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【便器のガイドライン】の、ハタ迷惑なその後。

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【参考】ねこぱんちとは？（手前味噌ブログすまなん。）
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gyaooo 5 fav 928 view 2011 5/20
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前スレ：【便器のガイドライン】　http://togetter.com/li/137581

gyaooo
2011-05-20 03:03:25
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「【便器のガイドライン】」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/137581

gyaooo
2011-05-19 18:04:56
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.@gyaooo さんの「【便器のガイドライン】」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/137581

lastline
2011-05-19 18:05:58
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渡邊クラスタであるgyaoooさんが「うんこ」をキーワードに誰かを批判しているようだね、タイミング的に俺かな？しかしひどく抽象的で敵意に満ちた（だけの）臭い立つ糞まとめだね。 http://togetter.com/li/137581

bitiguso
2011-05-19 19:14:52
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こｗｗｗれｗｗｗｗはｗｗｗｗ　ネタ……よな？

gyaooo
2011-05-19 19:56:18
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.@lastline わけわからんところから妙なもん飛んできたどｗｗｗｗどないすんねんコレｗｗｗｗ　http://ow.ly/4Y616

gyaooo
2011-05-19 19:58:53
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@gyaooo 判断が難しすぎるけど、本人は多分ネタのつもりなんじゃねｗ

lastline
2011-05-19 20:02:32
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了解ｗｗｗｗじゃその線でｗｗｗｗってかこれめっちゃ微妙よのｗｗｗｗｗ RT @lastline @gyaooo 判断が難しすぎるけど、本人は多分ネタのつもりなんじゃねｗ

gyaooo
2011-05-19 20:03:27
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「そもそも、自分のことやらもう忘れとった」なんてホンマのこと言うたら、また怒られるじゃろか……。

gyaooo
2011-05-19 20:02:14
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ぎゃお☆

gyaooo
2011-05-19 21:34:23
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@bitiguso 初めまして。僕は渡邊さんも腹下しの助さん（でいいんですかね…）もどちらも好きでも嫌いでもないし、どちらも批判する意図はないという意図を始めにお伝えしておきます。その上で、単純に興味があるから聞きたいのですが、あなたは今何を求めて議論をなさっているのですか？

Answ_Qt
2011-05-19 21:38:08
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@bitiguso こうしたあまり建設的な議論になっていないものは、たいていどちらも折れませんよね。ですから渡邊さんがあなたの意見を認めるとか、謝罪をするとかいうことはほとんどないと思われます。なのに、あなたをそこまで動かすものはなんですか？それが先ほどの質問の意図です。

Answ_Qt
2011-05-19 21:42:52
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@Answ_Qt 　とりあえず俺は、例のまとめへのあなたのコメを見てたりするんで、その糞っ垂れな中立面に強い不快感を覚えたりしてますよ。

bitiguso
2011-05-19 21:43:08
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▼▼▼渡邊さん▼▼▼

gyaooo
2011-05-20 01:22:58
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@bitiguso あのなあ、あなたが何か言ってそのあとにこう書いてるんだからあてつけもなにもあなたに言ってんの。あなたネットじゃない実生活で他人とちゃんと会話できる？

ynabe39
2011-05-19 20:56:34
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昨日から今日までの俺のTLでも見てみてよ。RT @bitiguso: 「私はあなたが休んでいる間にも無数の「あなたみたいな人」と話してるのさ。」←えっ？

ynabe39
2011-05-19 21:00:48
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そうはならないでしょあなたが現れたからあなたを思い出して、それと他の人比較して「あなたみたい」というのは可能でしょ？ RT @bitiguso: 　さっき取り上げたあなたの発言によって…あなたの前言がひっくり返っているって意味なんですが・・・。

ynabe39
2011-05-19 21:20:14
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いずれにしても俺は昨日の人よりあなたの方が好き。あなたはバカだけど卑劣ではない。

ynabe39
2011-05-19 21:21:06
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▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

gyaooo
2011-05-20 02:59:49
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……と、ま、それはさておき。

gyaooo
2011-05-20 03:12:07
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@bitiguso え？あのまとめはあなたと関係ありませんよね。いや、これは皮肉とかではなく、あれは詭弁のガイドラインの「キベン」を反対にした「ベンキ」というネタですよ？

Answ_Qt
2011-05-19 21:45:18
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@bitiguso ええと、どうやら僕は嫌われているようなのですが、先ほどの質問には答えていただけますでしょうか…？来ない回答を待つのも切ないので、答える意思があるかないかだけでも答えていただけるとありがたいと思っています。

Answ_Qt
2011-05-19 21:56:02
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@bitiguso それとあのまとめの内容をツイートしているのはgyaoooさんではなくlastlineさんで、まとめを依頼したのもlastlineさんですので、gyaoooさんがあなたを揶揄する意図があったとは思えません。本当にあれはただのパロディだと思いますよ。

Answ_Qt
2011-05-19 21:59:14
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@bitiguso 加えて、あのまとめのコメントで気分を害されたのであればすみませんでした。笑い話になれば、と思ったのですが、考慮が足りなかったようです。申し訳ありませんでした。

Answ_Qt
2011-05-19 22:03:20
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@Answ_Qt 　は？あなたはあのまとめで明らかに俺に当てて中傷的なコメントをしてたんだよ。おれとあなたの関係性が理解できましたか？

bitiguso
2011-05-19 22:07:50
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@Answ_Qt 　で、あなたの質問の意図は？「単純に興味」だけなの？

bitiguso
2011-05-19 22:08:43
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@bitiguso 中傷ですか…。すみません。そんな意図はなかったのですが、そう当人が受け取られたのであれば僕の表現が悪かったということですね。申し訳ありませんでした。僕の意図としては、ネタ（面白さ）半分、これはあなたのことじゃありませんよということを伝えるの半分のつもりでした。

Answ_Qt
2011-05-19 22:11:58
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@Answ_Qt 　しかしずいぶん態度が改まっちゃったね～。

bitiguso
2011-05-19 22:16:15
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@bitiguso 質問のもう少し詳しい意図は先ほどお送りしましたが、見ていただけていますでしょうか？「こうしたあまり〜」のツイートです。僕はこうした場面（特にTwitter上）で、これ以上続けたって得がないな、とふとめんどくさくなって途中で折れてしまいます。

Answ_Qt
2011-05-19 22:16:49
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@bitiguso しかしあなたは粘り強く続けていますよね。それはなぜできるのでしょうか？そこが知りたいのです。

Answ_Qt
2011-05-19 22:17:18
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@bitiguso それはそうですよ…。いきなり糞っ垂れと言われましたからね。かなり面食らいました。全然知らない人に@を飛ばすのってけっこう勇気いるのに、最初がそれでしたから。

Answ_Qt
2011-05-19 22:19:24
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@Answ_Qt 　おれが返信する前からです。

bitiguso
2011-05-19 22:20:30
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@bitiguso どういうことですか？お前そんなキャラじゃねーだろ、ということですか？僕の前のツイートを見てもらえればわかると思いますが、まったく絡んだことのない人に対しては基本的にきちん話そうと思っていますが、普段はもちろんラフですよ。ふざけたりもしています。

Answ_Qt
2011-05-19 22:23:59
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@Answ_Qt 　全般的にあの人とのやり取りはめんどくさかったけど、「話のすれ違いが落ち着く所までやろう」と考えて話をしてましたね。相手のリアクションもある訳だし。

bitiguso
2011-05-19 22:24:58
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@Answ_Qt 　まとめでのコメと比べてね。

bitiguso
2011-05-19 22:27:04
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@bitiguso なるほど。僕はその「話のすれ違い」を落ち着かせる労力を考えると、どうしても途中で投げ出したくなってしまうのです。例えば、それを埋めようと必死に説明したとして、「はいはいわかったあなたが正しいよ」なんて言われることもありますよね。それなら、もうやめようと。（続）

Answ_Qt
2011-05-19 22:30:18
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@bitiguso もし仮に、今渡邊さんがそのような形だけこちらを認めてリアクションを終えるようなことを言ったとしたら、あなたは会話を続けますか？それともそこで終わりますか？（ありえないとは思いますが）

Answ_Qt
2011-05-19 22:33:13
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@bitiguso あれは先ほども言いましたが、本当に中傷する意図はなかったので…。嘘つけ、と言われればそれまでなのですが、本当にあなたを貶める意図はありませんでした。「うんこに対する自意識がすごい」とか、普段絶対に言う言葉じゃないし、シュールで面白いと思ったんですが…。

Answ_Qt
2011-05-19 22:35:36
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@Answ_Qt 　そりゃ、ありえなんじゃないですか？あなたの質問の意図が見えないけど・・・。ああ、「渡邊さんに追撃するな」的な念押しなのかな？

bitiguso
2011-05-19 22:43:31
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@Answ_Qt 　そういったやり取りの後、渡邊さんがやったように相手をぼかして批判するのも嫌いだからね。

bitiguso
2011-05-19 22:45:31
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@bitiguso すいません。僕は渡邊さんをフォローしているわけではないし、ツイートを普段見ているわけでもないので、「渡邊さんに追撃するな」と僕が言うメリットがわかりません。意図は言っているように、あなたの心理、心持ちに「興味があるから」なんですが…わかっていただけますか…？

Answ_Qt
2011-05-19 22:50:23
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@bitiguso 単に、「もしここで急に終わったらこの人はどういう行動をとるんだろう」ということに興味があるのです。

Answ_Qt
2011-05-19 22:51:25
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@Answ_Qt　まるで俺が一方的にリプライしまくっていたような言い方だね。

bitiguso
2011-05-19 22:54:40
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@Answ_Qt　完全に言葉足らずだよね。あなたの状況認識、特に俺に対する見方を明らかにしないと返答できない質問だよ。

bitiguso
2011-05-19 22:57:13
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@bitiguso あなたが渡邊さんに一方的にリプライしまくっていた、ということですか？それは事実ではないというか、あなた方２人のやり取りを見ていればそれは違うとすぐにわかることですよね。それを僕がほのめかす意味がわからないのですが…それに僕はそう思っていません。

Answ_Qt
2011-05-19 22:58:00
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@Answ_Qt　直接聞くより俺のツイートを辿った方が早いんじゃないかな？よっぽど俺を信用しているのでない限り、事実を基に自分なりに判断すればいいと思うよ。

bitiguso
2011-05-19 23:00:41
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@bitiguso 「俺に対する見方」というのは、あの会話について、ですか？…すみませんが、僕は頭がいいわけではないし、会話の内容についてはあまり考えていませんでした。「２人ともよくやるなあ」というのが一番の感じていたことでした。ですので、こうして聞いたのですが…。無責任ですね。

Answ_Qt
2011-05-19 23:01:30
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@Answ_Qt　会話が長続きした事が不思議なの？

bitiguso
2011-05-19 23:03:27
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@bitiguso そうですね。…すみません、自分から聞いておいて本当に申し訳ないのですが、個人的な事情によりもう出かけなくてはなりません…。このような形で終わってしまい本当にすみません。ありがとうございました。

Answ_Qt
2011-05-19 23:05:14
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（……何がどないなっとるんかの……？）

gyaooo
2011-05-20 03:04:05

これはヒドイ（笑）

RawheaD
2011-05-20 03:18:27
たわけっ☆

gyaooo
2011-05-20 03:20:01
こういう相手には、“「あらかじめ相談したいのですが、この対話は、どのようなシナリオで展開しましょうか？」（フォローいただいていないので、リプライで失礼します）”とか、送りたくなるなぁ。

YawChang
2011-05-20 09:02:32
@gyaooo まるで中立の人ならまあ「ネタ」でスルーなんやけど、こいつ常日頃「せんせ、せんせ」言ってはるもんやから・・・（まとめのスタンスだけはいつも中立気取りやで）。

bitiguso
2011-05-20 18:16:19
それと、あれを「ネタ」って言うけど、俺にどんな面白味があるのか全く分からないんだ、「ウンコ」とかそーいう言葉を使った所がネタの種なの？それだけ？それ以外はいったい何を暗示してるんだ？

bitiguso
2011-05-20 18:26:18
内容があんまりつまらないし、タイミング的に俺がちょうど渡邊大先生様とやり取りした直後だったから、ちょうど渡邊大先生と仲良しのgayoooさんがまとめてたから、だから「もしかしたら！」と思っただけなんだよ。

bitiguso
2011-05-20 18:29:31
ちなみに、このまとめもつまらないんじゃないかな？これの面白味をネタばらしして欲しいくらいだね。

bitiguso
2011-05-20 18:31:38

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2011-5-20 03:14		gyaooo さんが作成しました。

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