2011年05月16日
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない」
1 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/15(日) 19:13:53.32 ID:BKEHme+W0 ?2BP
Twitter民「そこまで言って委員会で相変わらず金美齢が罵倒していますが…
朝生の後に金美齢に謝りに行ったて本当ですか？」
ホリエモン「いや議論でマジ怒りしてたので、話しかけただけですけど日本人
って議論で対立すると人格否定までするから困ったもんだよね。
そもそもディベート番組なはずなのに、マジ怒りしてその後ずっと
罵倒する人って議論慣れしてないんじゃないかと思うんだよね。議論した後は笑って
仲良くってのが普通なはずなのにね。だから誰も議論したがらないんだよね。」
Twitter民「僕も思いました。中島らもさんが朝生の後皆でビール飲んであそこはもっとここで
つっこまないとみたいな話を。本気で怒って帰ったのは広瀬隆さんだけだったって。」
ホリエモン「これまで朝生何回か出ましたけど、金美齢さんだけがマジ切れしてそのまま帰ってました」
Twitter民「彼女、日本人じゃないけどね。」
ホリエモン「いや日本人に帰化したらしいよ 」
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69647348871073793
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69647620490010624
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69651173388464128
朝生の後に金美齢に謝りに行ったて本当ですか？」
ホリエモン「いや議論でマジ怒りしてたので、話しかけただけですけど日本人
って議論で対立すると人格否定までするから困ったもんだよね。
そもそもディベート番組なはずなのに、マジ怒りしてその後ずっと
罵倒する人って議論慣れしてないんじゃないかと思うんだよね。議論した後は笑って
仲良くってのが普通なはずなのにね。だから誰も議論したがらないんだよね。」
Twitter民「僕も思いました。中島らもさんが朝生の後皆でビール飲んであそこはもっとここで
つっこまないとみたいな話を。本気で怒って帰ったのは広瀬隆さんだけだったって。」
ホリエモン「これまで朝生何回か出ましたけど、金美齢さんだけがマジ切れしてそのまま帰ってました」
Twitter民「彼女、日本人じゃないけどね。」
ホリエモン「いや日本人に帰化したらしいよ 」
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69647348871073793
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69647620490010624
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69651173388464128
4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:14:53.69 ID:n93rX6cp0
おま言う
8 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:15:17.59 ID:/4r/a8Ks0
議論に負けたら日本人そのものまで否定かよｗ
10 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:15:26.29 ID:vKxibwPW0
堀江は自分を否定する側は全部叩く
要するに自分のことですねこれ
12 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/15(日) 19:15:32.16 ID:0DqfC3dV0
それは議論じゃなくて口喧嘩だろ
14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:15:48.11 ID:QK/jGUsf0
お前らの堀江に対する態度の事？
16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:15:52.04 ID:udJ0Zbw+0
犯罪者はなに言われてもしょうがない
犯罪者が悪い
17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:15:57.42 ID:RrdKOIOh0
お前も大して変わらん。
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:16:26.06 ID:bhEQkjSI0
言ってることは同意できるが扇情的なんだよお前は
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:16:41.30 ID:gRvn2QlA0
バカと議論しても時間の無駄だからね
効率的な選択をしているだけ
29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:07.21 ID:V9gIDjcb0
ホリエは何人だよ
30 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:17:08.74 ID:zv/reGlb0
そもそも堀江は議論に値するほど知識、経験が無い
31 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:11.66 ID:4qkTgEzA0
人格というか存在を否定したいよ堀衛門
32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:17.98 ID:QijQkAPN0
囚人に人権はない
33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:17:19.21 ID:AxwoQ51+0
論破されて反論できなくなったやつが苦し紛れに人格批判に移行する有様は
もはや様式美といっていい
35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:35.62 ID:kt9oFR0Q0
自分もそういう屑と同じ穴のムジナだから
よくわかるんだろうね
36 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:36.14 ID:rGJ95K/V0
議論をしたいやつなんていないよ人格否定をしたいんだよ
目的と手段が逆
286 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:32:15.84 ID:DQ5sM3C20
>>36
激しく同意
朝生とか下劣な番組だと思うわ
355 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:47.22 ID:oSIkSl2i0
>>36
だよな
議論と言う建前を使うだけ
39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:43.09 ID:ihXe91h90
おまえは罵倒されてもしょうがないだろ豚
株操作で大儲け→ドヤ顔でＴＶ出演 こういうばかは罵倒されてしかるべきだ。
44 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:17:55.17 ID:INRdkGRq0
お前がよく言われるんだろうな
45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:18:00.80 ID:521okzOC0
「日本人は○○」ってくくる奴は信用してないどころか
その話も聞かないようにしてる
47 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:18:18.43 ID:rRYAQPdt0
世界じゃやらないとでも
48 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/15(日) 19:18:25.92 ID:A8NbrcCr0
金を日本人として扱うのはどうよｗ
国籍はそうかもしれんが
50 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:18:26.67 ID:xGapqj4d0
感情で煽って減刑してもらおうとした豚が何を言う＾＾
53 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:18:29.07 ID:KmhLa3jh0
あれ？ホリエが一番発狂してたよな
56 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:18:30.30 ID:qkiVowcC0
ホリエモンが朝生で議論してる時なんかあったか
小学生レベルの主張を一方的に話してる姿しか見たことない
65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:11.93 ID:boPAyaer0
金もどうかと思ったけど、堀江も同じようなもんだろ
68 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:19:21.13 ID:BhVnizLb0
ホリエモン理論では国籍を変えると性格が変わる
77 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:20:04.86 ID:6R8mvfOF0
自分は世界基準とでも言いたげな犯罪者だな
70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:37.99 ID:imlYqPwb0
相手を負かすにはまず相手の人格を攻撃し聴衆の信用をなくす
のが鉄則だもんな
82 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:20:18.94 ID:c/WRzxSdO
ここがホントいい例だよな
既にそんなレスばかりだろ
87 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:20:39.01 ID:QUWxk0Yz0
しょうがないよ、高校までにディベートや論理学の授業がないんだから。
89 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/15(日) 19:20:47.66 ID:KsMg8YU00
豚だって検察の中の人を人格否定してんじゃねーか
94 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:10.23 ID:q4b9rQHo0
これは正論だろ。堀江が正しい事言ってるかは別として。
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:10.24 ID:DOT2EUAh0
堀江は議論になると人を小馬鹿にしたようなツラになるだろ
あれがまず正論吐ける態度じゃない
96 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:12.47 ID:VApZfAmB0
まあ豚は議論というより構ってちゃん、奇抜なこと言って目立ちたいよぼくちんって感じだろ
相手にするだけ無駄だわな
103 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:21:34.41 ID:sl/RCkUNO
その言葉が既に日本人の人格否定してんじゃん
104 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:21:35.52 ID:MMQIh0050
>>1
おめーもTVでキレて何度も帰ったろｗ
112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:52.28 ID:/nmcTuKm0
お前はレッテル貼りに夢中だけどな
116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:22:10.22 ID:J2Nu8wnE0
こういうやつを下種と言う
今まで言われてきたその人格否定の言葉を、
もう少し真摯に受け止める度量があれば良かったですね
118 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:22:10.76 ID:wpPt4l3S0
そりゃブタエモンの人を小馬鹿にした論調では人格否定したくもなるだろうよ
124 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/15(日) 19:22:42.40 ID:xVgAx543O
人格否定で論点をそらすのは女の常套手段だよね
ν速は女みたいなやつばかり
125 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/15(日) 19:22:46.56 ID:ZwB8eBst0
すぐ無職童貞ﾌﾟｷﾞｬｰ言い出すもんな
135 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:23:17.20 ID:fvdNB1Jn0
確かに
議論と言い争いの区別がついてない民族だなぁとは思う
138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:23:21.95 ID:ePU34zVq0
たしかに議論と口喧嘩を勘違いしてる奴が多すぎるよな
147 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:23:59.71 ID:/mJ2E1Lj0
コレには同意
こっちは人格否定してないのに向こうが人格否定しだしたときは流石に困った
議論なんて言葉遊びみたいなモンなんだから軽い気持ちでいいのに
150 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:24:16.08 ID:RWBtDO16O
堀江の場合は特別だろ
153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:23.42 ID:XqCuSxwY0
マジ怒りしたのは、議論関係無く、
ただ単にこいつの人間性に問題があるからだろ
相手に対する敬意が欠けた態度だっんだろ
156 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/15(日) 19:24:26.04 ID:dfEYSVgS0
まず人の話に割って入る人が多いよね
国会なんて野次の応酬だし
157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:26.81 ID:1ksNjlJY0
正論だな
反論できないから人格を叩きだす
2chの場合だとお前が言うなの連呼とか
159 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:24:32.66 ID:cmlzCYNl0
本当だよな
正論言われると逆ギレするか人格否定、最悪群れてやり出すから
何も言わないほうがマシってことになる
162 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:43.14 ID:hS/wtlq60
人格否定された時点で勝ちってルールだと思ってたわｗ
「言い方が悪い」とかねｗ
163 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:24:46.67 ID:xGnB5clLO
人格否定は外国でも普通にする
ただ外国は人格否定されてもめげずに言い続ける
これが日本との違い
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:25:10.19 ID:EG80cogn0
×日本人は
○ネット廃人は
174 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:25:16.20 ID:hYSRSiYy0
ニュー速では、すぐにレッテル貼りしてくる奴が多いしな
それとレベルの低い煽り
176 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:25:21.16 ID:wp3Gmima0
鬼女板で煽っても童貞乙しか言われない
180 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:25:27.90 ID:DAMyco7Y0
日本人は仕事でも人格否定するからなあ。
仕事のミスはミスで、その他はその他なんだが、
全てを否定しようとする。労働厨日本人、異常すぎ。
183 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:25:40.68 ID:PqviABH50
ネトウヨ乙
ブサヨ乙
チョン乙
嫉妬乙
キモオタ乙
ニート乙
どうぞお好きなもので論破（）なさってください
214 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:27:56.69 ID:hYSRSiYy0
>>183
こういう奴らが多いよな
話にならない連中で、みんな誰しもが一度はいやな思いをしたことがあるんじゃないのか
170 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:25:02.00 ID:2MtoGUd2O
この豚よく○○な奴は馬鹿って言ってる気がするんだが…？
191 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:26:14.98 ID:4xF9TJfO0
年末年始の朝生見たけどどう考えても人格否定してたのはホリエモンの方だろ
皇族の親戚だかの右寄りの人の話の途中で笑って発言を遮るし
白髪の婆さんの話も碌に聞かないし
中国に国土売ればいいとか言い出してもう皆呆れてたじゃん
195 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:26:33.69 ID:o/0y/rwC0
スレタイみたいなことは確かにあるけど、こいつ自身そういう奴だよな
198 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:26:41.04 ID:Q4WP0fPg0
堀江は捻じ曲がり過ぎてるから議論なんて出来るわけが無い
197 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:26:40.13 ID:LqQOdF/c0
日本人が民主主義向いてない大きな理由がこれ
議論すると喧嘩になる
喧嘩と議論は違う
199 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:26:45.10 ID:yg4JPpeS0
外国はよく口論になるけど
それはそれあれはあれで評価するんだよな
でも日本は口論するとお前は敵だとなる
そして老害がのさばる
203 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/15(日) 19:26:53.52 ID:2K9/6gNx0
ゲハの事だな
207 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:27:05.93 ID:oCx4pMoy0
そもそも朝生でのこのデブは議論にすらなってなかったじゃん
そりゃ金さんも切れるよ
212 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:27:51.97 ID:hCEvJLg70
正論じゃねーか
なんで堀江って2chで嫌われてるの？
215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:27:59.21 ID:AT0eMeQZ0
豚が先に金の人格否定するからだろｗｗ
何言ってんだもうすぐ受刑者ｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:28:44.78 ID:KyI4nOxk0
犯罪者が肯定されると思うなよ
弱みを見せた時点でその議論に負けてんだよ
218 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:28:12.49 ID:Uq40QH/h0
日本人は、自分が相対するとある個人に対して感じた問題点を、
安易に「日本人は」的に、国民性や県民性などの集団性に一般化
するから困るね。
228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:28:53.84 ID:QY6gIbs+P
欧米人だってヒートアップしたら人種差別発言したりするじゃん
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:28:53.80 ID:n2z13Ym/0
たしかに俺2chに書き込むとトンキンのくせにとかわけわからないこと言って
煙に巻かれることが多い
230 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:28:54.69 ID:xWtlkhni0
今の朝生なんて議論でも何でもないただの馴れ合いでしょ
ガチ議論で人格否定とかならわかるけど、たかがバラエティどうでもいい
239 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:29:09.16 ID:Yu0Id5pE0
この豚も過去人格否定のような発言を度々してると思うんだがどうか
247 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:29:46.53 ID:I8BnU6ud0
これは正論だわ
とりあえず自分が優位に立てないと納得できないやつばかりだからな
257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:29.91 ID:s3jbkd7O0
ネット弁慶ってやつか
248 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:29:48.63 ID:+FA2d0/N0
堀江は日本人じゃないんかい？
というか朝生なんて議論でもなんでもないだろ
珍獣同士が怒鳴りあってるだけの見世物
262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:43.71 ID:jqa/pwed0
自分だって散々してたじゃんツイッターで
264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:30:51.81 ID:LkGXKKPq0
まあその通りだとは思う
お前らも負けそうになると罵倒しか書かないものな
266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:30:56.08 ID:7h2/CLXC0
人格否定まですると言うのは間違いだ。
まともな知識を持ち合わせないから
人格否定しか出来ないコミュ力馬鹿ばかりだよ。
271 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:31:17.47 ID:NdKCsymh0
そもそも議論って主張の違う相手を翻意させたり落とし所を探したりする手段だろ
罵詈雑言並べ立てて言い負かしてはい論破、とかそんなのは議論でもなんでもない
ただの口喧嘩だ
274 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:31:22.20 ID:6ioq6kkL0
日本人というよりはヒステリックなババアにそういう傾向が多い
281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:31:54.99 ID:OI+gfPxZ0
アメリカ人は口論しても完全に非があれば案外素直に認める
日本含めアジア系は詭弁展開で有利になるまで議論延長したり捨て台詞はいて逃げる
逃げる奴を卑怯者のアホ扱いしないとやってられん
283 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:32:10.21 ID:3i+GJlS20
お前らのレスも人格否定ばかりでワロタ
288 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/15(日) 19:32:24.58 ID:KnmdQUop0
自分がやられるとそう思えるんだけど
自分がやってるときはなかなか自覚できない
294 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:32:44.19 ID:KWvoyPDuO
日本は村社会だからな
少しでも自分の意見に合わない相手は村八分にする
296 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:32:55.26 ID:DcQK8cZ20
金美齢さんは論理ぶってるけど大抵感情論に走るよね
305 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:33:24.10 ID:Z4dXw5q/0
金さんは一度ヒステリースイッチ入ると手に負えない
そういう部分では田嶋陽子と似てるな
考えは真逆だけど
302 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:33:11.86 ID:DhvqQ4Te0
堀江もその一人だろ
307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:33:25.80 ID:YA6ST22N0
じゃあなるべく刺激しないように議論するテクニックを身に着けようって
発想にはならないんだよな、こいつ
おれ正論じゃんって感じで
316 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:34:22.93 ID:1xQX2gnH0
別に外人でも同じだろ。どんだけ日本人嫌いなんだよｗ
321 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:35:02.86 ID:xeSfBwqH0
論理主義者は基本嫌われるのはしょーがない。。
327 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:35:18.01 ID:2tRKMnY/0
人格に問題がある場合だけです
338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:35:54.42 ID:gfvirbt00
議論うんぬんじゃなくて、単にお前が嫌われているだけだろ
340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:35:57.32 ID:Q4WP0fPg0
堀江は基本、人を見下して発言する
視野が狭くて、非も認めないから元々議論向けの人間じゃない
343 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:01.73 ID:D/LnTsqJP
まあ言い方が悪いけど、その性格じゃお前と議論したら人格否定もされるだろうよ
356 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:36:48.99 ID:GJFSZThO0
「日本人は」ってのはいらんよな。
議論と関係ないことを持ち出してくるやつとは議論したくない
360 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:37:00.30 ID:DOWUIR8zO
堀江自身も相手の話聞かずに人格否定しまくってたんだから何の説得力もない
361 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:37:02.00 ID:wsgrYdwT0
確かに人格否定すきだよな
特に女は
362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:37:03.30 ID:sbxOntXH0
ああアニオタがよくやってるわ
作品の粗を指摘したら人格攻撃されたし
379 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:38:14.90 ID:DPyBJLq+O
>>362
アニオタ同士仲良くしろよ
363 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:37:04.17 ID:MI5vOl6S0
>議論した後は笑って仲良くってのが普通なはずなのにね。
尖閣渡してしまえなんて売国発言して笑って仲良くなんてねぇよ
368 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:30.89 ID:23o5qDj80
実刑判決受けたヤツの人格を否定せずに
誰の人格を否定しろと言うの
369 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:43.33 ID:C5jhzf580
犯罪者は人格否定だろ
おまえが不正したから株で死んだ人もいるのに
374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:38:03.54 ID:Ki5F169C0
こいつの無罪主張が他の人もやってるからっていう感情丸出しな時点でもうね
376 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:38:10.91 ID:a1X1+20O0
まぁこれは堀江の方がまとも
議論するならお互いに罵倒は無し
これ基本中の基本
382 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:38:25.48 ID:MqlwJro70
こいつの議論の仕方は挑発的なんだよな
年上の相手にタメ口混ぜたりして煽ったり
んでほーら怒ったダメだこの人、勝った圧倒的に勝った（＠ｗぷで逃げる
383 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:38:29.42 ID:RdLoO6Nl0
なんだっけ
キャバクラの女の方が世の中知ってるみたいな事
言ったんだっけ
388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:38:36.33 ID:JZ6SNRJ60
日本人以外の何人と議論したんだろう
井の中の豚
405 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:39:11.30 ID:3Z4HD7sB0
そういうこと言うからあんたね
人格破綻だって言われんだよ
407 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:39:16.10 ID:zj3CBpO40
なんか堀江って斜に構えてるのがかっこいいと思ってる中学生のような思考だな
408 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/15(日) 19:39:21.30 ID:0c61b2In0
今のこのスレがまんまだなｗ
「何を言った」ではなく「誰が言った」に重きが置かれてる
いやいやいや、中身を議論しましょうよと
416 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:40:05.83 ID:HrqT8tEnO
聞いていれば分かるけど堀江は議論できてないだろ
420 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:40:22.63 ID:SI4/kPGA0
「議論で対立すると人格否定までする人がいるけどそれは困ったもんだよね。」
これでいいと思う。日本人は、は特に必要がない
まぁ相手が金さんだからかもしれないけど
426 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:40:44.11 ID:l2il0jDWO
ホリエは日本の老人を怒らす才能がある
427 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:40:46.77 ID:zj3CBpO40
なんか同年代以外の人には絶対同意しないとか思ってるよう
429 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:40:46.75 ID:1xQX2gnH0
「日本人は」
この一言入れるだけですげー食いついてくるのはコンプレックスからなのか？ｗ
454 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:42:05.62 ID:Ki5F169C0
>>429
そりゃ逮捕されて日本は遅れてるだとか、俺が有罪なら日本は終わってるとか
言ってるような奴だし
何かのせいにしたいんだろうよ
432 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:40:57.49 ID:Tucb3kLl0
外人は議論の後、カラッとしてるらしいね
433 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:40:57.78 ID:9Hvb+uv60
外人だってどうせ議論の途中にFuck!!とか言ってんだろ
439 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:15.53 ID:D/LnTsqJP
ってか根本的に日本人って通常生活とかだと議論とかそういう事態になるの嫌うじゃない
事なかれ右倣え主義で
440 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:41:16.93 ID:DPlS+Spw0
自分の全人格を賭けずにする議論なんて無意味ってのも、一理あると思うぞ。
堀江は、遊びで目立てばいいって発言ばかりだから、そんな気ないんだろうけど
442 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:20.58 ID:IwiJRLE70
お前の議論に人格が出てるんだから仕方ないだろ
446 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:41:29.61 ID:CzYELvdX0
掘豚も人の話聞かないで持論ばっかり展開するじゃん
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
てさ
450 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:41:49.62 ID:P15LDldL0
議論への入り口が相手への煽りからだから、人格否定されるのでは？
457 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:42:14.10 ID:E30aWK4Z0
>>1
いかにも自分が冷静でマトモみたいな言い方はよせ、堀江くんw
ボク謝ったのに許してくれないんだもんは単なる甘えだよ、堀江くんw
464 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:42:45.58 ID:yrhHlYlB0
堀江もしつこいな
あの時は頭が足らないからバカにされただけで
人格否定というか相手にされてないだけ
473 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:43:01.61 ID:3hi+CoHr0
どちらが本物の日本人？と問われたら迷うことなく 金美齢 と答えるわｗ
477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:43:30.32 ID:s3jbkd7O0
結局TV番組のディベートの質は便所の落書きレベルってことか
478 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/15(日) 19:43:32.40 ID:E0iCdhSS0
低俗な物と見てるなら気にしないはずだがな
結局の所、人格否定が的確すぎて根に持っちゃうのが原因だろう
481 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:43:37.92 ID:EA8vTv//0
お前が金さんのキャリアをキャバ嬢と比べたり頭のおかしいことしてるからだろｗ
489 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/15(日) 19:44:14.58 ID:Qx4R/bW+0
さすがに日本人だけではないと思うな
議論で対立すると人格攻撃するやつは普通にいるし
493 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:44:21.09 ID:tooF1AsKO
外国のこと何も知らない奴に限って
日本人は〜というのを多様する
495 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:44:30.00 ID:YA6ST22N0
つか朝生って半分プロレスみたいなもんだろ
だからホリエみたいな煽り上手がいきたわけで
あの番組をみて議論とはーなんてちょっとずれてるな
497 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:44:33.21 ID:/7iH9P0e0
豚さんは外人と外国語でたくさん議論して検証でもしたの？
514 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:07.26 ID:MtD6iU07P
外人の議論聞いたこと無いが
そんなにすばらしいなら世の中戦争ないと思うんだが
515 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:46:09.12 ID:aGYYN2xt0
キリスト教とイスラム教は議論した結果
戦争と言う究極の人格否定してますけど…
517 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:46:15.18 ID:F+z4d8Y30
こいつ金美齢をボロクソ言ってたしね
言葉遣いってあると思う
議論以前に中傷に近かったし
何より敬意を欠いた言動で目に余った
議論の内容以前に不快
518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:19.30 ID:DPlS+Spw0
マジギレするヤツかっこわるいって、斜に構えた発言してるだけだな、
堀江って。何の意味もない。
520 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:29.47 ID:INRdkGRq0
この発言ブーメランだな
525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:42.50 ID:6k8AUECZ0
ホリエモンと東はひどかった
台湾のばあさんかわいそうだった（´・ω・｀）
こんな日本人がいてごめんね；ー；
652 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県)：2011/05/15(日) 19:54:23.66 ID:jbngvPgk0
>>525
朝生ってこれだろ
俺は寧ろインターセプトが気になるな
666 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:55:06.71 ID:8KIdZtTw0
>>652
これ面白かったなｗ
702 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:57:07.84 ID:Tj+afZDr0
>>652
(；´∀｀)
751 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:00:16.82 ID:8Aas4+GIP
>>652
この動画のコメント、堀江の人格否定するものばかりで意見自体に対するコメントは
ほぼないのな
527 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:43.94 ID:irOtnPM50
というか日本人は議論を知らないんだよ
だから最初から結論の決まってる無駄な会議が多い
533 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:47:01.50 ID:xeSfBwqH0
そもそも議論っていう名前で中身は高度なディベートだったり
幼稚な口喧嘩だったりするからなー
ここをはき違えたらかみ合わなくなるんかね？？
539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:47:22.46 ID:ugvx3zhP0
こいつこそ「自分の意見と異なる主張する奴は全員アホ・低学歴だ」っていうスタンスじゃん
553 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:25.57 ID:4Hbfgsk90
>>539
自分は特別なんでしょう
547 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:48:07.85 ID:8pxKU9tf0
まぁホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ、口だけは達者
情弱ツイッタ民がホイホイ釣れてるのが笑えるけどな
803 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:04:04.00 ID:E30aWK4Z0
>>547
＞ホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ
誰も突っ込まない温い環境でしか通用しないからな
一般社会ならこんなものは問答無用でボコボコだ
549 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:16.52 ID:ZwzJSSAy0
要は解釈の問題。器の広さ。
ホリエモンは自己中のクソガキと同然。
親の会話に入れない子供。
552 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/15(日) 19:48:23.01 ID:f31tDZWwO
煽るからケンカになるんだよ
559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:48:41.93 ID:w6CwSZnY0
お前らは議論で対立する前に人格否定してくるｗｗｗ
560 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:48:45.56 ID:49mxWtP60
ようするに株やってる人間騙した詐欺罪でム所に入る詐欺師だろ
なに言っても詐欺師なんだから聞く耳持つ必要ないよ
570 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:49:25.11 ID:fDInUNR/0
アメリカ人でも中国人でもするんじゃないの？
中国とか政治的な議論だと弾圧までされるから誰も議論しない
575 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:40.91 ID:7h2/CLXC0
自分の無知を覆い隠す為に相手の悪口に走る幼稚な大人が
立派な社会人ヅラしてるのが日本社会の現状よ。
580 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:54.92 ID:aGYYN2xt0
万人の万人に対する闘争状態
これは外国でも同じ
同じというか外国のほうが日本よりもさらに激しいよ
588 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:50:20.99 ID:+ejd6SHu0
つーか、自分が今金美齢にやってる事が既に
＞議論で対立すると人格否定までする
事に他ならないと思うんだがな
あとでグチグチ言わんで最後まで黙ってろよ
629 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/15(日) 19:52:43.13 ID:BOR/2rG0P
>>588
事実の指摘と人格攻撃は別だぞ
批判はすべて人格攻撃とかどんな幼稚な性格なんだよ
654 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:54:26.69 ID:ei95e6J10
>>629
まんま堀江じゃん
677 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:55:47.73 ID:+ejd6SHu0
>>629
事実を指摘しただけで人格攻撃になる場合もあるだろ
それをしないのが良いと言うなら自分もその態度を貫き通すべき
堀江はそれができてねーんだよ
中途半端な奴だ
589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:24.89 ID:DPlS+Spw0
ちょっと待って。そもそも人格否定のなにが悪いの？
真剣な議論・著書・論文には、その発言者の全人格が現れるのは普通のことじゃね？
なんで、アメリカ流の遊びのディベートが正しいとか思い込んでるの？
590 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:50:25.15 ID:ByKn7Ilj0
人格否定について議論しようか
620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:52:18.77 ID:DPlS+Spw0
よし、人格攻撃の定義からはじめようか？
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:34.83 ID:Pl8z7IR50
堀江は被害妄想強過ぎで全て自分への人格攻撃と思い込むから話し合いでも無理だな
議論も面白味に欠けるから笑いすら起こらんよな
600 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:54.86 ID:pKumOMP90
昔は考え方が違うだけで斬り合いだったんだから、それに比べたら成長した方だろ
アメリカだって昔は考え方が違うだけで銃で決闘してたんだぞ
622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:52:19.14 ID:JcucGgSj0
日本で時代を先駆する人材が出てこないのはこれが原因だわな
若い芽や新しい発想を潰すのが趣味なんだよ日本人は
623 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:52:19.46 ID:aGYYN2xt0
外国の議論が人格否定がないとか妄想すぎ
たいてい英語すら話せない奴の妄想
639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:53:16.81 ID:rnHh9mCM0
なんで、ここで日本人は〜ってなるんだろうな。
海外だと人種の違いで凄いのがありそうなんだけど。
649 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/05/15(日) 19:54:03.40 ID:T2HHxUCV0
やたら議論したがる奴って嫌われるし
日本人は議論が嫌いなんだろう
そのかわり陰口は三度の飯より好き
657 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:54:38.85 ID:OfVphd8E0
で、ホリエモンって日本人なの？
もしそうなら自分のことを言ってることになるよ
658 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:54:39.98 ID:MpIV16KbP
相手には相手の理由があって反対しているのに
まったく理解するそぶりも無く頭から否定するのがホリエ最大の欠点だな
要するに自分本位、自分勝手
665 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:55:02.01 ID:neAIY3zc0
あんさんみたいにあんだけ非論理的な事を感情的にわめき散らしてたら
そら人格否定もされますわ
668 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:15.89 ID:aGYYN2xt0
ココが変だよ日本人にでてくる外国人の討論みてみろよ
現実はあんな程度だよ
外国人は違うとか妄想
713 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:57:44.41 ID:23o5qDj80
>>668
それも番組が悪いｗ
672 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:55:23.17 ID:GqcsJnvZ0
こいつみたいに絶対に負けを認めない奴と議論なんてしても無駄
人格攻撃してさっさと終わらせるに限る
680 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:53.35 ID:9Hvb+uv60
議論で人格否定すんなって、じゃあ人格否定はどこでやればいいんだよ？
683 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:06.98 ID:DQ5sM3C20
朝生のは議論とは呼ばないだろ
議論ってのは終わった後に何かを学ぶ物だ
684 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:56:07.96 ID:3hi+CoHr0
人間から人格とっぱらったのがブタエモン
議論の内容と人格には密接な関係があることを否定するブタエモンｗ
とっとと刑務所に入って頭冷やしてこいｗｗｗ
685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:56:09.41 ID:IwiJRLE70
堀江みたいなタイプは初めから相手のことなんてわかろうとしてないし
相手の意見次第で自分の意見を変えようとも思ってない
議論がかみ合わないとにやけながら「あっちゃ〜こいつ」
みたいな顔をしながら議論を投げてそっぽ向く
東浩紀にもこの傾向が見られる
686 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:10.58 ID:qjqxIsNn0
欧米なんか人格否定どころかいきなりキレて殴りかかってくる事さえあるのに欧米に
比べて日本はーとか言っちゃってて恥ずかしくないの？
694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:56:29.84 ID:aAzglPGO0
立ち位置として意見を適当に損得のみで選んで、それに慣れきった人間が
誰と話し合おうと、ろくな喋りの結末を迎えるわけが無い。
700 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:56:51.65 ID:8+tqBkBF0
同意を求める人間は人格否定なんかしなくても議論では弱いだろ
特にこういう愚痴を垂れ流すやつなんか典型じゃないか
707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:57:15.17 ID:DPlS+Spw0
日本人は〜というと自分が偉くなった気がするからなｗ
海外のこと実は詳しく知らなくてもｗ
719 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:58:04.25 ID:DcKOQreR0
お前みたいに、議論中に人を変な目で見たりするのもどうかと思うがな
729 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:58:59.28 ID:8mtR7oNm0
たしかにこれは思うけど「日本人は〜」っていうとまた話が違ってくる
あとホリエがいうとぜんぜん話が違ってくる
742 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:59:52.09 ID:RcgzsiRC0
議論と口論が線引きしにくいのは確か
759 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:00:26.18 ID:aGYYN2xt0
NHKが仕切ると日本人は議論が上手いと思うが
朝生だと議論が下手だと思う
外国も一緒。仕切る奴の腕次第
763 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 20:00:39.62 ID:71hrUWWHP
要するに議論に負けたってことじゃねーかｗ
772 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 20:01:26.88 ID:MpIV16KbP
要するに議論とは、まず相手はなぜそういうことを言うのかを理解して
それに対して自分の言うことの方が合理性があるということを相手に判らせるということ
ホリエのような一方的な攻め方じゃ永遠に平行線
791 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:03:05.87 ID:nHWbiiWBP
>>772
それは議論というよりも説得だな
782 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/15(日) 20:02:26.65 ID:WDpTsU220
ホリエモンもよくいる自分は違うと思い込んでる選民意識だけが高いだけの
同じ穴の狢だよなぁ
議論をしたいんじゃなくて持論を晒して全面的に受け入れない奴を馬鹿だと言ってるだけ
804 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 20:04:09.21 ID:MMQIh0050
ネットだと所詮は罵りあいになるだけだよね
それをTVでやる連中もどうかしてると思うけど、犯罪者なんだから
人格否定されても仕方ないよな堀江は
873 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:08:48.80 ID:5C2VVuJdP
「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」を重視する意見は説得力ないよな
ここではほんと多いけど
805 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:04:10.87 ID:8Aas4+GIP
お前らは有罪判決が出た堀江の言うことだから拒絶反応を起こしてるようだから、
犯罪なんて一度も犯したことがない俺が代わりに言ってやるよ
日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない
反論ある？
806 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:04:11.10 ID:aGYYN2xt0
英語すら話せない奴の日本人は〜の胡散臭さは異常
831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:06:09.32 ID:N2t6L5yE0
頭に血が上りやすい人は議論には向かないってのは確かだわ。
激昂した時点で終わっちゃうからw
834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:06:21.01 ID:2+YIcrpy0
その最たる人間がお前じゃねーか
837 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:06:31.71 ID:fJUIOWeQ0
なんだ豚の自己紹介か
848 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 20:07:14.24 ID:iWZfskIs0
自己紹介乙としか言いようがない
おま言う
8 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:15:17.59 ID:/4r/a8Ks0
議論に負けたら日本人そのものまで否定かよｗ
10 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:15:26.29 ID:vKxibwPW0
堀江は自分を否定する側は全部叩く
要するに自分のことですねこれ
12 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/15(日) 19:15:32.16 ID:0DqfC3dV0
それは議論じゃなくて口喧嘩だろ
14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:15:48.11 ID:QK/jGUsf0
お前らの堀江に対する態度の事？
16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:15:52.04 ID:udJ0Zbw+0
犯罪者はなに言われてもしょうがない
犯罪者が悪い
17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:15:57.42 ID:RrdKOIOh0
お前も大して変わらん。
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:16:26.06 ID:bhEQkjSI0
言ってることは同意できるが扇情的なんだよお前は
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:16:41.30 ID:gRvn2QlA0
バカと議論しても時間の無駄だからね
効率的な選択をしているだけ
29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:07.21 ID:V9gIDjcb0
ホリエは何人だよ
30 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:17:08.74 ID:zv/reGlb0
そもそも堀江は議論に値するほど知識、経験が無い
31 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:11.66 ID:4qkTgEzA0
人格というか存在を否定したいよ堀衛門
32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:17.98 ID:QijQkAPN0
囚人に人権はない
33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:17:19.21 ID:AxwoQ51+0
論破されて反論できなくなったやつが苦し紛れに人格批判に移行する有様は
もはや様式美といっていい
35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:35.62 ID:kt9oFR0Q0
自分もそういう屑と同じ穴のムジナだから
よくわかるんだろうね
36 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:36.14 ID:rGJ95K/V0
議論をしたいやつなんていないよ人格否定をしたいんだよ
目的と手段が逆
286 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:32:15.84 ID:DQ5sM3C20
>>36
激しく同意
朝生とか下劣な番組だと思うわ
355 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:47.22 ID:oSIkSl2i0
>>36
だよな
議論と言う建前を使うだけ
39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:43.09 ID:ihXe91h90
おまえは罵倒されてもしょうがないだろ豚
株操作で大儲け→ドヤ顔でＴＶ出演 こういうばかは罵倒されてしかるべきだ。
44 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:17:55.17 ID:INRdkGRq0
お前がよく言われるんだろうな
45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:18:00.80 ID:521okzOC0
「日本人は○○」ってくくる奴は信用してないどころか
その話も聞かないようにしてる
47 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:18:18.43 ID:rRYAQPdt0
世界じゃやらないとでも
48 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/15(日) 19:18:25.92 ID:A8NbrcCr0
金を日本人として扱うのはどうよｗ
国籍はそうかもしれんが
50 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:18:26.67 ID:xGapqj4d0
感情で煽って減刑してもらおうとした豚が何を言う＾＾
53 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:18:29.07 ID:KmhLa3jh0
あれ？ホリエが一番発狂してたよな
56 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:18:30.30 ID:qkiVowcC0
ホリエモンが朝生で議論してる時なんかあったか
小学生レベルの主張を一方的に話してる姿しか見たことない
65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:11.93 ID:boPAyaer0
金もどうかと思ったけど、堀江も同じようなもんだろ
68 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:19:21.13 ID:BhVnizLb0
ホリエモン理論では国籍を変えると性格が変わる
77 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:20:04.86 ID:6R8mvfOF0
自分は世界基準とでも言いたげな犯罪者だな
70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:37.99 ID:imlYqPwb0
相手を負かすにはまず相手の人格を攻撃し聴衆の信用をなくす
のが鉄則だもんな
82 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:20:18.94 ID:c/WRzxSdO
ここがホントいい例だよな
既にそんなレスばかりだろ
87 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:20:39.01 ID:QUWxk0Yz0
しょうがないよ、高校までにディベートや論理学の授業がないんだから。
89 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/15(日) 19:20:47.66 ID:KsMg8YU00
豚だって検察の中の人を人格否定してんじゃねーか
94 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:10.23 ID:q4b9rQHo0
これは正論だろ。堀江が正しい事言ってるかは別として。
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:10.24 ID:DOT2EUAh0
堀江は議論になると人を小馬鹿にしたようなツラになるだろ
あれがまず正論吐ける態度じゃない
96 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:12.47 ID:VApZfAmB0
まあ豚は議論というより構ってちゃん、奇抜なこと言って目立ちたいよぼくちんって感じだろ
相手にするだけ無駄だわな
103 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:21:34.41 ID:sl/RCkUNO
その言葉が既に日本人の人格否定してんじゃん
104 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:21:35.52 ID:MMQIh0050
>>1
おめーもTVでキレて何度も帰ったろｗ
112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:52.28 ID:/nmcTuKm0
お前はレッテル貼りに夢中だけどな
116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:22:10.22 ID:J2Nu8wnE0
こういうやつを下種と言う
今まで言われてきたその人格否定の言葉を、
もう少し真摯に受け止める度量があれば良かったですね
118 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:22:10.76 ID:wpPt4l3S0
そりゃブタエモンの人を小馬鹿にした論調では人格否定したくもなるだろうよ
124 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/15(日) 19:22:42.40 ID:xVgAx543O
人格否定で論点をそらすのは女の常套手段だよね
ν速は女みたいなやつばかり
125 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/15(日) 19:22:46.56 ID:ZwB8eBst0
すぐ無職童貞ﾌﾟｷﾞｬｰ言い出すもんな
135 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:23:17.20 ID:fvdNB1Jn0
確かに
議論と言い争いの区別がついてない民族だなぁとは思う
138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:23:21.95 ID:ePU34zVq0
たしかに議論と口喧嘩を勘違いしてる奴が多すぎるよな
147 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:23:59.71 ID:/mJ2E1Lj0
コレには同意
こっちは人格否定してないのに向こうが人格否定しだしたときは流石に困った
議論なんて言葉遊びみたいなモンなんだから軽い気持ちでいいのに
150 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:24:16.08 ID:RWBtDO16O
堀江の場合は特別だろ
153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:23.42 ID:XqCuSxwY0
マジ怒りしたのは、議論関係無く、
ただ単にこいつの人間性に問題があるからだろ
相手に対する敬意が欠けた態度だっんだろ
156 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/15(日) 19:24:26.04 ID:dfEYSVgS0
まず人の話に割って入る人が多いよね
国会なんて野次の応酬だし
157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:26.81 ID:1ksNjlJY0
正論だな
反論できないから人格を叩きだす
2chの場合だとお前が言うなの連呼とか
159 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:24:32.66 ID:cmlzCYNl0
本当だよな
正論言われると逆ギレするか人格否定、最悪群れてやり出すから
何も言わないほうがマシってことになる
162 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:43.14 ID:hS/wtlq60
人格否定された時点で勝ちってルールだと思ってたわｗ
「言い方が悪い」とかねｗ
163 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:24:46.67 ID:xGnB5clLO
人格否定は外国でも普通にする
ただ外国は人格否定されてもめげずに言い続ける
これが日本との違い
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:25:10.19 ID:EG80cogn0
×日本人は
○ネット廃人は
174 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:25:16.20 ID:hYSRSiYy0
ニュー速では、すぐにレッテル貼りしてくる奴が多いしな
それとレベルの低い煽り
176 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:25:21.16 ID:wp3Gmima0
鬼女板で煽っても童貞乙しか言われない
180 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:25:27.90 ID:DAMyco7Y0
日本人は仕事でも人格否定するからなあ。
仕事のミスはミスで、その他はその他なんだが、
全てを否定しようとする。労働厨日本人、異常すぎ。
183 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:25:40.68 ID:PqviABH50
ネトウヨ乙
ブサヨ乙
チョン乙
嫉妬乙
キモオタ乙
ニート乙
どうぞお好きなもので論破（）なさってください
214 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:27:56.69 ID:hYSRSiYy0
>>183
こういう奴らが多いよな
話にならない連中で、みんな誰しもが一度はいやな思いをしたことがあるんじゃないのか
170 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:25:02.00 ID:2MtoGUd2O
この豚よく○○な奴は馬鹿って言ってる気がするんだが…？
191 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:26:14.98 ID:4xF9TJfO0
年末年始の朝生見たけどどう考えても人格否定してたのはホリエモンの方だろ
皇族の親戚だかの右寄りの人の話の途中で笑って発言を遮るし
白髪の婆さんの話も碌に聞かないし
中国に国土売ればいいとか言い出してもう皆呆れてたじゃん
195 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:26:33.69 ID:o/0y/rwC0
スレタイみたいなことは確かにあるけど、こいつ自身そういう奴だよな
198 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:26:41.04 ID:Q4WP0fPg0
堀江は捻じ曲がり過ぎてるから議論なんて出来るわけが無い
197 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:26:40.13 ID:LqQOdF/c0
日本人が民主主義向いてない大きな理由がこれ
議論すると喧嘩になる
喧嘩と議論は違う
199 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:26:45.10 ID:yg4JPpeS0
外国はよく口論になるけど
それはそれあれはあれで評価するんだよな
でも日本は口論するとお前は敵だとなる
そして老害がのさばる
203 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/15(日) 19:26:53.52 ID:2K9/6gNx0
ゲハの事だな
207 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:27:05.93 ID:oCx4pMoy0
そもそも朝生でのこのデブは議論にすらなってなかったじゃん
そりゃ金さんも切れるよ
212 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:27:51.97 ID:hCEvJLg70
正論じゃねーか
なんで堀江って2chで嫌われてるの？
215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:27:59.21 ID:AT0eMeQZ0
豚が先に金の人格否定するからだろｗｗ
何言ってんだもうすぐ受刑者ｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:28:44.78 ID:KyI4nOxk0
犯罪者が肯定されると思うなよ
弱みを見せた時点でその議論に負けてんだよ
218 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:28:12.49 ID:Uq40QH/h0
日本人は、自分が相対するとある個人に対して感じた問題点を、
安易に「日本人は」的に、国民性や県民性などの集団性に一般化
するから困るね。
228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:28:53.84 ID:QY6gIbs+P
欧米人だってヒートアップしたら人種差別発言したりするじゃん
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:28:53.80 ID:n2z13Ym/0
たしかに俺2chに書き込むとトンキンのくせにとかわけわからないこと言って
煙に巻かれることが多い
230 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:28:54.69 ID:xWtlkhni0
今の朝生なんて議論でも何でもないただの馴れ合いでしょ
ガチ議論で人格否定とかならわかるけど、たかがバラエティどうでもいい
239 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:29:09.16 ID:Yu0Id5pE0
この豚も過去人格否定のような発言を度々してると思うんだがどうか
247 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:29:46.53 ID:I8BnU6ud0
これは正論だわ
とりあえず自分が優位に立てないと納得できないやつばかりだからな
257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:29.91 ID:s3jbkd7O0
ネット弁慶ってやつか
248 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:29:48.63 ID:+FA2d0/N0
堀江は日本人じゃないんかい？
というか朝生なんて議論でもなんでもないだろ
珍獣同士が怒鳴りあってるだけの見世物
262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:43.71 ID:jqa/pwed0
自分だって散々してたじゃんツイッターで
264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:30:51.81 ID:LkGXKKPq0
まあその通りだとは思う
お前らも負けそうになると罵倒しか書かないものな
266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:30:56.08 ID:7h2/CLXC0
人格否定まですると言うのは間違いだ。
まともな知識を持ち合わせないから
人格否定しか出来ないコミュ力馬鹿ばかりだよ。
271 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:31:17.47 ID:NdKCsymh0
そもそも議論って主張の違う相手を翻意させたり落とし所を探したりする手段だろ
罵詈雑言並べ立てて言い負かしてはい論破、とかそんなのは議論でもなんでもない
ただの口喧嘩だ
274 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:31:22.20 ID:6ioq6kkL0
日本人というよりはヒステリックなババアにそういう傾向が多い
281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:31:54.99 ID:OI+gfPxZ0
アメリカ人は口論しても完全に非があれば案外素直に認める
日本含めアジア系は詭弁展開で有利になるまで議論延長したり捨て台詞はいて逃げる
逃げる奴を卑怯者のアホ扱いしないとやってられん
283 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:32:10.21 ID:3i+GJlS20
お前らのレスも人格否定ばかりでワロタ
288 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/15(日) 19:32:24.58 ID:KnmdQUop0
自分がやられるとそう思えるんだけど
自分がやってるときはなかなか自覚できない
294 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:32:44.19 ID:KWvoyPDuO
日本は村社会だからな
少しでも自分の意見に合わない相手は村八分にする
296 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:32:55.26 ID:DcQK8cZ20
金美齢さんは論理ぶってるけど大抵感情論に走るよね
305 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:33:24.10 ID:Z4dXw5q/0
金さんは一度ヒステリースイッチ入ると手に負えない
そういう部分では田嶋陽子と似てるな
考えは真逆だけど
302 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:33:11.86 ID:DhvqQ4Te0
堀江もその一人だろ
307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:33:25.80 ID:YA6ST22N0
じゃあなるべく刺激しないように議論するテクニックを身に着けようって
発想にはならないんだよな、こいつ
おれ正論じゃんって感じで
316 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:34:22.93 ID:1xQX2gnH0
別に外人でも同じだろ。どんだけ日本人嫌いなんだよｗ
321 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:35:02.86 ID:xeSfBwqH0
論理主義者は基本嫌われるのはしょーがない。。
327 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:35:18.01 ID:2tRKMnY/0
人格に問題がある場合だけです
338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:35:54.42 ID:gfvirbt00
議論うんぬんじゃなくて、単にお前が嫌われているだけだろ
340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:35:57.32 ID:Q4WP0fPg0
堀江は基本、人を見下して発言する
視野が狭くて、非も認めないから元々議論向けの人間じゃない
343 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:01.73 ID:D/LnTsqJP
まあ言い方が悪いけど、その性格じゃお前と議論したら人格否定もされるだろうよ
356 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:36:48.99 ID:GJFSZThO0
「日本人は」ってのはいらんよな。
議論と関係ないことを持ち出してくるやつとは議論したくない
360 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:37:00.30 ID:DOWUIR8zO
堀江自身も相手の話聞かずに人格否定しまくってたんだから何の説得力もない
361 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:37:02.00 ID:wsgrYdwT0
確かに人格否定すきだよな
特に女は
362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:37:03.30 ID:sbxOntXH0
ああアニオタがよくやってるわ
作品の粗を指摘したら人格攻撃されたし
379 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:38:14.90 ID:DPyBJLq+O
>>362
アニオタ同士仲良くしろよ
363 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:37:04.17 ID:MI5vOl6S0
>議論した後は笑って仲良くってのが普通なはずなのにね。
尖閣渡してしまえなんて売国発言して笑って仲良くなんてねぇよ
368 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:30.89 ID:23o5qDj80
実刑判決受けたヤツの人格を否定せずに
誰の人格を否定しろと言うの
369 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:43.33 ID:C5jhzf580
犯罪者は人格否定だろ
おまえが不正したから株で死んだ人もいるのに
374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:38:03.54 ID:Ki5F169C0
こいつの無罪主張が他の人もやってるからっていう感情丸出しな時点でもうね
376 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:38:10.91 ID:a1X1+20O0
まぁこれは堀江の方がまとも
議論するならお互いに罵倒は無し
これ基本中の基本
382 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:38:25.48 ID:MqlwJro70
こいつの議論の仕方は挑発的なんだよな
年上の相手にタメ口混ぜたりして煽ったり
んでほーら怒ったダメだこの人、勝った圧倒的に勝った（＠ｗぷで逃げる
383 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:38:29.42 ID:RdLoO6Nl0
なんだっけ
キャバクラの女の方が世の中知ってるみたいな事
言ったんだっけ
388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:38:36.33 ID:JZ6SNRJ60
日本人以外の何人と議論したんだろう
井の中の豚
405 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:39:11.30 ID:3Z4HD7sB0
そういうこと言うからあんたね
人格破綻だって言われんだよ
407 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:39:16.10 ID:zj3CBpO40
なんか堀江って斜に構えてるのがかっこいいと思ってる中学生のような思考だな
408 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/15(日) 19:39:21.30 ID:0c61b2In0
今のこのスレがまんまだなｗ
「何を言った」ではなく「誰が言った」に重きが置かれてる
いやいやいや、中身を議論しましょうよと
416 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:40:05.83 ID:HrqT8tEnO
聞いていれば分かるけど堀江は議論できてないだろ
420 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:40:22.63 ID:SI4/kPGA0
「議論で対立すると人格否定までする人がいるけどそれは困ったもんだよね。」
これでいいと思う。日本人は、は特に必要がない
まぁ相手が金さんだからかもしれないけど
426 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:40:44.11 ID:l2il0jDWO
ホリエは日本の老人を怒らす才能がある
427 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:40:46.77 ID:zj3CBpO40
なんか同年代以外の人には絶対同意しないとか思ってるよう
429 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:40:46.75 ID:1xQX2gnH0
「日本人は」
この一言入れるだけですげー食いついてくるのはコンプレックスからなのか？ｗ
454 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:42:05.62 ID:Ki5F169C0
>>429
そりゃ逮捕されて日本は遅れてるだとか、俺が有罪なら日本は終わってるとか
言ってるような奴だし
何かのせいにしたいんだろうよ
432 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:40:57.49 ID:Tucb3kLl0
外人は議論の後、カラッとしてるらしいね
433 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:40:57.78 ID:9Hvb+uv60
外人だってどうせ議論の途中にFuck!!とか言ってんだろ
439 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:15.53 ID:D/LnTsqJP
ってか根本的に日本人って通常生活とかだと議論とかそういう事態になるの嫌うじゃない
事なかれ右倣え主義で
440 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:41:16.93 ID:DPlS+Spw0
自分の全人格を賭けずにする議論なんて無意味ってのも、一理あると思うぞ。
堀江は、遊びで目立てばいいって発言ばかりだから、そんな気ないんだろうけど
442 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:20.58 ID:IwiJRLE70
お前の議論に人格が出てるんだから仕方ないだろ
446 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:41:29.61 ID:CzYELvdX0
掘豚も人の話聞かないで持論ばっかり展開するじゃん
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
てさ
450 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:41:49.62 ID:P15LDldL0
議論への入り口が相手への煽りからだから、人格否定されるのでは？
457 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:42:14.10 ID:E30aWK4Z0
>>1
いかにも自分が冷静でマトモみたいな言い方はよせ、堀江くんw
ボク謝ったのに許してくれないんだもんは単なる甘えだよ、堀江くんw
464 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:42:45.58 ID:yrhHlYlB0
堀江もしつこいな
あの時は頭が足らないからバカにされただけで
人格否定というか相手にされてないだけ
473 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:43:01.61 ID:3hi+CoHr0
どちらが本物の日本人？と問われたら迷うことなく 金美齢 と答えるわｗ
477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:43:30.32 ID:s3jbkd7O0
結局TV番組のディベートの質は便所の落書きレベルってことか
478 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/15(日) 19:43:32.40 ID:E0iCdhSS0
低俗な物と見てるなら気にしないはずだがな
結局の所、人格否定が的確すぎて根に持っちゃうのが原因だろう
481 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:43:37.92 ID:EA8vTv//0
お前が金さんのキャリアをキャバ嬢と比べたり頭のおかしいことしてるからだろｗ
489 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/15(日) 19:44:14.58 ID:Qx4R/bW+0
さすがに日本人だけではないと思うな
議論で対立すると人格攻撃するやつは普通にいるし
493 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:44:21.09 ID:tooF1AsKO
外国のこと何も知らない奴に限って
日本人は〜というのを多様する
495 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:44:30.00 ID:YA6ST22N0
つか朝生って半分プロレスみたいなもんだろ
だからホリエみたいな煽り上手がいきたわけで
あの番組をみて議論とはーなんてちょっとずれてるな
497 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:44:33.21 ID:/7iH9P0e0
豚さんは外人と外国語でたくさん議論して検証でもしたの？
514 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:07.26 ID:MtD6iU07P
外人の議論聞いたこと無いが
そんなにすばらしいなら世の中戦争ないと思うんだが
515 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:46:09.12 ID:aGYYN2xt0
キリスト教とイスラム教は議論した結果
戦争と言う究極の人格否定してますけど…
517 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:46:15.18 ID:F+z4d8Y30
こいつ金美齢をボロクソ言ってたしね
言葉遣いってあると思う
議論以前に中傷に近かったし
何より敬意を欠いた言動で目に余った
議論の内容以前に不快
518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:19.30 ID:DPlS+Spw0
マジギレするヤツかっこわるいって、斜に構えた発言してるだけだな、
堀江って。何の意味もない。
520 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:29.47 ID:INRdkGRq0
この発言ブーメランだな
525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:42.50 ID:6k8AUECZ0
ホリエモンと東はひどかった
台湾のばあさんかわいそうだった（´・ω・｀）
こんな日本人がいてごめんね；ー；
652 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県)：2011/05/15(日) 19:54:23.66 ID:jbngvPgk0
>>525
朝生ってこれだろ
俺は寧ろインターセプトが気になるな
666 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:55:06.71 ID:8KIdZtTw0
>>652
これ面白かったなｗ
702 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:57:07.84 ID:Tj+afZDr0
>>652
(；´∀｀)
751 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:00:16.82 ID:8Aas4+GIP
>>652
この動画のコメント、堀江の人格否定するものばかりで意見自体に対するコメントは
ほぼないのな
527 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:43.94 ID:irOtnPM50
というか日本人は議論を知らないんだよ
だから最初から結論の決まってる無駄な会議が多い
533 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:47:01.50 ID:xeSfBwqH0
そもそも議論っていう名前で中身は高度なディベートだったり
幼稚な口喧嘩だったりするからなー
ここをはき違えたらかみ合わなくなるんかね？？
539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:47:22.46 ID:ugvx3zhP0
こいつこそ「自分の意見と異なる主張する奴は全員アホ・低学歴だ」っていうスタンスじゃん
553 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:25.57 ID:4Hbfgsk90
>>539
自分は特別なんでしょう
547 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:48:07.85 ID:8pxKU9tf0
まぁホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ、口だけは達者
情弱ツイッタ民がホイホイ釣れてるのが笑えるけどな
803 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:04:04.00 ID:E30aWK4Z0
>>547
＞ホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ
誰も突っ込まない温い環境でしか通用しないからな
一般社会ならこんなものは問答無用でボコボコだ
549 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:16.52 ID:ZwzJSSAy0
要は解釈の問題。器の広さ。
ホリエモンは自己中のクソガキと同然。
親の会話に入れない子供。
552 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/15(日) 19:48:23.01 ID:f31tDZWwO
煽るからケンカになるんだよ
559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:48:41.93 ID:w6CwSZnY0
お前らは議論で対立する前に人格否定してくるｗｗｗ
560 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:48:45.56 ID:49mxWtP60
ようするに株やってる人間騙した詐欺罪でム所に入る詐欺師だろ
なに言っても詐欺師なんだから聞く耳持つ必要ないよ
570 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:49:25.11 ID:fDInUNR/0
アメリカ人でも中国人でもするんじゃないの？
中国とか政治的な議論だと弾圧までされるから誰も議論しない
575 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:40.91 ID:7h2/CLXC0
自分の無知を覆い隠す為に相手の悪口に走る幼稚な大人が
立派な社会人ヅラしてるのが日本社会の現状よ。
580 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:54.92 ID:aGYYN2xt0
万人の万人に対する闘争状態
これは外国でも同じ
同じというか外国のほうが日本よりもさらに激しいよ
588 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:50:20.99 ID:+ejd6SHu0
つーか、自分が今金美齢にやってる事が既に
＞議論で対立すると人格否定までする
事に他ならないと思うんだがな
あとでグチグチ言わんで最後まで黙ってろよ
629 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/15(日) 19:52:43.13 ID:BOR/2rG0P
>>588
事実の指摘と人格攻撃は別だぞ
批判はすべて人格攻撃とかどんな幼稚な性格なんだよ
654 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:54:26.69 ID:ei95e6J10
>>629
まんま堀江じゃん
677 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:55:47.73 ID:+ejd6SHu0
>>629
事実を指摘しただけで人格攻撃になる場合もあるだろ
それをしないのが良いと言うなら自分もその態度を貫き通すべき
堀江はそれができてねーんだよ
中途半端な奴だ
589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:24.89 ID:DPlS+Spw0
ちょっと待って。そもそも人格否定のなにが悪いの？
真剣な議論・著書・論文には、その発言者の全人格が現れるのは普通のことじゃね？
なんで、アメリカ流の遊びのディベートが正しいとか思い込んでるの？
590 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:50:25.15 ID:ByKn7Ilj0
人格否定について議論しようか
620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:52:18.77 ID:DPlS+Spw0
よし、人格攻撃の定義からはじめようか？
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:34.83 ID:Pl8z7IR50
堀江は被害妄想強過ぎで全て自分への人格攻撃と思い込むから話し合いでも無理だな
議論も面白味に欠けるから笑いすら起こらんよな
600 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:54.86 ID:pKumOMP90
昔は考え方が違うだけで斬り合いだったんだから、それに比べたら成長した方だろ
アメリカだって昔は考え方が違うだけで銃で決闘してたんだぞ
622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:52:19.14 ID:JcucGgSj0
日本で時代を先駆する人材が出てこないのはこれが原因だわな
若い芽や新しい発想を潰すのが趣味なんだよ日本人は
623 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:52:19.46 ID:aGYYN2xt0
外国の議論が人格否定がないとか妄想すぎ
たいてい英語すら話せない奴の妄想
639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:53:16.81 ID:rnHh9mCM0
なんで、ここで日本人は〜ってなるんだろうな。
海外だと人種の違いで凄いのがありそうなんだけど。
649 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/05/15(日) 19:54:03.40 ID:T2HHxUCV0
やたら議論したがる奴って嫌われるし
日本人は議論が嫌いなんだろう
そのかわり陰口は三度の飯より好き
657 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:54:38.85 ID:OfVphd8E0
で、ホリエモンって日本人なの？
もしそうなら自分のことを言ってることになるよ
658 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:54:39.98 ID:MpIV16KbP
相手には相手の理由があって反対しているのに
まったく理解するそぶりも無く頭から否定するのがホリエ最大の欠点だな
要するに自分本位、自分勝手
665 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:55:02.01 ID:neAIY3zc0
あんさんみたいにあんだけ非論理的な事を感情的にわめき散らしてたら
そら人格否定もされますわ
668 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:15.89 ID:aGYYN2xt0
ココが変だよ日本人にでてくる外国人の討論みてみろよ
現実はあんな程度だよ
外国人は違うとか妄想
713 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:57:44.41 ID:23o5qDj80
>>668
それも番組が悪いｗ
672 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:55:23.17 ID:GqcsJnvZ0
こいつみたいに絶対に負けを認めない奴と議論なんてしても無駄
人格攻撃してさっさと終わらせるに限る
680 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:53.35 ID:9Hvb+uv60
議論で人格否定すんなって、じゃあ人格否定はどこでやればいいんだよ？
683 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:06.98 ID:DQ5sM3C20
朝生のは議論とは呼ばないだろ
議論ってのは終わった後に何かを学ぶ物だ
684 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:56:07.96 ID:3hi+CoHr0
人間から人格とっぱらったのがブタエモン
議論の内容と人格には密接な関係があることを否定するブタエモンｗ
とっとと刑務所に入って頭冷やしてこいｗｗｗ
685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:56:09.41 ID:IwiJRLE70
堀江みたいなタイプは初めから相手のことなんてわかろうとしてないし
相手の意見次第で自分の意見を変えようとも思ってない
議論がかみ合わないとにやけながら「あっちゃ〜こいつ」
みたいな顔をしながら議論を投げてそっぽ向く
東浩紀にもこの傾向が見られる
686 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:10.58 ID:qjqxIsNn0
欧米なんか人格否定どころかいきなりキレて殴りかかってくる事さえあるのに欧米に
比べて日本はーとか言っちゃってて恥ずかしくないの？
694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:56:29.84 ID:aAzglPGO0
立ち位置として意見を適当に損得のみで選んで、それに慣れきった人間が
誰と話し合おうと、ろくな喋りの結末を迎えるわけが無い。
700 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:56:51.65 ID:8+tqBkBF0
同意を求める人間は人格否定なんかしなくても議論では弱いだろ
特にこういう愚痴を垂れ流すやつなんか典型じゃないか
707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:57:15.17 ID:DPlS+Spw0
日本人は〜というと自分が偉くなった気がするからなｗ
海外のこと実は詳しく知らなくてもｗ
719 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:58:04.25 ID:DcKOQreR0
お前みたいに、議論中に人を変な目で見たりするのもどうかと思うがな
729 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:58:59.28 ID:8mtR7oNm0
たしかにこれは思うけど「日本人は〜」っていうとまた話が違ってくる
あとホリエがいうとぜんぜん話が違ってくる
742 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:59:52.09 ID:RcgzsiRC0
議論と口論が線引きしにくいのは確か
759 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:00:26.18 ID:aGYYN2xt0
NHKが仕切ると日本人は議論が上手いと思うが
朝生だと議論が下手だと思う
外国も一緒。仕切る奴の腕次第
763 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 20:00:39.62 ID:71hrUWWHP
要するに議論に負けたってことじゃねーかｗ
772 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 20:01:26.88 ID:MpIV16KbP
要するに議論とは、まず相手はなぜそういうことを言うのかを理解して
それに対して自分の言うことの方が合理性があるということを相手に判らせるということ
ホリエのような一方的な攻め方じゃ永遠に平行線
791 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:03:05.87 ID:nHWbiiWBP
>>772
それは議論というよりも説得だな
782 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/15(日) 20:02:26.65 ID:WDpTsU220
ホリエモンもよくいる自分は違うと思い込んでる選民意識だけが高いだけの
同じ穴の狢だよなぁ
議論をしたいんじゃなくて持論を晒して全面的に受け入れない奴を馬鹿だと言ってるだけ
804 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 20:04:09.21 ID:MMQIh0050
ネットだと所詮は罵りあいになるだけだよね
それをTVでやる連中もどうかしてると思うけど、犯罪者なんだから
人格否定されても仕方ないよな堀江は
873 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:08:48.80 ID:5C2VVuJdP
「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」を重視する意見は説得力ないよな
ここではほんと多いけど
805 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:04:10.87 ID:8Aas4+GIP
お前らは有罪判決が出た堀江の言うことだから拒絶反応を起こしてるようだから、
犯罪なんて一度も犯したことがない俺が代わりに言ってやるよ
日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない
反論ある？
806 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:04:11.10 ID:aGYYN2xt0
英語すら話せない奴の日本人は〜の胡散臭さは異常
831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:06:09.32 ID:N2t6L5yE0
頭に血が上りやすい人は議論には向かないってのは確かだわ。
激昂した時点で終わっちゃうからw
834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:06:21.01 ID:2+YIcrpy0
その最たる人間がお前じゃねーか
837 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:06:31.71 ID:fJUIOWeQ0
なんだ豚の自己紹介か
848 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 20:07:14.24 ID:iWZfskIs0
自己紹介乙としか言いようがない
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この記事へのコメント
1. Posted by 2011年05月16日 01:26
ホリエモンは攻撃されるだけの人格の持ち主だからね
2. Posted by aa 2011年05月16日 01:26
始めまして
3. Posted by 鹿目まどか 2011年05月16日 01:27
一桁とれないやつは一生童貞
4. Posted by 五月 2011年05月16日 01:28
ひとけた
5. Posted by あ 2011年05月16日 01:28
オッケーひとけた
6. Posted by ひゃっはー 2011年05月16日 01:28
一桁♪
7. Posted by ホリ 2011年05月16日 01:28
早く収監されろや
8. Posted by 2011年05月16日 01:29
こいつが言う資格があるかどうかは別としてその通りだと思う
9. Posted by 2011年05月16日 01:30
ほれえもん
10. Posted by 2011年05月16日 01:30
まだ野放しなのコイツ
11. Posted by 2011年05月16日 01:30
正論言われると「こいつはキチガイだ！信用すんな！」って言い出すもんな・・・
12. Posted by 2011年05月16日 01:30
そりゃ人格破綻者が述べる意見だから
意見よりも人格を指摘するの当然だろ？
本人はそれに気が付かないだけでｗ
意見よりも人格を指摘するの当然だろ？
本人はそれに気が付かないだけでｗ
13. Posted by 2011年05月16日 01:30
オッケーじゃねえカス
14. Posted by 2011年05月16日 01:31
口先が通用しないと詐欺師は困るもんなぁ
15. Posted by 2011年05月16日 01:31
無知っていいよな〜
16. Posted by 2011年05月16日 01:32
確かに、多くの老人が、そうだな・・。議論をして負けると、恥をかかされたといって、人格否定に走る。
そんで、自分が悪いのに、相手を悪者扱いを始めるんだよな。
そんで、自分が悪いのに、相手を悪者扱いを始めるんだよな。
17. Posted by 2011年05月16日 01:33
人格否定する奴の人格を否定してるパラドックス
18. Posted by 2011年05月16日 01:33
議論（実は詭弁）に命懸けて金稼ぎしている実業家（詐欺師）ですぅ〜（笑）
19. Posted by 2011年05月16日 01:34
この話に関してはある一面だけ見てデータ出さない以上レッテル厨だな、で終わり
議論したいなら統計くらいとれと
議論したいなら統計くらいとれと
20. Posted by 2011年05月16日 01:34
老人に、注意してみると、すごいよ。
ほんと、実感する、自分が悪いのに、相手の悪口を言い始めるから。「え？」って思う。
マジ、老人って老害だよ。実害に会えば解る。
ほんと、実感する、自分が悪いのに、相手の悪口を言い始めるから。「え？」って思う。
マジ、老人って老害だよ。実害に会えば解る。
21. Posted by 2011年05月16日 01:34
これ、まさしく
ネラーの書き込みがそうじゃんｗ
堀江の人格否定ばっかりで発言に対する意見が
ほとんどないぞ。
ネラーの書き込みがそうじゃんｗ
堀江の人格否定ばっかりで発言に対する意見が
ほとんどないぞ。
22. Posted by 2011年05月16日 01:34
人格歪んでる奴の意見て聞いてると頭おかしくなってくるからウザがられんだよ
23. Posted by 2011年05月16日 01:35
育ったり学んだりしたバックグラウンドに対して「日本人はこれだから」と言うのであって、
国籍だけで決まるんじゃねーよなｗ
国籍だけで決まるんじゃねーよなｗ
24. Posted by 2011年05月16日 01:37
まあ２ｃｈ見てると人格否定ばっかだけどな
25. Posted by 2011年05月16日 01:37
俺がゴミをポイ捨てした老人を注意したときの一例
俺「おじいさん、道端にゴミ捨てたらいけませんよ。」
老害「なんだおまえ、口の聞き方がなっとらん！おまえは、年寄りを敬う精神がない！」
（といって俺を突き飛ばす）
こんな感じ。
最初から最後まで人格攻撃に徹する。
俺「おじいさん、道端にゴミ捨てたらいけませんよ。」
老害「なんだおまえ、口の聞き方がなっとらん！おまえは、年寄りを敬う精神がない！」
（といって俺を突き飛ばす）
こんな感じ。
最初から最後まで人格攻撃に徹する。
26. Posted by 2011年05月16日 01:37
日本人の人格否定してるじゃねーかよｗ
27. Posted by 2011年05月16日 01:37
まあこいつ(ホリエモン）も、将来事故死が自殺に見せかけて死体にされたら、こちとらメシウマだけどな(爆)
てか､誰かこいつを血祭りにする奴はいねぇのか？？
てか､誰かこいつを血祭りにする奴はいねぇのか？？
28. Posted by 名無し 2011年05月16日 01:38
このブタは在日だったのか
29. Posted by 2011年05月16日 01:39
俺がゴミをポイ捨てした老人を注意したときの一例
俺「おじいさん、道端にゴミ捨てたらいけませんよ。」
老害「なんだおまえ、口の聞き方がなっとらん！おまえは、年寄りを敬う精神がない！」
（といって俺を突き飛ばす）
こんな感じ。最初から最後まで人格攻撃に徹する。
老害って、こんなだから困るよなぁ。議論にならないというより、会話にならない。幼稚な赤ん坊。
俺「おじいさん、道端にゴミ捨てたらいけませんよ。」
老害「なんだおまえ、口の聞き方がなっとらん！おまえは、年寄りを敬う精神がない！」
（といって俺を突き飛ばす）
こんな感じ。最初から最後まで人格攻撃に徹する。
老害って、こんなだから困るよなぁ。議論にならないというより、会話にならない。幼稚な赤ん坊。
30. Posted by 2011年05月16日 01:42
日本人は〜って括ってる時点で破綻してる意見だろ
31. Posted by 2011年05月16日 01:42
コイツは自分の人格が歪んでいるのに気づいてないんだね。
金美齢さんがまともな議論をしているのはよく見るけど、
コイツがまともな議論をしているのを見たことがない。
つまりそういう事。
金美齢さんがまともな議論をしているのはよく見るけど、
コイツがまともな議論をしているのを見たことがない。
つまりそういう事。
32. Posted by 2011年05月16日 01:42
人格否定ってこの人が一番得意だったと思うんだがｗ
ていうかまともな議論したとこ見たことないｗ
ていうかまともな議論したとこ見たことないｗ
33. Posted by 2011年05月16日 01:42
実際、老害はどうしようもないから、「はい」しか言えないんだよね。お年寄りには逆らえない。意見すると、ガキみたいにキレて暴れ始める。しかも狡猾なんだよな。ネチネチと尾をひくし。
ホリエモンのいうことも、多少は解るんだよな。
でも、日本がこう・・・っていうか、老人がこう・・。なんだよな。若い人はそうでもないと思うけど。
ホリエモンのいうことも、多少は解るんだよな。
でも、日本がこう・・・っていうか、老人がこう・・。なんだよな。若い人はそうでもないと思うけど。
34. Posted by 2011年05月16日 01:42
※29
老人てのはそういうものだ
知らなかったお前が悪い
老人てのはそういうものだ
知らなかったお前が悪い
35. Posted by 2011年05月16日 01:43
※29
うん、まさに君のそういう書き込みを人格否定って言うんだよ。
頭からそうだと決め付けるような言い方。
うん、まさに君のそういう書き込みを人格否定って言うんだよ。
頭からそうだと決め付けるような言い方。
36. Posted by あ 2011年05月16日 01:43
二桁勝利
37. Posted by 2011年05月16日 01:44
＞うん、まさに君のそういう書き込みを人格否定って言うんだよ。
＞頭からそうだと決め付けるような言い方。
オマエモナ・・。俺は一例を語ってるだけだろ？アホか。
＞頭からそうだと決め付けるような言い方。
オマエモナ・・。俺は一例を語ってるだけだろ？アホか。
38. Posted by ｎ 2011年05月16日 01:44
もういいよこいつ
39. Posted by 2011年05月16日 01:44
ま、豚さんは残り短いシャバの夜を楽しんでくれ。
40. Posted by 2011年05月16日 01:44
＞老人てのはそういうものだ
＞知らなかったお前が悪い
は？知ってるから、知らない人に、わざわざ教えてあげてるんだろ？老害ってのは、こんなですって。
おまえの言ってることは意味不明だ。
＞知らなかったお前が悪い
は？知ってるから、知らない人に、わざわざ教えてあげてるんだろ？老害ってのは、こんなですって。
おまえの言ってることは意味不明だ。
41. Posted by 2011年05月16日 01:45
日本人は議論は下手なのはその通り
自分の意見はデマと模造で主張して
自分と意見の違う人は誹謗中傷で罵るだけだからな
自分の意見はデマと模造で主張して
自分と意見の違う人は誹謗中傷で罵るだけだからな
42. Posted by 2011年05月16日 01:45
おまえらのことかｗ
43. Posted by
2011年05月16日 01:45
なるほど
一理ある
俺も議論になると
気が変わって、自分自身嫌な気持ちになるから
極力議論はしたくない
なんというか自分の浅はかさや愚かさが垣間見えるきがしてな
一理ある
俺も議論になると
気が変わって、自分自身嫌な気持ちになるから
極力議論はしたくない
なんというか自分の浅はかさや愚かさが垣間見えるきがしてな
44. Posted by 2011年05月16日 01:45
囚人が何言ってんだ・・・？
45. Posted by 2011年05月16日 01:46
俺がゴミをポイ捨てした老人を注意したときの一例
俺「おじいさん、道端にゴミ捨てたらいけませんよ。」
老害「なんだおまえ、口の聞き方がなっとらん！おまえは、年寄りを敬う精神がない！」
（といって俺を突き飛ばす）
こんな感じ。最初から最後まで人格攻撃に徹する。
老害って、こんなだから困るよなぁ。議論にならないというより、会話にならない。幼稚な赤ん坊。（こういう書き込みをすると、老害を擁護するコメが出てくるから不思議だ。おまえだよおまえ。）
俺「おじいさん、道端にゴミ捨てたらいけませんよ。」
老害「なんだおまえ、口の聞き方がなっとらん！おまえは、年寄りを敬う精神がない！」
（といって俺を突き飛ばす）
こんな感じ。最初から最後まで人格攻撃に徹する。
老害って、こんなだから困るよなぁ。議論にならないというより、会話にならない。幼稚な赤ん坊。（こういう書き込みをすると、老害を擁護するコメが出てくるから不思議だ。おまえだよおまえ。）
46. Posted by 2011年05月16日 01:46
相手の意見なんか鼻から聞く耳持たない豚が言えた事かｗ
47. Posted by 2011年05月16日 01:46
日本人に限った話とまでは思わんが一理あるな
2chでも頻繁に見る光景だし
ましてやゲハあたりなんてそれが常という酷さ
2chでも頻繁に見る光景だし
ましてやゲハあたりなんてそれが常という酷さ
48. Posted by 2011年05月16日 01:47
堀江は犯罪者だろうと金は持ってるし儲けられるし勝ち組だよね
拝金主義だから回りになんと言われようと本人は自分を揺ぎ無い勝ち組＝正義だと思ってるから
議論しても相手の方が間違ってるとしか思わない
何言われても「所詮負け犬の遠吠えｗ」
拝金主義だから回りになんと言われようと本人は自分を揺ぎ無い勝ち組＝正義だと思ってるから
議論しても相手の方が間違ってるとしか思わない
何言われても「所詮負け犬の遠吠えｗ」
49. Posted by 2011年05月16日 01:47
堀江が言いたいことはわかるが日本では逆
議論での対立こそが人格否定みたいにとらえられてる感がある
雰囲気とか空気とか
それに逆らう奴は「は？」とか
議論での対立こそが人格否定みたいにとらえられてる感がある
雰囲気とか空気とか
それに逆らう奴は「は？」とか
50. Posted by 2011年05月16日 01:48
頭の固い老害と、会話すると、だいたいこんなオチだよ。結局、人格攻撃になるんだよな。
だからおまえはｘｘなんだよ。って全然関係ないことを搦めて話を始める。もちろん、全然当てはまってないんだけど。まぁその辺も察して（会話してもムダと察して）会話を切り上げるんだよな。
だからおまえはｘｘなんだよ。って全然関係ないことを搦めて話を始める。もちろん、全然当てはまってないんだけど。まぁその辺も察して（会話してもムダと察して）会話を切り上げるんだよな。
51. Posted by 2011年05月16日 01:49
ディベート
本当の犯罪者は同じ事をしているのに捕まらない人だよ。
本当の犯罪者は同じ事をしているのに捕まらない人だよ。
52. Posted by 2011年05月16日 01:49
あんときキャバ嬢の方が金さんより人生経験豊富だと言って金さん切れたんだよ
そのとき豚の信者が２chに大量に現れて金さんを罵倒してた
その後尖閣諸島は中国にあげろ発言で豚の信者も真っ青になって豚を罵倒するようになった
そのとき豚の信者が２chに大量に現れて金さんを罵倒してた
その後尖閣諸島は中国にあげろ発言で豚の信者も真っ青になって豚を罵倒するようになった
53. Posted by 2011年05月16日 01:49
議論の仕方で実際人格がみえちゃうんだから仕方ないだろ
54. Posted by 2011年05月16日 01:49
というか本スレ>>214が真理だな。
まず会話が成立しない。
議論以前の条件がねぇ…
まず会話が成立しない。
議論以前の条件がねぇ…
55. Posted by * 2011年05月16日 01:49
これはあるな。コテに多い
56. Posted by 2011年05月16日 01:49
空気読め＝俺の思い通りに動け
だもんな今の世の中
だもんな今の世の中
57. Posted by （´ω｀） 2011年05月16日 01:51
お勤めを果たしてから講釈垂れような、豚。
58. Posted by あ 2011年05月16日 01:51
お前らの事だな
59. Posted by 2011年05月16日 01:51
堀江は性根が腐ってるからな。堀江に対してのは人格攻撃というより、正当な評価だとしか言えないけど。
老害が、キレて若い人相手に、人格攻撃を始めるのは別だけど。
老害が、キレて若い人相手に、人格攻撃を始めるのは別だけど。
60. Posted by 2011年05月16日 01:52
※45
誰も老害を擁護していないのに、
老害を擁護しているコメントが見える人の方が不思議です。
おまえだよおまえ。
誰も老害を擁護していないのに、
老害を擁護しているコメントが見える人の方が不思議です。
おまえだよおまえ。
61. Posted by 2011年05月16日 01:52
これはまさにホリエモンが正しいな
日本は基本議論じゃなく幼稚な罵りあいしか出来ない国
日本は基本議論じゃなく幼稚な罵りあいしか出来ない国
62. Posted by 2011年05月16日 01:52
言ってることはには同意するけど
朝生の堀江見る限り話にならないような意見言ってボコボコにされたのを
→「日本人は議論で対立すると人格否定まで〜」
って言ってるだけなんじゃねえかと
朝生の堀江見る限り話にならないような意見言ってボコボコにされたのを
→「日本人は議論で対立すると人格否定まで〜」
って言ってるだけなんじゃねえかと
63. Posted by 2011年05月16日 01:52
これは確かに、だがお前が言うなｗ
64. Posted by 2011年05月16日 01:52
議論に負けたら日本人みんなひとくくりにして人格否定か、
って書き込もうと思ったら本スレの茨城に言われてたｗ
って書き込もうと思ったら本スレの茨城に言われてたｗ
65. Posted by 2011年05月16日 01:52
いいから、実刑が確定した犯罪者は刑務所へ逝け
それとも、豚は屠殺場へ逝けのほうがお似合いかｗｗ
それとも、豚は屠殺場へ逝けのほうがお似合いかｗｗ
66. Posted by 2011年05月16日 01:53
60
どうみても、老害を擁護してますよ。。あ。会話しても無駄な人ですか？というか、老害そのものでしたか。すみませんでしたね。
どうみても、老害を擁護してますよ。。あ。会話しても無駄な人ですか？というか、老害そのものでしたか。すみませんでしたね。
67. Posted by 2011年05月16日 01:53
自分こそが日本人というくくりで相手を否定してる事実
68. Posted by 2011年05月16日 01:53
議論する為に人格否定するんじゃなくて人格否定する為に議論してんだよ
遅かれ早かれ豚箱行きな奴の意見なんて誰も興味ないから
遅かれ早かれ豚箱行きな奴の意見なんて誰も興味ないから
69. Posted by 2011年05月16日 01:53
議論なんてやってもいいことない
日本でも外国でも
日本でも外国でも
70. Posted by 2011年05月16日 01:53
ここのコメ見てるとよくわかるな
日本のネットの民度の低さは異常
日本のネットの民度の低さは異常
71. Posted by 2011年05月16日 01:53
この豚、こんなことばっか言ってるよな
あーでもない、こーでもないって
バカなんじゃないかと思う
あーでもない、こーでもないって
バカなんじゃないかと思う
72. Posted by 2011年05月16日 01:53
＿__ヽﾉ-――- ､
__≧ｧ≠ﾇヽ二/ ヽ. 議論に向かない民族、という評価は割と聞きます
／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ , ヽ 「民族」、という時点で眉唾かもですが・・・
＜ / '/ .:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ: ',
. ヽヽ :/ .::::∧トミﾄ!l|:i !l ! ! 村社会の名残りですかね、和を乱す者、協調性の無い者、
/ヽ＼ .:::::/ ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ 空気の読めない者はハブられる
. /__..＝' .::;:::/ ﾋfﾙ!'´ 議論以前に気を付けなければならない事が馬鹿みたいに多い
´:. ｀ヽ.:::/イr-z､ `,.ｲ¨ ヾ､
V ヽ ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ _jl 交渉事では嫌がられるらしいですね、日本社会の特殊性
!::.. _ ＼!7_∠ く￣´ 情緒的で理屈の通らぬ談合体質が、関税以上の障壁になるらしいです
__≧ｧ≠ﾇヽ二/ ヽ. 議論に向かない民族、という評価は割と聞きます
／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ , ヽ 「民族」、という時点で眉唾かもですが・・・
＜ / '/ .:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ: ',
. ヽヽ :/ .::::∧トミﾄ!l|:i !l ! ! 村社会の名残りですかね、和を乱す者、協調性の無い者、
/ヽ＼ .:::::/ ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ 空気の読めない者はハブられる
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´:. ｀ヽ.:::/イr-z､ `,.ｲ¨ ヾ､
V ヽ ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ _jl 交渉事では嫌がられるらしいですね、日本社会の特殊性
!::.. _ ＼!7_∠ く￣´ 情緒的で理屈の通らぬ談合体質が、関税以上の障壁になるらしいです
73. Posted by a 2011年05月16日 01:54
ここに書かれているコメントがまさにその通りになってるじゃないか
74. Posted by 2011年05月16日 01:54
日本って都合が悪くなると差別擁護してチョン認定するしか能がないよね
75. Posted by あ 2011年05月16日 01:54
軍板でも最近そうだが、コピペ貼りまくってるやつってなに？
老害がどうのこうの以前にウザいだけなんだが
老害がどうのこうの以前にウザいだけなんだが
76. Posted by ゲット 2011年05月16日 01:54
フタケタ
77. Posted by 2011年05月16日 01:54
60
おまえさんの負けだよ。どうみたって、おまえさんの意見は感情的なものじゃないか。しかもおまえさんの書き込み自体が「老害の人格攻撃」そのものだし。
おまえさんの負けだよ。どうみたって、おまえさんの意見は感情的なものじゃないか。しかもおまえさんの書き込み自体が「老害の人格攻撃」そのものだし。
78. Posted by あ 2011年05月16日 01:55
ホリエモンの頭の中はお花畑だな
そりゃ周りもあきれるわ
そりゃ周りもあきれるわ
79. Posted by 2011年05月16日 01:55
馬鹿しかいない国だからしょうがない
だから放射能まみれになる
だから放射能まみれになる
80. Posted by 2011年05月16日 01:55
堀江の意見が気に食わないんじゃなくて堀江の人格が気に食わないんだから人格否定して当然だろ
81. Posted by 2011年05月16日 01:56
>日本人は議論で対立すると人格否定
これをレッテル貼りと言い、議論（）ではご法度です。
ちなみに犯罪者は云々
これをレッテル貼りと言い、議論（）ではご法度です。
ちなみに犯罪者は云々
82. Posted by 2011年05月16日 01:56
※60
ここまで頭の悪い書き込みしてて、本人は気づかないのかね・・。あ。ひょっとして釣られたか？
ここまで頭の悪い書き込みしてて、本人は気づかないのかね・・。あ。ひょっとして釣られたか？
83. Posted by 2011年05月16日 01:57
※40みたいにせっかく教えてやっても詭弁で逃れる奴がいるともう何も言ってやる気をなくすんだよな
84. Posted by 2011年05月16日 01:57
堀江に言われたくねーなぁｗ
お前だって朝生の討論で感情的になって関係の無い話を持ち出してたじゃん。
つーか、議論が白熱して人格否定するのは日本に限ったことじゃないけどな。
堀江はなんでもかんでもかこつけて日本人を否定したがる左巻きのガキと化したな。
お前だって朝生の討論で感情的になって関係の無い話を持ち出してたじゃん。
つーか、議論が白熱して人格否定するのは日本に限ったことじゃないけどな。
堀江はなんでもかんでもかこつけて日本人を否定したがる左巻きのガキと化したな。
85. Posted by 2011年05月16日 01:57
テレビ局は堀江＝拝金主義者のステレオタイプを利用した茶番劇を期待してるんだからこの展開は当然
堀江の方も「人格否定」という論理を持ち出しても番組がそれを前提にしてるということ見抜いていない
堀江の方も「人格否定」という論理を持ち出しても番組がそれを前提にしてるということ見抜いていない
86. Posted by 2011年05月16日 01:58
9.4ｃｍの国の奴に言えたことかよ（笑）
87. Posted by 2011年05月16日 01:58
ホリエモンはこういう目にあっても自分が嫌われていると気づかないのね…＞＜
88. Posted by 2011年05月16日 01:59
本スレ218はわざとなのか素なのかどっちなんだ
89. Posted by 2011年05月16日 01:59
腹ん中はともかく生活は顔に全部書いてあるだろ？人は見た目がすべてってそういう意味じゃん
堀の顔じゃ誰も議論したがらんよ
なんでわからんのかね？頭は無駄にくるくる回る人なのに
堀の顔じゃ誰も議論したがらんよ
なんでわからんのかね？頭は無駄にくるくる回る人なのに
90. Posted by 2011年05月16日 01:59
※66 77 80
老害擁護ののコメ番指摘してね。
どうせ出来ないだろうけど。
「不思議」と「おまえだよおまえ」は※45をそのまま引用しただけねｗ
老害擁護ののコメ番指摘してね。
どうせ出来ないだろうけど。
「不思議」と「おまえだよおまえ」は※45をそのまま引用しただけねｗ
91. Posted by 2011年05月16日 01:59
堀江も上手く釣られて釣り返すよなぁｗ
こいつはこれだから嫌いだよ（笑）
こいつはこれだから嫌いだよ（笑）
92. Posted by 2011年05月16日 02:00
尖閣を渡してもいいか悪いかも、すぐ売国奴がどうのという無意味な罵倒合戦になるからな。渡しても構わないor絶対渡してはいけない、どちらの意見を持っていても良いんだけど、何故そう思うのかを突き詰めていくのが議論なのに、売国奴なんて言い出したら、そこで議論が止まっちゃうんだよ。
93. Posted by 2011年05月16日 02:01
議論によって人格まで否定される
これは由々しき事体ですよ･･･
って、無茶いうなよｗｗ
その人の発言からその発言の条件となる思想とか何を愛しているのかとか、分かってしまう場合もあるんだよｗｗ
これは由々しき事体ですよ･･･
って、無茶いうなよｗｗ
その人の発言からその発言の条件となる思想とか何を愛しているのかとか、分かってしまう場合もあるんだよｗｗ
94. Posted by 2011年05月16日 02:01
案外あまり国籍は関係ないかもな…。
95. Posted by 2011年05月16日 02:02
※82
そう。誰が見ても釣られてます。
本人は気づかないだけ。
そう。誰が見ても釣られてます。
本人は気づかないだけ。
96. Posted by 2011年05月16日 02:03
日本人は〜〜
若者は〜〜
○○は〜〜
＾＾；
若者は〜〜
○○は〜〜
＾＾；
97. Posted by 2011年05月16日 02:03
理論が存在するなら論破が成り立つが、
堀江みたいに論拠も何も無く自分自身理解しえてない用語の羅列をして
相手の言葉も理解できないもんだから
「負けてない」という勘違いを起こして延々語るタイプは全否定してやらないと駄弁りを止めないから仕方ない。
※48
ディベート放棄の理由にしちゃ安っぽいな
堀江みたいに論拠も何も無く自分自身理解しえてない用語の羅列をして
相手の言葉も理解できないもんだから
「負けてない」という勘違いを起こして延々語るタイプは全否定してやらないと駄弁りを止めないから仕方ない。
※48
ディベート放棄の理由にしちゃ安っぽいな
98. Posted by 2011年05月16日 02:04
今日のお前が言うなスレ？
99. Posted by 2011年05月16日 02:05
ロジカルとプレロジカルの差だよ
ロジカルが論理だとしたら、プレロジカルは感情とか人格とか主義とかだ
ロジカルな話し合いにプレロジカルな意見を持ち込まれたら普通話し合いは破綻する
ロジカルが論理だとしたら、プレロジカルは感情とか人格とか主義とかだ
ロジカルな話し合いにプレロジカルな意見を持ち込まれたら普通話し合いは破綻する
100. Posted by 2011年05月16日 02:05
珍しく正論だなと思ったら案の定おまえらの書き込みが堀江の指摘するとおりでワロタ
犯罪者、豚と罵るばかりでまともな反論がねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪者、豚と罵るばかりでまともな反論がねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
101. Posted by 2011年05月16日 02:07
自己紹介乙、ってやつか。
102. Posted by 2011年05月16日 02:08
老害ってw
人格否定を非難するのに
人格否定しちゃスジが通らないのでは？
俺のは人格否定じゃない！って感じでしょうか…
人格否定を非難するのに
人格否定しちゃスジが通らないのでは？
俺のは人格否定じゃない！って感じでしょうか…
103. Posted by 2011年05月16日 02:08
俺達名無しは人未満だから攻撃される人格がない
104. Posted by 2011年05月16日 02:08
逆に人格嫌われてると意見がまともでもすんなり受け入れてもらえないことも分かったね
この記事で
この記事で
105. Posted by 2011年05月16日 02:08
嫌われれば聴いてはもらえぬその事実と向き合うべきだな
106. Posted by 2011年05月16日 02:09
※104
念
念
107. Posted by 2011年05月16日 02:10
> Twitter民「彼女、日本人じゃないけどね。」
> ホリエモン「いや日本人に帰化したらしいよ 」
国籍でくくってる時点で只の釣りだろ
> ホリエモン「いや日本人に帰化したらしいよ 」
国籍でくくってる時点で只の釣りだろ
108. Posted by 2011年05月16日 02:10
まず真っ当な議論ができるようになってから言えよ、そういうことは
109. Posted by 2011年05月16日 02:13
人格否定されるようなことしてるのはおまえじゃないのかと。
110. Posted by 2011年05月16日 02:13
堀江に正論を言われて発狂するνカス民ｗ
111. Posted by 2011年05月16日 02:15
いつ収監されるのよｗ
112. Posted by 2011年05月16日 02:16
否定されない人格になればいい
それだけの事だろ？
それだけの事だろ？
113. Posted by 2011年05月16日 02:19
日本人は議論で対立すると人格否定する、と日本人であるだけで人格否定されました＞＜
こんなやつと議論したくありません
こんなやつと議論したくありません
114. Posted by ・ 2011年05月16日 02:19
あの流れだと、堀江さんの言う通り！ってならないと行けないだろ。
そもそもホリエモンは聞き上手じゃ無い。本当に社長業してたのか疑問。
あの表情で話しされて、相手の発言遮ったりって、台本なんじゃね？
そもそもホリエモンは聞き上手じゃ無い。本当に社長業してたのか疑問。
あの表情で話しされて、相手の発言遮ったりって、台本なんじゃね？
115. Posted by 2011年05月16日 02:20
汚いことして儲けているから嫌われてるので聞いて貰えない
当たり前のことじゃん！
何が不満なの?こいつ
当たり前のことじゃん！
何が不満なの?こいつ
116. Posted by 2011年05月16日 02:20
堀江のは議論じゃなくてポジショントークという宣伝や工作だからなあ。
少しは結果論だけで語らず論理的に話してくれよ…
少しは結果論だけで語らず論理的に話してくれよ…
117. Posted by も 2011年05月16日 02:22
豚えもんは朝鮮人だから火病起こすだけニダねｗ
118. Posted by 2011年05月16日 02:23
委員会見てたけど、ちょっと金さんの意見はないわーって思ったよ。
堀江の実刑が判例に照らし合わせて妥当かどうかって話なのに
ああいう世の中を舐めたヤツはぶち込まれて当然、なんてのは
正直怖いわ。
堀江の人格なんてどうでもいいんだよ。
裁判官の印象で実刑が決まるとか、日本終わってるだろ。
しかし、米欄を見る限りこれが日本人のレベルなんだよね。
ある意味金さんは典型的な日本人と言える。
堀江の実刑が判例に照らし合わせて妥当かどうかって話なのに
ああいう世の中を舐めたヤツはぶち込まれて当然、なんてのは
正直怖いわ。
堀江の人格なんてどうでもいいんだよ。
裁判官の印象で実刑が決まるとか、日本終わってるだろ。
しかし、米欄を見る限りこれが日本人のレベルなんだよね。
ある意味金さんは典型的な日本人と言える。
119. Posted by 2011年05月16日 02:24
事実だが別に堀江が言わなくてもいい
120. Posted by 2011年05月16日 02:25
ゴミはゴミ箱に
豚は豚箱に
豚は豚箱に
121. Posted by あ 2011年05月16日 02:26
豚が議論を語る時代か
122. Posted by ゆとり 2011年05月16日 02:26
相手という人間まで否定しちゃうから
気をつけないとなあ…
123. Posted by 2011年05月16日 02:26
えっと、議論に負けたから日本人の人格否定ってこと？
124. Posted by 2011年05月16日 02:26
いいからブタエモンはさっさと収監されろよ
125. Posted by 2011年05月16日 02:26
ホリエモンを叩く連中は百年かかっても理解できんわ。
そもそもここはライブドアブログだってことを忘れるなよ。
そもそもここはライブドアブログだってことを忘れるなよ。
126. Posted by 2011年05月16日 02:26
キチガイは自分を弁護したがるからね。根拠がない自己理論を前面出すから困る。だから誰も相手にしたがらない。
相変わらず惚れ惚れするほどのくずっぷり
相変わらず惚れ惚れするほどのくずっぷり
127. Posted by 2011年05月16日 02:26
まあネットの議論だといつものことだよな
人格否定とかいつものこった
人格否定とかいつものこった
128. Posted by あ 2011年05月16日 02:27
はいはいブーメランｗ
129. Posted by 2011年05月16日 02:27
議論の命題設定がしょぼければ、人格否定に陥りやすいな。
テーマ決めの時点で、討論の方向性が8割方決まってしまうな。
テーマ決めの時点で、討論の方向性が8割方決まってしまうな。
130. Posted by 2011年05月16日 02:27
あれ？まだ監獄に入ってないの？
131. Posted by あ 2011年05月16日 02:28
日本人ってだけで議論できない奴呼ばわりすんのはいいのか？
132. Posted by . 2011年05月16日 02:28
というか、日本の教育カリキュラムにディベートがほとんど組み込まれてないだけ
道徳で精神論を説くのもまあいいが、そういう現実的なこともやるべき
道徳で精神論を説くのもまあいいが、そういう現実的なこともやるべき
133. Posted by 2011年05月16日 02:29
もうとっくに刑務所入りしてんのかと思ってた
134. Posted by あ 2011年05月16日 02:30
オジマモンのことを思い出した。
135. Posted by 2011年05月16日 02:31
頭悪い豚はさっさと刑務所に放り込まれてください
136. Posted by 2011年05月16日 02:33
米118
その判例自体が「法律に反しない範囲で、過去の裁判官が選んだ刑」でしかないことはわかっているか？
それにまずは刑法自体に疑問を持てよ。ほとんどの罪状は○○以上●●以下の刑に処すって書いてあるんだぜ
最初から裁判官の感情や裁量の介入を認めてるんだよ
そんなこともわからないお前はその程度の知ったかぶりだってこった
人間の判断が必要ないなら、裁判は審判プログラムに「周囲に与えた損害」を入力するだけになってるはずだ
その判例自体が「法律に反しない範囲で、過去の裁判官が選んだ刑」でしかないことはわかっているか？
それにまずは刑法自体に疑問を持てよ。ほとんどの罪状は○○以上●●以下の刑に処すって書いてあるんだぜ
最初から裁判官の感情や裁量の介入を認めてるんだよ
そんなこともわからないお前はその程度の知ったかぶりだってこった
人間の判断が必要ないなら、裁判は審判プログラムに「周囲に与えた損害」を入力するだけになってるはずだ
137. Posted by 2011年05月16日 02:33
議論＝口先で丸め込めば正義、の人って大体そういう事言うよね。
138. Posted by ￥ 2011年05月16日 02:37
そもそも煽ることか罵ることしかできないお前らに議論なんて無理だよ
139. Posted by 2011年05月16日 02:39
＞議論した後は笑って
仲良くってのが普通なはずなのにね。
普通っつうか世界共通の認識ね
境界例人格障害の奴は少しでも否定されたら切れてぐちぐち恨むんだが
日本人のメンタリティは境界例人格障害っぽいのが多いんじゃないの
仲良くってのが普通なはずなのにね。
普通っつうか世界共通の認識ね
境界例人格障害の奴は少しでも否定されたら切れてぐちぐち恨むんだが
日本人のメンタリティは境界例人格障害っぽいのが多いんじゃないの
140. Posted by 2011年05月16日 02:39
人一倍矛盾をはらむ男、堀江なにがし。
141. Posted by 2011年05月16日 02:39
否定されるのがイヤなら口を閉ざせ
142. Posted by 2011年05月16日 02:40
譲歩の余地を一切持たずに自分の意見を押し通す事しか考えてない奴とは、そもそも議論が成り立たない。
143. Posted by ネットの寵児だねえ。 2011年05月16日 02:41
有名人は人格攻撃されやすいからな。
無名個人のほうが、ホリエモンの言う議論ができただろうに。
注目を集めたい性格が裏目に出たね。
無名個人のほうが、ホリエモンの言う議論ができただろうに。
注目を集めたい性格が裏目に出たね。
144. Posted by 2011年05月16日 02:41
ホリエ自身が典型的な日本人だろ
145. Posted by 2011年05月16日 02:42
ちょっとこれ見て↓
【画像あり】避難中の１４歳少女の無防備なｴﾛさにﾆｭｰ速民の燃料棒が爆発寸前 痛い信者(ﾉ∀`)
http://m.itaishinja.com/c.cgi?id=2703178
「帰りたいけど、帰れない。どうすればいいのか分からない。」と悩む避難中の少女にこの変態記事
流石にコレは無いわ
俺も拡散するからみんなもマジで頼む
この糞ブログを潰そう
【画像あり】避難中の１４歳少女の無防備なｴﾛさにﾆｭｰ速民の燃料棒が爆発寸前 痛い信者(ﾉ∀`)
http://m.itaishinja.com/c.cgi?id=2703178
「帰りたいけど、帰れない。どうすればいいのか分からない。」と悩む避難中の少女にこの変態記事
流石にコレは無いわ
俺も拡散するからみんなもマジで頼む
この糞ブログを潰そう
146. Posted by 2011年05月16日 02:43
日本人に帰化すると、性格まで日本人になるらしいです
147. Posted by 2011年05月16日 02:43
相手に譲歩する気もないのに、相手の逃げ道を塞ぐような論調でしか語らない奴が居るからだろ。
自分の意見は押し通したいのに、相手が引けない状態になるから人格攻撃になる。
勝てる戦いでは相手を追い詰めすぎないことが重要ってのを知らない奴が多すぎなんだよ。
自分の意見は押し通したいのに、相手が引けない状態になるから人格攻撃になる。
勝てる戦いでは相手を追い詰めすぎないことが重要ってのを知らない奴が多すぎなんだよ。
148. Posted by 2011年05月16日 02:47
相手に一撃喰らわせたいだけが大半だからな。
149. Posted by 2011年05月16日 02:47
議論てのはな、自分の正しさを主張して押し付けるものじゃなくて、相手に自分側の意見が正しいと「気付かせる」のが目的なんだよ。
結果だけごちゃごちゃ並べて、こうだからこう、言い返せないでしょとかやるのは議論じゃない。
相手の主張も利用して、そこから相手側の考え方の及ぶ範囲で考えさせて自分側の意見に到達するように誘導するんだよ。
相手の間違ってるところを指摘しまくってボロクソ言ってプライド潰せば、議論が終わったら笑顔で握手とかなるわけがない。
結果だけごちゃごちゃ並べて、こうだからこう、言い返せないでしょとかやるのは議論じゃない。
相手の主張も利用して、そこから相手側の考え方の及ぶ範囲で考えさせて自分側の意見に到達するように誘導するんだよ。
相手の間違ってるところを指摘しまくってボロクソ言ってプライド潰せば、議論が終わったら笑顔で握手とかなるわけがない。
150. Posted by 2011年05月16日 02:48
スレタイだけ読んで珍しくホリエモンに同意しかけたが
「帰化したらしい」のくだらない自己正当化のくだりを読んで反省した
「帰化したらしい」のくだらない自己正当化のくだりを読んで反省した
151. Posted by 2011年05月16日 02:50
柔軟に対応できる頭があればいいと思うんだけども
自分の意見に固執せず、いいと感じるところは部分的にでも取り込めれば話し合う意義も生まれる
自分以外の意見全否定じゃ平行線でネタが尽きるから、人格否定までエスカレートするんじゃないかな？
どうなんだろ？
自分の意見に固執せず、いいと感じるところは部分的にでも取り込めれば話し合う意義も生まれる
自分以外の意見全否定じゃ平行線でネタが尽きるから、人格否定までエスカレートするんじゃないかな？
どうなんだろ？
152. Posted by 2011年05月16日 02:52
議論で前のめりに喋りだした時点でその人は終わり。
153. Posted by 2011年05月16日 02:53
まあ、こいつなんかの場合人格否定するために対立されるけどな
154. Posted by 2011年05月16日 02:54
おまえらのことじゃんｗ
155. Posted by あ 2011年05月16日 02:54
潰すのは糞ブログじゃなくて２ちゃんだろうに
そこの管理人に私怨でもあんのか
そこの管理人に私怨でもあんのか
156. Posted by 2011年05月16日 02:57
俺は間違ってない他人が悪い社会が悪い
ガキかよ
ガキかよ
157. Posted by 2011年05月16日 02:58
ちょっとまて。堀江は人格否定をする人の人格のはおろか、議論する相手の人種まで否定してないか？
158. Posted by 2011年05月16日 02:58
このクソ豚はいつになったら消えてくれるの
159. Posted by 2011年05月16日 02:59
いいからはよ屠殺所入れ
160. Posted by 2011年05月16日 02:59
犯罪者が何をほざこうが無駄です
161. Posted by 2011年05月16日 03:00
問題は、人格批判「しか」しなくなることで、そいつの説にはもう正面から堂々と対抗できる理論が残ってない、という事実が露呈すること。
だから言い張りと人格批判だけの状態は事実上そいつの敗北宣言になる。
だから言い張りと人格批判だけの状態は事実上そいつの敗北宣言になる。
162. Posted by 2011年05月16日 03:01
イナゴはほんとに「誰が言っても事実は事実」を受け入れられないな
163. Posted by あ 2011年05月16日 03:01
人種否定？いや差別か？
164. Posted by うん 2011年05月16日 03:02
人格否定はただの口喧嘩ってのはわかるし、周りに議論慣れしてない人が多いのも納得。
だからってネタに他国を弾け合いにだすなよ。そこで相手を口喧嘩から議論にまで引き戻すぐらいしたらちょっと見直すのに。
だからってネタに他国を弾け合いにだすなよ。そこで相手を口喧嘩から議論にまで引き戻すぐらいしたらちょっと見直すのに。
165. Posted by うんざり 2011年05月16日 03:03
堀江はちょっと自己が多くの人間にどう思われているかもっと現実を見たほうがいいんだけど。
結局自分に味方する人としかまともに話できないから、現実が見えない。
現実＝自分が犯罪者、嫌われ者、小学生以下の思想
結局自分に味方する人としかまともに話できないから、現実が見えない。
現実＝自分が犯罪者、嫌われ者、小学生以下の思想
166. Posted by 。 2011年05月16日 03:06
刑期延長の嘆願署名活動まだぁ？
その時は、是非参加させてくれ。
その時は、是非参加させてくれ。
167. Posted by 2011年05月16日 03:07
そもご自分の人格が、否定されても仕方ないような酷い人格であるとはお考えになられませんかそうですか
168. Posted by 2011年05月16日 03:09
議論したいなら聞く耳持てと
169. Posted by 2011年05月16日 03:09
日本人の民族否定はいいんですねｗ
ホリエぱねぇｗｗｗ
ホリエぱねぇｗｗｗ
170. Posted by 2011年05月16日 03:09
実際人格が腐ってるから否定されるんだろｗ
まともな人格してたらイチイチ人の神経逆撫でするような言い方しないっつの
露骨に煽るような発言しときながら、それで叩かれたら日本人その物を否定とかどんだけ豚なんだよ、魂まで脂肪まみれな奴だな
まともな人格してたらイチイチ人の神経逆撫でするような言い方しないっつの
露骨に煽るような発言しときながら、それで叩かれたら日本人その物を否定とかどんだけ豚なんだよ、魂まで脂肪まみれな奴だな
171. Posted by さとる 2011年05月16日 03:09
本人がいなくなったところで「実はあの人ね。○○なんですよ。」といった様な話を吹聴して回るから徳がないっていわれるんすよ。
172. Posted by 2011年05月16日 03:10
日本てかネットでじゃないの
173. Posted by 2011年05月16日 03:10
バラエティとネット上でしか議論した事ないような豚が議論を語るなよ、鼻で笑うわ
174. Posted by 2011年05月16日 03:11
人格否定されたので民族を否定してみましたってか、DQN返しにも程があるなｗｗｗ
175. Posted by 2011年05月16日 03:11
働かなくても年収1億円
176. Posted by 2011年05月16日 03:11
※166
■堀江貴文の仮釈放に反対する署名
http://www.shomei.tv/project-1756.html
ならやってるぜ
■堀江貴文の仮釈放に反対する署名
http://www.shomei.tv/project-1756.html
ならやってるぜ
177. Posted by 2011年05月16日 03:12
だって貴方犯罪者でしょ
178. Posted by 2011年05月16日 03:17
で、負けたら人格どころか人種否定ですか
179. Posted by 2011年05月16日 03:17
リアルで人がしゃべってるときに喋りだすのはイラっとくるな
まぁ>>1とは違うか
まぁ>>1とは違うか
180. Posted by ttt 2011年05月16日 03:18
頭がいいというか、本当の意味でこの中の誰よりもこの議論を建設的なものにしようとしている。堀江が議論の中心にいることは誰もが否定出来ないはず。
波を立てて押し寄せてくる仮想敵国を知る為には、まず一石を投じて波を立てなければならない。なぜならば、さまざまな考えうる困難な状況やパターンを提示してそれに対するインスピレーションを引き出させようとしている。それを見る日本に住んでいる国民1人1人の声を聞くためにね。
そして堀江はすごく現実的に世界の情勢を見ている。お金を動かす人物には大局観があると思ったよ。現実問題、仮想敵国である中国や北朝鮮が日本領土を侵犯する可能性なんて0に等しい。4000年前の中国人ですら知っていること。国とは民であり、武力や恐怖ではごくわずかな自分の目の届く範囲でしか国家を動かすことを出来ない。それでも…彼らが侵略してくる可能性が0ではないのは、彼らがその程度の考えにも至らない事を考慮してだよ。そして、メリットが皆無だ。どの世界にいったって村八分は存在するし。いじめと同じようにね。好戦的に世界の秩序を乱す国家に対してどのような制裁が成されるだろう。でも難しい、最悪WW3もありうる問題。非常にデリケートな問題であることには違いない。
もちろん堀江に対する疑問もある。
同じようにアメリカやロシアなどの大国が日本と同じように武力の放棄をしたら
何がどうなる？他国に命を預けていること。愛国心の欠如だね。地震と同じで、いつまでもうわさや議論に時間を費やして満足しているわけにはいかない。危機感を持たなければならない。日本人の危機意識の欠如に対する問題提起としてはこのおばあさんやおじいさんの言っていることも評価したい。
波を立てて押し寄せてくる仮想敵国を知る為には、まず一石を投じて波を立てなければならない。なぜならば、さまざまな考えうる困難な状況やパターンを提示してそれに対するインスピレーションを引き出させようとしている。それを見る日本に住んでいる国民1人1人の声を聞くためにね。
そして堀江はすごく現実的に世界の情勢を見ている。お金を動かす人物には大局観があると思ったよ。現実問題、仮想敵国である中国や北朝鮮が日本領土を侵犯する可能性なんて0に等しい。4000年前の中国人ですら知っていること。国とは民であり、武力や恐怖ではごくわずかな自分の目の届く範囲でしか国家を動かすことを出来ない。それでも…彼らが侵略してくる可能性が0ではないのは、彼らがその程度の考えにも至らない事を考慮してだよ。そして、メリットが皆無だ。どの世界にいったって村八分は存在するし。いじめと同じようにね。好戦的に世界の秩序を乱す国家に対してどのような制裁が成されるだろう。でも難しい、最悪WW3もありうる問題。非常にデリケートな問題であることには違いない。
もちろん堀江に対する疑問もある。
同じようにアメリカやロシアなどの大国が日本と同じように武力の放棄をしたら
何がどうなる？他国に命を預けていること。愛国心の欠如だね。地震と同じで、いつまでもうわさや議論に時間を費やして満足しているわけにはいかない。危機感を持たなければならない。日本人の危機意識の欠如に対する問題提起としてはこのおばあさんやおじいさんの言っていることも評価したい。
181. Posted by a 2011年05月16日 03:22
カニ玉美味いまで読んだ
182. Posted by 2011年05月16日 03:25
豚が真理をついておまいら困惑まで読んだ
183. Posted by 2011年05月16日 03:28
ニュー速を引き合いに出してる奴がいるが、2ちゃんを議論の場として考えちゃだめだろw
殆んどが各々の日頃の鬱憤を晴らすために言いたいこと言って信じたいこと信じてるだけなんだから、最初から相手の話聞くスタンスじゃないよ。まあただの煽りなんだろうけど。
殆んどが各々の日頃の鬱憤を晴らすために言いたいこと言って信じたいこと信じてるだけなんだから、最初から相手の話聞くスタンスじゃないよ。まあただの煽りなんだろうけど。
184. Posted by 2011年05月16日 03:30
この豚はいつブタ箱に入るんだ？
185. Posted by 2011年05月16日 03:30
悲しいことに堀江自身は福岡県八女市出身の生粋の日本人だから、いつものネトウヨの在日連呼が通用しないという。
186. Posted by 2011年05月16日 03:32
豚に真珠まで読
187. Posted by 2011年05月16日 03:32
眼差しや態度による人格否定
188. Posted by 2011年05月16日 03:33
ホリ豚は頭は良くないよ
金の使い方が上手いってだけで
皆わかってるとはずだけど
真理を突いた？
Twitter民「彼女、日本人じゃないけどね。」
ホリエモン「いや日本人に帰化したらしいよ 」
このやり取りで？ｗ
この会話の時点でも、既に馬鹿さ加減がにじみ出てるのにｗ
金の使い方が上手いってだけで
皆わかってるとはずだけど
真理を突いた？
Twitter民「彼女、日本人じゃないけどね。」
ホリエモン「いや日本人に帰化したらしいよ 」
このやり取りで？ｗ
この会話の時点でも、既に馬鹿さ加減がにじみ出てるのにｗ
189. Posted by 2011年05月16日 03:34
簡単に日本人全体を批判してるやつがなにいってんだｗ
190. Posted by 2011年05月16日 03:36
日本人に帰化したらそれが全日本人の
指標になるんですかそうですか
視野が狭いのによく一財産築けたな
やっぱり儲ける術だけは、凡人よりも抜けてんだろうな
指標になるんですかそうですか
視野が狭いのによく一財産築けたな
やっぱり儲ける術だけは、凡人よりも抜けてんだろうな
191. Posted by 2011年05月16日 03:37
都合悪くなると検察批判するやつがなにいってんだｗ
192. Posted by 2011年05月16日 03:38
-----------------------------------
もういい加減過去の人物の事なんかほっとけ
いちいち２ちゃんで扱うな
-----------------------------------
もういい加減過去の人物の事なんかほっとけ
いちいち２ちゃんで扱うな
-----------------------------------
193. Posted by 2011年05月16日 03:38
※190
そういえば朝日のネットメディアの記事もかなりの確実で
強引に日本は〜日本人は〜ってまとめをようとするけど
そこに飛躍する根拠がないんだよなｗ
その結論ありきホリエみたいなアホ記者がでかいてるんだろうけど
そういえば朝日のネットメディアの記事もかなりの確実で
強引に日本は〜日本人は〜ってまとめをようとするけど
そこに飛躍する根拠がないんだよなｗ
その結論ありきホリエみたいなアホ記者がでかいてるんだろうけど
194. Posted by 三途 2011年05月16日 03:47
こう言うのは殆んどの場合、片側が
「嘘を広めたい」とか「誤魔化したい」で
「議論をする気が無い」から起きるんだろ。
「日本人」関係ねーです。
そして大抵纏めてレッテル貼る方がろくでもないと言うorz
「嘘を広めたい」とか「誤魔化したい」で
「議論をする気が無い」から起きるんだろ。
「日本人」関係ねーです。
そして大抵纏めてレッテル貼る方がろくでもないと言うorz
195. Posted by 2011年05月16日 03:48
堀江って本当は何人なんだ？
196. Posted by 2011年05月16日 03:49
堀江とかもうオワコンだろ
197. Posted by 2011年05月16日 03:50
テメーも日本人だろうが、自分は特別なんですってか？
198. Posted by あ 2011年05月16日 03:54
扇情的w
199. Posted by 2011年05月16日 03:56
人種否定する人に言われても＾＾；
200. Posted by 2011年05月16日 04:01
堀豚は「対人論法」って詭弁の方法があることを知っててブヒブヒ言ってんのかな。
相手の社会的評価を議論の中に織り込んで、さも自分に理があるかのように見せる古典的な手法だよ。
人格否定の件はそもそも人格的に評価すべき点がなかったら否定的評価しか出て来ないだろって話。
堀豚は「選ばれしバカ」だからさ。
相手の社会的評価を議論の中に織り込んで、さも自分に理があるかのように見せる古典的な手法だよ。
人格否定の件はそもそも人格的に評価すべき点がなかったら否定的評価しか出て来ないだろって話。
堀豚は「選ばれしバカ」だからさ。
201. Posted by 2011年05月16日 04:04
自分の自己紹介をいまさら始めるなよ
202. Posted by 2011年05月16日 04:04
感情を刺激するような討論の進め方をするからじゃないのか
と単純に思ったけど
話の深堀をしたい時と自分の意見の正当性を主張したい時とでは
同じ話題でも仕掛け方が変わってくるだろ
と単純に思ったけど
話の深堀をしたい時と自分の意見の正当性を主張したい時とでは
同じ話題でも仕掛け方が変わってくるだろ
203. Posted by あ 2011年05月16日 04:10
じゃあ上海で中国人か香港人にでもなってください
だれもとめませんから
だれもとめませんから
204. Posted by 2011年05月16日 04:12
そのうち「人間という種族は俺たち豚と違って冷静な議論が出来ない」とか言い出すぞ。
205. Posted by sage 2011年05月16日 04:13
豚でしかも馬鹿
206. Posted by 2011年05月16日 04:13
堀江は存在感をアピールするのだけは上手い
話の中身は刺激的だけど現実味が無くて無意味
無意味だから放置しておくとかまってちゃん発動
なぜ反論しないと声を荒げて話を停滞させる
討論後誰も言い返せなかったことに満足
勝手に総括と勝利宣言をして終了
話の中身は刺激的だけど現実味が無くて無意味
無意味だから放置しておくとかまってちゃん発動
なぜ反論しないと声を荒げて話を停滞させる
討論後誰も言い返せなかったことに満足
勝手に総括と勝利宣言をして終了
207. Posted by 2011年05月16日 04:14
クラスの嫌われ者がへ理屈で言いそう。
208. Posted by ニュー速クオリティー 2011年05月16日 04:16
これ結局言ってることが自分のやってることそのまんまじゃん。人種否定かよｗ
209. Posted by asa 2011年05月16日 04:21
扇情的www
まさかホリエモンに欲情する奴が居るとは驚いたなぁ
まさかホリエモンに欲情する奴が居るとは驚いたなぁ
210. Posted by 2011年05月16日 04:22
人格とかを責めるのは民族じゃなく、知性・教養・育ちに関係があって日本人とか関係ないね。てか、ホリエモンの知識には極端な偏りがあるから経済のことのみに限定するべき。
分かったか、この野豚野郎。
分かったか、この野豚野郎。
211. Posted by 2011年05月16日 04:23
まぁ人格否定しかできない詭弁野郎はいるけどね。
212. Posted by ﾎﾗｴﾓﾝ 2011年05月16日 04:23
収監前でﾔｹになってるな・・
言わせといてあげて、彼は田代よりも後に出てくるのよ。
てか田代まだ〜？早くニコ生で彼の番組みたいわ〜
フォローも解除してない。
言わせといてあげて、彼は田代よりも後に出てくるのよ。
てか田代まだ〜？早くニコ生で彼の番組みたいわ〜
フォローも解除してない。
213. Posted by 2011年05月16日 04:25
言っちゃ悪いけど帰化日本人に負けて日本人を叩くって意味不明
214. Posted by @@ 2011年05月16日 04:27
お前のその発言自体が人格否定だということに気付け｡ボケが
215. Posted by 2011年05月16日 04:33
何だかんだでこいつが出てくるとコメが付く辺りがなんとも…
そう言えばダチで声優の堀江由衣好きの奴がいて、
堀江で検索すると先にこいつが出てきてウザイって言ってたわ。まぁどうでもいいか。
そう言えばダチで声優の堀江由衣好きの奴がいて、
堀江で検索すると先にこいつが出てきてウザイって言ってたわ。まぁどうでもいいか。
216. Posted by 2011年05月16日 04:36
議論になると
相手の言うことにはとにかく否定で返そうと言う奴が出てくるからな
「例えば〇〇の時には〇〇になる可能性が高いですよね？」とふられたとき
想像してみることも出来ず、条件反射的に
「ないです、そんなことないです」
と無根拠に返すだけの人が日本人には多い。
否定するなら否定するで「私は〇〇は〇〇なのでその可能性はあまり高くないと思うのですが」と、根拠を提示しないと、全然論理的じゃない。
人格攻撃と批判をないまぜるのもアレだし。人格攻撃とは論旨に沿わない、論旨から外れた発言者のプライバシーに触れる中傷のこと、論旨に沿った批判は普通の批判、反論としてOK。
相手の言うことにはとにかく否定で返そうと言う奴が出てくるからな
「例えば〇〇の時には〇〇になる可能性が高いですよね？」とふられたとき
想像してみることも出来ず、条件反射的に
「ないです、そんなことないです」
と無根拠に返すだけの人が日本人には多い。
否定するなら否定するで「私は〇〇は〇〇なのでその可能性はあまり高くないと思うのですが」と、根拠を提示しないと、全然論理的じゃない。
人格攻撃と批判をないまぜるのもアレだし。人格攻撃とは論旨に沿わない、論旨から外れた発言者のプライバシーに触れる中傷のこと、論旨に沿った批判は普通の批判、反論としてOK。
217. Posted by 2011年05月16日 04:43
日本人の人格否定してるお前が言っても…
218. Posted by やか螺 2011年05月16日 04:44
最近、こいつの面白さに気づいた。
プレイボーイでもそうだけど、自分主体で話をしている。
で、そのうちに自己の矛盾に陥ってる。
進化の過程で余計な物を増やしていて淘汰されていく生物。
応用がきかない。
プレイボーイでもそうだけど、自分主体で話をしている。
で、そのうちに自己の矛盾に陥ってる。
進化の過程で余計な物を増やしていて淘汰されていく生物。
応用がきかない。
219. Posted by 2011年05月16日 04:44
じぶんで言葉を選んでる話したつもりでも
相手の人格を否定する意志はないのに
相手に人格否定されたと捉えられたり
もしくは自分が気付かない内に否定してまったのか
わからなくなることがあって難しいと思うことがあるよ・・・
相手の人格を否定する意志はないのに
相手に人格否定されたと捉えられたり
もしくは自分が気付かない内に否定してまったのか
わからなくなることがあって難しいと思うことがあるよ・・・
220. Posted by 2011年05月16日 04:45
「お前が言うな」って部分は別として、言ってること自体は正論じゃね？
もっとも、最初から結論が決まってたり、「議論は手段」である事が分かってない連中が多数いる限り日本に議論は根付かないと思うけどね。
もっとも、最初から結論が決まってたり、「議論は手段」である事が分かってない連中が多数いる限り日本に議論は根付かないと思うけどね。
221. Posted by ｋ 2011年05月16日 04:46
テーゼ アンチテーゼ ジンテーゼ
222. Posted by 2011年05月16日 04:47
堀江は議論自体してないじゃんｗ
議論の場でも相手の話聞かないし、相手に質問しておいて
相手が質問に答えてる途中に被せて横槍入れてくる。
言いたいことがあるなら相手が話し終えてそれを聞いてからから言えばいいのに
それが出来ないから相手がキレて議論も何も成立しなくなるだけ。
人格否定というよりも土台からして議論になってないだけ。
ってか、堀江みたいなのがいるから、日本人には国会みたいな
挙手制とかの発言許可制、交互の指名制の議論の方が話が進む。
議論の場でも相手の話聞かないし、相手に質問しておいて
相手が質問に答えてる途中に被せて横槍入れてくる。
言いたいことがあるなら相手が話し終えてそれを聞いてからから言えばいいのに
それが出来ないから相手がキレて議論も何も成立しなくなるだけ。
人格否定というよりも土台からして議論になってないだけ。
ってか、堀江みたいなのがいるから、日本人には国会みたいな
挙手制とかの発言許可制、交互の指名制の議論の方が話が進む。
223. Posted by 2011年05月16日 04:48
言ってることは正しいけどその日本人の中でもトップクラスに他人を見下してる男には言われたくないわな
224. Posted by 2011年05月16日 04:48
いや、正論でもないだろ
225. Posted by ・ 2011年05月16日 04:49
しかしどうやら堀江の話と内容の面で真っ向から対立する様な、例えば「日本人はちゃんと議論が出来る」みたいな意見を言い出す奴は皆無と見た
つまり別に堀江と議論で対立してるわけじゃない奴らからだって、この通り堀江の人格否定は山の様に湧き出てくるわけだ
堀江が日本人と議論できないのは日本人の気質っつか、要するにただ堀江が嫌われてるだけなんじゃね？ってこったな
つまり別に堀江と議論で対立してるわけじゃない奴らからだって、この通り堀江の人格否定は山の様に湧き出てくるわけだ
堀江が日本人と議論できないのは日本人の気質っつか、要するにただ堀江が嫌われてるだけなんじゃね？ってこったな
226. Posted by 2011年05月16日 04:49
でもぶっちゃけ日本人はディベート下手だよ。
一度、日本の友達たちとディベート始めたらすぐに一人から制止された。
何でかっていうと「喧嘩売ってるように見える」かららしい。
もちろん人格攻撃的な発言は一切なかったよ、でも相手の意見に反論することは喧嘩を売ることなんだってさ。
そういう自分とは異なる意見を日本人はとことん嫌う傾向があると思う。
だからあながち堀江が入っていることも間違ってはいないように感じる。
もちろん、この人は言っているだけで実践はしてないけどね。
一度、日本の友達たちとディベート始めたらすぐに一人から制止された。
何でかっていうと「喧嘩売ってるように見える」かららしい。
もちろん人格攻撃的な発言は一切なかったよ、でも相手の意見に反論することは喧嘩を売ることなんだってさ。
そういう自分とは異なる意見を日本人はとことん嫌う傾向があると思う。
だからあながち堀江が入っていることも間違ってはいないように感じる。
もちろん、この人は言っているだけで実践はしてないけどね。
227. Posted by 2011年05月16日 04:51
堀江はどうでもいいんだけど
日本人が議論に消極的なのは確かだからなぁ
意見が対立することを極端に怖がる。意見交換するだけなのに
議論は関係をギクシャクさせる合図かなんかか
気にしなくていいんだよそんなこと
自分の意見が否定されることを人格否定かのように考えるから
感情的になる。
論理的な思考ってのを意識するべき
日本人が議論に消極的なのは確かだからなぁ
意見が対立することを極端に怖がる。意見交換するだけなのに
議論は関係をギクシャクさせる合図かなんかか
気にしなくていいんだよそんなこと
自分の意見が否定されることを人格否定かのように考えるから
感情的になる。
論理的な思考ってのを意識するべき
228. Posted by 2011年05月16日 04:53
豚エモンのことはどうでもいいけど、
ネット上じゃ特に議論が人格否定の手段になってる場合が多いと思う。
相手の言ってる事を理解しようともせず、わからない理解できないといって人格否定したりして、そもそも議論する気も持ち合わせてなかったりする。
そして人格否定をしたら、今度はレッテル貼りをして、相手とまともに取り合おうとはしなくなる。
いや、議論ではないなこれじゃ。
ネット上じゃ特に議論が人格否定の手段になってる場合が多いと思う。
相手の言ってる事を理解しようともせず、わからない理解できないといって人格否定したりして、そもそも議論する気も持ち合わせてなかったりする。
そして人格否定をしたら、今度はレッテル貼りをして、相手とまともに取り合おうとはしなくなる。
いや、議論ではないなこれじゃ。
229. Posted by 2011年05月16日 04:54
まあ、日本人が議論に慣れてないのは確か。
2ちゃんは別に議論の場ってわけじゃないから人格否定でもいいけど、
議論の場で人格否定しだすのは議論というものを勘違いしてるとしか思えない。
議論の目的は論破じゃなく、次のステップへ進むことだというのに。
2ちゃんは別に議論の場ってわけじゃないから人格否定でもいいけど、
議論の場で人格否定しだすのは議論というものを勘違いしてるとしか思えない。
議論の目的は論破じゃなく、次のステップへ進むことだというのに。
230. Posted by 2011年05月16日 04:55
議論はより良い手段や方向性を考察するための手段であって、議論が終わればノーサイドって意識を徹底させないと正直「議論」は無理だと思う。
そうでなければ反対派の吊るし上げか、敵味方のあぶり出しになるのがオチ。
そうでなければ反対派の吊るし上げか、敵味方のあぶり出しになるのがオチ。
231. Posted by 2011年05月16日 04:55
なんで「日本人は・・」という一般論になるんだろうか・・？
「朝生」では議論になんないというだけの話なんじゃ・・？
「朝生」では議論になんないというだけの話なんじゃ・・？
232. Posted by 肉便所ゆっきー 2011年05月16日 05:00
うぜぇよ豚〜
てめぇは早くムショ行けや！
てめぇは早くムショ行けや！
233. Posted by 2011年05月16日 05:00
＞日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね
ここの※見る限り、それって外人の事だよね。
ここの※見る限り、それって外人の事だよね。
234. Posted by
2011年05月16日 05:01
(≧ω≦)ｂぐっじょぶ
235. Posted by 2011年05月16日 05:02
物事を論理的に考えるってのは例えば
この記事に対して堀江の人格どうこうでなく
言及に対して何を得られるかを考えることだろ
特に２ｃｈでは匿名の相手に対して余計な感情を持つ必要はない
あくまで自分の為に情報を得るべき使うべき
んで、２ｃｈを見る限りだとそれができてる人って実際少ないよね
スルースキルとか言いつつ人を否定しまくったり
情報に対する精神的な自立が出来てない人が多い
一言でダブスタを実現してる人間がいる
この記事に対して堀江の人格どうこうでなく
言及に対して何を得られるかを考えることだろ
特に２ｃｈでは匿名の相手に対して余計な感情を持つ必要はない
あくまで自分の為に情報を得るべき使うべき
んで、２ｃｈを見る限りだとそれができてる人って実際少ないよね
スルースキルとか言いつつ人を否定しまくったり
情報に対する精神的な自立が出来てない人が多い
一言でダブスタを実現してる人間がいる
236. Posted by クリトリス 2011年05月16日 05:03
人格的におかしいからダラダラ同じような内容の下らねえ議論にまで展開になるんだろ？
笑えねぇぼけとつっこみみたいなもんだろ？(笑)
笑えねぇぼけとつっこみみたいなもんだろ？(笑)
237. Posted by 2011年05月16日 05:03
堀の中でじっくりかがみ見て来いw
238. Posted by ぽいぴい 2011年05月16日 05:03
うちは、テレ朝うつらない・・・・。
239. Posted by
2011年05月16日 05:03
禿同！ (*｀∀´*)ゞ
240. Posted by 2011年05月16日 05:04
※229
前から思ってたけど
自分の為だけに「情報を得る」って目的の為だけに２ｃｈを使ってたら
相手をわざわざ論破することってまずないよね
そもそも知識云々関係なく馬鹿じゃなきゃ論破ってされないし
前から思ってたけど
自分の為だけに「情報を得る」って目的の為だけに２ｃｈを使ってたら
相手をわざわざ論破することってまずないよね
そもそも知識云々関係なく馬鹿じゃなきゃ論破ってされないし
241. Posted by 2011年05月16日 05:04
まぁ、確かに日本人は議論というか討論が下手。
良くも悪くも遠慮がちだとか場の空気読んじゃうとか
争いに消極的な国民性が身についてるからな。
ってか堀江は人を見下したような発言・態度で議論に挑むし
人の話を揚げ足取れるとこ以外全く聞かないから相手をイラつかせるだけ。
堀江とまともに議論するなら対面じゃなくチャットとかの方が良さそうｗ
良くも悪くも遠慮がちだとか場の空気読んじゃうとか
争いに消極的な国民性が身についてるからな。
ってか堀江は人を見下したような発言・態度で議論に挑むし
人の話を揚げ足取れるとこ以外全く聞かないから相手をイラつかせるだけ。
堀江とまともに議論するなら対面じゃなくチャットとかの方が良さそうｗ
242. Posted by 2011年05月16日 05:05
日本人がそういう人ばかりなのか知らないけど、
意見が対立して議論することを、何か勝ち負けの決着をつけるっていう意識が強いんだと思う。そこからさらに、
意見が否定されると負けととらえ、負けた者は人として劣っているっていうふうにとらえてるし、勝った者も相手を劣っているものとみなす。
だから議論したがらない人が多いと思うし、端から相手を煽るようなスタンスで口げんかを始める。
意見が対立して議論することを、何か勝ち負けの決着をつけるっていう意識が強いんだと思う。そこからさらに、
意見が否定されると負けととらえ、負けた者は人として劣っているっていうふうにとらえてるし、勝った者も相手を劣っているものとみなす。
だから議論したがらない人が多いと思うし、端から相手を煽るようなスタンスで口げんかを始める。
243. Posted by 亀たん 2011年05月16日 05:05
ぼけとつっこみは確かにつまらない(笑)
回りからバカにされている自覚持てよ！
回りからバカにされている自覚持てよ！
244. Posted by 2011年05月16日 05:06
※228
ネット上だと、大体入り口からして議論する気ない人多いからね
相手に対して真摯な奴は否定しつつも意見を受け入れる姿勢がある
ネット上だと、大体入り口からして議論する気ない人多いからね
相手に対して真摯な奴は否定しつつも意見を受け入れる姿勢がある
245. Posted by 2011年05月16日 05:06
日本と日本人が好きで帰化した金さんにとって
堀江の主張自体に歩み寄る余地がないだけだろ
自身の利益のために国家を売りかねない主張をする奴なんかと
ノーサイドで交友なんかできんだろ、しかも犯罪者だし
堀江の主張自体に歩み寄る余地がないだけだろ
自身の利益のために国家を売りかねない主張をする奴なんかと
ノーサイドで交友なんかできんだろ、しかも犯罪者だし
246. Posted by
2011年05月16日 05:07
堀江みたいな頭悪いやつとは話したくない。 バカｯてことまだ気付いていないとこにバカさ加減MAX♪
247. Posted by ぽぽぽぽ 2011年05月16日 05:08
他人の悪いとこを指摘して、自分を正当化しようとしているのか・・・・
248. Posted by
2011年05月16日 05:09
リアルに対面していない相手には本音が出るんじゃね？
下品な本音ほど痛いｗｗｗｗｗｗ
下品な本音ほど痛いｗｗｗｗｗｗ
249. Posted by
2011年05月16日 05:10
リアルに対面していない相手には本音が出るんじゃね？
下品な本音ほど痛いｗｗｗｗｗｗ
下品な本音ほど痛いｗｗｗｗｗｗ
250. Posted by 2011年05月16日 05:10
掘り豚はわざと相手を挑発するような態度と発言だからな
251. Posted by
2011年05月16日 05:10
田舎もんほりえもん
252. Posted by 2011年05月16日 05:11
上でも出てるけど
「言い方が悪い」はホンット心底下らない意見だよな
心からどうっでもいい
なんだろうねあいつらに共通する学級委員長的って言うか
女性的って言うか左翼的って言うか
あの日本人特有の気持ち悪さ
「言い方が悪い」はホンット心底下らない意見だよな
心からどうっでもいい
なんだろうねあいつらに共通する学級委員長的って言うか
女性的って言うか左翼的って言うか
あの日本人特有の気持ち悪さ
253. Posted by HG名無しさん 2011年05月16日 05:11
自分以外のすべては自分の為に利用するのはいい、なんて考えしてる人間は、人格破綻してるだろ。
254. Posted by 2011年05月16日 05:12
この記事で「お前が言うな」と思った人は議論内容ではなく人格を意識している。
「議論とは云々」と思った人は人格ではなく議論内容を意識している。
ここで議論しなきゃならないわけじゃないから別にどっちでも良いが
基本的な意識の差がよく表れてるな。
「議論とは云々」と思った人は人格ではなく議論内容を意識している。
ここで議論しなきゃならないわけじゃないから別にどっちでも良いが
基本的な意識の差がよく表れてるな。
255. Posted by 2011年05月16日 05:13
堀江って頭悪いよね
自分を棚に上げすぎ。ていうか自分を客観的に見れない人なのかな
この人と地元同じとか恥ずかしいわ
自分を棚に上げすぎ。ていうか自分を客観的に見れない人なのかな
この人と地元同じとか恥ずかしいわ
256. Posted by マダムにおまかせ 2011年05月16日 05:13
時々、TwitterやBlogで愛の告白みたいなやりとり見るけど
盛り上がってんのは 当事者だけだから やめたら？ 失笑だよ！
盛り上がってんのは 当事者だけだから やめたら？ 失笑だよ！
257. Posted by
2011年05月16日 05:13
同意↑↑↑ｗｗｗｗｗｗ
258. Posted by 2011年05月16日 05:14
そもそも話の元が間違ってるから何一つ正しい事を言っていない
荒ぶってる学生にならそれなりにはいるかもしれないが
面と向かってまで人格を否定できる人間は日本人にはそういないだろ
ただ意見の否定を自分が否定されたと感じる日本人は結構いるかもな
荒ぶってる学生にならそれなりにはいるかもしれないが
面と向かってまで人格を否定できる人間は日本人にはそういないだろ
ただ意見の否定を自分が否定されたと感じる日本人は結構いるかもな
259. Posted by
2011年05月16日 05:14
Twitterやmixiのコミュニティは全く面白くない。
260. Posted by
2011年05月16日 05:15
Twitterやmixiのコミュニティは全く面白くない。
261. Posted by 2011年05月16日 05:15
客観的に見てだけど現実と違ってネットでの日本人と韓国人にそれほど差がないんだよなw
本音を出しやすいはずのネットでその現象が起きてるという事は現在の日本人はかなり感情丸出しのサルに近づいてると言う事だ
韓国人に対して思ってるめんどくささが日本人にもだんだん当てはまるようになってきてる
本音を出しやすいはずのネットでその現象が起きてるという事は現在の日本人はかなり感情丸出しのサルに近づいてると言う事だ
韓国人に対して思ってるめんどくささが日本人にもだんだん当てはまるようになってきてる
262. Posted by 肉便所ゆっきー 2011年05月16日 05:18
またこいつかよ！
日本人の恥だわ(笑)
日本人の恥だわ(笑)
263. Posted by ゆとり 2011年05月16日 05:19
俺は韓国人や中国人自体を卑下したことはない
ただ、日本も韓国も中国も等しく馬鹿な政府と教育によって洗脳されているなあと思っている
人格を否定する前に国を否定するね俺は
ただ、日本も韓国も中国も等しく馬鹿な政府と教育によって洗脳されているなあと思っている
人格を否定する前に国を否定するね俺は
264. Posted by 2011年05月16日 05:19
まぁでも実際、金美齢の話は自分が好きか嫌いかの感情論ばっかりだからな。
265. Posted by 2011年05月16日 05:20
正論でもない。
アラブでも欧米でも議論がヒートアップしすぎて人格否定に走るケースはままある。日本人だけではない。（人格攻撃に民族性が出すぎてて傍から見るとそうとは解かりにくいけど。アラブのケースだと「お前の親父の髭が」云々とかピンとこないし）
まぁ後に引く傾向があるんじゃないかってのは同意するけど。
「議論」をするならわざと相手を激怒させる話方は下の下。まともにやったら言い負ける（この発想になってる時点で「議論」からそれてるけど）から相手を怒らせて降りさせようってんだから。
わざとじゃなく相手を怒らせる話し方しかできないなら、議論の前に話し方の勉強をしてくるべきだろう。そうじゃないとちょっとした世間話でさえ相手を怒らせてしまう
アラブでも欧米でも議論がヒートアップしすぎて人格否定に走るケースはままある。日本人だけではない。（人格攻撃に民族性が出すぎてて傍から見るとそうとは解かりにくいけど。アラブのケースだと「お前の親父の髭が」云々とかピンとこないし）
まぁ後に引く傾向があるんじゃないかってのは同意するけど。
「議論」をするならわざと相手を激怒させる話方は下の下。まともにやったら言い負ける（この発想になってる時点で「議論」からそれてるけど）から相手を怒らせて降りさせようってんだから。
わざとじゃなく相手を怒らせる話し方しかできないなら、議論の前に話し方の勉強をしてくるべきだろう。そうじゃないとちょっとした世間話でさえ相手を怒らせてしまう
266. Posted by
2011年05月16日 05:20
ネットとリアルが違って当たり前だろ？ それをきちんと踏まえた言動をとらないから、いろんな問題起きるんだ。
ほりえもんは馬鹿だよ。インターネットの意味を理解できているのか疑問だよ！
ほりえもんは馬鹿だよ。インターネットの意味を理解できているのか疑問だよ！
267. Posted by 2011年05月16日 05:20
※252
Ａ君がＢ君を殴りましたって記事に対して
「Ａ君が悪い。殴るべきじゃない」って言ったりなｗｗｗ
だからなんだよって言うねｗｗｗ
日本人はそう言う「どうでもいいこと」に鈍感になるべきだよな
周りのことばっか考えてるから自分から何も出来ない
殴ったっていいんだよ殴りたきゃ
Ａ君がＢ君を殴りましたって記事に対して
「Ａ君が悪い。殴るべきじゃない」って言ったりなｗｗｗ
だからなんだよって言うねｗｗｗ
日本人はそう言う「どうでもいいこと」に鈍感になるべきだよな
周りのことばっか考えてるから自分から何も出来ない
殴ったっていいんだよ殴りたきゃ
268. Posted by 2011年05月16日 05:21
ディベートのテーブルに付く資格があるかないかの話だろ？
何の話題で金さんが切れたかわかんないけど
たぶん金さんが切れるからには国益を問う議題でしょ？
他国に内通してる＆利害関係にある奴はテーブルに付く資格はないでしょ
何の話題で金さんが切れたかわかんないけど
たぶん金さんが切れるからには国益を問う議題でしょ？
他国に内通してる＆利害関係にある奴はテーブルに付く資格はないでしょ
269. Posted by
2011年05月16日 05:22
堀江はTwitter発言しないでほしいと思います。
変態ニコニコ動画でお喋りしているだけでよろしいです。
変態ニコニコ動画でお喋りしているだけでよろしいです。
270. Posted by 2011年05月16日 05:23
日本人が議論を出来ないのはあってるよ。
誰が言ったかだとか、その場の空気とか
そう言ったパワーゲームで決めてるだろ。
そういうのを腕力とか権力って言うんだ。
だから隣国の韓国人が野蛮て言ってくる。
そういうやり方が、あらゆる日本の社会問題の原因になってるんだから、少しは人の話を聞けばいいのに、
自分が腕力振り回してるって殆どの奴が気づいてない。
他人のプロフィールを必死で漁るような奴らに
議論なんて始めから無理だよ。
誰が言ったかだとか、その場の空気とか
そう言ったパワーゲームで決めてるだろ。
そういうのを腕力とか権力って言うんだ。
だから隣国の韓国人が野蛮て言ってくる。
そういうやり方が、あらゆる日本の社会問題の原因になってるんだから、少しは人の話を聞けばいいのに、
自分が腕力振り回してるって殆どの奴が気づいてない。
他人のプロフィールを必死で漁るような奴らに
議論なんて始めから無理だよ。
271. Posted by HG名無しさん 2011年05月16日 05:23
つまり、ホリエモンは、人格否定されたから、民族否定をしてるってことか？
272. Posted by
2011年05月16日 05:24
ほりえもんってイライラをTwitterにぶつけるけど、マジみっともないよ！
273. Posted by ナナシ 2011年05月16日 05:24
うるせえデブ！！！とか言われたんかなｗ
274. Posted by 2011年05月16日 05:24
漫画家の赤松健の発言
これは結構的を射てると思う
堀江の言ってる事もわかるけど感情をないがしろにし過ぎ
ttp://togetter.com/li/77803
＞「感情」の人は、論理なんか聞きません。「論理」の人は、感情を馬鹿にします。これでは、永遠に分かり合えないと思いますよ。どちらかではなく、両面で行くべき。
これは結構的を射てると思う
堀江の言ってる事もわかるけど感情をないがしろにし過ぎ
ttp://togetter.com/li/77803
＞「感情」の人は、論理なんか聞きません。「論理」の人は、感情を馬鹿にします。これでは、永遠に分かり合えないと思いますよ。どちらかではなく、両面で行くべき。
275. Posted by 2011年05月16日 05:24
※267
ネットでも日本人は徹底的に言葉を選ぶよね
揚げ足を取られたくないから
予防線貼りまくって当たり障りのない文章を書く
ここで言うとさっきから
「豚はどうでもいいけど、日本人が議論下手なのは確か」
みたいな書き方とかね。こういったことがなくなっていくことが大事
ネットでも日本人は徹底的に言葉を選ぶよね
揚げ足を取られたくないから
予防線貼りまくって当たり障りのない文章を書く
ここで言うとさっきから
「豚はどうでもいいけど、日本人が議論下手なのは確か」
みたいな書き方とかね。こういったことがなくなっていくことが大事
276. Posted by ゆとり 2011年05月16日 05:25
Bが殴られた事に関してAに何か仕返しでもしそうだから殴りたきゃ殴れば良いとは思えない
「私服ぐらい他人の評価ではなく自分が着たい服を着ろ」くらいのほうが良い
私生活に他人の目ばかり気にしてる日本人が多いからな
「私服ぐらい他人の評価ではなく自分が着たい服を着ろ」くらいのほうが良い
私生活に他人の目ばかり気にしてる日本人が多いからな
277. Posted by
2011年05月16日 05:25
日本人はぼけとつっこみでへらへら逃げようとするから大嫌い(*｀θ´*)
自分の言動に責任もてよ！
自分の言動に責任もてよ！
278. Posted by
2011年05月16日 05:25
↑同意↑↑↑ｗ
279. Posted by ナナシ 2011年05月16日 05:25
外国人は宗教と国籍と人種のアイデンティティに拘るからもっと厄介
280. Posted by 2011年05月16日 05:26
※270
誰が言ったかを根に持つのは、英語圏の方だって。
主語を明確に言う言語の影響らしい。
誰が言ったかを根に持つのは、英語圏の方だって。
主語を明確に言う言語の影響らしい。
281. Posted by 2011年05月16日 05:26
尖閣諸島なんて中国に売り渡せとか
外国人労働者をもっと入れろとか
こんなレベルの人間に合わせて議論って時間の無駄だろ
外国人労働者をもっと入れろとか
こんなレベルの人間に合わせて議論って時間の無駄だろ
282. Posted by 2011年05月16日 05:26
言ってる事自体はその通りだけど
ホリエモン自身がそういう事してる典型じゃん
まさに、お前が言うな
あと、本人に恐らく自覚は無いんだろうけど
常に相手を見下して馬鹿にしてるような物言いだから
こいつのご高説は見ててムカツク
内容以前の話だよ
ホリエモン自身がそういう事してる典型じゃん
まさに、お前が言うな
あと、本人に恐らく自覚は無いんだろうけど
常に相手を見下して馬鹿にしてるような物言いだから
こいつのご高説は見ててムカツク
内容以前の話だよ
283. Posted by 2011年05月16日 05:27
米261
お前の言う「ネット」はかなり偏ったとこだけなのはわかったわ
お前の言う「ネット」はかなり偏ったとこだけなのはわかったわ
284. Posted by
2011年05月16日 05:28
ほりえもんに素晴らしいオーラみたいなパワーあれば、何を言っても許されるカリスマになるんだろが…
現実にはほりえもんって無職の犯罪者だろ？ 誰が誉めるかよ！
現実にはほりえもんって無職の犯罪者だろ？ 誰が誉めるかよ！
285. Posted by あ 2011年05月16日 05:28
「お前が言うな」っていうのは人格否定
こういうときは「お前もな」が正解だと思う
流行っただろ？オマエモナー
こういうときは「お前もな」が正解だと思う
流行っただろ？オマエモナー
286. Posted by 2011年05月16日 05:30
※284
ピークの時には、ある程度そういうオーラがあったような。
今は、既に失われているよね。
ピークの時には、ある程度そういうオーラがあったような。
今は、既に失われているよね。
287. Posted by 2011年05月16日 05:31
尖閣のやつみたけど
堀江は議論を荒らしてるだけで議論してない
荒らし何処でも叩かれる
それだけだ
堀江は議論を荒らしてるだけで議論してない
荒らし何処でも叩かれる
それだけだ
288. Posted by 2011年05月16日 05:32
そもそも番組終了後も「マジ怒り」してたというのも、堀江氏の主観だしな。
実際は、堀江氏に愛想を使わなかったという程度だったのかもしれん。
実際は、堀江氏に愛想を使わなかったという程度だったのかもしれん。
289. Posted by 2011年05月16日 05:34
※276
オレが言いたいのは「殴ることはいい」じゃなくて
「殴ることは良くないこと」を大前提にして
「それでも殴りたいなら殴ればいいじゃん」ってこと
目的が大事。だってドラマで殴るシーンがあっても文句言わんでしょ
大前提が絶対的ルールになってるのがわからないって話
日本人の「周りを意識することでの束縛」は個人の自由を明らかに奪ってる
外から見るとそれは平和な世界だけど
いつか必ずズレが生じてくることになる
で今正にそれが表面化してる段階
オレが言いたいのは「殴ることはいい」じゃなくて
「殴ることは良くないこと」を大前提にして
「それでも殴りたいなら殴ればいいじゃん」ってこと
目的が大事。だってドラマで殴るシーンがあっても文句言わんでしょ
大前提が絶対的ルールになってるのがわからないって話
日本人の「周りを意識することでの束縛」は個人の自由を明らかに奪ってる
外から見るとそれは平和な世界だけど
いつか必ずズレが生じてくることになる
で今正にそれが表面化してる段階
290. Posted by あ 2011年05月16日 05:34
人格否定をするなには同意のくせに、ホリエモンが言うからって叩くやつこそされだろ。
立川談志あたりが言ったらまた違うんだろな。
ホリエモンを叩きたいだけだろこいつら
立川談志あたりが言ったらまた違うんだろな。
ホリエモンを叩きたいだけだろこいつら
291. Posted by 2011年05月16日 05:34
その人の来歴が議論の前提だよ
堀江だってライブドアのホリエモンだからディベートの場に呼ばれたんだろ
フセインやビンラディンの主張を誰が聞いた？
「お前が言うな」は国際標準だよ
堀江だってライブドアのホリエモンだからディベートの場に呼ばれたんだろ
フセインやビンラディンの主張を誰が聞いた？
「お前が言うな」は国際標準だよ
292. Posted by セキュリティ大事 2011年05月16日 05:35
仕事柄、たくさんのTwitter、mixi、各Blogを閲覧しますが、
人気Blogの共通点は
『言葉使いが優しい』ですよ。
『挑発的、自慢話←（何とでも言えるｗ）』
コメント欄が荒れています。
堀江さんは文章能力や表現力がかなり低いレベルだと感じました。
人気Blogの共通点は
『言葉使いが優しい』ですよ。
『挑発的、自慢話←（何とでも言えるｗ）』
コメント欄が荒れています。
堀江さんは文章能力や表現力がかなり低いレベルだと感じました。
293. Posted by 2011年05月16日 05:36
一部がそうだからだといって
「日本人は」とか「２ちゃんねるは」とか全体がそうであるかのように語る奴はどうなの
「日本人は」とか「２ちゃんねるは」とか全体がそうであるかのように語る奴はどうなの
294. Posted by ゆとり 2011年05月16日 05:36
※289
納得した
要するに自我を消すような生き方をしすぎであるってことでいいかな
納得した
要するに自我を消すような生き方をしすぎであるってことでいいかな
295. Posted by
2011年05月16日 05:38
ブタエモンは楽天の三木谷社長を見習えよ！
296. Posted by 2011年05月16日 05:39
あとネットの普及の弊害の一つに
馬鹿が煽り方を覚えたってのがあるな
ニコ厨に特に多いけど
「じゃあお前がやってみろよｗ」「ここまで見てるなんてツンデレ乙ｗｗ」「釣り乙」「ネタにマジレスｗｗｗｗｗｗｗ」
とりあえず煽っとけみたいな
あれって正しく相手の意見を聞く気がない
「人格否定」に属する行為だと思う
程度が大事だと思う
馬鹿が煽り方を覚えたってのがあるな
ニコ厨に特に多いけど
「じゃあお前がやってみろよｗ」「ここまで見てるなんてツンデレ乙ｗｗ」「釣り乙」「ネタにマジレスｗｗｗｗｗｗｗ」
とりあえず煽っとけみたいな
あれって正しく相手の意見を聞く気がない
「人格否定」に属する行為だと思う
程度が大事だと思う
297. Posted by あ 2011年05月16日 05:40
言いたいことはわかるけどお前がいうかって話だな
298. Posted by HG名無しさん 2011年05月16日 05:40
ホリエモンって、思想の根底がみえないんだよね。
だから、議論にならないんじゃねーかな？
だから、議論にならないんじゃねーかな？
299. Posted by 2011年05月16日 05:41
※294
端的に言うとね。
「殴ったらよくない」なんて当たり前じゃん
誰でも知ってるよそんなこと。なぜそんな当たり前のことを押し付けるのかってこと
「殴ったらよくない」が→「殴ったら悪い。ゼッタイだめ」になってるんだよ
端的に言うとね。
「殴ったらよくない」なんて当たり前じゃん
誰でも知ってるよそんなこと。なぜそんな当たり前のことを押し付けるのかってこと
「殴ったらよくない」が→「殴ったら悪い。ゼッタイだめ」になってるんだよ
300. Posted by 2011年05月16日 05:41
ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない」
↑
はい、自分のことですね。
↑
はい、自分のことですね。
301. Posted by 2011年05月16日 05:42
純粋なディベートはゲームみたいなもんだし、日本じゃほとんどやってないから語る必要なし。
普通の議論なら、人格攻撃は基本的にすべきじゃない。
ただ相手の発言の下劣さが本人の人格から発せられてると思うなら、そこに突っ込むことはありえる。
普通の議論なら、人格攻撃は基本的にすべきじゃない。
ただ相手の発言の下劣さが本人の人格から発せられてると思うなら、そこに突っ込むことはありえる。
302. Posted by 2011年05月16日 05:43
論破されたんだね＾＾
悔しんだね＾＾
悔しんだね＾＾
303. Posted by 2011年05月16日 05:43
2chとかこことかはそもそも議論する気無いだろ
人格否定したいだけ
人格否定したいだけ
304. Posted by ゆとり 2011年05月16日 05:44
※299
そういう押し付けが個人の感情を押さえ付けているということか
そういう押し付けが個人の感情を押さえ付けているということか
305. Posted by 亀吉 2011年05月16日 05:45
僕はブログを開設してから、ツンデレや腐女子を誉め言葉だと勘違いしている奴ら、が世の中には案外、多いことに驚きました。
僕のブログに『私ツンデレだからぁ〜』 って書き込み見ると肉便器にしちゃうぞ！とつい思ったりｗｗｗｗｗｗ
僕のブログに『私ツンデレだからぁ〜』 って書き込み見ると肉便器にしちゃうぞ！とつい思ったりｗｗｗｗｗｗ
306. Posted by ・ 2011年05月16日 05:45
「堀江はどうでもいいが」とか「だがお前が言うな」みたいな予防線を張っとかなかったら、堀江が言ったことの一つに同意しただけでいきなり信者認定くらって以後会話不能になったりするからな
そら議論なんか出来んわっていう
そら議論なんか出来んわっていう
307. Posted by
2011年05月16日 05:45
キモッ↑
308. Posted by 2011年05月16日 05:48
ぶっちゃけ正論だな。
日本人はまずレッテルありきで人の話を聞く。
「何を言ったか」よりも、「誰が言ったか」に異常な執着を見せる。
それこそ「ステータス」が異常な権限を持つ村社会そのままだよ。
「長老様のお言葉だから」「大先生のお言葉だから」で、
全体の重要事項が決まる。
日本人はまずレッテルありきで人の話を聞く。
「何を言ったか」よりも、「誰が言ったか」に異常な執着を見せる。
それこそ「ステータス」が異常な権限を持つ村社会そのままだよ。
「長老様のお言葉だから」「大先生のお言葉だから」で、
全体の重要事項が決まる。
309. Posted by 2011年05月16日 05:49
※304
個人の問題よりも、周りが束縛を強要してるのが問題
そして個人も「周り」を意識してるからお互いに束縛しあうって悪循環
レジの会計で前の人がチンタラしてるのにイライラするのって日本人だけだよ
外人って自分もそう言う「良いとは言えないことをやってる」からあんまり他人を意識しない
個人の問題よりも、周りが束縛を強要してるのが問題
そして個人も「周り」を意識してるからお互いに束縛しあうって悪循環
レジの会計で前の人がチンタラしてるのにイライラするのって日本人だけだよ
外人って自分もそう言う「良いとは言えないことをやってる」からあんまり他人を意識しない
310. Posted by あ 2011年05月16日 05:51
何を言ったかじゃなくて、誰が言ったかが重要。ソースが完璧にあるならともかく、自分の意見を言うだけならば、犯罪者の意見なんて淘汰されるのは当然。
311. Posted by 2011年05月16日 05:51
※274
面白いねこれ。togetterに出てくる一般人は軒並みまともなのが多い
こゆの見ると２ｃｈよりツイッターのがまともな議論が見られたりするんだよなー
面白いねこれ。togetterに出てくる一般人は軒並みまともなのが多い
こゆの見ると２ｃｈよりツイッターのがまともな議論が見られたりするんだよなー
312. Posted by 2011年05月16日 05:52
米308
日本人に限らず当て嵌ることを
日本人が、正論とか言われてもだな、
日本人に限らず当て嵌ることを
日本人が、正論とか言われてもだな、
313. Posted by 2011年05月16日 05:52
米308
日本人に限らず当て嵌ることを
日本人が、正論とか言われてもだな、
日本人に限らず当て嵌ることを
日本人が、正論とか言われてもだな、
314. Posted by redyawn 2011年05月16日 05:54
アングロサクソンだと、ちょっとそういうのを避ける訓練もある気がする。
俺が米国で議会の議論テレビで見てたら、
ある二人が激昂して議論になって、しばらくしたら、一人が、
「私は今、怒りながら議論をしていたが、それはしてはならない事だ。
謝罪する」と言い出したのにちょっと
感銘を受けた。
俺が米国で議会の議論テレビで見てたら、
ある二人が激昂して議論になって、しばらくしたら、一人が、
「私は今、怒りながら議論をしていたが、それはしてはならない事だ。
謝罪する」と言い出したのにちょっと
感銘を受けた。
315. Posted by 2011年05月16日 05:58
ある意味、正論だから
堀江に同調すると賢そうに見える
それだけだろ？
現実的ではないんだよ
堀江に同調すると賢そうに見える
それだけだろ？
現実的ではないんだよ
316. Posted by
2011年05月16日 05:59
言葉は生き物だから、しっかり管理しながら使わなきゃ、社会的に失脚しちゃうぞ！
317. Posted by
2011年05月16日 06:00
非言語コミュニケーションの成り立つ猫や犬と暮らす方が良い。
318. Posted by
2011年05月16日 06:02
だいたい喧嘩ｯて言葉のせいだよね(笑)
口のきけない耳も聴こえない人が穏やかで美しいのは 汚い言葉を聴かない、言わないからだね。
口のきけない耳も聴こえない人が穏やかで美しいのは 汚い言葉を聴かない、言わないからだね。
319. Posted by
2011年05月16日 06:02
禿同！ (*｀∀´*)ゞ
320. Posted by 堀江（笑） 2011年05月16日 06:04
こんなガキのまま成長できてないような豚がよく社長やってたよな（笑）
321. Posted by ＊ 2011年05月16日 06:05
>309
日本人と日本人以外という比較がもう駄目でしょ（笑）。
『日本人は云々』で語る人は自意識過剰なのかな。どの国でも各々個性があるから。
日本人と日本人以外という比較がもう駄目でしょ（笑）。
『日本人は云々』で語る人は自意識過剰なのかな。どの国でも各々個性があるから。
322. Posted by 2011年05月16日 06:07
効率的な選択をしてるだけ（ｷﾘﾘｯ
詭弁ｗ
詭弁ｗ
323. Posted by 2011年05月16日 06:13
※321
自分が日本人なんだから比較して当たり前じゃないか
それを個性として、それぞれの国にそれぞれの問題があり
短所は同時に長所にもなってることは知ってるよ
んで、俺の指摘してるのは間違いなく日本人の悪いところで日本人特有の個性だと思うよ
だからそれをもっと良い方向に変えたほうが良いと思うのは当然でしょ
今のままでいいなんてなんにも産まないでしょう
自分が日本人なんだから比較して当たり前じゃないか
それを個性として、それぞれの国にそれぞれの問題があり
短所は同時に長所にもなってることは知ってるよ
んで、俺の指摘してるのは間違いなく日本人の悪いところで日本人特有の個性だと思うよ
だからそれをもっと良い方向に変えたほうが良いと思うのは当然でしょ
今のままでいいなんてなんにも産まないでしょう
324. Posted by 、 2011年05月16日 06:13
お前がな↑↑↑
(＾O＾)
(＾O＾)
325. Posted by 2011年05月16日 06:16
>議論した後は笑って仲良くってのが普通なはずなのにね。
こんなの保身まみれのくだらん布石でしかないでしょ
要は「どんな滅茶苦茶で非論理的な暴言吐いても、終わったら笑って許してね♡」って言いたいだけだろ、無責任なだけだよ
実際この豚はビジネス持論で煽るだけ煽って"自己責任"で済ます論調だ
ガキなんだよ
こんなの保身まみれのくだらん布石でしかないでしょ
要は「どんな滅茶苦茶で非論理的な暴言吐いても、終わったら笑って許してね♡」って言いたいだけだろ、無責任なだけだよ
実際この豚はビジネス持論で煽るだけ煽って"自己責任"で済ます論調だ
ガキなんだよ
326. Posted by 2011年05月16日 06:17
などと人格否定をしております
327. Posted by 2011年05月16日 06:21
『僕は悪くない』
328. Posted by <emoji:mobile> 2011年05月16日 06:21
堀江や堀江ごときに未だに騙されてるような劣った人間の人格なぞ否定するのが当たり前。
堀江が正しいように見えるのは、単に都合のいい時に都合のいい事だけを吐いて逃げているからに過ぎない。
そんな仕掛けに気付けもしない輩が、議論がどうとか。
堀江が正しいように見えるのは、単に都合のいい時に都合のいい事だけを吐いて逃げているからに過ぎない。
そんな仕掛けに気付けもしない輩が、議論がどうとか。
329. Posted by 2011年05月16日 06:21
>>296
そういう奴には煽りのみの低脳レス乙でいいんだよ
そういう奴には煽りのみの低脳レス乙でいいんだよ
330. Posted by 2011年05月16日 06:22
堀江のこの発言は正論だが
金美齢は日本人じゃねーからなｗ
金美齢は日本人じゃねーからなｗ
331. Posted by 2011年05月16日 06:25
このコメント欄で堀江を口汚く罵る奴らの書き込みを見てると
堀江のこの意見がいかに正しいかが理解できるな
日本人がどうとかの問題じゃなくて、2ch絡みだからこうなるのかもしれないがｗ
堀江のこの意見がいかに正しいかが理解できるな
日本人がどうとかの問題じゃなくて、2ch絡みだからこうなるのかもしれないがｗ
332. Posted by ( ¬¬) 2011年05月16日 06:26
近鉄バッファローズを買収しようとした時にナベツネに否定され、楽天の三木谷社長にプロ野球参入されたのがよほど悔しかったんだろうなぁ。
まぁ、【犯罪者は人格否定されて当たり前！】だけど、それを全ての議論に当て嵌めるのはどうかと思う。
で、10万人までは、あと何人？
まぁ、【犯罪者は人格否定されて当たり前！】だけど、それを全ての議論に当て嵌めるのはどうかと思う。
で、10万人までは、あと何人？
333. Posted by 2011年05月16日 06:26
死刑反対する＝殺人肯定
韓国差別しない＝反日因子
とにかく気持ち悪い奴らだお前らは
韓国差別しない＝反日因子
とにかく気持ち悪い奴らだお前らは
334. Posted by 2011年05月16日 06:27
※329
ネットだとアホほどコメントするし（精神年齢が高い奴ほどコメントしないでしょ）
コメントした奴の反応しか掲示板では見れないから
結果的に、かなりまともなこと言ってても
一見するとそいつが間違ってるかのような空気ができたりすんだよな
ネットだとアホほどコメントするし（精神年齢が高い奴ほどコメントしないでしょ）
コメントした奴の反応しか掲示板では見れないから
結果的に、かなりまともなこと言ってても
一見するとそいつが間違ってるかのような空気ができたりすんだよな
335. Posted by 2011年05月16日 06:27
※331
犯罪者を犯罪者というののどこが罵りになるんだろうか？
犯罪者を犯罪者というののどこが罵りになるんだろうか？
336. Posted by 2011年05月16日 06:30
帰化したその瞬間から日本人扱いってのがおかしいだろ。
議論する上では相手の文化的背景も考慮するべき。
意見を交換している相手は日本で育ってきてないんだから、もちろん日本人寄りな考え方なんて出来るはずも無い。
平均的な日本人の考えとは大きくずれているのは必然。
本当ホリエモンは愚かだな…
議論する上では相手の文化的背景も考慮するべき。
意見を交換している相手は日本で育ってきてないんだから、もちろん日本人寄りな考え方なんて出来るはずも無い。
平均的な日本人の考えとは大きくずれているのは必然。
本当ホリエモンは愚かだな…
337. Posted by ひ 2011年05月16日 06:31
精神年齢が高い奴ほどコメントしない？
そんな話を裏付ける統計調査結果は聞いたことないですね
そんな話を裏付ける統計調査結果は聞いたことないですね
338. Posted by 文明人 2011年05月16日 06:31
まずは倭人に進化しろよ倭猿
人間様と語り合うのはそれからだ
339. Posted by 2011年05月16日 06:32
そういうバカが目立つのは事実だが
おまえの場合は他人を怒らせるような事を言うから自業自得
おまえの場合は他人を怒らせるような事を言うから自業自得
340. Posted by 2011年05月16日 06:32
※331
待て、お前もだｗ
まあ賛成するより否定した方が簡単なんだよな
何か好きなものがあったら擁護するより相手を貶す方が簡単に相手にダメージを与えられるからな
まあ子供の喧嘩以下なのは間違い無い
待て、お前もだｗ
まあ賛成するより否定した方が簡単なんだよな
何か好きなものがあったら擁護するより相手を貶す方が簡単に相手にダメージを与えられるからな
まあ子供の喧嘩以下なのは間違い無い
341. Posted by 2011年05月16日 06:34
あと日本人に混じってくる三国人がなぁ…
マジで本国に帰ってくれないかな
在日含めて全員
マジで本国に帰ってくれないかな
在日含めて全員
342. Posted by 粗チン？いいえ、粗チョンですww 2011年05月16日 06:34
その猿よりも3.4cm も小さいという(爆)
343. Posted by 2011年05月16日 06:35
心底品性下劣なやつと仲良くなんてできないだろ
344. Posted by 2011年05月16日 06:35
でも堀江被告も対立する意見の人は人格否定するよね？
345. Posted by 2011年05月16日 06:38
※337
統計調査出さなきゃいけないのかよめんどくせｗｗ
精神年齢高いの定義もねぇしｗ
一つの正論があったとして、頭が良ければ自分の意見と違ってても相手の意見を理解して納得するけど
アホは理解できないから脊髄反射でレスしたり人格否定に走ったりするって言ってるんだよ
頭良い人より悪い人のほうが多いでしょ？
統計調査出さなきゃいけないのかよめんどくせｗｗ
精神年齢高いの定義もねぇしｗ
一つの正論があったとして、頭が良ければ自分の意見と違ってても相手の意見を理解して納得するけど
アホは理解できないから脊髄反射でレスしたり人格否定に走ったりするって言ってるんだよ
頭良い人より悪い人のほうが多いでしょ？
346. Posted by ( ¬¬) 2011年05月16日 06:39
売国奴や詐欺師なんか人格否定されて当然なんだから、もし売国奴で詐欺師な奴が居たら…。
仮に居たとしたら…。
いや、そんな奴が居るとは思えないが、居たらどうしましょうか？
仮に居たとしたら…。
いや、そんな奴が居るとは思えないが、居たらどうしましょうか？
347. Posted by 2011年05月16日 06:41
と言ってもホリエモンは欧米人と議論なんてしたことないけどな。
ただ日本人の人格否定したいだけ
348. Posted by 2011年05月16日 06:42
相手次第だわ
349. Posted by 2011年05月16日 06:42
>>301
全くだ
全くだ
350. Posted by 2011年05月16日 06:42
一部の目立つ馬鹿のイメージを全体化して、大半を無視する考えは人格否定につながってるな
中身の反論は一切せず人格否定だけして優位に立った気になっている奴とは議論にならない
「あのゲーム機の奴は」「あのゲームやってる奴は」「あの番組見てる奴は」とかもう意味がわからない
中身の反論は一切せず人格否定だけして優位に立った気になっている奴とは議論にならない
「あのゲーム機の奴は」「あのゲームやってる奴は」「あの番組見てる奴は」とかもう意味がわからない
351. Posted by 2011年05月16日 06:43
えっと次はなに？
「カネもってないやつはすぐ人を・・・」
「ヒルズにも住めないやつはすぐ人を・・・」
かな？
「カネもってないやつはすぐ人を・・・」
「ヒルズにも住めないやつはすぐ人を・・・」
かな？
352. Posted by 2011年05月16日 06:44
※337
ソースは議論には大切だけど、常識でわかることまではソースはいらないんだよ。
「なぜ命を大切にしないといけないか」っていうソースを求められても議論にならないでしょ。
つまり常識が分からない人だと最初から議論ができないってことだけどね。
ソースは議論には大切だけど、常識でわかることまではソースはいらないんだよ。
「なぜ命を大切にしないといけないか」っていうソースを求められても議論にならないでしょ。
つまり常識が分からない人だと最初から議論ができないってことだけどね。
353. Posted by 2011年05月16日 06:45
日本人の典型例として批判した相手が帰化人
破綻してるじゃねーかｗ
破綻してるじゃねーかｗ
354. Posted by . 2011年05月16日 06:45
「誰が言ったかではなく、何を言ったかが重要」
これは一面では正しいけど、より俯瞰的・鳥瞰的に情報を見つめて判断していく社会の中ではナイーヴなだけ
ってばっちゃが言ってた
これは一面では正しいけど、より俯瞰的・鳥瞰的に情報を見つめて判断していく社会の中ではナイーヴなだけ
ってばっちゃが言ってた
355. Posted by ほらエモン 2011年05月16日 06:46
金持ちじゃない人を議論する前から否定してたのは誰ですか？
356. Posted by 2011年05月16日 06:46
潰される人間の理由の一位が
「なんとなく生意気。」だと理解しろ。
「なんとなく生意気。」だと理解しろ。
357. Posted by 2011年05月16日 06:46
つ 鏡
358. Posted by 2011年05月16日 06:47
否定するのは簡単だ。とかいうやついるけど、肯定も簡単だよ。
中身のない否定と中身のない肯定は救いがたい
中身のない否定と中身のない肯定は救いがたい
359. Posted by <emoji:b_heart> 2011年05月16日 06:48
↓に座布団１枚
360. Posted by あ 2011年05月16日 06:48
※352
常識とは二十歳までに覚えた偏見の固まりのことである
常識とは二十歳までに覚えた偏見の固まりのことである
361. Posted by 2011年05月16日 06:48
煽られると議論の内容に全く関係ない
人格否定をしだす奴はホント対応に困る
自分と対立する敵を妄想で勝手に仕立て上げて
それをレッテル（○○厨、など）でひと括りに
した挙句に非難しだしたりするからな…
何と戦ってるんだオマエは、って言いたくなる
人格否定をしだす奴はホント対応に困る
自分と対立する敵を妄想で勝手に仕立て上げて
それをレッテル（○○厨、など）でひと括りに
した挙句に非難しだしたりするからな…
何と戦ってるんだオマエは、って言いたくなる
362. Posted by 2011年05月16日 06:49
犯罪者だと判決を下されたら社会そのものを否定してる前が言うな豚
363. Posted by 2011年05月16日 06:49
次は開き直って
「若いときに悪さをしてない今の若者はすぐ人を…」
と予想
「若いときに悪さをしてない今の若者はすぐ人を…」
と予想
364. Posted by 2011年05月16日 06:50
頭いい奴なんて少ないんだし適度に正論だ
でもくくりは良くないねぇ
でもくくりは良くないねぇ
365. Posted by <emoji:arrow_rl> 2011年05月16日 06:52
ただ嫌われてるだけで人格否定は大袈裟だと思うがどうか
田原には話の腰が折れるくらいふってもらえるし、
他の人よりかなり自由に発言させてもらってるんだから文句言うのはただの我が儘かなと
田原には話の腰が折れるくらいふってもらえるし、
他の人よりかなり自由に発言させてもらってるんだから文句言うのはただの我が儘かなと
366. Posted by 2011年05月16日 06:53
ただ、コレ事態はν速民の悪癖中の悪癖じゃないか
367. Posted by 2011年05月16日 06:54
※361
レッテル張りってあれどこまで本気なんだろうな？
ネトウヨ乙とか言ってもなんも生産的なことはないのに
十把一絡げにしてなんか意味あんのかね？
あと最近気になってるのは「嫉妬乙ｗｗ」ってのが異様に多いよね
オレ嫉妬から書き込むって行動動機生まれて一度も記憶に無いから
そんな煽りをするって発想がないんだが、彼らにはあるのかね
レッテル張りってあれどこまで本気なんだろうな？
ネトウヨ乙とか言ってもなんも生産的なことはないのに
十把一絡げにしてなんか意味あんのかね？
あと最近気になってるのは「嫉妬乙ｗｗ」ってのが異様に多いよね
オレ嫉妬から書き込むって行動動機生まれて一度も記憶に無いから
そんな煽りをするって発想がないんだが、彼らにはあるのかね
368. Posted by ナナちゃん人形 2011年05月16日 06:55
※354
それってネット文化的正義（フラット幻想）の中でこそ生きるものだしねえ
その欺瞞性が知れ渡って、Facebookみたいなカウンターも出てくると
それってネット文化的正義（フラット幻想）の中でこそ生きるものだしねえ
その欺瞞性が知れ渡って、Facebookみたいなカウンターも出てくると
369. Posted by 2011年05月16日 06:55
堀江はみんなが平等だと思って、ぐいぐいもの言っちゃうんだよな
日本人ほど立場でものを見てる人間はいないわけで
日本人は堀江の態度に耐えられないから、感情に走って否定、というか拒絶して距離を取るわけ
日本人全体に、集団意識があって、集団の立場を守ってるんだよ
集団意識を攻撃されると、それを信用してるやつは自分が攻撃されたと思い込むので、みんな怒ってる
堀江はもちっと日本人のこと分析しないと、損するな
ていうかこの性格が災いして、収監されるんだけどな
日本人ほど立場でものを見てる人間はいないわけで
日本人は堀江の態度に耐えられないから、感情に走って否定、というか拒絶して距離を取るわけ
日本人全体に、集団意識があって、集団の立場を守ってるんだよ
集団意識を攻撃されると、それを信用してるやつは自分が攻撃されたと思い込むので、みんな怒ってる
堀江はもちっと日本人のこと分析しないと、損するな
ていうかこの性格が災いして、収監されるんだけどな
370. Posted by 2011年05月16日 06:55
360
日本語でおｋ
日本語でおｋ
371. Posted by 2011年05月16日 06:56
そもそも議論ってのは自分と相手の双方が納得できるような落としどころを
見つけるのが目的だから互いに相手を尊重してないとできないことなんだよね。
自分の中で答えが決まっていて相手を捻じ伏せることだけが目的の言い合い
なんてのは、そもそも議論とは呼ばない。せいぜい論争ってとこ。
見つけるのが目的だから互いに相手を尊重してないとできないことなんだよね。
自分の中で答えが決まっていて相手を捻じ伏せることだけが目的の言い合い
なんてのは、そもそも議論とは呼ばない。せいぜい論争ってとこ。
372. Posted by 2011年05月16日 06:58
いや、これは正論だろ
日本以外の国と比較するなら、日本人は議論なれしてないから、議論を少し否定されただけでも偉く憤慨する、相手の人格否定をして自分に否を認めない、認めさせない
物事をなんでも丸く収めようとする日本文化の弱い側面だ
日本以外の国と比較するなら、日本人は議論なれしてないから、議論を少し否定されただけでも偉く憤慨する、相手の人格否定をして自分に否を認めない、認めさせない
物事をなんでも丸く収めようとする日本文化の弱い側面だ
373. Posted by 2011年05月16日 06:58
※354
それが大事だとされるけど
それを理由に内容を吟味しないのは違うよな
ネットを使う個人は常に自分を言い聞かせるべき。あくまで自分の為に論理を追及することだな
すげぇばぁちゃんだな
それが大事だとされるけど
それを理由に内容を吟味しないのは違うよな
ネットを使う個人は常に自分を言い聞かせるべき。あくまで自分の為に論理を追及することだな
すげぇばぁちゃんだな
374. Posted by 2011年05月16日 06:59
人格否定の類は隣国とか欧米の方の得意技だろう
日本人は陰険だが大それたことはまず言えないし
言っても海外と比べたら大したことない
日本人は陰険だが大それたことはまず言えないし
言っても海外と比べたら大したことない
375. Posted by 2011年05月16日 07:01
おは塀の中のホリエモン
376. Posted by 2011年05月16日 07:05
ドヤ顔というものがいまいちわからなかったが、堀江の動画でわかった
377. Posted by 2011年05月16日 07:05
なんだかんだでいつも勝ち組
勝ち豚
勝ち豚
378. Posted by 2011年05月16日 07:06
天才バカボンw
379. Posted by 2011年05月16日 07:07
ホリエモンは、いつも自分が正しいと思い込んでる気がする。絶対に自分の非を認めない印象がある。
380. Posted by 2011年05月16日 07:07
これ、まんま堀江のことじゃぁ・・・？
381. Posted by 2011年05月16日 07:08
堀江…日本人の人格否定か
382. Posted by 2011年05月16日 07:10
>>勝ち豚
豚小屋に行く時点でただの豚精肉だろ。
豚小屋に行く時点でただの豚精肉だろ。
383. Posted by 2011年05月16日 07:16
これはまさに堀江の言うとおりだな。
まあ議論の文化がもともとなかったせいもあるけど。
幕末は議論の最後は必ず殺し合い、欧米では激しく言い合っても議論が終われば普通に一緒に仲良くしてるのは不思議だと志士たちは考えてたようだし。
まあ議論の文化がもともとなかったせいもあるけど。
幕末は議論の最後は必ず殺し合い、欧米では激しく言い合っても議論が終われば普通に一緒に仲良くしてるのは不思議だと志士たちは考えてたようだし。
384. Posted by 2011年05月16日 07:19
2ちゃんねるでもそれは感じる。揚げ足取りや嗜好など論点と関係ない部分まで使って攻撃しまくる。
有名ブロガーもそんな奴が多いし
有名ブロガーもそんな奴が多いし
385. Posted by 実際の所 2011年05月16日 07:21
欧米さんだって議論後にニコニコしてみせた後、「毒殺」してしまうなんて事はよくあったじゃん
見せ掛けだけ紳士然としていたって、腹の中までそうであるかは別だろうが
見せ掛けだけ紳士然としていたって、腹の中までそうであるかは別だろうが
386. Posted by 2011年05月16日 07:21
※371
そういうことだ思います
堀江さんは議論をする基礎が出来ていないようです
そういうことだ思います
堀江さんは議論をする基礎が出来ていないようです
387. Posted by アッキー 2011年05月16日 07:21
俺が勝ち組だから負け組の雑魚に執拗に悪口言われ捏造されて貶められて心が疲れてるなぁはぁあ
明るい未来を作る創価学会ﾊｰﾄ
388. Posted by 2011年05月16日 07:21
ホリエモンて帰化済み朝鮮人だろ？
よく人のこと（金美齢）言えるよな
よく人のこと（金美齢）言えるよな
389. Posted by 2011年05月16日 07:22
反論できない人が悔し紛れに人格否定をしだすことはよくあることなので
まずは反論できるだけの論理的思考力を身に付けて欲しいところ。
良さげなサイト見つけた → http://ronri2.web.fc2.com/
まずは反論できるだけの論理的思考力を身に付けて欲しいところ。
良さげなサイト見つけた → http://ronri2.web.fc2.com/
390. Posted by 2011年05月16日 07:23
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ
391. Posted by 2011年05月16日 07:24
聖徳太子ぐらい知っている！
デブを馬鹿にしてる！
デブを馬鹿にしてる！
392. Posted by 2011年05月16日 07:24
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
393. Posted by だから話にならん 2011年05月16日 07:25
先ず、ホリエモンの存在事態が負だからね。
原因は本人にアリ。
原因は本人にアリ。
394. Posted by 2011年05月16日 07:26
まさに人格否定だな
この豚自分がわかってない
この豚自分がわかってない
395. Posted by 2011年05月16日 07:26
バカはチョーセンジン
396. Posted by ・ 2011年05月16日 07:26
こいつ何人だったんだ…
397. Posted by 2011年05月16日 07:27
アホだな
主義・主張がトチ狂ってれば人格ごと否定されるのも当然だろ
『人殺しは素晴らしい』なんて臆面もなく言う奴がいたら引かれるだろ普通
他人に否定されそうな意見を如何に論理的に説明して相手を納得させられるかが大事、それが出来てない時点で議論の位置にすら立ってないと知れ
堀江の発言自体が感情論で喚いてる馬鹿共と同じレベルなんだよ
主義・主張がトチ狂ってれば人格ごと否定されるのも当然だろ
『人殺しは素晴らしい』なんて臆面もなく言う奴がいたら引かれるだろ普通
他人に否定されそうな意見を如何に論理的に説明して相手を納得させられるかが大事、それが出来てない時点で議論の位置にすら立ってないと知れ
堀江の発言自体が感情論で喚いてる馬鹿共と同じレベルなんだよ
398. Posted by
2011年05月16日 07:28
ほりえもんは人格的に劣ったブタエモン。
399. Posted by ゆとり 2011年05月16日 07:28
プライドのない俺にとってはDQNや殺人鬼等以外は人格否定しない
DQNだけは消えてほしい
何もしてないし知らない他人なのに意味なく絡んでくるな
DQNだけは消えてほしい
何もしてないし知らない他人なのに意味なく絡んでくるな
400. Posted by 2011年05月16日 07:28
ホリエモン嫌いになった
401. Posted by フォード 2011年05月16日 07:28
それ以前に犯罪者に意見求めんな。
黙ってムショ入ってろ
黙ってムショ入ってろ
402. Posted by 2011年05月16日 07:29
ホリエモンは、よくその人格を否定される
ってことはわかった
ってことはわかった
403. Posted by 2011年05月16日 07:30
>>96とか最たるもんだからなあ
でも今までそういう「論破」しか見てこなかったんなら、本人もそれを真似るのも仕方がない気はする
ネットの弊害だなあ
「お前馬鹿だから、話にならないから、それは詭弁・極論だから、もう書き込むな」って言う奴はいても
「お前これこれこうだからそれは詭弁・極論、話にならない」って言う奴は少ない
だから、の使い方が変に定着してる気がする
でも今までそういう「論破」しか見てこなかったんなら、本人もそれを真似るのも仕方がない気はする
ネットの弊害だなあ
「お前馬鹿だから、話にならないから、それは詭弁・極論だから、もう書き込むな」って言う奴はいても
「お前これこれこうだからそれは詭弁・極論、話にならない」って言う奴は少ない
だから、の使い方が変に定着してる気がする
404. Posted by
2011年05月16日 07:30
一度信用を失ったら二度と回復はしないよ。 よほど堀江さんは世の中のために頑張るかしなきゃ、このまま、うるさいオジジになるだけ(笑)
405. Posted by 2011年05月16日 07:30
自分の主張ばっかりで、相手の主張を聞くとか接点をみつけるとか考えないと、議論とは言えない。
コメンテーターの意見の食い違いを面白おかしく見せるバラエティ番組に議論を求めるとか馬鹿だろ。
堀江氏は番組の趣旨を理解していないのな。
コメンテーターの意見の食い違いを面白おかしく見せるバラエティ番組に議論を求めるとか馬鹿だろ。
堀江氏は番組の趣旨を理解していないのな。
406. Posted by
2011年05月16日 07:32
ヤクザでも人格者は部下に慕われ、地元住民たちと仲良く地域活性化に頑張っていますよ。
ほりえもんは腐った目をした生きる屍。
ほりえもんは腐った目をした生きる屍。
407. Posted by 2011年05月16日 07:32
半分の刑期で出て来るとしても一年半は見ないで済むんだろ？ホリエモン
408. Posted by
2011年05月16日 07:33
禿同！ (*｀∀´*)ゞ
409. Posted by あ 2011年05月16日 07:34
ホリエモン 応援します
410. Posted by 2011年05月16日 07:35
なんでブタエモンって生きてるの？
存在自体が恥ずかしい屑だな
存在自体が恥ずかしい屑だな
411. Posted by 2011年05月16日 07:35
ホリエモン
信頼する部下・友人て居るんだろうか
信頼する部下・友人て居るんだろうか
412. Posted by 2011年05月16日 07:37
オレの意見 オレの論理と こだわる程の 論なんてほとんどない、寄せ集めや聞きかじりの論理のくせに、オレオレにこだわる。
オレに反対しやがって オレを誰だと思っていやがる。くらいのもんだ。
オレに反対しやがって オレを誰だと思っていやがる。くらいのもんだ。
413. Posted by 2011年05月16日 07:38
実際ここの米が人格否定だらけなのを見ると当たってるね。
414. Posted by 2011年05月16日 07:41
堀江は士ねよ
415. Posted by 2011年05月16日 07:41
ホリエモンが好きになった
416. Posted by 2011年05月16日 07:42
意訳：
これだからカネもってないやつは。
ヒルズ住んでからモノ言えよ。
これだからカネもってないやつは。
ヒルズ住んでからモノ言えよ。
417. Posted by あ 2011年05月16日 07:42
堀江は純粋の日本人だ
日本人なら日本人を叩くな
叩くなら 朝鮮人にしとけ
ボケが
日本人なら日本人を叩くな
叩くなら 朝鮮人にしとけ
ボケが
418. Posted by 2011年05月16日 07:43
キモアンチは偽善者だろ
素直に堀江に嫉妬してるだけ
堀江は正論だからな
いつも欲望丸出しだけど真っ直ぐな奴
素直に堀江に嫉妬してるだけ
堀江は正論だからな
いつも欲望丸出しだけど真っ直ぐな奴
419. Posted by 2011年05月16日 07:43
まぁ経験から語ってるんだろうけど
実際人格腐ってるんだから否定されて当然
罪人が人間扱いして貰えると思うなよ
実際人格腐ってるんだから否定されて当然
罪人が人間扱いして貰えると思うなよ
420. Posted by 2011年05月16日 07:43
正論すぎだろ。日本人はディベートも出来ん猿が多い。
叩いてるのはホリエモンが嫌いだからって脊髄反射してる感情に支配されてるアホとディベートもしたことない低能だろ。
叩いてるのはホリエモンが嫌いだからって脊髄反射してる感情に支配されてるアホとディベートもしたことない低能だろ。
421. Posted by
2011年05月16日 07:44
ほりえもんキモい。
422. Posted by 2011年05月16日 07:44
そもそも堀江は議論をしていないw
423. Posted by ゆとり 2011年05月16日 07:45
お前が言うな
って言うと、その瞬間に少数派の意見が聞けなくなるかもしれないことを自覚しようぜ
堀江を認めたくないのなら「お前もな」とでも言っておけ
馬鹿みたいに堀江の言ってることを無自覚でやってんじゃねーよカス共
って言うと、その瞬間に少数派の意見が聞けなくなるかもしれないことを自覚しようぜ
堀江を認めたくないのなら「お前もな」とでも言っておけ
馬鹿みたいに堀江の言ってることを無自覚でやってんじゃねーよカス共
424. Posted by
2011年05月16日 07:45
頑張って世界各国から嫌われてくださいな！
425. Posted by 2011年05月16日 07:45
英語喋れて英語でディベートした事ある奴ならわかるだろうが、日本語はマジでディベートに向いてない。
426. Posted by 2011年05月16日 07:46
人格を切り離して議論するように心がけると
アスペと罵られることが多い
個人的な経験だけど
アスペと罵られることが多い
個人的な経験だけど
427. Posted by 2011年05月16日 07:47
ホリエが何かを擁護するときは、カネが絡んでるとき。
ホリエが何かを批判するときは、まっとうに対立できないとき。
ホリエが何かを批判するときは、まっとうに対立できないとき。
428. Posted by
2011年05月16日 07:47
堀江さんは、まずは刑期を終えてから発言しなさいよ！
自分の過ちは水に流してくれですか？
虫が良すぎやしませんか？
自分の過ちは水に流してくれですか？
虫が良すぎやしませんか？
429. Posted by 2011年05月16日 07:48
言論の自由と言ってみたり気に入らない事言われると人格否定と言ったり大変だな
430. Posted by 悪党に人権なし！ 2011年05月16日 07:49
ITバブルの頃、庶民を端から否定してたのは誰？
そういえば塀と堀って字が似ていますね？
堀江には塀の中が合うんだろうか？
そういえば塀と堀って字が似ていますね？
堀江には塀の中が合うんだろうか？
431. Posted by 名無し 2011年05月16日 07:53
ものの見事に人格否定で埋まってるな。ﾙｻﾝﾁﾏｰﾝ
432. Posted by 2011年05月16日 07:53
ばか？ 堀江を悪党呼ばわりしてる奴は馬鹿？
ばかなの？ ねえ？
正義とは何なの？ 法律を守ることなの？
ちがうでしょ 正義は立場によってかわるでしょ
イスラム教にとってテロリストは正義だけど
被害者や米国にとってテロリストは悪でしょ
それと一緒でしょ ここは理屈の取り合いする場所じゃありません
ばかなの？ ねえ？
正義とは何なの？ 法律を守ることなの？
ちがうでしょ 正義は立場によってかわるでしょ
イスラム教にとってテロリストは正義だけど
被害者や米国にとってテロリストは悪でしょ
それと一緒でしょ ここは理屈の取り合いする場所じゃありません
433. Posted by 2011年05月16日 07:54
議論で人格否定する奴はアホだが、
そんな奴リアルでは少ない。
2chの見すぎ。
そんな奴リアルでは少ない。
2chの見すぎ。
434. Posted by 2011年05月16日 08:00
リアルで人の悪口言ってる人は見たことないね。
435. Posted by 仕事の方向性は同じはずなのに 2011年05月16日 08:01
これだけはホリえもんに賛成。
都合が悪くなると論点ズラし始める奴はホント困る。国籍・性別くくりも良くないケドね。
都合が悪くなると論点ズラし始める奴はホント困る。国籍・性別くくりも良くないケドね。
436. Posted by 2011年05月16日 08:03
>>27
＞ホリエは何人だよ？
囚人です
＞ホリエは何人だよ？
囚人です
437. Posted by あ 2011年05月16日 08:03
馬鹿は捕まるんだよ塀えもん
438. Posted by 2011年05月16日 08:03
堀江擁護は、擁護級の馬鹿ばっかだなｗｗｗ
439. Posted by 2011年05月16日 08:04
訂正
堀江擁護は、養護級の馬鹿ばっかだなｗｗｗ
堀江擁護は、養護級の馬鹿ばっかだなｗｗｗ
440. Posted by 2011年05月16日 08:05
アンチ堀江も、嫉妬級のカスばっかだけどなｗｗｗ
441. Posted by 2011年05月16日 08:05
人格否定したっていいじゃない
にんげんだもの
にんげんだもの
442. Posted by
2011年05月16日 08:06
何を偉そうにかたってんだよ、早く刑務所行けよ！ 刑務所で語ってまたもや嫌われるお前の行き場はネットカフェ♪
443. Posted by 2011年05月16日 08:06
遠回しに、日本以外なら世間からもこんなに批判されず、逮捕されなかったと言いたいんじゃね？
444. Posted by 2011年05月16日 08:07
人権団体に通報します
445. Posted by
2011年05月16日 08:07
嫉妬はねえだろ(笑)
堀江の何に嫉妬するわけよ？
堀江の何に嫉妬するわけよ？
446. Posted by 2011年05月16日 08:07
早く拘留延長の署名集めようぜ
447. Posted by 2011年05月16日 08:08
みつおがいてコーヒー噴いたｗｗｗｗｗｗ
448. Posted by ネットカフェ 2011年05月16日 08:08
お断りいたします。
449. Posted by
2011年05月16日 08:08
頭いたいわ(≧ω≦)ｂ
450. Posted by ゆとり 2011年05月16日 08:09
同意したらこいつと同類になる
そんなことを思っている時点で人格否定をして本質を理解しようとしていない
普段は天才だと言われる奴でも馬鹿な発言はするし、逆に馬鹿な奴の方が正論を言うこともある
同意しておいて叩くのがお前らだと思っていたけどただの馬鹿ばっかりだったようだな
そんなことを思っている時点で人格否定をして本質を理解しようとしていない
普段は天才だと言われる奴でも馬鹿な発言はするし、逆に馬鹿な奴の方が正論を言うこともある
同意しておいて叩くのがお前らだと思っていたけどただの馬鹿ばっかりだったようだな
451. Posted by ( ¬¬) 2011年05月16日 08:09
日本に住んでるんだから日本の法律を守るのは当たり前だろ？
日本は詐欺師を正義と呼んで讃える国ではない。
日本は詐欺師を正義と呼んで讃える国ではない。
452. Posted by 2011年05月16日 08:11
451
陰湿な国だな
海外に引っ越したくなったよ
陰湿な国だな
海外に引っ越したくなったよ
453. Posted by 2011年05月16日 08:12
＞＞183
堀江批判だって嫉妬乙と言いだすヤツが多いしな
ネトウヨ乙と言われブサヨ乙チョン乙と返し、泥沼化するスレの多い事
堀江批判だって嫉妬乙と言いだすヤツが多いしな
ネトウヨ乙と言われブサヨ乙チョン乙と返し、泥沼化するスレの多い事
454. Posted by 〜 2011年05月16日 08:13
今年のオマエが言うな部門ノミネートだな
455. Posted by 2011年05月16日 08:14
日本人の奴が「日本人は〜」って言うの聞くと実に滑稽
456. Posted by 私は名無しさん 2011年05月16日 08:15
ホリエモンは韓国の血が入ってる
俺の友達も在日っぽくて
やたら人格攻撃ばかりしてくる
よっぽど相手に対してのコンプレックスが解消できないから
相手を叩くんだと思うしかわいそうな人なのかなとは思う
俺の友達も在日っぽくて
やたら人格攻撃ばかりしてくる
よっぽど相手に対してのコンプレックスが解消できないから
相手を叩くんだと思うしかわいそうな人なのかなとは思う
457. Posted by 名無し 2011年05月16日 08:15
すぐ切れて他人の話を聞かないのは他の誰でもない堀江自身だけどな
458. Posted by ほらエモン 2011年05月16日 08:15
イスラムでもアメリカでも詐欺は犯罪であり、正義ではない。
立場がどうのこうのって言えば何でも正当化できると思ったら大間違いですよ。日本に住んでるなら日本の法律を守る。
ごく当たり前のことです。
立場がどうのこうのって言えば何でも正当化できると思ったら大間違いですよ。日本に住んでるなら日本の法律を守る。
ごく当たり前のことです。
459. Posted by 2011年05月16日 08:17
バカって言うヤツがバカなんだよ、バ〜カ！
こんな感じに読めてしまうｗ
こんな感じに読めてしまうｗ
460. Posted by 2011年05月16日 08:17
帰化してもわかりますね
朝鮮人のＤＮＡは偉大ですね
朝鮮人のＤＮＡは偉大ですね
461. Posted by 2011年05月16日 08:18
あれ？この人まだ逮捕されてなかったんだ
462. Posted by 2011年05月16日 08:18
堀江豚「日本人って議論で対立すると人格否定までするから困ったもんだよね」
↓
こいつも幾度となく人格否定している
堀江豚「金美齢さんだけがマジ切れしてそのまま帰ってました」
↓
こいつも何度かマジ切れしてそのまま帰った事がある
この豚、ルーピー級のブーメラン投げるなｗｗｗ
↓
こいつも幾度となく人格否定している
堀江豚「金美齢さんだけがマジ切れしてそのまま帰ってました」
↓
こいつも何度かマジ切れしてそのまま帰った事がある
この豚、ルーピー級のブーメラン投げるなｗｗｗ
463. Posted by 2011年05月16日 08:20
主題の話に行き詰まると話題をずらそうとしたりする奴は居るよね
今その話してねーよって言うとこれから繋がって来るんだよって言ったり
話を混ぜっ返して決着がつかなかった事にしたがっているのがみえみえだったので
最後まで話を聞いていじり倒してやったら逆ギレされた
こういう事は討論なれして居ないと普通にある
今その話してねーよって言うとこれから繋がって来るんだよって言ったり
話を混ぜっ返して決着がつかなかった事にしたがっているのがみえみえだったので
最後まで話を聞いていじり倒してやったら逆ギレされた
こういう事は討論なれして居ないと普通にある
464. Posted by 2011年05月16日 08:20
ホリエモンは、議論で対立すると、その国民性まで否定するから困るね
だから誰も擁護したがらない
だから誰も擁護したがらない
465. Posted by 2011年05月16日 08:21
＞アンチ堀江も、嫉妬級のカスばっかだけどなｗｗｗ
愚かさ
単なる嫉妬＞越えられない壁＞犯罪者擁護
だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
愚かさ
単なる嫉妬＞越えられない壁＞犯罪者擁護
だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
466. Posted by 2011年05月16日 08:22
↓豚語
・・・はぁ、どうしてそうなるかなぁ〜
だーーーかーーーかーーーらーーー！！！！
ちーーがーーうってー！そうじゃないでしょ！
国土なんて欲しいならあげればいいじゃん！！！！！
そうだよそれでいいんだよ！！！！ｗ・・・え？ダメ？なんでダメ？
いいジャン別にそれでいいじゃん！！！！
・・ッたくなんでわかんないかなー頭悪いなー
↑
おまえがいうな
・・・はぁ、どうしてそうなるかなぁ〜
だーーーかーーーかーーーらーーー！！！！
ちーーがーーうってー！そうじゃないでしょ！
国土なんて欲しいならあげればいいじゃん！！！！！
そうだよそれでいいんだよ！！！！ｗ・・・え？ダメ？なんでダメ？
いいジャン別にそれでいいじゃん！！！！
・・ッたくなんでわかんないかなー頭悪いなー
↑
おまえがいうな
467. Posted by 2011年05月16日 08:22
ホリエモン前はこんなじゃなかっただろ？
468. Posted by 2011年05月16日 08:22
このスレを見れば分かるなｗ
469. Posted by 2011年05月16日 08:22
確かにそういう奴いるよな
少子化という日本全体の問題を話してるのに
キモオタ乙とか言って個人が結婚できるかの問題にする奴
そんなこと言ってるからいつまでたっても少子化なんだろうが売国奴めとよく思う
ただホリエモンはいくら議論しても実刑は免れないよ？
少子化という日本全体の問題を話してるのに
キモオタ乙とか言って個人が結婚できるかの問題にする奴
そんなこと言ってるからいつまでたっても少子化なんだろうが売国奴めとよく思う
ただホリエモンはいくら議論しても実刑は免れないよ？
470. Posted by 2011年05月16日 08:22
堀江のアホ発言の要約→「悪いのは俺じゃない。社会が悪いんだ!」
単に昔から掃いて捨てるほどいたサヨと同じことを言ってるだけwwww重大犯罪者とかも同じこと言うよな
単に昔から掃いて捨てるほどいたサヨと同じことを言ってるだけwwww重大犯罪者とかも同じこと言うよな
471. Posted by あ 2011年05月16日 08:22
｢ネトウヨ｣なんて単語は、シナチョンの辞書にしかないよ。
472. Posted by 2011年05月16日 08:23
ν速に浸ってるやつはいつまでもこうなのか？
お前らの堀江に対する態度は中学生のイジメみたいだな
お前らの堀江に対する態度は中学生のイジメみたいだな
473. Posted by 2011年05月16日 08:26
ホリエモン語録
今聞いたら怒るでしかし
今聞いたら怒るでしかし
474. Posted by 名無し 2011年05月16日 08:26
あららーなんかあの人屁理屈を言ってるヨー
475. Posted by あ 2011年05月16日 08:26
別に人格否定は日本だけじゃないよ。
アメリカなんて大統領戦とかビンラディンのポルノとか酷いじゃん。
日本人は匿名でやるっていうのはあるけど。
アメリカなんて大統領戦とかビンラディンのポルノとか酷いじゃん。
日本人は匿名でやるっていうのはあるけど。
476. Posted by ち 2011年05月16日 08:27
犯罪者批判の何処が虐めなの？
祖国じゃそうなの？
祖国じゃそうなの？
477. Posted by 2011年05月16日 08:27
泥棒にも三分の道理って奴だろ言わせとけ
478. Posted by 2011年05月16日 08:30
正論だけどアホすぎて議論になってないんだよコイツ
金稼ぎだけうまいんだから他の件はだまってろよ
どうせググっただけだろ
金稼ぎだけうまいんだから他の件はだまってろよ
どうせググっただけだろ
479. Posted by 2011年05月16日 08:30
ホリエモンって感情論しかしてないけどな
ほとんど理屈がないから、おそらく対立軸ありきで話してる
そもそも怒りって一人では成立しにくい
怒りの連鎖があるから
それに怒りって人間にとって一番取りにくいもので煩悩のほとんどは怒りと仏教でもされてる
感情論、悲しみや後悔、イライラまで怒りに分類される
ホリエモンなんて怒りっぱなしでしょ
ほとんど理屈がないから、おそらく対立軸ありきで話してる
そもそも怒りって一人では成立しにくい
怒りの連鎖があるから
それに怒りって人間にとって一番取りにくいもので煩悩のほとんどは怒りと仏教でもされてる
感情論、悲しみや後悔、イライラまで怒りに分類される
ホリエモンなんて怒りっぱなしでしょ
480. Posted by ワロタ 2011年05月16日 08:31
女は金で何とでもなるみたいに
人格否定してた馬鹿が言っても
説得力無し
人格否定してた馬鹿が言っても
説得力無し
481. Posted by 2011年05月16日 08:35
たしかにそこまで言って委員会で金美齢がいもしない堀江にすげーファビョってたな
普段冷静な人ってイメージあったからビックリした
普段冷静な人ってイメージあったからビックリした
482. Posted by 2011年05月16日 08:35
＞668 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:15.89 ID:aGYYN2xt0
＞ココが変だよ日本人にでてくる外国人の討論みてみろよ
＞現実はあんな程度だよ
＞外国人は違うとか妄想
だよなあ
あれ見ると日本人とさほど変わらないじゃんって思った
＞ココが変だよ日本人にでてくる外国人の討論みてみろよ
＞現実はあんな程度だよ
＞外国人は違うとか妄想
だよなあ
あれ見ると日本人とさほど変わらないじゃんって思った
483. Posted by 2011年05月16日 08:35
普通議論？で人格否定されるパターンは
議論にする気が無い奴、感情論をゴリ押しするパターンね
「だからねえ〜わかんないかな〜」を連発する奴ね
厳密には人格拒否じゃないかな、話しが通じないんだから付き合う訳がない
わざと対立を煽ったり、逆に固執するなら人格の問題でしょ、明らかに
議論なら人格否定はされる訳がない、多少の生産的行為ならね
議論にする気が無い奴、感情論をゴリ押しするパターンね
「だからねえ〜わかんないかな〜」を連発する奴ね
厳密には人格拒否じゃないかな、話しが通じないんだから付き合う訳がない
わざと対立を煽ったり、逆に固執するなら人格の問題でしょ、明らかに
議論なら人格否定はされる訳がない、多少の生産的行為ならね
484. Posted by 2011年05月16日 08:37
犯罪者がこんな事言っても説得力皆無だな
485. Posted by 2011年05月16日 08:40
てか日本人は〜って他人事みたいに言うけどお前も日本人だろｗ
どういう内容の議論だったのか知らないけどこいつが人格攻撃して相手が怒って帰ったってだけなんじゃないのかｗ？
どういう内容の議論だったのか知らないけどこいつが人格攻撃して相手が怒って帰ったってだけなんじゃないのかｗ？
486. Posted by 2011年05月16日 08:44
議論する相手からして選びたいよね。
だって人間の屑とまともに議論ができるとは思えんもん。
芸能人や文化人気取り、御用学者なんて所詮はテレビを面白くするための部品じゃん。
それが議論について語り始める時点で鼻で笑わざるを得ないと思うわん。
だって人間の屑とまともに議論ができるとは思えんもん。
芸能人や文化人気取り、御用学者なんて所詮はテレビを面白くするための部品じゃん。
それが議論について語り始める時点で鼻で笑わざるを得ないと思うわん。
487. Posted by か 2011年05月16日 08:44
堀江は議論に向かない
江川達也と同じ人種
江川達也と同じ人種
488. Posted by 2011年05月16日 08:44
彼は「類は友を呼ぶ」って言葉を知らないのかな？
自分が接した人々が、議論と喧嘩の区別のつかない人ばかりだからといって、
「日本人＝議論と喧嘩の区別がつかない」
は、かなり乱暴じゃないのかな？
これって、ゆとり・団塊・高齢者などの世代批判と変わらないよね。
各世代、まともな人間も沢山いるのに、全部まとめて「○○世代は駄目な奴ら」って批判するのと変わらないよね。
自分が接した人々が、議論と喧嘩の区別のつかない人ばかりだからといって、
「日本人＝議論と喧嘩の区別がつかない」
は、かなり乱暴じゃないのかな？
これって、ゆとり・団塊・高齢者などの世代批判と変わらないよね。
各世代、まともな人間も沢山いるのに、全部まとめて「○○世代は駄目な奴ら」って批判するのと変わらないよね。
489. Posted by 2011年05月16日 08:45
※485
日本人の国民性馬鹿にしまくってるから、多分日本人じゃないんじゃね？
ってか人間かどうかすら怪しいけどな？
俺の読みだと堀江は多分･･･ブタじゃないかな？
日本人の国民性馬鹿にしまくってるから、多分日本人じゃないんじゃね？
ってか人間かどうかすら怪しいけどな？
俺の読みだと堀江は多分･･･ブタじゃないかな？
490. Posted by . 2011年05月16日 08:45
誰が言っても、「日本人は人格否定する」ということは事実。犯罪者だから言ってはいけないなんてことはない。人権侵害だ！お前たちも人のことは言えないんだぞ！偉そうにこんなブログで言える立場か？ｗ
491. Posted by 嘲 2011年05月16日 08:46
キーキー鳴くしか能が無い倭猿が議論とは
笑止
笑止
492. Posted by 2011年05月16日 08:47
堀江ってあれで議論してるつもりだったの？
そもそも知識が全くないから議論以前の問題だったのに人を小馬鹿にするから嫌われるんだよ
あと、有名人がそれっぽい事言ったから右倣えしようとする連中は何なの？
あれだけ嫌ってた権威主義にでも染まっちゃったの？
そもそも知識が全くないから議論以前の問題だったのに人を小馬鹿にするから嫌われるんだよ
あと、有名人がそれっぽい事言ったから右倣えしようとする連中は何なの？
あれだけ嫌ってた権威主義にでも染まっちゃったの？
493. Posted by 2011年05月16日 08:47
朝生なんて プサヨの御用番組じゃんｗｗ
だから 日本人否定するほうが受けるのよ。
金さんは、筋金入りの愛国者だから
今は日本の敵に対しては 厳しいだろうねｗｗ
中国に国土売ればいいなんてBKは腹立つだろうね
494. Posted by あ 2011年05月16日 08:48
※485
日本人が日本人叩いたら悪いのか？
言っていることは間違っていないだろうが！
日本人は〜って言ってるやつが日本人じゃないと思えるなら単純な頭してますねｗ
日本人が日本人叩いたら悪いのか？
言っていることは間違っていないだろうが！
日本人は〜って言ってるやつが日本人じゃないと思えるなら単純な頭してますねｗ
495. Posted by 2011年05月16日 08:49
日本人は銃で人を殺すのではなく、言葉で人を殺す、また、行動様式で人を殺す
byゾマホン
byゾマホン
496. Posted by 2011年05月16日 08:49
君の場合は、人格それ自体が問題なのだから致し方あるまい。
497. Posted by あ 2011年05月16日 08:49
ねらーは指摘と人格否定の区別がつかないんですね。。。
498. Posted by 2011年05月16日 08:50
言えるけどなにか？ｗ
人格否定が悪いんじゃなくて
ことなかれ主義の日本人に人格を否定されるくらい
人格に問題のある堀江が悪いのは事実だｗ
人格否定が悪いんじゃなくて
ことなかれ主義の日本人に人格を否定されるくらい
人格に問題のある堀江が悪いのは事実だｗ
499. Posted by . 2011年05月16日 08:52
言う立場なんて関係ないだろ
ここで「お前も」なんてなんの意味もない
言っていることが事実なんだから否定するやつはアホだろ
日本人は傲慢だなｗ日本人の中にも日本人に失望している人間がいないとでも思っているのかｗｗｗ
ここで「お前も」なんてなんの意味もない
言っていることが事実なんだから否定するやつはアホだろ
日本人は傲慢だなｗ日本人の中にも日本人に失望している人間がいないとでも思っているのかｗｗｗ
500. Posted by 2011年05月16日 08:52
金美齢・・・・若い時に会ったら萌えたかも・・
501. Posted by 2011年05月16日 08:52
議論で対立した相手に毎回人格否定されているとしたら
自分の議論の仕方に問題があるのかもしれない、
という思考には至らないのだろうか。
自分の議論の仕方に問題があるのかもしれない、
という思考には至らないのだろうか。
502. Posted by 2011年05月16日 08:53
分かりやすく言うと？だいたい決まっているな
昔の太田総理番組の太田が、すぐ感情的になり罵倒で圧倒して論破した気になる奴と、消極的か。
結局話にならない気がする、米みたく子供時代から何か教えたりするわけでもないしな
昔の太田総理番組の太田が、すぐ感情的になり罵倒で圧倒して論破した気になる奴と、消極的か。
結局話にならない気がする、米みたく子供時代から何か教えたりするわけでもないしな
503. Posted by aha 2011年05月16日 08:54
外人もヒートアップすると
「ファックユー」
「糞野郎」
っていつも言ってる。
「ファックユー」
「糞野郎」
っていつも言ってる。
504. Posted by . 2011年05月16日 08:55
日本人だから日本人を叩いちゃいけない法律でのあるのかよｗ
自分を含めた日本人に言っているということが解らないのか！これだから馬鹿は困る
自分を含めた日本人に言っているということが解らないのか！これだから馬鹿は困る
505. Posted by 2011年05月16日 08:56
金美齢は、日本人の代表サンプルにはならんだろ。
チャイニーズバスター美齢ちゃん！好き！
チャイニーズバスター美齢ちゃん！好き！
506. Posted by 2011年05月16日 08:57
人格否定して相手を逆上させたところで自己満足が満たされるだけで何も建設的なことはないんだがな
他人に勝った気になれると気持ちいいから仕方が無い
他人に勝った気になれると気持ちいいから仕方が無い
507. Posted by 2011年05月16日 08:58
人格否定。
なんか聞いた台詞だな。
なんか聞いた台詞だな。
508. Posted by
2011年05月16日 08:58
スレタイに入ってる人を軸にしてレスすんのは別にいい気もするんだけどな
509. Posted by 名無し 2011年05月16日 08:59
痛いニュースサイトはアンチ堀江でまとめることが多いよね。
昔からそういうスタンス？
昔からそういうスタンス？
510. Posted by 2011年05月16日 08:59
昔は知らないが、少なくとも最近はアンチ堀江で完全に固定しているっぽい
511. Posted by . 2011年05月16日 08:59
犯罪者が正論言ったら駄目なの？
お前ら誰が言っても否定する癖に偉そうなこと言ってんじゃねぇよクズどもが！
「お前もだろ」とか、お前らと一緒にすんなよ
お前らと違って勝ち組だから＾＾
底辺はお前らだけｗｗｗ
お前ら誰が言っても否定する癖に偉そうなこと言ってんじゃねぇよクズどもが！
「お前もだろ」とか、お前らと一緒にすんなよ
お前らと違って勝ち組だから＾＾
底辺はお前らだけｗｗｗ
512. Posted by 2011年05月16日 09:00
堀江、お前もな
513. Posted by 2011年05月16日 09:00
※499
反論・反発も議論の一つになり得るわけだけど賛成意見だけが議論だなんて思ってるの？
反論は人格否定で一括りにして罵倒することは人格否定ではないというならアンタは何なんだ？
反論・反発も議論の一つになり得るわけだけど賛成意見だけが議論だなんて思ってるの？
反論は人格否定で一括りにして罵倒することは人格否定ではないというならアンタは何なんだ？
514. Posted by あ 2011年05月16日 09:02
金なんとかさんが帰化してるにしても、日本人の典型としてあげるのは苦しいだろ。
議論が苦手なのは確かだけど、議論で白黒つけるよりなあなあで済まそうとするのが典型的な日本人だと思うけど。
議論が苦手なのは確かだけど、議論で白黒つけるよりなあなあで済まそうとするのが典型的な日本人だと思うけど。
515. Posted by 変態さん＠痛いニュース 2011年05月16日 09:03
人格否定をしてくるから日本人の人格は異常です。と、ある日本人が言いました。
それを聞いた日本人は言いました。
｢人格否定をする日本人の人格を否定するあなたもやはり日本人ですね｣
〜童話『イシマタラ』より抜粋(多分)〜
それを聞いた日本人は言いました。
｢人格否定をする日本人の人格を否定するあなたもやはり日本人ですね｣
〜童話『イシマタラ』より抜粋(多分)〜
516. Posted by 2011年05月16日 09:03
堀江。
もうお前が何を言ってもムダだｗ
おとなしく服役してろｗ
もうお前が何を言ってもムダだｗ
おとなしく服役してろｗ
517. Posted by 2011年05月16日 09:04
愛国国士様に反論する奴はみんな在日か売国奴です＞＜
518. Posted by 大竹和久 2011年05月16日 09:04
社会やそれを構成している人を否定してくれるから
堀江は落伍者の支持を得られたんだな。
堀江は落伍者の支持を得られたんだな。
519. Posted by 2011年05月16日 09:05
※511
釣り針でかいぞ。
釣り針でかいぞ。
520. Posted by 2011年05月16日 09:05
ブタエモンの刑期が伸びる署名活動しようぜ。
こいつは売国奴である前にヒトでないからな。
人格？家畜に人格なんてあるのかよｗ
こいつは売国奴である前にヒトでないからな。
人格？家畜に人格なんてあるのかよｗ
521. Posted by 2011年05月16日 09:05
＞日本人は議論で対立すると人格否定までする
これは正しいと思うし日本人にその傾向が強いことは認めるが
堀江が良しとしたがってる外人だって似たようなものだよ。
たとえば科学史をみると、人格否定されておかしくなっちゃったりしたのが結構いる。
まあ、ディベート術を磨くことが大切なのと、堀江は我が身を振り返れ、ってことは正しいな。
これは正しいと思うし日本人にその傾向が強いことは認めるが
堀江が良しとしたがってる外人だって似たようなものだよ。
たとえば科学史をみると、人格否定されておかしくなっちゃったりしたのが結構いる。
まあ、ディベート術を磨くことが大切なのと、堀江は我が身を振り返れ、ってことは正しいな。
522. Posted by 2011年05月16日 09:06
ある程度的を射ていると思うんだが
確実にその”傾向がある”。議論ができるやつが少ない。
2chではよくいるし、一般人では人格否定までする奴はいないけど、すぐ決めつけたり、「だからこうなんだよ！」みたいに非論理的感情的に押し切るやつが多い。
それも「議論する価値もない」とかいってごまかすしさ。意見が合わないからって少しくらいは議論に付き合ってやれよ。
論理でねじ伏せるのは最高に気持ちいい。それでマジでバカだったら無視してもいいけど
ただ「日本人は」ってのは言いすぎだけどなこんなのどこにでもいるし。
日本はその比率高いってだけで議論慣れてないから当たり前っちゃ当たり前
確実にその”傾向がある”。議論ができるやつが少ない。
2chではよくいるし、一般人では人格否定までする奴はいないけど、すぐ決めつけたり、「だからこうなんだよ！」みたいに非論理的感情的に押し切るやつが多い。
それも「議論する価値もない」とかいってごまかすしさ。意見が合わないからって少しくらいは議論に付き合ってやれよ。
論理でねじ伏せるのは最高に気持ちいい。それでマジでバカだったら無視してもいいけど
ただ「日本人は」ってのは言いすぎだけどなこんなのどこにでもいるし。
日本はその比率高いってだけで議論慣れてないから当たり前っちゃ当たり前
523. Posted by あ 2011年05月16日 09:06
どうせなんかの本に書いてあった事をドヤ顔で言ってるだけなんだろ？
言ってる事とやってる事が矛盾しているんだよね
言ってる事とやってる事が矛盾しているんだよね
524. Posted by 2011年05月16日 09:07
堀江→金
「あなたの見識はｷｬﾊﾞ嬢以下」
一方的に人格攻撃してるのだれだよｗｗ
「あなたの見識はｷｬﾊﾞ嬢以下」
一方的に人格攻撃してるのだれだよｗｗ
525. Posted by 2011年05月16日 09:08
・日本人の一部議論で対立すると人格否定までする
・外国人にも人格否定する奴は腐るほどいる
・堀江が言っても説得力はない
とりあえずこれらは全部同時に成り立つ
・外国人にも人格否定する奴は腐るほどいる
・堀江が言っても説得力はない
とりあえずこれらは全部同時に成り立つ
526. Posted by あ 2011年05月16日 09:09
これがある程度正しいのってネットの中だけだと思うな。
リアルじゃ議論じゃなくて空気を読め、だろ？
リアルじゃ議論じゃなくて空気を読め、だろ？
527. Posted by 2011年05月16日 09:10
お前が言うなで済む話なんだけど堀江に靡こうとする奴増えたよね
堀江が嫌われてたのテレビに出てきた当時からなのにさ
堀江が嫌われてたのテレビに出てきた当時からなのにさ
528. Posted by 2011年05月16日 09:11
ネットでは顕著だが、昔から意見が食い違うと村八分とか普通だったからなあ
ムラ社会の文化的側面が強いと思う
ムラ社会の文化的側面が強いと思う
529. Posted by 司法書士見習い 2011年05月16日 09:12
犯罪者が何を言ってるんだか。判決出たんだろ？罪を償ってから発言しなさい！！
530. Posted by ? 2011年05月16日 09:12
人格否定されるような事を言うお前が悪いんじゃ。
531. Posted by 2011年05月16日 09:13
人殺しが何をほざいてるんだかｗ
つーか中国人、韓国人と討論したら、もっと汚い罵りあいになるんだが、日本人をそこまで否定したいなら服役後海外に移住しろよ。
つーか中国人、韓国人と討論したら、もっと汚い罵りあいになるんだが、日本人をそこまで否定したいなら服役後海外に移住しろよ。
532. Posted by 2011年05月16日 09:14
美麗ちゃんは昔はホント美人でしたからねぇ、今でも可愛いが。
確か写真はタックルかで見たような、外人と結婚するなら親日的台湾人かな
確か写真はタックルかで見たような、外人と結婚するなら親日的台湾人かな
533. Posted by 2011年05月16日 09:14
日本人の悪口言う奴は日本人じゃない！ってか
534. Posted by ん 2011年05月16日 09:14
言ってる事は分からんでもないが、対象を「日本人」で一括りにしている時点で程度が知れる。
535. Posted by 孫 日歩 2011年05月16日 09:14
お前らの駄目なところはな、人格攻撃するにしても
「きっとこいつは○○に違いない、だからこいつは駄目なんだ」
なんて、都合のいい妄想しか言えないこと(笑)
攻撃するなら、そいつが書きこんだレスをもとに追い込まなきゃ意味がない
でなければそれはただの敗北宣言
まぁ、引っ込みつかなくなって延々涙目で妄想ぶちかますしかできなくなってるやつを見るのもオツナモのだが(笑)
「きっとこいつは○○に違いない、だからこいつは駄目なんだ」
なんて、都合のいい妄想しか言えないこと(笑)
攻撃するなら、そいつが書きこんだレスをもとに追い込まなきゃ意味がない
でなければそれはただの敗北宣言
まぁ、引っ込みつかなくなって延々涙目で妄想ぶちかますしかできなくなってるやつを見るのもオツナモのだが(笑)
536. Posted by 2011年05月16日 09:14
この人も自分の意見を否定されると頭が沸騰するタイプだよね。
537. Posted by 2011年05月16日 09:15
最近の豚は言葉話すからすごい^^
538. Posted by は 2011年05月16日 09:16
逮捕されちゃう犯罪者の人は元優秀な部下の人達の人格は否定しなかったかな？ん？君は豚箱、部下は社会、犯罪者の意見としてなんか反論あるかね？犯罪者君？W
539. Posted by 2011年05月16日 09:16
海外だって議論が人格攻撃に発展することはいくらでもある。
哲学・科学・数学での論争の歴史を見るとそんなのばっかりだぞ。
ただ建前としては議論と喧嘩は違うという共通認識があることはある。
哲学・科学・数学での論争の歴史を見るとそんなのばっかりだぞ。
ただ建前としては議論と喧嘩は違うという共通認識があることはある。
540. Posted by 2011年05月16日 09:17
由井正雪も大塩平八郎も別段、春画マニアにはされておらん。
とりたてて人格否定文化の国とは思えんがネ
とりたてて人格否定文化の国とは思えんがネ
541. Posted by 2011年05月16日 09:17
あれ？
こいつ刑務所行きじゃなかったの？
こいつ刑務所行きじゃなかったの？
542. Posted by 2011年05月16日 09:18
自分の意見と反対の意見は絶対に聞く耳持たないって奴とも議論したくないけどね
例えば堀江とか堀江とか堀江とかｗ
例えば堀江とか堀江とか堀江とかｗ
543. Posted by 塀の中のブヨ 2011年05月16日 09:19
詫びない豚はただの豚
544. Posted by 豚エモン 2011年05月16日 09:19
イケメン天才人望満載な人間となら議論してくれるんだよ、なんで豚と？って思われてるからなぁ。しかも豚なのに法律的に裁かれてるから意味わからん。
545. Posted by 孫 日歩 2011年05月16日 09:19
おまえらだって韓国中国をひとくくりで言うくせにな(笑)
んで、例えば日本人がノーベル賞を取ったら
やっぱり日本人(俺たち)すげ〜ｗｗｗｗｗｗ中国韓国じゃ真似できねぇだろｗｗｗｗｗｗ
なんて言うしな(笑)
そのくせ悪いことや犯罪者が出たら
ひとくくりに日本人とか言うやつがおかしい
これだよな(笑)
んで、例えば日本人がノーベル賞を取ったら
やっぱり日本人(俺たち)すげ〜ｗｗｗｗｗｗ中国韓国じゃ真似できねぇだろｗｗｗｗｗｗ
なんて言うしな(笑)
そのくせ悪いことや犯罪者が出たら
ひとくくりに日本人とか言うやつがおかしい
これだよな(笑)
546. Posted by 2011年05月16日 09:20
美齢ちゃんに罵られたい！
もう、放送で聴くだけでゾクゾクして・・・・
もう、放送で聴くだけでゾクゾクして・・・・
547. Posted by あ 2011年05月16日 09:23
日本人は〜ってつけるのは別にいいんじゃないか？日本人に限って〜と言ってるわけでなくその個人の日本人観をのべてるだけだし
それに異論があれば日本人のマジョリティの特性を指摘すればいいだけ。それが議論じゃん
議論てのは人が場に集って情報を共有することで命題に対する真理を追求するものだろ
それに異論があれば日本人のマジョリティの特性を指摘すればいいだけ。それが議論じゃん
議論てのは人が場に集って情報を共有することで命題に対する真理を追求するものだろ
548. Posted by 2011年05月16日 09:24
※540
戦国時代の逸話を見てみれば
支配国を統治していた大名を貶める逸話なんて腐るほどあるぞ
戦国時代の逸話を見てみれば
支配国を統治していた大名を貶める逸話なんて腐るほどあるぞ
549. Posted by
2011年05月16日 09:24
口論は日本人は世界一ねちねち最強。
550. Posted by 2011年05月16日 09:24
このデマッターの奴、無知すぎるだろ
恥を知れカス
あと堀江にはもう構うなよ
恥を知れカス
あと堀江にはもう構うなよ
551. Posted by 2011年05月16日 09:25
まあいいたい事は分からんでもない
外国人と議論したことがないから比べられないが
外国人と議論したことがないから比べられないが
552. Posted by 2011年05月16日 09:26
日本人に排撃されたので日本人の人格を否定してます、ってヤツに言われてもな。
全部テメーの行いのせいだろ。
全部テメーの行いのせいだろ。
553. Posted by 2011年05月16日 09:26
ねちねちはねちねちでも「影で」言うんだけどな
表立った口論では気迫に圧されてあっさり負けるｗ
表立った口論では気迫に圧されてあっさり負けるｗ
554. Posted by あ 2011年05月16日 09:26
よー考えたらネット以外で他人と議論なんてしたことねーな。
555. Posted by 2011年05月16日 09:27
議論自体を避けて、裏で根回しして責めて来る。
これが日本式じゃないのか？
これが日本式じゃないのか？
556. Posted by 2011年05月16日 09:31
存在否定されないだけマシだろ？
557. Posted by 2011年05月16日 09:32
日本語でok
558. Posted by あなる 2011年05月16日 09:32
確かに朝生は酷いよな
559. Posted by 2011年05月16日 09:32
日本の文化は合意に基づく和の文化だ。合意形成は日本文化において重要だ。
しかし、彼らは合意と言うが、ここで言う合意とはゆすりで、日本人は合意文化をゆすりの手段に使う。
合意を追い求めるふりをし、できるだけ多くの金を得ようとする。
しかし、彼らは合意と言うが、ここで言う合意とはゆすりで、日本人は合意文化をゆすりの手段に使う。
合意を追い求めるふりをし、できるだけ多くの金を得ようとする。
560. Posted by ま 2011年05月16日 09:33
なんでここの編集者はホリエモンが嫌いなの？
561. Posted by 2011年05月16日 09:34
※559
ゆすりたかりはチョン起源だろ。
謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ、ってさｗｗｗ
ゆすりたかりはチョン起源だろ。
謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ、ってさｗｗｗ
562. Posted by 2011年05月16日 09:36
人格否定をする人格を否定しているなｗ
563. Posted by ななよん 2011年05月16日 09:36
日本人は〜、という主張は全体的な傾向という意味で間違ってはいない印象、俺自身含め。
ただ、外国人は〜については「本当に？」と思う。
あと日本人は〜という部分にはもちろん堀江自身も含まれているんだよな？
まさか自分は特別だから違うとか思ってないよな？
いや、思うのは自由だけどだったら自己認識ができてないってだけなんだが。
ただ、外国人は〜については「本当に？」と思う。
あと日本人は〜という部分にはもちろん堀江自身も含まれているんだよな？
まさか自分は特別だから違うとか思ってないよな？
いや、思うのは自由だけどだったら自己認識ができてないってだけなんだが。
564. Posted by 2011年05月16日 09:37
堀江を叩いている奴は大抵この手の連中。
自分が妄信しているものを
持論の演繹的な展開の前提部分として断る事が出来ず、
いつも俺が多数派だ当たり前だとわめき続けている。
堀江を犯罪者だとか抜かしているが、
例え犯罪者であっても平等に立場が与えられるのが議論というもの。
自分が妄信しているものを
持論の演繹的な展開の前提部分として断る事が出来ず、
いつも俺が多数派だ当たり前だとわめき続けている。
堀江を犯罪者だとか抜かしているが、
例え犯罪者であっても平等に立場が与えられるのが議論というもの。
565. Posted by 2011年05月16日 09:37
※560
むしろ好きなヤツって方が圧倒的小数じゃね？
むしろ好きなヤツって方が圧倒的小数じゃね？
566. Posted by 2011年05月16日 09:37
自己紹介か。
567. Posted by 2011年05月16日 09:39
そもそも議論なのか？
最初から罵倒試合だろ。
最初から罵倒試合だろ。
568. Posted by 2011年05月16日 09:40
動画見たけど、こりゃひでえ、全く聞く耳持ってないじゃん。ただ自分の主張を捲くし立ててるだけ
これを議論してる。人格否定にすぐなるなんてよく言えるな
務所で頭冷やして来いよ
これを議論してる。人格否定にすぐなるなんてよく言えるな
務所で頭冷やして来いよ
569. Posted by 2011年05月16日 09:40
相手の話を聞く事は前提にないよね
議論は自分の意見を通すことが主題でさ
だから自分の意見の矛盾をつかれると相手の人格否定に走ってまで持論を通そうとするのさ
議論は自分の意見を通すことが主題でさ
だから自分の意見の矛盾をつかれると相手の人格否定に走ってまで持論を通そうとするのさ
570. Posted by 2011年05月16日 09:43
どっちもどっち
お互いに言える立場ではない
お互いに言える立場ではない
571. Posted by 2011年05月16日 09:45
君は議論で対立した時癇癪起こしちゃって会話がなりたってなかったじゃねえかよｗ
大人が議論をするためには相手の話も聞く構えが必要で、豚はそれができてなくて議論にならないからその幼稚な人格を批判されたんだろ？
日本では議論＝相手を大声で罵って言い負かす事、ではないんでね...
っていうかまだ娑婆にいるの？
大人が議論をするためには相手の話も聞く構えが必要で、豚はそれができてなくて議論にならないからその幼稚な人格を批判されたんだろ？
日本では議論＝相手を大声で罵って言い負かす事、ではないんでね...
っていうかまだ娑婆にいるの？
572. Posted by 2011年05月16日 09:45
どっちもどっち（笑）
片方が堀江ならもう一方はなんなんだよ
よく考えてからモノを言いましょうね
片方が堀江ならもう一方はなんなんだよ
よく考えてからモノを言いましょうね
573. Posted by 2011年05月16日 09:46
意見が合わないと在日認定する。
まぁ、俺もリアルでやった事あるが。
リアルはマズカッタカネ
まぁ、俺もリアルでやった事あるが。
リアルはマズカッタカネ
574. Posted by 2011年05月16日 09:47
朝生は司会があれだからぁ
はやく隠居するか◯んでほしい
はやく隠居するか◯んでほしい
575. Posted by 2011年05月16日 09:49
異議申立て中だろ
手続き上、却下を待って収監となる
手続き上、却下を待って収監となる
576. Posted by 2011年05月16日 09:50
日本人が日本人を語る
→てめえも日本人だろ！
外国人が日本人を語る
→うるせえ外人がしったかすんな！
→てめえも日本人だろ！
外国人が日本人を語る
→うるせえ外人がしったかすんな！
577. Posted by 2011年05月16日 09:50
在日は今や完全に差別用語だ
在日認定＝絶交宣言だと思ったほうがいい
在日認定＝絶交宣言だと思ったほうがいい
578. Posted by 2011年05月16日 09:50
焼け跡不法占有の方がお家芸
流石に今回はやってないだろうな
流石に今回はやってないだろうな
579. Posted by 2011年05月16日 09:52
論はあっていたとしてもイラッとする。
というかお前が言うなレベルのような…。
というかお前が言うなレベルのような…。
580. Posted by 111 2011年05月16日 09:54
某大型掲示板がソレを補完する役割を担っているわけですね
日本人には必要な掲示板と言うことでFA-18?
日本人には必要な掲示板と言うことでFA-18?
581. Posted by 2011年05月16日 09:55
外人が人格否定しないと本気で思っているのか、堀江はバカだね
それとも、自分よりも悪い奴らに騙されて牢屋に行くのをそんなに恨んでいるのか
だったら最初からそんなカネに手を出すんじゃねえよ
小物が中途半端な実力で吠えただけじゃねえか
それとも、自分よりも悪い奴らに騙されて牢屋に行くのをそんなに恨んでいるのか
だったら最初からそんなカネに手を出すんじゃねえよ
小物が中途半端な実力で吠えただけじゃねえか
582. Posted by ゆめみがちな名無し 2011年05月16日 09:56
>>407で言ってるけど、ホリエモンは普段から中学生マインド全開らしいよ。
だから、「かっこいいからCEOになった」とか言っちゃう。
これは付き合いがある人は分かってることらしい。
ただ、議論になると人格否定する人が多いのは本当だと思う。
２chなんて、その掃き溜めみたいなもん。
だから、「かっこいいからCEOになった」とか言っちゃう。
これは付き合いがある人は分かってることらしい。
ただ、議論になると人格否定する人が多いのは本当だと思う。
２chなんて、その掃き溜めみたいなもん。
583. Posted by 2011年05月16日 09:56
自分が創立したlivedoorﾌﾞﾛｸﾞで、こうやって批判されるとか、豚は言う事が違いますなｗ
584. Posted by 2011年05月16日 09:59
何様なのｗ 豚だから？ｗ
585. Posted by 塀の中のブヨ 2011年05月16日 10:02
＞何様なの
外様でしょ？
外様でしょ？
586. Posted by 2011年05月16日 10:02
「日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない」
これは正論だけど、ホリエモンみたいなクズは人格否定されて当然。鳩山と一緒で、言う事は正しいのだけれど、それを言う人間が間違っている。
これは正論だけど、ホリエモンみたいなクズは人格否定されて当然。鳩山と一緒で、言う事は正しいのだけれど、それを言う人間が間違っている。
587. Posted by 2011年05月16日 10:02
たしかに金ババアは見苦しいな
ネトウヨはいまだに有難がってるけど
ネトウヨはいまだに有難がってるけど
588. Posted by 2011年05月16日 10:04
俺は、在日に差別意識をもっている。隠すつもりはない
ただ、在日が韓国で出身地ゆえに差別されたと聞いたとき
「早く帰って来い！」と思った。
地縁は血縁よりも濃いと、つくづく思った
ホリエモンには地縁も血縁もねーよ
早く別荘行け！
ただ、在日が韓国で出身地ゆえに差別されたと聞いたとき
「早く帰って来い！」と思った。
地縁は血縁よりも濃いと、つくづく思った
ホリエモンには地縁も血縁もねーよ
早く別荘行け！
589. Posted by 2011年05月16日 10:05
論破された方(99%在日ｺﾞﾐｸｽﾞｻﾖｼﾅﾁｮﾝ･関係者)が｢同じ日本人として〜(ｷﾘｯ｣とか｢倭猿｣とか｢嫉妬｣とか言い出す→俺等｢ｼﾅﾁｮﾝ･関係者乙｣→荒れる
あぁ、在日ｺﾞﾐｻﾖｼﾅﾁｮﾝ･関係者が死ねば解決だなｗｗｗｗ
あぁ、在日ｺﾞﾐｻﾖｼﾅﾁｮﾝ･関係者が死ねば解決だなｗｗｗｗ
590. Posted by 2011年05月16日 10:05
本当だ！俺のこと知りもしないのに人格否定してる（笑）
なるほど社会的に失敗するわけだｗ
なるほど社会的に失敗するわけだｗ
591. Posted by 2011年05月16日 10:06
人格否定はダメで国民性を否定するのは委員会
592. Posted by 法の精神 2011年05月16日 10:06
まぁ確かに議論で人格否定始めるノータリンは多いけどさ。
ホリエモンは人格否定されて然るべきクズじゃね？犯罪者だし売国奴だし。議論の場に立つ資格がそもそも無いのよ。
尖閣を中国にあげちゃえとか抜かすクズは人格否定されて当然と言うか、まともな国なら社会的抹殺、過激な国なら処刑されててもおかしくないですよ。
日本だからクズ呼ばわりされるだけですんでるんです。感謝なさい。嫌なら刑務所でお勤め終えたら中国にでも移住しなさいよ。
ホリエモンは人格否定されて然るべきクズじゃね？犯罪者だし売国奴だし。議論の場に立つ資格がそもそも無いのよ。
尖閣を中国にあげちゃえとか抜かすクズは人格否定されて当然と言うか、まともな国なら社会的抹殺、過激な国なら処刑されててもおかしくないですよ。
日本だからクズ呼ばわりされるだけですんでるんです。感謝なさい。嫌なら刑務所でお勤め終えたら中国にでも移住しなさいよ。
593. Posted by 2011年05月16日 10:06
たしかに田嶋ババアは見苦しいな
ゴミサヨはいまだに有難がってるけど
ゴミサヨはいまだに有難がってるけど
594. Posted by 2011年05月16日 10:06
粉飾決算をホリエマジックとか呼んで詐欺で荒稼ぎ、ＭＳＣＢを悪用して荒稼ぎ、100分割、みずほ事件の金返してない･･･
こういうことを自分の身に危険が迫ってるでもなく、倒産の危機があるでもなく悪用したのは日本ではこの豚だけなんだよな。
法律で裁けない場所で悪行の限りを尽くしてるのに人前に出れる神経が判らん。アメリカなら毎日卵ぶつけられるｗ
こういうことを自分の身に危険が迫ってるでもなく、倒産の危機があるでもなく悪用したのは日本ではこの豚だけなんだよな。
法律で裁けない場所で悪行の限りを尽くしてるのに人前に出れる神経が判らん。アメリカなら毎日卵ぶつけられるｗ
595. Posted by 2011年05月16日 10:08
田嶋はスタイルはイイ！
他は知らん！
他は知らん！
596. Posted by 2011年05月16日 10:09
自分が作ったlivedoorコンテンツを使われて一般人に批判されるとか豚はマゾなの？
597. Posted by ♪センチメートルジャーニー 2011年05月16日 10:10
口論になるだけマシ。
何処かの-3.4�孫颪任蝋餡颪撚イ蟾腓い泙垢�ら。
残念！
何処かの-3.4�孫颪任蝋餡颪撚イ蟾腓い泙垢�ら。
残念！
598. Posted by 2011年05月16日 10:11
ホリエモンは正論言ってるのに、2chのレス見ると、
意見に合意するかどうかではなく、
結局ホリエモンの人格を攻撃するレスが多い。
普段の2chが人格攻撃だらけだから、
ホリエモンの言ってることが理解できないのかね。
意見に合意するかどうかではなく、
結局ホリエモンの人格を攻撃するレスが多い。
普段の2chが人格攻撃だらけだから、
ホリエモンの言ってることが理解できないのかね。
599. Posted by 2011年05月16日 10:11
これがストレス社会ってやつだ
600. Posted by 名無し 2011年05月16日 10:11
犯罪者なんだから黙って罪償え
601. Posted by 2011年05月16日 10:11
都合が悪いと犯罪犯罪連呼
ガキは困るぜ
まるで政府気取りのお子ちゃまだな。恥ずかしくないのかね糞ガキ
ガキは困るぜ
まるで政府気取りのお子ちゃまだな。恥ずかしくないのかね糞ガキ
602. Posted by 2011年05月16日 10:12
2に、黙れデブ が欲しかった
603. Posted by 2011年05月16日 10:13
※592
だからそれが駄目だって言ってんだろｗ
人格否定じゃなくて、どうして領土をあげたら駄目かをちゃんと説明しないと。
論破しないと。
それができないなら、領土をあげてもいいってことになっちゃう。
だからそれが駄目だって言ってんだろｗ
人格否定じゃなくて、どうして領土をあげたら駄目かをちゃんと説明しないと。
論破しないと。
それができないなら、領土をあげてもいいってことになっちゃう。
604. Posted by あ 2011年05月16日 10:15
豚まんの大好きな欧米こそ、古くから｢黄禍論｣が根付いてるのに、豚眼には映らないの？
605. Posted by 2011年05月16日 10:16
彼は誰と何について言い争っているんだ
どうすれば彼が勝利した事になるんだ？
どうすれば彼が勝利した事になるんだ？
606. Posted by 2011年05月16日 10:18
美齢ちゃんは、対中国戦専用エバだからイイの！
暴走したらば、ホリエモン生贄にして逃げろ！
暴走したらば、ホリエモン生贄にして逃げろ！
607. Posted by ( ¬¬) 2011年05月16日 10:19
じゃあ、何故領土をあげてもいいの？
何もなしに他国に領土をあげるって常識ではありえないよね？
何もなしに他国に領土をあげるって常識ではありえないよね？
608. Posted by 珍子 2011年05月16日 10:19
とんちんかんな事を言う人とは
議論の仕様が無い
そういう人は幼少期の親からの愛情が
不足しているのが常なので
人格に問題があるという結論に達するのは
当然の帰結だろう
ただ、他人に対してそれを指摘するのは
あまりに社会儀礼上失礼にあたる
つまりホリエモンの指摘は間違ってないが
ホリエモンという人間自体は間違ってる
議論の仕様が無い
そういう人は幼少期の親からの愛情が
不足しているのが常なので
人格に問題があるという結論に達するのは
当然の帰結だろう
ただ、他人に対してそれを指摘するのは
あまりに社会儀礼上失礼にあたる
つまりホリエモンの指摘は間違ってないが
ホリエモンという人間自体は間違ってる
609. Posted by 2011年05月16日 10:20
罪を憎んで人を憎まず
犯罪者の俺の人格を否定したら許さないよって事？
犯罪者の俺の人格を否定したら許さないよって事？
610. Posted by 2011年05月16日 10:20
＞議論した後は笑って仲良くってのが普通なはずなのにね
別に普通じゃないだろ
議論した事あるのかコイツ
別に普通じゃないだろ
議論した事あるのかコイツ
611. Posted by 2011年05月16日 10:20
犯罪者と仲良くできるわけないだろ言わせんなよ（
612. Posted by 2011年05月16日 10:21
あまりに変な事言い出せば、そりゃあ人格疑われるだろう。
613. Posted by 納得。 2011年05月16日 10:21
>1
そんなお前は日本人じゃないのか…。
そんなお前は日本人じゃないのか…。
614. Posted by 2011年05月16日 10:23
早く投獄しろよめんどくせえ犯罪者だな
615. Posted by もんもん 2011年05月16日 10:24
『日本人って』っていう枠で批判を繰り返す人間って、たいがい元外人だよな。
筑紫哲也も今では元朝鮮人って噂だけど、あの人もテレビの中ではしょっちゅう「日本人は、はこのままだとアジアで孤立する」とか、「日本のここがおかしい」とか説教垂れてたもんな。
筑紫哲也も今では元朝鮮人って噂だけど、あの人もテレビの中ではしょっちゅう「日本人は、はこのままだとアジアで孤立する」とか、「日本のここがおかしい」とか説教垂れてたもんな。
616. Posted by 2011年05月16日 10:26
またメルマガ信者が沸いてんのかｗ
｢領土上げたら駄目な理由は？｣とか反堀江をガキ呼ばわりとか、くだらねえ事を言う前にネット署名で堀江無罪にしてこいよｗｗｗｗ
｢領土上げたら駄目な理由は？｣とか反堀江をガキ呼ばわりとか、くだらねえ事を言う前にネット署名で堀江無罪にしてこいよｗｗｗｗ
617. Posted by 覚えておきたまへ。 2011年05月16日 10:26
ホリエモンよ、ヘラヘラし過ぎて何を議論してるのか曖昧にしちまう事を議論としたいのなら、それは単なる茶番と言うのだよ。
少しで良いから真面目に本来の世間の在り方をを考えなさい。
少しで良いから真面目に本来の世間の在り方をを考えなさい。
618. Posted by は 2011年05月16日 10:27
人格否定されることしてたからだろ。ブーメランになってるだけだろ豚。早く店頭に並べよ。
619. Posted by 2011年05月16日 10:28
別に日本人に限ったことじゃないだろw
海外だったらとっくに屠殺されてるんだから感謝しろよ豚
海外だったらとっくに屠殺されてるんだから感謝しろよ豚
620. Posted by 2011年05月16日 10:30
うん まぁ そうだな
621. Posted by 2011年05月16日 10:33
を
思い出した。
622. Posted by い 2011年05月16日 10:33
これは正論だろ。
あと外人も人格否定するって書いてる奴いるけど、全体的な傾向として、
てことだろ。
あと外人も人格否定するって書いてる奴いるけど、全体的な傾向として、
てことだろ。
623. Posted by 2011年05月16日 10:35
＞人格否定じゃなくて、どうして領土をあげたら駄目かをちゃんと説明しないと。
＞都合が悪いと犯罪犯罪連呼
ガキは困るぜ
まるで政府気取りのお子ちゃまだな。恥ずかしくないのかね糞ガキ
↑堀江の言ってる奴等って、こういう奴等の事だろ？
あいにくと自分の身内ばかりみたいだがｗｗｗｗｗｗ
＞都合が悪いと犯罪犯罪連呼
ガキは困るぜ
まるで政府気取りのお子ちゃまだな。恥ずかしくないのかね糞ガキ
↑堀江の言ってる奴等って、こういう奴等の事だろ？
あいにくと自分の身内ばかりみたいだがｗｗｗｗｗｗ
624. Posted by 2011年05月16日 10:38
正論。おまえが言うなも同感
特に政治家見てると思うね
それが賢いに繋がるから社会に拡がる
日本語の表現の多さや日本人 の性格上仕方ない部分もある
特に政治家見てると思うね
それが賢いに繋がるから社会に拡がる
日本語の表現の多さや日本人 の性格上仕方ない部分もある
625. Posted by 法の精神 2011年05月16日 10:40
※603
じゃあ、貴方の所有している土地を私に下さい。無料で今すぐ下さい。
あげちゃってもいいんですよね？どうしてくれないんですか？
他人の所有物、他人が開墾し開発した土地を、隣人が奪うのは正しい事ですか？それを認めていて社会が平穏に成り立つとお考えですか？
隣人の略奪行為を後押しするような事を言うのは普通に社会、国際社会の法規や良識に反しています。即ち社会の敵です。
社会の敵は社会から見てクズですよね。それは人格攻撃ではなくて事実の指摘ですよね。何処に論理的欠落があるか指摘してごらんなさい。
堀江信者って下手な擁護で余計にホリエモンの品位を下げてますよね。
じゃあ、貴方の所有している土地を私に下さい。無料で今すぐ下さい。
あげちゃってもいいんですよね？どうしてくれないんですか？
他人の所有物、他人が開墾し開発した土地を、隣人が奪うのは正しい事ですか？それを認めていて社会が平穏に成り立つとお考えですか？
隣人の略奪行為を後押しするような事を言うのは普通に社会、国際社会の法規や良識に反しています。即ち社会の敵です。
社会の敵は社会から見てクズですよね。それは人格攻撃ではなくて事実の指摘ですよね。何処に論理的欠落があるか指摘してごらんなさい。
堀江信者って下手な擁護で余計にホリエモンの品位を下げてますよね。
626. Posted by 法の精神 2011年05月16日 10:40
※598
犯罪者Ｈ「俺以外もやってるのに何で官僚や報道に賄賂渡して司法に媚び売ってしなかった俺だけ捕まるんだよ！」
⇒犯罪者が犯罪者を叩いている部分は正論だけど、だからと言って犯罪が正当化される訳ではない。
売国奴Ｈ「あげちゃえばいいじゃん！中国に領土あげちゃえばいいじゃん！俺は中国と仲良くした方が商売で儲かるし！いざとなったら外国に逃げるし！お前らも金稼いでそうすれば？」
⇒普通に売国奴の下種ですよね。人格攻撃じゃなくて事実として下種。
守銭奴Ｈ「金があれば何でも買えるんだよ！世の中金が全てさ！」
⇒そうですね。では自由と無罪を買えば宜しいのでは。
犯罪者Ｈ「俺以外もやってるのに何で官僚や報道に賄賂渡して司法に媚び売ってしなかった俺だけ捕まるんだよ！」
⇒犯罪者が犯罪者を叩いている部分は正論だけど、だからと言って犯罪が正当化される訳ではない。
売国奴Ｈ「あげちゃえばいいじゃん！中国に領土あげちゃえばいいじゃん！俺は中国と仲良くした方が商売で儲かるし！いざとなったら外国に逃げるし！お前らも金稼いでそうすれば？」
⇒普通に売国奴の下種ですよね。人格攻撃じゃなくて事実として下種。
守銭奴Ｈ「金があれば何でも買えるんだよ！世の中金が全てさ！」
⇒そうですね。では自由と無罪を買えば宜しいのでは。
627. Posted by 2011年05月16日 10:41
領土をあげればいい（）って主張するのも……まぁ発言する自由ぐらいはあるんだろうが
皆にわかりやすい形で、領土をあげるのも一つの考えだ
と納得させる程度説得力のある理由を出すことができなかったのが彼の限界だったんだと思うよ
皆にわかりやすい形で、領土をあげるのも一つの考えだ
と納得させる程度説得力のある理由を出すことができなかったのが彼の限界だったんだと思うよ
628. Posted by 法の精神 2011年05月16日 10:41
※615
生まれも育ちも血統も日本人だけど、俺は良く日本人ってって言い方するぞ。
お花畑の平和ボケ一般日本人が自分と同じ思考回路を持つ生き物とは思ってない。
生まれも育ちも血統も日本人だけど、俺は良く日本人ってって言い方するぞ。
お花畑の平和ボケ一般日本人が自分と同じ思考回路を持つ生き物とは思ってない。
629. Posted by ほらエモン 2011年05月16日 10:42
堀江は日本全体のことなど考えていないだろ？
ただ自分が逮捕されたのが気に食わないだけに思えるんだが違うだろうか？
みんな堀江の人格を否定してるのではなく、犯罪を犯してるのに反省もせずヘラヘラしてる態度が気に食わないから叩いてるんじゃないかな？
ただ自分が逮捕されたのが気に食わないだけに思えるんだが違うだろうか？
みんな堀江の人格を否定してるのではなく、犯罪を犯してるのに反省もせずヘラヘラしてる態度が気に食わないから叩いてるんじゃないかな？
630. Posted by 2011年05月16日 10:42
外国人にもこういう奴がいないこともないが日本じゃデフォでいるタイプだからな。
中国人でもこういうやつはほとんどいない。
中国人でもこういうやつはほとんどいない。
631. Posted by 2011年05月16日 10:42
確かに話し合う姿勢がないよね。
まず相手の意見を認めようとしない。
これって、若い人はあんまみないんだけど。
まず相手の意見を認めようとしない。
これって、若い人はあんまみないんだけど。
632. Posted by 2011年05月16日 10:44
ガキが屁理屈こねてるだけだわ
633. Posted by 2011年05月16日 10:45
何かを否定批判しかできない奴ほど民度が悪い人種はいない
634. Posted by 2011年05月16日 10:47
ほりえもんって外国人だっけ？
なんでもひとくくりにしたがっちゃう年頃なんだね
なんでもひとくくりにしたがっちゃう年頃なんだね
635. Posted by 、 2011年05月16日 10:48
日本人は…と言いつつ何故金美齡を引き合いに出す…、国籍変えりゃアイデンティティーがガラリとその国に染まるわけであるまいに。
636. Posted by
2011年05月16日 10:49
堀江さんも結婚デモして子供を持てば、社会性身に付くかもね。
637. Posted by 1 2011年05月16日 10:51
ため息ついて、おまえバカ？っていう
顔を何度もしてたくせして
638. Posted by 2011年05月16日 10:52
豚擁護じゃ無いが、国土｢売買｣なら、実際にｱﾒﾘｶがｿ連からｱﾗｽｶ州を買ってるからな。
まあ、売買にしろ譲渡にしろ、豚如きが語るなって感じだな。
まあ、売買にしろ譲渡にしろ、豚如きが語るなって感じだな。
639. Posted by 基地外おつ 2011年05月16日 10:53
村八分陰湿
犯罪とかいってるが政治家やロウガイならインサイダーは犯罪にすらならないし
犯罪とかいってるが政治家やロウガイならインサイダーは犯罪にすらならないし
640. Posted by (≧〜≦))ﾌﾟﾌﾟｯ 2011年05月16日 10:54
ミナミの帝王スペシャルの最新版は面白かったww
ダイブドアの堀部社長ww
ダイブドアの堀部社長ww
641. Posted by 2011年05月16日 10:54
この豚が結婚とか奥さん可哀想すぎだろ
642. Posted by 2011年05月16日 10:55
主張するってことは相手を納得させるってことなんだから
相手が納得したら勝ちで納得しなかったら負けなんだよ
そんなことも解らない人はどこの社会からやってきたんだ
相手が納得したら勝ちで納得しなかったら負けなんだよ
そんなことも解らない人はどこの社会からやってきたんだ
643. Posted by あ 2011年05月16日 10:56
観念して豚小屋に入りなさい。
644. Posted by 2011年05月16日 10:57
相互が領有権を主張している場合はくれてやると言う表現は不適当
自分の間違いを認めて手を引きますというのが正解
だから駆け引きとして全く成立しない
と思うのですがどうなんでしょうね
東大ではどう教わったんでしょうか
自分の間違いを認めて手を引きますというのが正解
だから駆け引きとして全く成立しない
と思うのですがどうなんでしょうね
東大ではどう教わったんでしょうか
645. Posted by 2011年05月16日 10:58
※535
周りが今回の主題懇切丁寧に説明してあげてるのに
一人だけ｢オレはこういう話にしたいんだい！｣とか
やってたらそれは人格疑われるわ
あげくに他人の主張は全部否定しだす
20歳越えた社会人基準として不適格ってことだ
周りが今回の主題懇切丁寧に説明してあげてるのに
一人だけ｢オレはこういう話にしたいんだい！｣とか
やってたらそれは人格疑われるわ
あげくに他人の主張は全部否定しだす
20歳越えた社会人基準として不適格ってことだ
646. Posted by 2011年05月16日 10:59
642は平行線になる議論をした事がないのか・・・
なんでもかんでもハッキリ白黒つくとは限らないんだぜ？
あと
＞主張するってことは相手を納得させるってことなんだから
違うだろ・・・論破なら当てはまるけど
なんでもかんでもハッキリ白黒つくとは限らないんだぜ？
あと
＞主張するってことは相手を納得させるってことなんだから
違うだろ・・・論破なら当てはまるけど
647. Posted by あ 2011年05月16日 11:00
お花畑で全く話が通じないからなこいつ
逮捕される前も細木と対談して「世界中をひとつの国家にしたいんです」と言ってあの細木がポカーンとしてた
んで「あんた地に足付けてものを考えなさいよ」と突っ込まれてたｗ
逮捕される前も細木と対談して「世界中をひとつの国家にしたいんです」と言ってあの細木がポカーンとしてた
んで「あんた地に足付けてものを考えなさいよ」と突っ込まれてたｗ
648. Posted by
2011年05月16日 11:01
東大卒かなんか知らんが、他人を見下したような話し方に 元サッカーJリーグの中田思い出したわ。
あいつも俺様が一番偉いんだって顔していたが、サッカー下手だったじゃん(笑)
あいつも俺様が一番偉いんだって顔していたが、サッカー下手だったじゃん(笑)
649. Posted by 2011年05月16日 11:01
お前が言うなの究極系だな
ついに日本人全体まで否定し始めたぞ
そりゃ、そんなこという奴と誰も議論っつーか話したくもならねえよｗｗｗ
ついに日本人全体まで否定し始めたぞ
そりゃ、そんなこという奴と誰も議論っつーか話したくもならねえよｗｗｗ
650. Posted by 2011年05月16日 11:02
※642
まったくその通りだがここの※とか見てると
相手を「納得させる」んじゃなくて相手を「凹ませる」ことが勝利だと勘違いしてる奴多いよな。
まったくその通りだがここの※とか見てると
相手を「納得させる」んじゃなくて相手を「凹ませる」ことが勝利だと勘違いしてる奴多いよな。
651. Posted by 2011年05月16日 11:03
犯罪者のの言動なんかどうでもいい
いちいち取り上げてる奴って何なの？
いちいち取り上げてる奴って何なの？
652. Posted by … 2011年05月16日 11:04
堀江とか茂木みたいな頭がいいけど自分の世界だけで生きて歴史を感じられないようなタイプはそっちの想像力がないので議論がまず成立しない
常に高みの視点でものを言ってるでしょ、自分も日本人なのに「日本人は云々」とか言う奴は信用出来ない
常に高みの視点でものを言ってるでしょ、自分も日本人なのに「日本人は云々」とか言う奴は信用出来ない
653. Posted by あ 2011年05月16日 11:05
まあねらーはすぐに煽りとか認定に逃げるよな
たかが2chに熱くなるなよとか開き直ったり
たかが2chに熱くなるなよとか開き直ったり
654. Posted by 2011年05月16日 11:06
他人に嫌われる発言しておいて、人格否定どーたらも無いもんだ。
ブタの言ってる事って要は、「俺は他人を否定して貶しまくるが、他人は俺を否定も貶しもするな」
ってことじゃねーか。
そんな身勝手なコト言ってるししてるから、豚箱に入れられるんだよ。
ブタの言ってる事って要は、「俺は他人を否定して貶しまくるが、他人は俺を否定も貶しもするな」
ってことじゃねーか。
そんな身勝手なコト言ってるししてるから、豚箱に入れられるんだよ。
655. Posted by 2011年05月16日 11:07
※653
っ「鏡」
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