『一眼レフでは絶対に撮れない写真が撮れるってホント？』のクチコミ掲示板

よくそういう話題を目にしますが、この機種はごく普通のコンデジですよね？
一眼レフでは絶対に撮れない写真は、このカメラを買えば誰にでも撮れるのでしょうか？
お世辞やひいきではなく、純粋なご意見をお聞かせ下さいまし

2011/05/18 15:31　[13022517]

4点

こんにちは
スレ主さんは新しくHN登録でしょうか？でも結構ご存知のような？
一眼レフで撮れないなどはないでしょう、一眼へマクロレンズつければ撮れるでしょう。
GRDの良さはマクロの良さにあると思います。

2011/05/18 15:49　[13022559]

5点

レンズも素子も画像処理チップも一眼レフとは異なりますので、
一眼レフでGR DIGITAL IIIを完全に再現するのは難しいでしょう。

そういう意味ではGR DIGITAL IIIに限らず全てのコンパクトデジカメで
一眼レフでは撮れない写真が撮影可能です。

特に歪みの少ない被写界深度の深い写真を撮影するのは一眼レフでは難しいと思います。


また物理的に大きな一眼レフカメラでは難しいアングルが
コンパクトサイズだから撮影可能であったり、
コンパクトサイズだからこそ、そのシャッターチャンスに持ち合わせていたという場合、
事実上一眼レフでは撮れていなかった写真が撮れている事になります。

2011/05/18 16:06　[13022598]

8点

早速一つご意見を承りました
ありがとうございます
さてさて、マクロならはコンデジほとんどすべてが強いと言える気がしますが、いかがでしょう？
マクロに強いとおっしゃる割にマクロとは無関係の写真をいきなり貼られても、こちらとしては非常に困ります
その写真のどの辺りがマクロなのか、是非ともご教示願います

2011/05/18 16:08　[13022601]

5点

>コンパクトサイズだからこそ、そのシャッターチャンスに持ち合わせていたという場合、
>事実上一眼レフでは撮れていなかった写真が撮れている事になります。
それだ!

2011/05/18 16:12　[13022615]

4点

特殊撮影はコンデジに限る

　
　デジイチ（デジタルの一眼レフカメラ）では撮れないが、コンデジ（GR DIGITAL IIIには限定されません）なら撮れる写真って、あるにはありますよ。

　例を挙げると、デジイチ（交換レンズを含む）は軽いものでもGR DIGITAL IIIの重さの３倍はあり、手にしてみるとスングリと重いんです。そうすると、ここに貼った写真のように５ｍか６ｍのさお竹の先端にカメラを取り付けて高所から写す、というのは軽いコンデジしかできません。
　実際、デジイチを５ｍ〜６ｍのさお竹の先端に載せてみると分かります。持ち上げる（さお竹を立てる）のはものすごく重く、かつ垂直に立てても重さゆえにフラフラと揺れてちょっとバランスを崩すと倒れてしまいます。それに安定した撮影はできず、ブレが酷くなります。
　これは軽いコンデジだからこそできる芸当です。

　凧や模型飛行機（遠隔操縦ヘリなど）にカメラを載せて空中撮影できるのもコンデジです。思いデジイチでは不利です。隠し撮りがいいとは言えませんが、音を立てず気付かれもせずに撮れるのもコンデジです。

　コンデジだからこそ撮れる写真って、ほかにも案外ありますよ。ただしGR DIGITAL IIIを買えば誰にでも撮れる、ってわけにはいきません。そんな都合のよいものはないと思いますが。

2011/05/18 16:14　[13022620]

3点

引き続きもう一つご意見を承りましたありがとうございます
コンパクトなサイズを生かした撮影ができる、という事でしょうか？
一眼レフではいくら絞っても、素子の大きさの関係でパンフォーカス写真になりにくいという事でしょうか？

2011/05/18 16:21　[13022638]

2点

>isoworldさん

電線危ないよーー。


さて、本題ですが、絶対に撮れないというのが何を指しているのか
わかりませんが、接写(≠マクロ)は一眼にできない気はします。

ただ、これはGRDに限らずなので・・・なんでしょうかね。

2011/05/18 16:40　[13022684]

2点

一眼レフでも、マクロレンズを買えばマクロ撮影できますし、広角レンズを買ってパンフォーカスすればピントが広い範囲で合わせることができます。
言うなら逆ですね。一眼の様々な撮影方法の一部を、この小型カメラでつくり出せるというところでしょうか。

GRD�Vの魅力は、そのボディーの小ささと、短焦点でかつ、独自に開発された開放値1.9のリコーレンズがかもしだす絵作りの抜けの良さにあると思います。

特にレンズは魅力で、一眼レフのエントリー機のキットレンズに比べると、良く写るし、暗いところでも対応できます。そういう意味では、キットレンズでは絶対に撮れない写真が撮れますよね。

2011/05/18 17:02　[13022742]

2点

　
　マクロ撮影であれパンフォーカス撮影であれ暗いところの撮影であれ、そういう観点でコンデジをデジイチと対抗しても勝ち目はありません。デジイチでもレンズを交換して思いっきり絞ればパンフォーカスにできますし（コンデジは絞りがそれほど自由に選べません）明るいレンズもあれば、高感度のデジイチも幾らでもありますから。

　デジイチで撮れない写真をコンデジで撮れるのは、そのサイズや重さなど、本来の写真撮影の性能ではない使い勝手の部分です。
　先に示した例のほか、デジイチでは入らない狭い穴の中を小さなコンデジを通してその先を写すとか（何だかちょっと怪しい写真になりそうですが）、水中写真もコンデジのほうが有利です。コンデジ用には水中撮影用のアクリル製防水箱が揃っていますから。デジイチ用のもありますが、デカくて高くて扱いにくいです。


ネオさぼりーまんさん：

> 電線危ないよーー。

　大丈夫ですよ。最近の商用電源の配線ケーブルは被覆線になっていますし、吊り線はＮＴＴの電話ケーブルですから（私の専門は電気・電子工学です＾＾）。

2011/05/18 17:24　[13022806]

2点

シグマのワイドマクロで一眼レフでウミウシ撮ろうとしたら
物理的に撮影ポジションにカメラ置けなかったことがあるある。
コンデジは岩陰とかにも小さいからいける。

この機種はごく普通のコンデジです。
一眼レフでは絶対に撮れない写真は、
このカメラを買えば誰にでも撮れるとは限らないです。

これ、模範解答あるか！？

2011/05/18 17:54　[13022904]

4点

GRDは、普通のコンデジじゃないわよ。
それを言うなら、GRD以外のコンデジが普通のコンデジでしょ。

撮る事を、捕獲するという意味でならGRDは捕れないものだらけよ。
よく耳にする「一眼では撮れない写真が撮れる」というのは、
一眼や他機種との比較における、このカメラの相対的な「能力」の事じゃなくて、
この普通じゃない独自の「性格」を、言い表したものだと思うわ。

他のコンデジには、この「性格」ってものがないの、
能力の差を争っているだけで、一眼含めてみんなおなじなのよ。

でも、あえて言うなら、「一眼には真似の出来ない写真が撮れる」でしょうね。
GRDは決して他のデジカメを真似ようとは思っていない。
そういうカメラを、他のどんなカメラが真似できるでしょう。
せいぜいデザインね、すべて失敗におわっているわ、だって真似だからよ。

貴方は、人の真似をしなくなったとき、人から真似出来ない貴方になるのよ。
GRDで撮れる写真というのは、それと同じよ。
貴方の「性格」の一部になる可能性があるカメラだからってことね。

「能力」には、優劣ってものがあるけど、「性格」には、優劣なんかないのよ。

2011/05/18 20:17　[13023354]

6点

独特のリコーブルー。

2011/05/18 20:23　[13023382]

5点

こういう写真がＧＲＤでないと撮れない写真です。

バイクで走行中、ここ！と思った瞬間に取り出し迷い無しに撮るのがＧＲＤ。

でかい一眼だと、「いいや・・・」と通り過ぎてしまいます。

2011/05/18 23:18　[13024313]

5点

>>亀さん
自分はそういうのを一眼で撮りますが。
海野さんの昆虫写真なんかはコンデジならではですが、亀さんみたいのは一眼で撮れますね。
ちなみに超高感度写真はコンデジでは無理です。

2011/05/19 00:09　[13024569]

5点

ネコチクン

たいへん立派な写真ですね。

私が言いたいのは撮影する行動にでるか出ないかのことなのです。
でかい一眼を取り出して撮る前に「めんどいからいいや 」ってそのまま通過してしまうんですよ。

撮ることがためらわれる時点で一眼の負けなんです。
シャッター押してもらわなければそこで負けなんですよ。

高感度やらなんやらなんてどーでもいいのです。価値なし。

2011/05/19 00:21　[13024628]

3点

>>亀さん
自分はそういう場面でためらわずに撮るということですよ。
亀さんって余程体力ないんですね。

2011/05/19 00:27　[13024655]

6点

例えば２枚の写真・・・。

あっいいねえ・・カシャッっと撮った写真です。もちろんバイクにまたがったまんまです。
一眼を取り出して、バイクから降りて、構えて撮るなんてことは絶対にない写真です。

いったい何を撮ったんだよって写真がＧＲＤでは撮れるのです。そういう写真って実はいい写真が多いことに気がつきました。

ネコチクンはＧＲＤに限界を感じて手放したと以前言っていましたよね。
それは違います。ネコチクンは自分に限界を感じてＧＲＤを手放してしまったんですよ。

2011/05/19 09:53　[13025557]

3点

ちは

いつもAXKAのはEXIFﾅｯｼﾝｸﾞだから・・・

ﾘｺｰﾌﾞﾙｰかどうか・・・

持ってるのかさえわっかんねえ・・・じゃん?

古いﾐﾉﾙﾀでとった?

2011/05/19 10:04　[13025591]

6点

　貼られたどの写真を見てもデジイチで問題なく撮れる写真ですね。結果としての写真を見て「あ、こんなのはデジイチでは撮れない!!」と思わせるものが出てくることを期待したのですが、残念でした。

2011/05/19 10:19　[13025631]

11点

激流を動揺しながら下る筏の高い位置からコンデジで決死の撮影

　
　すみません、写真を貼り忘れました。せめてこのくらいの写真を見せて欲しかったです。この写真は激流の十津川を筏で下るときに筏の高い位置から軽いコンデジで機動的に撮影したものです。重いデジイチではとても無理です。このずっと後日に筏が岩に激突して大怪我をした人が出て、しばらく筏下りは中止になりました。

2011/05/19 10:34　[13025670]

7点

会社帰り	通勤途中	ローアングル	お遊び

スレ主さんの狙った方向に進んでいる感じですね(苦笑)

1枚目、スカイツリー試験点灯
2枚目、工事中のお知らせ
3枚目、一眼レフではこのアングルから撮れませんでした。
4枚目、学校脇に咲いていた花を真上から撮影

微光風さんのコメントをお借りすれば、以下の感じでしょうか。
1,2は、コンパクトサイズだからこそ、そのシャッターチャンスに持ち合わせていた
3は、物理的に大きな一眼レフカメラでは難しいアングル
4も1,2に入りますが、一眼ではあまりこういう遊びはする気になりません。

コンデジだからこそ撮れる写真はあると思います。
たとえば、一眼レフを向けると緊張で顔が引きつる子が
コンデジだと自然な笑顔になるとか。

それもある意味「一眼レフでは絶対に撮れない写真」になるのかも。

私は、一眼レフでもコンデジでも顔が引きつりますが(笑)

2011/05/19 11:55　[13025862]

9点

>>亀さん
だから自分はバイクにまたがったまま一眼で撮りますが。

2011/05/19 12:06　[13025904]

7点

isoworldさん。

カメラ、手から離したら駄目でしょう。

「せめて、このくらい」って、
それ監視カメラの画像だわよ。よく捕れてるけど。

防犯カメラも、そのくらい鮮明に犯人の顔捕れてるといいんだけどね。

2011/05/19 19:38　[13027203]

3点

なんだかな〜？
このスレの表題だけ見ても、GRD�V愛好者を挑発して楽しんでいるだけに思えますね。
一眼レフと比べること自体が無意味な気がします。

一眼はレンズ交換できるんだから同じ画角の単焦点レンズをつければ、少なくともGRD�Vより画質のいい絵が取れるのは当たり前。
それ以外で絶対に撮れない写真といえば携帯性のよさで撮れるものということでしかないと思います。

後はそれぞれのスタイルの違いの中で、携帯性のよさにどれだけの価値を見出すかだけでしょう。

一つ言えることは、この掲示板でアップして見れる程度の解像度で写真を見ると、一眼だろうとコンデジだろうといい絵はいいということだ。

那須華さんの写真はいかにもGRDらしい色合いでしかもこのカメラの取り回しのよさをよく表現していると思いました。
一方NEX−７さんの写真は申し訳ないですが、少なくとも私の目にはこれが一眼なの？という感じです。
ハイリゲンさんの写真はもう十分に自分のスタイルを確立された絵で、GRDであろうと一眼であろうとカメラ次第で自由に自分の表現をされるんだろうなと思います。

私はこのカメラ買ってまだ１年にもなりませんが、いい味出すカメラだと思って愛用中。
今はこのカメラの特徴をつかむためいろいろ試行錯誤しているところ。
UPの写真はそういう意味でただの夜景を、カメラをベランダ手すりに固定で撮ったものです（汗・・）

2011/05/20 00:13　[13028544]

7点

ハイリゲンシュタットの遺書さんの写真
ひょっとして金沢八景の平潟湾から野島公園方面を撮ったものですか？
なんだか懐かしい風景だったものですから、つい書き込みさせていただきました。

私はこのカメラを買ってから写真の面白さに目覚めたと言っても過言ではありません。
でも、最近デジイチデビューしてしまったので、出番がすっかり減りましたが、
デジイチを所有するようになった今でも、このカメラの卓越した性能には惚れ込んでいます。

そして、何と言ってもすばらしいのは、身構えずに自然体で被写体と向き合えること。
このことはデジイチを所有してから特に強く感じるようになりました。

もちろん満足のいく「絵」をはきだしてくれなければ、いくら自然体で撮影できても
意味がないのですが、ＧＲＤはその期待に常に応えてくれました。

だからこそ、ますます愛着が沸いてくるのかもしれませんね！！

2011/05/20 02:31　[13028953]

3点

デジイチでも被写界深度は確保できる	デジイチでも１ｃｍマクロ撮影はできる

　
　話が「一眼レフでは絶対に撮れない写真は、このカメラを買えば誰にでも撮れるのでしょうか？」という本題から外れてしまい、スレ主さんは見限ってさっさとスレを閉めてしまいました。「純粋なご意見をお聞かせ下さいまし」とあったので、もっと真摯にレスしてくれればよかったのですが（残念）。

　少なくとも写りのよさをデジイチと比較するのは、ツルッタさんが言われるように無意味でしょうね。コンデジの特徴は、手頃な価格、軽量小型、ズーム比が大きい（ものが多い）、被写界深度が大きいというあたりでしょう。このコンデジは1cm（マクロ）まで撮れるようですが他のコンデジでもマクロ機能が充実しているのがありますから、「マクロならはコンデジほとんどすべてが強いと言える気がします」とスレ主さんのおっしゃるとおりです。
　こうした特徴のどれを駆使すればデジイチでは撮れない写真が撮れるかというと、あるにはあるが、限られます。

　たとえば1cmマクロ・被写界深度という特徴にしても、デジイチでも可能です（写真参照）。写りに関してはデジイチと比較するのは無理だと思いますよ。やっぱりデジイチに本質的なハンディである大きさ、重さ、手軽さを逆手に取った写真しかないと思いますが。

2011/05/20 09:26　[13029441]

2点

＞一眼レフでは絶対に撮れない写真は、このカメラを買えば誰にでも撮れるのでしょうか？

可能性を問われているのであれば「Yes」。
そういう写真は「撮れる」と信じている人にしか撮れないし、見えないのではないでしょうか。
宗教みたいなもの、と言えば言い過ぎかもしれませんが
熱に浮かされているときと、醒めたときとでは、写真が違ってくるのは当然かと。
案の定、スレが異端審問の流れになっちゃってますが、
プレイヤーが少なくてやや盛り上がりにかけるのは残念です。

2011/05/20 10:24　[13029568]

5点

一眼レフやコンパクトは、状況に応じて使い分けるもの程度に考えた方が良いかもしれません。

自分も散々コンパクトを重視して、一眼を毛嫌いしてきましたが、一眼を購入してからは、一眼でないと撮れない写真があることに気付きました。
逆に、一眼を使うようになってから、コンパクトの利点に改めて気付いたりできます。

最終的に考えると、機械の問題じゃなくて、写す人が、どういうスタイルを望んでいるか？なんだと思います。

自分が撮影で入るメインはフラッシュの焚けないクラブでのダンスなので、現時点では一眼でないと無理です。
ただ、将来、AF性能と高感度、マニュアル操作に優れたコンパクトが出てくれば、わざわざかさばる一眼では撮らなくなるかもしれませんね。

現在の自分の撮影スタイルだと、ボディーとレンズで、約20〜30万円くらいの機材投資が必要なので、これが数万円でコンパクトで実現すれば、すぐに飛びつきます。

2011/05/20 10:57　[13029633]

2点

要はGRDでしか撮れないって言ってる人は自分の無能さをアピールしてるだけですよね。
機材を知らず、撮影方法を知らないからGRDじゃないと撮れないと短絡的に結びつける。

GRDに限らずコンデジでしか撮れない写真、一眼でしか撮れない写真とかは物理的に存在するのは確かですが、ほとんどの場合撮り手の知識と技術でカバーできるものだと思うのですがね。

2011/05/20 13:25　[13030030]

13点

ぶっちゃけコンデジであれば、GRDじゃなくてもいいと思うんですけどね。

2011/05/20 13:34　[13030049]

10点

あと亀さん、
ネコチクンって言うのやめてください。
非常に不快です。

2011/05/20 13:36　[13030053]

11点

もともと、デジタル一眼レフである程度お金を出さないと撮影できなかった
広角域を、手軽に実現したことから、キットレンズがセットになっている「一眼レフでは撮れない」
と誰かが言い始めたんですよね。

その一節が、各々の所有者の愛着心で、さらに広い意味にされてきたんだと思います〜


早く後継機でませんかね・・・

2011/05/20 18:06　[13030755]

2点

＞ 一眼レフでは絶対に撮れない写真が撮れるってホント？
あなたがそんなことを信じているわけはナイと思けどね。
機動力だよね。

しかしカメラに優劣をつけたりする人が多すぎる。
それが自分が作ったカメラということなら分かるけどね。
そんなことより、写す事に気を配ろうよ。
今持っているカメラでね。

2011/05/21 14:13　[13034038]

9点

カメラに優劣をつけたがるのはパトさんとハイリゲンさんぐらいじゃないですかね？

2011/05/21 22:36　[13035809]

5点

カメラに優劣などつけても意味がありません。

あるのはその人の好みであります。

私はＧＲＤを好みます。デジイチは好みではありません。デカスギルからです。

2011/05/21 22:50　[13035872]

2点

亀さんがそうやって一眼にケチつけるから問題になるんでしょう？
そもそも「GRDは他のコンデジと違う」なんて言って優劣つけようとしているじゃないですか。
自分が何か言われると物凄く怒るのに、他人に喧嘩売るような書き込みしないでくださいよ。

2011/05/21 23:37　[13036069]

10点

デジイチはデカイから。大きくて立派だから好みだという人もいるはずです。

私はデジイチはデカイから好みではありません。

デカイハーレーを好む人もいます。
小さいカブを好む人もいます。

人それぞれ好みがあります。

優劣とかケチとかゆう受け取り方はなんという狭量でひねくれた受け取り方でありましょうか！！
つまらない人生が想像されます。

またＧＲＤは他のコンデジとは違います。主観です。他人の評価など全く関係ありません。

ネコチさんは他の方のコメントに反応しすぎです。自信がない証拠ですね。

2011/05/22 00:10　[13036217]

1点

先生！
ハイリゲンシュタットさんと、 NEX-7さんが、ケンカをしています。
何とかしてください！
……学級崩壊……なのかなぁ。

ＧＲＤ３で、一眼レフでは絶対撮れない写真が撮れるのか？
と言う質問に対して、
ハイリゲンシュタットさんは何が言いたいのでしょうか。
もう少し詳しく説明されてもよいと思います。
写真を見れば分かるでしょ、というのはなしにして欲しいです。
バイクに乗っていて、サッと撮れるだけなら、他のコンデジでも撮れると思うし、
それを一眼レフでやっているというのなら、それはそれでありだと思うし。

私の答えは、そんな写真ありませんよ、です。
ハイリゲンシュタットさんの写真は、ＧＲＤ３で撮れる写真というより、
ハイリゲンシュタットさんがＧＲＤ３を使って撮ることのできる写真だと思います。
一眼レフの方が懐は広いと思います。撮ろうと思えば、いろんな写真が撮れますよね。
ＧＲＤ３の良さは、一眼レフとの比較では語れないように思います。
写真、まだ貼れませんね。

2011/05/22 00:12　[13036222]

1点

あーそーですか！
そりゃよーござんしたね〜
どうぞご自由に！

ってな感じのカキコできる奴って、１人もいねーんだな

2011/05/22 00:18　[13036246]

1点

亀さん、明らかに他人に喧嘩売るような書き込みしておいて、それはないでしょう。
繰り返しましが、貴方は自分が何か言われると物凄く怒りますよね？

2011/05/22 00:23　[13036272]

8点

タワシパパさん。
おっしゃるとおりでございます。

一眼レフで絶対撮れない写真・・・私の場合はＧＲＤで写した写真がすべてそうです。
バイクじゃ、一眼レフ使う気にならないからです。だから一眼レフでは絶対撮れないのです。
最もシンプルなことを言っているのです。

ハーレーじゃなきゃ見えな風景がある・・・なんていわれます。
じゃ、原付じゃ見えないのかって見えないですね。同じ海でも原付からみる海とハーレーからみる海は違います。
ＧＲＤで見る風景は一眼では見えないってこと。
主観なんですよ。
そういうのわかるひとパトさんですね。
感覚的なことを言っているのです。

2011/05/22 00:32　[13036304]

1点

亀さを、タワシパパさんの言っていること、聞き違いしてますよ。

2011/05/22 00:34　[13036313]

6点

自分の主観を喧伝し、他人の主観はバカにする。
だから反感を買う。

2011/05/22 00:44　[13036356]

7点

逆に一眼レフでGR DIGITAL IIIで撮った様々な写真と同じ被写体同じ構図で撮影して
過不足無く完璧にGR DIGITAL IIIの写真を再現出来るのかな？

一枚でもGR DIGITAL IIIの写真を再現できなければこのスレの質問の答えは自ずと出ると思います。

2011/05/22 00:56　[13036400]

0点

ハイリゲンシュタットさん、
バイクで日本海に行って、夕日が沈む海に向かって、
「俺は、GRD3が大好きだ〜〜〜〜っ！」
って、叫んでいるのがよいかと(笑)
または、亀さんに向かって、GRD3の良さを蕩々と語ってみてもよいかと。
あとは、縁側を作って、パトラッシュさんと語り合うとか。その際には、私も参加させてもらいますよ。

GRD3、私も好きです。
けど。
人に向かって、それを押しつけようとは思いません。
いろんなカメラがあって、いろんな写真を撮る人がいて、面白いと思いますから。

ハイリゲンシュタットさんの写真は好きですよ。
ただ、コメントを読んでいると。
もう少し大人になっても良いのになぁと、同年代(多分？)として感じます。
まぁ、端から見ている分には面白いんですが。

はぁ〜、まだ写真が貼れない。

2011/05/22 01:00　[13036411]

6点

パトさんやハイリゲンさんの写真が本当にデジイチでは絶対に撮れない写真なのかどうかってとこが問題なんですよ。

2011/05/22 01:12　[13036445]

6点

>お世辞やひいきではなく、純粋なご意見をお聞かせ下さいまし

>またＧＲＤは他のコンデジとは違います。主観です。他人の評価など全く関係ありません。

そろそろお引取りになられた方がよろしいのでは？


>一枚でもGR DIGITAL IIIの写真を再現できなければこのスレの質問の答えは自ずと出ると思います。

そこまで言ってしまうとGRDに限らず全てのカメラは他のカメラでは絶対撮れない写真が撮れるって事になってしまいますよね。
まあそれが正解なんでしょうけどね。

2011/05/22 01:43　[13036522]

3点

K.618さん。
＞パトさんやハイリゲンさんの写真が本当にデジイチでは絶対に撮れない写真なのか

デジイチでも、やってやれないことはないんじゃない？特にあたしの写真なんか。
でもそれって真似でしょ。
デジイチでGRDの真似してどうするの？

GRDでしか撮れない写真があるんじゃなくてね、
貴方にしか撮れない写真がGRDだと撮れるのよ。
それがわからないと、この議論は平行線だわ。

多くのデジイチ写真てね、誰かのマネ写真よね、どこかで見た事ある写真よね。
特にその人じゃなくても、すでに誰かが撮ったようなものしか、見あたらない。
その人そのものが、写真の中から見えて来ない写真だから、
別に貴方が撮らなくてもいいんじゃない？

まあ、そういう目的なら、デジイチは有利ね。
GRDだと、どうしてもその人が出て来ちゃう。
だってそうよね、このカメラってその人の一部になるんだから。

もうひとつ付け加えるとね。
デジイチは将来無くなるわよ。
性能や進歩ということでいうなら、GRDはデジイチにこれからも
限りなく近づくけれど、
残念ながら、デジイチがGRDに近づくということは、ありえない。
そんなこと考えなくても、誰にだってわかることじゃないかしら？
優劣やカメラ性能の勝ち負けなんかじゃなく、将来なくなる相手に
GRDがいったい何を挑むっていうの？


XABCさんは、もう少し写真以外の勉強をしたほうがいいわね。
カメラはそれからだと思うわ。

2011/05/22 02:23　[13036601]

3点

>>小野さん
だから、そういう一眼を見下した書き込みするから問題になるんですよ。
いい加減、人の言うことに耳を傾けたらどうですか？

2011/05/22 02:28　[13036611]

8点

ハイリゲンシュタットの遺書 クン

＞じゃ、原付じゃ見えないのかって見えないですね。同じ海でも原付からみる海とハーレーからみる海は違います。

同じバイクでも150cmの奴と180cmの奴が乗れば　目線が違い景色がちがうということだろ？
じゃあ　同じ場所でGRDでチミが撮る海と　GRDでワシが撮る海も絵は違うというになるな。
ということは　一眼レフに関係なく　同じ機種でも撮る人によって同じ絵は写せないということだろ？
つまりチミの撮る写真はチミしか写せないということだからな。あたりまえのことだ。

＞一眼レフで絶対撮れない写真・・・私の場合はＧＲＤで写した写真がすべてそうです。

この表現　間違ってるな。
自分しか撮れない写真・・・私が映した写真がすべてそうです。が正しい。
どんなカメラの機種で撮ってもチミが撮った写真なんだからな。

>バイクじゃ、一眼レフ使う気にならないからです。だから一眼レフでは絶対撮れないのです。

これも矛盾してないか？
逆を言えば一眼レフ使い気にならないだけで　使う気になれば　チミしか撮れない写真は写せるってことになるからな。

そこにカメラの機種を混合すること時点でややこしくなるんだろ（笑）

2011/05/22 02:59　[13036646]

6点

>GRDだと、どうしてもその人が出て来ちゃう。
>だってそうよね、このカメラってその人の一部になるんだから。

技術や知識が無いからそうやって言葉に頼るしかなくなるんですよね。
道具は道具ですよ、

>多くのデジイチ写真てね、誰かのマネ写真よね、どこかで見た事ある写真よね。
>特にその人じゃなくても、すでに誰かが撮ったようなものしか、見あたらない。

ご自身の狭い範囲でたまたまそうであっただけでしょう？
GRDで撮ったマネではない写真がどこににあります？どこかで見たような写真しか見当たりませんが？
これだけ他者の写真を見ることが容易に見れるようになったネット社会ですよ、価格だけではなく、もっと広く視野をもたれた方がよろしいかと。

2011/05/22 03:21　[13036666]

8点

XA8Cさん。

＞「技術や知識が無いからそうやって言葉に頼るしかなくなるんですよね。」

までは、問いかけだからいいとして、

「道具は道具ですよ」と言い切ったからには、そのあと、「なぜならば」と
貴方自身の見解を述べる持論が続かなければ駄目でしょう？

あたしが、貴方にカメラはそれからだと言ったのはそう言う事よ。
道具は道具でも、じゃあカメラというのはどういう道具なのか、
考えた事がないでしょ？

それから、他人に「もっと広い視野をもて」と仰るあなたは、その広い視野の中に
あたしの持論は、入る余地がないのかしら？

2011/05/22 04:25　[13036716]

1点

パトラッシュと歩いた道さん

>デジイチは将来無くなるわよ。
>性能や進歩ということでいうなら、GRDはデジイチにこれからも
>限りなく近づくけれど、
>残念ながら、デジイチがGRDに近づくということは、ありえない。

あなたは上記の持論をよく持ち出しますよね。
でも、我々がこの世にいなくなった後のカメラを想像しても仕方がないじゃないですか。

未来のカメラなんてのは、技術進歩によってコンタクトレンズの様なモノの中に
すっぽり収まって、綺麗な静止画も動画も撮れてしまうかもしれない。

もしそうだとすると、GRDもデジイチも無い。
「ノーファインダーで撮ること」や「さっと撮るというスタイル」なども、時代遅れもよいところでしょう。

今の時代の好きなカメラで、好きなように撮れば良いじゃないですか。

2011/05/22 05:16　[13036744]

6点

自分の感じたことを書くと、押し付けだのなんだのとわーわー騒ぐのがわからないです。

なんにも押し付けてないです。押し付ける意味もない。

パトさんのコメントも決して押し付けてない。感じたことを述べてるだけですね。そして非常に的を射ていると感じました。

ＧＲＤはコンデジのなかでは最高です。
最近はハンドルにホルダーをくっつけてます。

2011/05/22 06:34　[13036806]

1点

GRD21mさん、こんにちは。
気に留めてくださって、ありがとう。

仰る通り、カメラがコンタクトレンズで可能になれば、GRDもデジイチも無いでしょうね。
でも、「写真を撮る」という、本質的な行為が無くならない限り、
「ノーファインダーで撮ること」や「さっと撮るというスタイル」は時代遅れには
ならないわよ。
そういう将来を先取りしているのが、GRDだと言っているのよ。
デジイチは、そのコンセプトも大きさも、過去を振り返るだけで未来には持って行けないわ。

それから、もうひとつ。
「好きなカメラで、好きなように撮る」っていうのは、口でいうほど簡単じゃないわよ。
まず、どういうカメラが自分は好きなのかってことが、わからない人がいる。
それから、どうやったら好きなように撮れるのかわからない人もいる。
後者に関しては、あたしもそうよ。

で、そう言う事に試行錯誤している間も、「カメラあそび」の一部だし、
何がお好みカメラなのか結論が出ないまま、楽しんでいることも「カメラあそび」といえるでしょ。
だからこそ、みんなの関心は、他人がどんなカメラをどのような理由で好きなのか、
あるいは、好きなように撮るというのはどういうことなのか、という部分にあつまるんじゃないの？
ユーザーは、それぞれの見解を披瀝したいと思っているだろうし、それこそが生きた証言よ。
聞く耳を持っている人なら、聞きたいと思うから、それを掲示板を覗きに来るんじゃないかしら。
一般論なんて、そもそもユーザーボイスじゃないし。　撮ってる人の独断と偏見こそが貴重だわ。

何をしたいのかもわからない若者に、「君たちのいちばんやりたいことを、職業にしなさい」
みたいな、村上龍的なアンサーは、無責任だと思います。

2011/05/22 07:06　[13036852]

1点

小野荘太郎氏＝パトラッシュ
阿部悟氏＝遺書

あんたら二人、口コミ荒らしてないで、街角のポストに向かって吠えてくれ！

きっと誰かに想いが届くかもしれんよ

ついでに聞くが、このスレはあんた達２人の、どちらが立てた釣りスレなんだ？

2011/05/22 08:13　[13037000]

3点

だから亀さん、何でわざわざそういう他人に喧嘩を売るような書き込みをするんですか？
GRD最高！と言うのは構いませんが、そのために他人にケチつける必要はないでしょう？
もう少し大人になりませんか？

2011/05/22 08:21　[13037023]

6点

パトラッシュと歩いた道さん

おはようございます。
コンタクトレンズ型は、一つの例えですが、目を痛めそうなので実現しそうにないような気がします。

私は、「写真を撮る」という本質的な行為自体が
未来のカメラの大きさや形、そのコンセプトによっては、社会的な事情(規制や罰則)も含め、
無くなってしまう可能性があるのではないか、と考えています。

今ですら、コンデジやデジイチ、ハンディ・カメラ、防犯カメラなどなど、
日本中に何十億台?　数百億台? あるかは分かりません。
人もモノも撮り放題、撮られ放題の毎日です。

その上、例えば、生物カメラや微生物カメラなんかも開発されるとしましょう。
(時代遅れは些か失礼でしたが)撮影スタイルは随分変わるはずです。撮る人も。
少し考えただけでも恐ろしい社会です。盗撮どころの騒ぎではないですよね。

「好きなように撮る」のは難しいですよ、私も。
1+1=2の計算自体は、もはや楽しくないのと同じ。
カメラ遊びが楽しいのは、仰る通りで難しいからでしょう。

ただ、ファインダー越しであろうが、ノーファインダーであろうが
シャッターを切る瞬間は、皆、楽しんでいるでしょ? (プロ以外は)
それで良いじゃないですか、という意味です。

他人に対して無責任なアンサーしか提示できないのは、
あなたほどの知性をお持ちなら充分にご理解されているはずです。

2011/05/22 08:25　[13037033]

1点

パトラッシュと歩いた道さん。

GRDでも、やってやれないことはないんじゃない？特にあたしの写真なんか。
でもそれって真似でしょ。
GRDでデジイチの真似してどうするの？

デジイチでしか撮れない写真があるんじゃなくてね、
貴方にしか撮れない写真がデジイチだと撮れるのよ。
それがわからないと、この議論は平行線だわ。

多くのGRD写真てね、誰かのマネ写真よね、どこかで見た事ある写真よね。
特にその人じゃなくても、すでに誰かが撮ったようなものしか、見あたらない。
その人そのものが、写真の中から見えて来ない写真だから、
別に貴方が撮らなくてもいいんじゃない？

まあ、そういう目的なら、GRDは有利ね。
デジイチだと、どうしてもその人が出て来ちゃう。
だってそうよね、このカメラってその人の一部になるんだから。

もうひとつ付け加えるとね。
GRDは将来無くなるわよ。
性能や進歩ということでいうなら、デジイチはGRDにこれからも
限りなく近づくけれど、
残念ながら、GRDがデジイチに近づくということは、ありえない。
そんなこと考えなくても、誰にだってわかることじゃないかしら？
優劣やカメラ性能の勝ち負けなんかじゃなく、将来なくなる相手に
デジイチがいったい何を挑むっていうの？


パトラッシュと歩いた道さんは、もう少し写真以外の勉強をしたほうがいいわね。
カメラはそれからだと思うわ。

2011/05/22 09:24　[13037226]

2点

ネロと泳いだ道さん。

面白いけど、その入れ替えは無理があるわね。

入れ替えるなら「道」は「川」にしないと、だめでしょ。

このレス、記念に取っておいて、生きていれば5年後また見る事にするわ。
それまで勉強しなくていいわよ。

2011/05/22 10:06　[13037390]

1点

パトラッシュと歩いた道さん。

面白くないけど、その入れ替えは無理があるわね。

泳げないところをあえて泳ぐのがいいのよ。
だからあえて、道なのよ。

このレス、記念に取っておいて、死んでれば5年後に見れないわね。
それまで勉強しなくていいわよ。

2011/05/22 10:14　[13037413]

1点

「こだまでしょうか、いいえ、誰でも」

この言葉が浮かんだのは私だけでしょうか。

2011/05/22 10:14　[13037415]

0点

那須華さん

うれしいわ、その言葉。
でも、魔法の言葉で、ぽぽぽーんの方がもっとよかったわね。

2011/05/22 10:20　[13037443]

0点

自分の感じたことを書くと、押しつけじゃないのなんだのとわーわー騒ぐのがわからないです。

完全に押しつけています。押し付ける意味しかない。
だってそうでしょ？完全に同一なパーソナリティなんて存在しないんだから。
仮に全く同一でも、お互いを完全に受け入れるなんて無理ですよ。
だから、押しつけのせめぎ合いなんですよ。

ネロさんのコメントも押し付け以外のなにものでもない。感じたことを述べてるだけですね。そして非常に的を射ていると感じました。

ＧＲＤはコンデジのなかでは最高です。
最近はホルダーにハンドルをくっつけてます。

2011/05/22 10:44　[13037524]

0点

>「道具は道具ですよ」と言い切ったからには、そのあと、「なぜならば」と
>貴方自身の見解を述べる持論が続かなければ駄目でしょう？

見解というよりもそれが全てなんですがね。
義手や義足など失われた器官をフォローするもの、又、補聴器やコンタクトレンズなど器官補助を目的とするもの、それらはその人の一部と言っても差し支えないでしょうが、カメラを体の一部と仰られても。
カメラは写真を撮る道具、それ以上でもそれ以下でもない。
適材適所で使い分けるただそれだけでしょう?
水中写真を撮ろうとしてあなたの体の一部であるGRDで撮れますか?
ハウジング等をつければ撮れますが、からだの一部の割には大掛かりな作業が必要になりますね。

>それから、他人に「もっと広い視野をもて」と仰るあなたは、その広い視野の中に
>あたしの持論は、入る余地がないのかしら？
ここは私の言葉が足りなかったですね。
相手の持論に口を出すほど無粋ではないつもりなんですが、そう取られたのなら申し訳ありません。

「もっと広い視野をもて」は価格だけでなくほかのサイトでも写真を見られたほうが良いのでは？の意味です。
其処には嗜好も思想も無く純粋に判断材料の分母を増やされては？と言いたいだけです。

スレタイに沿う為に再度引用。
>お世辞やひいきではなく、純粋なご意見をお聞かせ下さいまし
で一眼で撮れない写真が撮れると主張されてる方の意見が
>このカメラってその人の一部になるんだから。
というオカルトや
>バイクじゃ、一眼レフ使う気にならないからです。だから一眼レフでは絶対撮れないのです。
という子供のわがままみたいなコメントがひいき目なしの純粋な意見なんでしょうね。
スレ主様はすでにスレを閉じられてますが、かなり逸脱したレスだと思いますけど？

おそらくこの後また禅問答的なレスが付くと想像されますが、またいっせい削除対象でしょうから私はこの辺で。


>XABCさんは、もう少し写真以外の勉強をしたほうがいいわね。
>カメラはそれからだと思うわ。
最後にこちらにも
ぶっちゃけ、写真の仕上がりが全ての世界でご飯を食べてますのでカメラはそれからと言われてもですね。
趣味でただ適当に撮るだけの状況になっって、パトラッシュと歩いた道さんのお写真で少しは見る価値がある写真を拝見できれば、そちらの意見も考えてみたいと思います。
残念ながら今までのお写真を拝見する限り説得力に欠けてますね。

2011/05/22 11:07　[13037581]

1点

面白いのは、ホルダーにハンドルバーをつけてるところだけよ。

おしいけど、付け足した文章に論理性がないわね。
完全に受け入れるなんて無理なら、完全に押しつけています、とは言えないんじゃない？

2011/05/22 11:18　[13037628]

0点