出来てよかったじゃないか
441 名無しさん＠涙目です。(関東) :2011/06/01(水) 11:37:51.72 ID:05BzgMWRO犯人逮捕出来てよかったじゃないか
これはアウト。
ちゅうか勝手に注射したら傷害罪じゃないの？
544 名無しさん＠涙目です。(大阪府) :2011/06/01(水) 11:45:23.97 ID:jZPzXknb0ちゅうか勝手に注射したら傷害罪じゃないの？
>>441
一般人が咽頭窒息した相手の喉を切り裂いて、呼吸確保をしても緊急医療行為として認められます。
緊急医療行為この言葉を覚えておこうな
この件の問題は、備品の許可なしの持ち出し、使用にあるんだな
助かったんだから、結果オーライでもいいとは思うけどさ
頭かたいのよ、お役人って奴は
だから、放射能汚染問題も解決できないわけ
563 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/06/01(水) 11:47:20.53 ID:Y66tstqR0一般人が咽頭窒息した相手の喉を切り裂いて、呼吸確保をしても緊急医療行為として認められます。
緊急医療行為この言葉を覚えておこうな
この件の問題は、備品の許可なしの持ち出し、使用にあるんだな
助かったんだから、結果オーライでもいいとは思うけどさ
頭かたいのよ、お役人って奴は
だから、放射能汚染問題も解決できないわけ
>>544
おそらく、この場合、現場での注射、ルート確保事態が全く必要のない行為だったと想像できるから
ただの傷害だと思うぜ
448 名無しさん＠涙目です。(京都府) :2011/06/01(水) 11:38:03.64 ID:JnR6ZKJr0おそらく、この場合、現場での注射、ルート確保事態が全く必要のない行為だったと想像できるから
ただの傷害だと思うぜ
半年停職くらいならまあ…
なんで退職すんだよ
475 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/06/01(水) 11:40:10.15 ID:vul5BJ100なんで退職すんだよ
>>448
半年停職自体が「懲戒免職は勘弁してやるからさっさと辞めろ」って
メッセージだろ
457 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/06/01(水) 11:38:53.93 ID:4EtwInNU0半年停職自体が「懲戒免職は勘弁してやるからさっさと辞めろ」って
メッセージだろ
勘違いしてる奴がいるみたいだけど、コレかなりの温情だぞ。
依願退職で退職金も出るし。
それに消防士は退職すると消防設備か救命協会の嘱託職員で年金生活まで超安泰。
514 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/06/01(水) 11:43:06.68 ID:CV9GMJKB0依願退職で退職金も出るし。
それに消防士は退職すると消防設備か救命協会の嘱託職員で年金生活まで超安泰。
>>457
それならいいんだ
因果を含めて、後の面倒まで見てくれるならね
759 名無しさん＠涙目です。(東日本) :2011/06/01(水) 12:08:07.62 ID:OeZylU4d0それならいいんだ
因果を含めて、後の面倒まで見てくれるならね
チクったの誰だよ
出てこいよ
765 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/06/01(水) 12:08:40.81 ID:uj0Dk6cbP出てこいよ
>>759
チクらなくとも勝手に医療行為やって注射打ってればバレるんじゃね
786 名無しさん＠涙目です。(東日本) :2011/06/01(水) 12:11:05.38 ID:OeZylU4d0チクらなくとも勝手に医療行為やって注射打ってればバレるんじゃね
>>765
そうだな。
その処置を見破った医者が空気読んで欲しいよな
間違っていなければな
そうだな。
その処置を見破った医者が空気読んで欲しいよな
間違っていなければな
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もう少し処分をヤンワリとしてあげられないのかな。だめ？
The • 理不尽
じゃあ勝手な判断して、それで重大な過失になったら責任はどうするんだ？
社会は面倒なんだよ。でもそれで守られてるものもあるんだよ。いいか悪いかは何とも言えない。
社会は面倒なんだよ。でもそれで守られてるものもあるんだよ。いいか悪いかは何とも言えない。
>>786
それで適当に話し合わせて退院後に病状悪化とかしたら普通に医療事故で医師の責任になる。
搬送先の医者にそこまでのリスク背負えと？
それで適当に話し合わせて退院後に病状悪化とかしたら普通に医療事故で医師の責任になる。
搬送先の医者にそこまでのリスク背負えと？
時間外なら人の命も軽くなる。
技術あっても使うとダメって
原発問題にも然りだな。
原発問題にも然りだな。
で、この人が退職したおかげで今後助からない人が出てくると
これは緊急避難的な解釈はできないのかなあ。
この処分を理不尽とか問題だと感じる人のアラインメントはC。
処分は正当だと感じる人のアラインメントはLだな。
処分は正当だと感じる人のアラインメントはLだな。
>>1003
いきすぎた慣例社会が福一原発の事態を悪化させたことも忘れるなよ
あの動脈硬化していた官民合わせてのの思考停止・大馬鹿初動対応は子々孫々まで語り継いで教訓にしなければ、震災で亡くなられた方々に申し訳が立たない
いきすぎた慣例社会が福一原発の事態を悪化させたことも忘れるなよ
あの動脈硬化していた官民合わせてのの思考停止・大馬鹿初動対応は子々孫々まで語り継いで教訓にしなければ、震災で亡くなられた方々に申し訳が立たない
>>1007
そういうルールなんだから当然。
いやなら政治か動かして法律変えるこった。
そういうルールなんだから当然。
いやなら政治か動かして法律変えるこった。
看護師は逮捕しないの？ 黙認してる病院は免許取り上げられないの？
助けたのは正体不明の人。
救命士は現場にいなかった。
そういうことにしとけば八方丸く収まるのによ。
機械的に処理するなら本部は無人にして機械置いとけ、人がやる意味がねえだろ。
救命士は現場にいなかった。
そういうことにしとけば八方丸く収まるのによ。
機械的に処理するなら本部は無人にして機械置いとけ、人がやる意味がねえだろ。
救急救命士は医者ではないのだから処分は仕方ないっちゃー仕方ないんだが…う～ん
>>1010
・・・・・・・
なんとも言えないよね
ルールは必要だけど、震災現場の救出・緊急着陸も国に申請手続き出さないと許されない自衛隊の救助ヘリとか考えるとね
・・・・・・・
なんとも言えないよね
ルールは必要だけど、震災現場の救出・緊急着陸も国に申請手続き出さないと許されない自衛隊の救助ヘリとか考えるとね
>>1011
与党が変わったのに悪くなった現状を見て、一体何処がちゃんとしてくれるんだ！
っと叫びたくなるくらい、学芸会レベルの政治家の皆様ばっかなこの国。テラワロス
与党が変わったのに悪くなった現状を見て、一体何処がちゃんとしてくれるんだ！
っと叫びたくなるくらい、学芸会レベルの政治家の皆様ばっかなこの国。テラワロス
・手順書どおりに電源を落した
・マニュアルには客を線路に出したらいけないと書いてあるから閉じ込めた
・勤務時間外だから、事故で人が死にかけていても絶対手を出さない
まさにお役所仕事が日本を素晴らしくするんですね。わかります。
現場の詳しい状況も知らないくせに上から目線で物言ってるｺﾞﾐ共は死ねよ
注射器と薬品盗んで、許可無く一般人にブチ込んだのか
実刑出ないだけかなり得したと思うんだが…
実刑出ないだけかなり得したと思うんだが…
>>1013
通りすがりのブラックジャックだな。
通りすがりのブラックジャックだな。
実は全然要らない処置で、医者が「こんな処置したの誰よ？」って流れでバレたのかもしれんな。
事情はどうあれ持ち出し禁止の官給品を持ち出して使ったってのがなぁ・・・。
これさえ無きゃ美談だったのに。
これさえ無きゃ美談だったのに。
>>1018
そんな上から目線は辞めてくれないか？
そんな上から目線は辞めてくれないか？
なんかこう、現場でサッと医療機器を取り出して
応急処置するのカコイイからやってみたかった、的な？ｗ
応急処置するのカコイイからやってみたかった、的な？ｗ
ヒーローが嫌われる日本だからな
このままなんでも平均化させて放射能まみれで朽ち果てろ日本人は
このままなんでも平均化させて放射能まみれで朽ち果てろ日本人は
今はある種、異常時なんだから情状酌量するべきだろ
一般人が防災グッツ持ち歩いてる様なもんだろ・・
日本はこういう所融通がきかないよなぁ、
だから何もかも後手後手に回るんだよ
海外では→ヒーロー
日本→罪人
一般人が防災グッツ持ち歩いてる様なもんだろ・・
日本はこういう所融通がきかないよなぁ、
だから何もかも後手後手に回るんだよ
海外では→ヒーロー
日本→罪人
実は大したことないって・・・
ハイパーレスキューが原発に放水してた時も「大袈裟だ、メルトダウンなんてするわけないんだから」
て馬鹿なことをほざいてた奴らが２ちゃんに沢山いたな
それが今のザマだ
ハイパーレスキューが原発に放水してた時も「大袈裟だ、メルトダウンなんてするわけないんだから」
て馬鹿なことをほざいてた奴らが２ちゃんに沢山いたな
それが今のザマだ
無断で機材を持ち出したことは悪いとして
行為自体は現場の状況によって評価が分かれるとこよね。
患者の容態が緊急を要するものであれば救命士さんの行為は人として正しい
おそらく緊急事態だったからこそ対処したんだろうけど。
ルールは患者の命を守るためのもの。
そのルールを守ったことで患者が手遅れになることはあってはならないとおもうんだが・・・
行為自体は現場の状況によって評価が分かれるとこよね。
患者の容態が緊急を要するものであれば救命士さんの行為は人として正しい
おそらく緊急事態だったからこそ対処したんだろうけど。
ルールは患者の命を守るためのもの。
そのルールを守ったことで患者が手遅れになることはあってはならないとおもうんだが・・・
法令って何のためにあるのかね
人命より法令のが大事っておかしいよね
人命より法令のが大事っておかしいよね
何らかの処分はあって当然と思うけど
ここで｢これがルールだから｣とか｢社会だから｣とかしたり顔してる奴らは、仕事できない人間の典型だろ
ここで｢これがルールだから｣とか｢社会だから｣とかしたり顔してる奴らは、仕事できない人間の典型だろ
米軍へりで予定地じゃない悲惨な状況の所に物資届けたとき
「エンジンの調子が悪くて緊急着陸して荷を下ろして軽くした」
と説明したらしいけど。
そういう感じでいけば良かったのに、やったことは正しいんだから・・・
「エンジンの調子が悪くて緊急着陸して荷を下ろして軽くした」
と説明したらしいけど。
そういう感じでいけば良かったのに、やったことは正しいんだから・・・
>>1031
だよね
普段から緊急対応になれている国民性もあるんだろうけどね
だよね
普段から緊急対応になれている国民性もあるんだろうけどね
器具を持ち出して使ったからアウトなの？
資格持ってたら勤務時間外に心マや人口呼吸もアウトなの？
飛行機で「この中にお医者さんはいませんかー」って時も何にもしちゃ駄目なの？
資格持ってたら勤務時間外に心マや人口呼吸もアウトなの？
飛行機で「この中にお医者さんはいませんかー」って時も何にもしちゃ駄目なの？
東名高速の事故現場。怒号と、悲鳴が渦巻くなか、さっと歩み寄り脈をとり、心臓に耳を当てる
救命士「・・・（ショク性の心停止か・・・どうする。肋骨が折れてるかもしれない、果たして心臓マッサージをして良いのか）・・・」
幼女「ぱぱー、起きてよ。ぱぱー；；」運転席の父親に近づこうとするがとめられている
救命士「危ないから・・・さがって・・・（私は許されざる事をしているのかもしれない、だが…）」
娘「お父さん？」
救命士「・・・（逆の立場だったら私は、、、果たしてこの命を見捨てる事ができるだろうか…
救急車が間に合うかもしれない、医者が間に合うかもしれない。だが、、、5分しかない、心停止してからの猶予は…）」
救命士「（なら。こんな時こそ、赦されざる行為かもしれないが。使うべきじゃないのか？）・・・娘よ、馬鹿な父を許してくれ・・・」
娘「え？お父さん、いま何て言ったの？」
救命士「・・・（ショク性の心停止か・・・どうする。肋骨が折れてるかもしれない、果たして心臓マッサージをして良いのか）・・・」
幼女「ぱぱー、起きてよ。ぱぱー；；」運転席の父親に近づこうとするがとめられている
救命士「危ないから・・・さがって・・・（私は許されざる事をしているのかもしれない、だが…）」
娘「お父さん？」
救命士「・・・（逆の立場だったら私は、、、果たしてこの命を見捨てる事ができるだろうか…
救急車が間に合うかもしれない、医者が間に合うかもしれない。だが、、、5分しかない、心停止してからの猶予は…）」
救命士「（なら。こんな時こそ、赦されざる行為かもしれないが。使うべきじゃないのか？）・・・娘よ、馬鹿な父を許してくれ・・・」
娘「え？お父さん、いま何て言ったの？」
医師に連絡して許可貰えばよかったのに
取りにくいなら専用回線でも常時用意すればいい
それと通行人がいきなり注射器出してきたら怖い
何か警察手帳みたいなのあればマシだが
取りにくいなら専用回線でも常時用意すればいい
それと通行人がいきなり注射器出してきたら怖い
何か警察手帳みたいなのあればマシだが
たしかに注射針の持ち出しは違法性を否定出来ないけど、
それでも人命救助目的で停職６ヶ月は重すぎると思わないのか？
それでも人命救助目的で停職６ヶ月は重すぎると思わないのか？
>>1030
>何らかの処分はあって当然と思うけど
>ここで｢これがルールだから｣とか
ルールがあるから処分もあるんだよｗ
>何らかの処分はあって当然と思うけど
>ここで｢これがルールだから｣とか
ルールがあるから処分もあるんだよｗ
２週間ぐらいの停職という名の休みをあげれば良かったのにな
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