根拠のないＩＤ晒しは是か非か

1名前 空白さん - 2009/02/21(土) 05:02:01 ID:z78y1sMl2k

オークション板
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=291&view=1235145539

で起こった出来事について。

規則的には問題あるかないか、
また規則的に問題はないとしても
モラル的にそれは望ましくないのか、
別にやってもかまわないのか。

みなさんのご意見お待ちしてます。
＊記事終了コードあります

2名前 余白さん - 2009/02/21(土) 05:20:00 ID:h.ccmY3vwk

>ID:z78y1sMl2k様

こちらにスレを立てておられたのですね。
遅筆のため返答が遅れてすいませんでした。

あちらにも書き込みましたが、もういちど


モラルという観点からはスレ主様の>1の文には不適切な部分もあったかと思います。
それを注意することなくオークに参加したのは落ち度があったと指摘されても否めません。
その点については、申し訳ありませんでした。

次に虚偽の件ですが
>144で申し上げたのは、ゲーム内IDの事であり駅(BBS-Station)IDではありません。
他の方はわかりませんが、私が削除依頼などを申請する場合はゲーム内IDの晒しを見つけた場合であって
駅IDの晒しについては何らアクションは起こしておりません。
仮に主様に虚偽があったとしても、私には見抜く事は出来ませんので、それを理由に削除依頼は出しません。

3名前 空白さん - 2009/02/21(土) 05:24:45 ID:ANWcj9Yn9M

何言ってんのこの子達

4名前 この ◆nz837zxDN2 - 2009/02/21(土) 05:43:41 ID:ky8OEGy1zM

主ですが騒ぎになってるので１回だけスレします。

今回フラッシュセットのオークで落札したのにもかかわらず交換しないで【交換ありがとうございました〆】と書き強制終了されてしましました。

落札してこちらがなぜこちらが相手の悪口を書く事があるのでしょうか？

こんな事が日常的にあったら自分の希望ポイントにいかない場合は
交換ありがとうございました。→強制終了で終わらせる人がたくさん
でるのではないですか？

そうなればオークは逃げ得になるって事ですよね？

自分は今日初めてオークを開催してみんながこんなに喜んでくれるのならまた開催しようと思いましたが出品はしばらくしない事にします。

オークは主、参加者がみんなで楽しくやるものと思っていたので少し残念です。

オークはあまり参加してませんが１０回くらいやって７回逃げられ
こんな状態が続くのであれば楽しいはずのオークができなくなってしまうことが１番残念です。

以後書き込みはしませんが自分のしたことが悪いのであればオークは２度と開催しません。

反省も後悔もまったくしてません。

5名前 ゆい - 2009/02/21(土) 05:51:43 ID:3d4r88c02U

目についたので書き込みです。

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=291&view=1235144462

このスレを立てた主様のＩＤを晒したわけですが、明らかに交換してないのがわかりますよね？

落札者様がお部屋指定してから数秒もたっていないうちに

「交換ありがとう」だけ言って強制終了・・・

これされたらどう思います？

6名前 空白さん - 2009/02/21(土) 05:51:54 ID:z78y1sMl2k

＞この　さん

わたしは何もあなたの行為を全否定しているわけではありません。
もちろん相手がＢＬ入りする資格のあるような人間であることを
疑っているわけでもありません。

問題なのは、証拠をきっちりリンクであげずに、
一方的に晒していることです。

これはモラル違反ではないのかと、申し上げているわけです。
いくら腹が立っても、あなたがマナー違反をしていたとすれば、
それは同じ穴のムジナというのではないでしょうか。

7名前 空白さん - 2009/02/21(土) 05:57:38 ID:z78y1sMl2k

それから、もう一度、わたしのつけたスレタイトルを
読み直してください。

「根拠のない」ＩＤ晒しは是か非かとありますね。

出来事がホントかウソかを議論しているのではないのが
おわかりになりませんかね。
私が議論したいのは、理由はどうあれ、根拠なくＩＤを晒すことがマナーとして許されるのか、ということなのです。
感情に流されないように、お願いします。

8名前 ゆい - 2009/02/21(土) 06:03:33 ID:3d4r88c02U

そうですね。

交換したか否かは本人同士にしかわからないことですもんね。

なんか残念ですね(ﾉω･､) ｳｩ･･･

9名前 零崎 - 2009/02/21(土) 06:04:40 ID:cRDHQJYoyw

主さんに質問です

主さんが考える根拠のある晒し行為とはどんな状況なのでしょうか？

このさんのオークに参加するにあたって
該当ＩＤ検索したら何処のオークかわかる状態でしたし
根拠もあるなと思い、
私も過去何度も同じように逃げられた経験があったので参加してみました。

10名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:07:30 ID:z78y1sMl2k

ゆい　さん

わたしの言いたいことはそんなことではないです。
主さんがＩＤをさらす際に、
自分が被害に遭ったオークのリンクをペタツと貼ってさえあれば、
問題は全くなかったと思っています。

証拠、証拠といつも声高に叫んでいるあなた方駅常連が、
どうしてこのことを理解していただけないのか、不思議です。

11名前 ゆい - 2009/02/21(土) 06:12:18 ID:3d4r88c02U

いわゆる他の人が見てもわかるようにってことですよね？

12名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:13:02 ID:RfDUzp.UQc

８＞同感(｡-∀-)ﾆﾋ♪

13名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:13:35 ID:z78y1sMl2k

９様

チョコ内での問題についての晒しを行う場合は
駅ガイドラインの指摘する通り、適切なＳＳがよいと思われます。

駅内での問題についての晒しを行う場合は、
やはりリンクが重要だと考えています。

駅は物慣れた常連だけのためにあるのではないのですから、
そこら辺は、マナーとして守るべきだと、私は思ったのですが、
「検索すればわかるから別にいい」とおっしゃるのでしたら、
常連様からしますと、今回の晒しは別に問題ないということなのですね。

14名前 ゆい - 2009/02/21(土) 06:15:12 ID:3d4r88c02U

確かにＩＤだけ晒したら何が起きたとかわからないですものね。

色々な方が見る場所ですからね。

15名前 この ◆nz837zxDN2 - 2009/02/21(土) 06:16:41 ID:ky8OEGy1zM

スレしないと言ったのに最後に一言・・・・

リンク張り方しらねぇ〜＞＜

もうスレしないって言ってるのにしてしまった俺は・・・

最後に主さん別に感情になってないですよ(^O^)／


ではこれで最後のスレにさせてもらいます。

みなさんおやすみなさい＾−＾

16名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:17:28 ID:z78y1sMl2k

ゆい　さん

９割方そういうことです。
当事者以外の常連でない人が見ても理解できるのを
作るのが駅のあるべき姿だと、わたしは思ってます。

17名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:26:35 ID:z78y1sMl2k

この　さん

リンクの貼り方でしたら、該当記事のＵＲＬをコピーして、
それを記事やコメントの入れたい場所に貼り付け、
そのＵＲＬから最初の「ｈ」を削除するだけでオッケーです。
今後気を付けてください。

それから、オークションそのものは、素晴らしいオークションでしたから、今回の出来事にめげずに出来れば続けてください。

18名前 ゆい - 2009/02/21(土) 06:29:09 ID:3d4r88c02U

σ(Д・｀)も板から離れます＾−＾

お勉強になりましたぁ。

難しいことはよくわかりませんが・・・

楽しく遊びたいですね。

皆様(人-ω-)｡o.ﾟ｡*･★Good Night★･*｡ﾟo｡(-ω-人)

20名前 み〜♪ - 2009/02/21(土) 06:32:30 ID:K5HarMmVQA

ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/#4

21名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:36:18 ID:z78y1sMl2k

他にもけっこうな駅常連が参加されたオークでしたので、
このまま記事終了せずに、他の常連の方の考えも聞きたいと思います。

私がみなさんに聞きたい点は以下のようなものです。
・ＩＤ晒しというのは今回のように根拠がなくても、勝手にどんどんしていいのか。
・ＩＤ晒しに根拠が必要だとすれば、その根拠は検索すればわかるんだから文面でいいのか、それともリンクを貼って成立とすべきなのか。
・（参加した駅常連に）なぜあなたはこれになにも疑問を抱かず参加したのか。


わたしは１０時頃から土曜日いっぱい仕事があるので、それより後のものに返事ができるのは夜遅くになってしまいますが、ひとつだけ言わせてください。

駅は、あなた方常連のものだけではありません。
みんなが不快な思いや？という思いをしない、わかりやすくモラルに配慮した発言を心がけてもらいたいものです。

22名前 零崎 - 2009/02/21(土) 06:37:05 ID:cRDHQJYoyw

主さま

なるほどリンクで該当先を知らせるのは大事ですね。
今後は参加する前に該当先が何処なのか自分だけで納得するのではなく
該当先がわかる形で張りつけたりするように晒した方に注意する文章も書き込みさせていただきますね。

24名前 ゆい - 2009/02/21(土) 06:41:57 ID:3d4r88c02U

(ﾟωﾟ)(-ω-)(ﾟωﾟ)(-ω-)ｩｨｩｨ

自分だけが理解すればいいわけではないですしね。

σ(Д・｀)も沢山わからないことありますが・・・

今後気をつけるようにします＾＾

25名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:43:54 ID:z78y1sMl2k

と言ってみる。さん

あなたのいうことにも一理ありますが、
多くの駅常連が根拠のないＩＤ晒しを平然と見逃したのは、
わたしは問題だったと考えています。

恥であることは承知しています。
しかし、駅常連に今一度しっかり認識してもらいたいので、
これは〆ません。

27名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:47:55 ID:z78y1sMl2k

零崎さん、ゆい　さん

わたしの意見をご理解いただけてありが問うございます。
今後このようなことがないように、お互い気をつけたいですね。

28名前 零崎 - 2009/02/21(土) 06:49:16 ID:cRDHQJYoyw

こちらの質問にお答えして私も寝ますね。

ＩＤ晒しというのは今回のように根拠がなくても、勝手にどんどんしていいのか。
・ＩＤ晒しに根拠が必要だとすれば、その根拠は検索すればわかるんだから文面でいいのか、それともリンクを貼って成立とすべきなのか。
・（参加した駅常連に）なぜあなたはこれになにも疑問を抱かず参加したのか。


今回のケースとしてはオーク内での交換不成立というのがわかる内容での晒しだったのでオークでＩＤ検索→オーク内容にて
部屋指定→交換成立お礼返答が一分以内だったので
交換不可能と判断しました。
判断基準としてとして１００回以上オーク開催＆落札していますがそんな短時間に交換終了したことが一度もなかったので交換不成立を確信し参加しました。

ＩＤ晒しですがリンクの貼り付けは必要ですね。
私は自分で調べて判断しましたが全員が同じ行動するとは思えないし
２２でも書きましたが今後は案内を自身でする主に注意するなどしたい
と思います。

30名前 空白さん - 2009/02/21(土) 06:53:25 ID:z78y1sMl2k

零崎さん回答ありがとうございます。
今後このようなことないよう気を付けてもらえれば、幸いです。

と、言ってみる。さん
わかりました。わたしも少し離れて頭を冷やすことにします。

31名前 み〜♪ - 2009/02/21(土) 06:57:07 ID:K5HarMmVQA

本物のと言ってみる。さんじゃ無いから主さんの誠意のレスもID:d990a9qsZ6には届きません

【本人ID:zgs5HVFzac】ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1230267646

ここではまともな物言いですが　叩くべきはこういった変動ＩＤの荒らしです。皆も騙されないでくださいね

33名前 空白さん - 2009/02/21(土) 08:25:09 ID:ANWcj9Yn9M

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=292&view=1235145601

>駅には秩序という言葉はもうなくなってるんですよ・・・

>私はつくづく実感しました・・・


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34名前 空白さん - 2009/02/21(土) 13:54:57 ID:z78y1sMl2k

パソコンに短時間ですが復帰できたのでここを見ましたが、
朝議論してくださった人以外からはご回答いただけませんでした。

もう駅常連には頭が来ました。
改めてリンクを貼りなおした上で、空白さん以外の全名前を晒したいと思います。ＩＤを晒すほど私は非道ではありません。
（実際の理由は私のパソコンがコピペ繰り返すとエラーするため）
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=291&view=1235145539

リンク先のオークに参加しており、このスレに書き込まれていない方

☆み〜☆
キャラメル　♦YHnG6SYtvA
春香
date
ヒソカ
色が落ちたフラモコメリースリッパ
きー
ボン　♦aZieloSTs6
ルーク　♦9xrm8DZi1M

駅ｺﾃｺﾃの常連の方もいますね。
これはぜひあなた方の意見を待ちたいものです。
もし逃げるのであれば、少なくとも、あなた方はもはや駅常連として自治する資格はない。空白さんでやってろと言いたいですね。

35名前 空白さん - 2009/02/21(土) 14:08:03 ID:pdvzFFvsgs

参加者　空白さん ID:iED.RFJXV2

↑コテハン　狛　(BL)

36名前 ブルガタス - 2009/02/21(土) 14:13:28 ID:vkNzslk7DM

>>23
神

そのとうりですね

37名前 空白さん - 2009/02/21(土) 14:15:16 ID:z78y1sMl2k

３５さん情報ありがとうございます。
ＢＬの人も参加していたのですか！

これに常連が何も疑問を抱かず参加していたとは！
新たな問題ではないのでしょうかね、これは。

１５時までいます。
それ以降のものは、夜に見ます。

38名前 空白さん - 2009/02/21(土) 14:17:39 ID:z78y1sMl2k

３６さん

２３さんの発言全部お読みになりましたか？
２３さんは私のやり方に最終的にご理解してくれてます。

39名前 空白さん - 2009/02/21(土) 14:36:55 ID:OpacsfOS6g

ＨＮに『空白さん』というシステムがある以上はＩＤはＨＮの代わりと言えると思う。
なので駅でのＩＤが書かれていたとしても晒しとまで大げさに捉える必要は無いのでは？・・・
と考えてみた。（まぁ、個人の解釈ですがね・・・・）

よって問題のオークは『個人同士のいがみ合い』をスレタイにあらわしたダケの物で、該当スレ主がムカついたＩＤに対して攻撃を仕掛けたんでしょう。
それに呼応するように常連コテハンによる集団イジメが発生した構図かな。

とりあえずコテハンの常連の連中は
　　　　"自分達が楽しければ何をしても良い"
と言う習性があるのは昔から判っていた事なのでモラルを期待しても意味が無いかと思う。



※個人の意見
別に駅でのＩＤを書く事はおかしいとは思わない。
問題のスレは単なる個人同士のケンカ。
常連コテハンによる集団イジメをまた見つけた。

ただそれだけかと・・・。

40名前 空白さん - 2009/02/21(土) 14:42:00 ID:/j1fwzx3nw

スレ主さんに質問ですが

仮に議論で結論が出たとしてどうなりますか？
掲示板のルールではＯＫだとは思いますが
モラル的には良くはないでしょう。

ここでＩＤ晒しはいけないと結論が出たとして晒す人はそれを守りますか？
この議論の必要性が分かりません。

レスについてですが
３４のコテハン名を晒すことは問題ではないのですか？
オーク主さんと同じことをしているように感じます。



「駅ｺﾃｺﾃの常連の方もいますね。
これはぜひあなた方の意見を待ちたいものです。
もし逃げるのであれば、少なくとも、あなた方はもはや駅常連として自治する資格はない。空白さんでやってろと言いたいですね。」

オークに参加したからと言ってこのスレへの意見を述べる必要はないかと思います。
問題発生時に意見を述べたり自治をしなければコテハン使用する資格がないのでしょうか？
晒されている方が自治をしているかは知りませんがオーク主さんとスレ主さんの行動に大差はないように思います


当方、私用によりこのＩＤでの書き込みは出来るかは分かりませんがスレ主さんからのご返答は確認させていただきますので宜しくお願い致します。

41名前 きー - 2009/02/21(土) 14:44:38 ID:igdtE7dE4c

私がオークに参加した理由：
友人とPTをやってる際に「わたしが好きそうなオークがあるよ」と言われオーク板を見てみました。
「換算品素材なんでもよし」というオークは
素材集め中毒でゴミ素材が山ほどある私にはとても入札し甲斐のあるオークです。
ゴミ素材が処分できて一石二鳥です。
変なタイトルだなーと思いつつオーク内容を見てみたら
誰か落札者がまた逃げられてしかもさも交換成立したかのような
レス付きでスレを〆られていたとか。
わたしも何度か同じ経験をしておりますが、
このようなことをされるとスレで文句もいえず泣き寝入りしかないのでかなり憤ります。
「またそんなオークがあったのか」落札者かわいそうに、
という感想を持ち、当該オークを探してみました。
落札者部屋指定のあと1分もしないうちに「交換ありがとう」
という主のレスがあるオークを見つけて、「ああこれだな」と思って
後は特に何も考えずオークのルールなどを確かめて参加いたしました。
これが参加した理由です。

なぜコテハンのみがこのようなオークに参加するのは好ましくないのか、
なぜコテハンのみが晒されるのか
なぜコテハンは自治をしなければならないのか
その辺は疑問に思うところです。
単に自分に名前をつけて駅を利用している一人にすぎません。

このオークの＞１の書かれ方に問題があると言うのは
今考えてみれば確かに書き方が乱暴ですね。
主の心情的にはわたしには理解できるところですが
書き方は悪いと思いますよ。
このようなマナーの悪い書き方をする人は「ただのいやがらせ」の理由のみでする人がこの駅には沢山いますし
この主の場合は憤っていたという理由もあったので
特にあまり気にしないで入札しましたね。
オーク内容の方に主眼を置いてましたので。
つまりあまり気にならなかった、気が付かなかったというのが
注意（自治？）しなかった理由です。

以上です。
正直議論板は苦手です。
ああいえばこういうで追い詰められます。
私は単に駅を利用して情報を得たり、取引を行いたいだけです。

42名前 空白さん - 2009/02/21(土) 14:45:34 ID:TKmh/VL.to

駅のIDの晒しは問題なし

コテハンの常連はモラルがないのも多数いる

以上

43名前 空白さん - 2009/02/21(土) 15:05:00 ID:z78y1sMl2k

３９さん
ご意見ありがとうございます。
たしかに、駅常連には自分の利益のためとなるとモラルのなくなる人が多い気がしますね。通常時にはやれガイドラインだのやれマナーだの持ち出して、こういうときには何もしないのが、一番最悪ですね。

４０さん
ご意見ありがとうございます。
わたしの個人的意見は、ＩＤやコテハンを晒す際には、証拠となるもの、つまり該当スレのリンクを貼りさえすれば、別にかまわないと考えています。コテハンがいつも叫んでる「証拠」です。
わたしがなぜ意見を求めたかというと、常連の方々がこういう根拠のない晒し行為をなぜ見逃し、のうのうと内輪オークをしていたかということなんです。いつもは「証拠、証拠」と叫んでるのにね。
たしかに、わたしのやってる行為も似たようなものでしょう。
ですから、この議論以外では、このようなことは２度とする気はありません。

きー　さん
ご意見ありがとうございます。
つまり、検索すれば見つかるから証拠なんていらないというわけですね。常連が考えそうなことですが、一般からの目線も今後は考えてもらいたいと思います。
あと、別にコテハンだけが参加するオークを否定していません。
ただ、その場合でも最低限のマナーを守っていただきたいものです。

わたしの目的は、議論することではなく、駅常連の方々に、
今一度、胸に手をあててみろと、言うものです。
もし３９さん、４２さんの言う通り、駅コテハンにはモラルのない方が多数いらっしゃるというのが本当なら、駅も落ちたものだと、そう言いたいわけなのです。

では、席をはずします。
レスできるかは、わかりませんが、夜には全部の内容を読ませていただきます。

44名前 色が落ちたフラモコメリースリッパ - 2009/02/21(土) 15:16:34 ID:R5/b0HnIYE

自分がこのオークに参加した理由
自分がオークを一つ一つ見ていたらこのオークを見つけました
最初は変な名前としか思いませんでしたが
中を見てみると主さんが落札したオークで逃げられたと言っていたので
私もきーさん同様そのオークを探しました
すると落札者の場所指定から取引終了？までが１分くらいだったので
これはひどい逃げたなと思いました
その後オークのルールを見ていると何でも１ｐと書いてありそのような種類のオークは初めてに近かったのでおもしろそうだと思い参加しました

今考えてみれば
オーク主さんのあの書き方はちょっと乱暴すぎたと思います
自分も逃げられたりしたことあるんで分かりますが
あれはすこし乱暴かと・・・

自分はオークを楽しむということだけに集中していたので
そういうのに気づいたりできなかったのだと思います

以後気をつけます
すみませんでした

45名前 ゆい - 2009/02/21(土) 16:07:44 ID:3d4r88c02U

主様が書かれた

駅ｺﾃｺﾃの常連の方もいますね。
これはぜひあなた方の意見を待ちたいものです。
もし逃げるのであれば、少なくとも、あなた方はもはや駅常連として自治する資格はない。空白さんでやってろと言いたいですね。

駅のスレを全て確認してる人って居るんでしょうかね？
(少なくても私は取引きＢＢＳ、たまにオーク)
終了したスレを見るとは限らないし・・・
例え意見が聞けなくても【逃げる】とゆう言い方はよくないかと。

しかもこっちにスレを立ててるのも関わらず、まだオークのスレのほうで騒いでる方もいらっしゃいますし・・・(ﾉω･､) ｳｩ･･･

σ(Д・｀)も今回のオークは楽しく参加させてもらいました。
晒されたＩＤ主のスレも探しました。
正直、そのスレを見て、｢なんだこれー頭くるーｗ｣って思ったのが事実です。
でも別にそのスレ主を叩く気は一切ございません。
叩いたとこで何かが変わるわけじゃないと思いますしね。

今回のオークを開催した主様が１５で書いてる通り
｢リンクの貼り方知らない｣とゆう人は多数いらっしゃると思います。

私も最近知りましたしね(´；ω；`)ｳｩｩ
とりあえずリンクの貼り方は１７番に書いてあります(○ゝω・)b⌒☆NE!

って、あまり文章がうまくないので・・・

気分を害した方々には大変深くお詫び申し上げます。
これからも楽しく駅をしたいので・・・
お会いした際にはよろしくお願い致します。

46名前 空白さん - 2009/02/21(土) 16:30:41 ID:RCGnKNwrZ6

スレ主さん
貴方もその馴れ合いオークに参加して、はしゃいでるやん。
矛盾してませんか!?

結局、コテハン名乗るなら目立つので、それなりの自覚を持て・・・って事でしょ！

「該当ＩＤ検索したら何処のオークかわかる状態」←そんなの初心者が解りますか？
まして ｢リンクの貼り方知らない｣ コテさんもいるくらいなのに；；


馴れ合いやおまけ付きのオークについて、過去いろいろあった事を良く思い出して、今後活動して欲しいですね。

47名前 空白さん - 2009/02/21(土) 16:45:42 ID:J4g0cbPDgs

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1216279189&vline=9999

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1233063302&vline=9999

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1232946778

48名前 きゃらめる ◆YHnG6SYtvA - 2009/02/21(土) 17:21:51 ID:t3cTDyJBFE

３４に主様「34名前 空白さん ID:z78y1sMl2k」が書かれた

｛駅ｺﾃｺﾃの常連の方もいますね。
これはぜひあなた方の意見を待ちたいものです。
もし逃げるのであれば、少なくとも、あなた方はもはや駅常連として自治する資格はない。
空白さんでやってろと言いたいですね。
リンク先のオークに参加しており、このスレに書き込まれていない方

キャラメル　♦YHnG6SYtvＡ｝


主様にお答えします。

呼びかけられる事があれば逃げる事はしません。

私は取引を始めたころは「空白さん」でした。

しかし、成りすましをされ取引を横取りさたのでコテハン使い始めました。

オークションをするようになったらコテハンの成りすましをされました。

その後、ドリップをつけるようになりました。

私のスタンスは取引、オークション、雑談を中心に駅を利用しています。

駅のIDはネットカフェなど違うpcからINして使うと変動すると認識しています。

あきらかに板違いと思われるものを注意した事はありますが、自治をしたくて駅を利用しているつもりはありません。

駅のIDを晒す事及び、コテハンを晒す事は同じであり、チョコの「なまえ」「ID」を晒す行為とは別と考えていました。

オークションにおいて寝落ちする失態のためＢＬに入ったこともあります。

最近のオークション現状「ポイント低くて、オーク主が逃げる」「オークする気が無いのにスレを立てる」「交換が成立したように見せかける」などが多く今回のオークションに駅ＩＤが載っている事に特に注意して見ていませんでした。

駅での自治活動のためにコテハン、駅ＩＤを使用する事に深い考えをお持ちの主様をはじめ信念を持って活躍されている皆様にお詫び申し上げます。

４５のゆいさんと同じ気持ちです。

これからも楽しく駅をしたいのでお会いした際にはよろしくお願い致します。

長文、乱文失礼しました。

49名前 カラ ◆xQhh0gwNC6 - 2009/02/21(土) 17:29:49 ID:wjx1PP0bSU

この記事って元々の話から脱線しまくってコテハンイジリに変わってるだけですね＾＾；

主さんは該当オークに違和感が出た時点で自分がスレを貼って、注意を促せばよかったのでは？

終わってから数名の方が異論を投げかけてから意見を書き、このような記事まで立ち上げて
気が付けば参加していたコテハン批判？

空白だからコテハンだからって話が混じる事件では無いと思うのですがね〜。

（私の意見）

�〔世蕕�に　この ◆nz837zxDN2さんがオークションで逃げられてると思われますね。

�△修慮綯躇佞斑欧�を含めたオークションを開催しました。（気持ちわかります＾＾；）

��そのときに該当スレを貼らなかった。（貼るべきでしたね。出来なければ他の方にお願いの一行でも書けばよかったですね＾＾；）


ここのスレ主は自分もその場に居て対処をしなかったのに、どういうつもりで
>>34のような事して、他の方を責めてるのですか？
自分は空白さんだからで棚上げですか？

50名前 余白さん - 2009/02/21(土) 17:34:22 ID:h.ccmY3vwk

スレ主様

まず、ゲーム内IDと駅IDは扱いが別であり以降の意見は駅IDに関してである事を御理解ください。

>・ＩＤ晒しというのは今回のように根拠がなくても、勝手にどんどんしていいのか。

根拠がない晒しが横行するのは良くない事だと考えます。


>・ＩＤ晒しに根拠が必要だとすれば、その根拠は検索すればわかるんだから文面でいいのか、それともリンクを貼って成立 とすべきなのか。

リンクを貼る方が主張の根拠を見てもらいやすいですね、ですが文面でも問題はないと思います。
晒した方の主張が成立するか否かを最終的に判断するのは閲覧者ですから。


>・（参加した駅常連に）なぜあなたはこれになにも疑問を抱かず参加したのか。

>2でも書きましたが参加するにあたり、オーク主の最初の文を読んで言葉が悪いとは思いましたが晒しとは考えず
また注意もしませんでした。注意しなかった事は落ち度があったと思います。
オーク主の言う該当スレを探し、内容を読み、放棄された側だなと判断し、その後オークに参加しました。

51名前 み〜♪ - 2009/02/21(土) 17:39:04 ID:K5HarMmVQA

せっかくなので当スレッドへの見解です　晒しについてはＢＢＳログイン上のIDなので問題無いですね
BBSでのIDはあくまでも自作自演、規制対象への目印みたいなものですから　
オーク主さんは　オークション悪用を患いで注意喚起としての行動であったと理解しております。
そしてここの議論主さんは　それによって今後起こりうるであろうトラブルを患いでの行動であったと
みんな何かが足りなかったかもしれないけど、オークション参加者は誰も悪くありません♪
どんなに万全の策を投じたところで、理解力・認識力の相違でトラブルは起こるもの。
それを踏まえたうえで「今後はこうしていこう」「こうすれは良かったね」と助け合いましょう

ただひとつだけ注意して　38 - 私のやり方に最終的にご理解してくれてます。 とまで言っていますが
そいつは過去幾度と無く荒らしを繰り返してきた”と言ってみる。さんの偽者”荒らし張本人ですからね
真実はココに在りますttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=150&view=1208751986
今夜もアクセス規制されなければ荒らしにくる可能性大です。早々に〆ることをお奨めします

52名前 空白さん - 2009/02/21(土) 18:26:34 ID:TKmh/VL.to

＜５０

いつもせっせと削除依頼だしてるひとだ・・・
コピペ以外も出来たんだ・・・お疲れ様です＾＾

53名前 空白さん - 2009/02/21(土) 18:31:37 ID:dq.SxsPQvc

スレ主
最初はいいこと言うと思ったが
いつのまにか欠席裁判の裁判官じゃんｗ
コテハンさん達も気にすることねえんじゃないか
だいたいコテハンだ空白だ白Tだって騒ぎすぎｗ
みんな単なる利用者じゃんｗ

54名前 と言ってみる。 ◆B7KJnIJtMY - 2009/02/21(土) 18:35:48 ID:zgs5HVFzac

部外者のはずですが一言ﾀﾞｹ＾＾；

主さんの言ってる事は間違いでは無く
確かにオーク主さんは、該当スレッドを貼り付けるべきだったと思います。

上の方で何度出てますが、参加された方も
【多少の配慮不足】はあったと言われればそうかもしれませんね。
第三者から見れば、このスレ自体がすでに「トラブル」と思うかもしれませんから。

ただコテハンかどうかは、まったく関係なく
主さん自身も該当オークで「気づかなかった」と言ってるくらいですから
「トラブルの元にならないよう今後注意しようね〜」
「そうですね。気をつけます」
くらいで、今後に生かせばいいんじゃないかな〜。

ﾀﾞﾒ？？　主さん・・・・・・と、み〜♪さん・・・

55名前 み〜♪ - 2009/02/21(土) 18:44:32 ID:K5HarMmVQA

(≧∇≦)ъ本物登場w　それで良いんですよ〜♪

56名前 と言ってみる。 ◆B7KJnIJtMY - 2009/02/21(土) 18:53:42 ID:zgs5HVFzac

>>55 み〜♪ さん

いぁいぁ・・・・半分み〜さんに言ってたりするんですが・・・・＾＾；

それと・・・本物とか偽者とかはちょっと・・・ただのＨＮだし・・・
いぁ助かるんですが・・ね・・・・伝わるかな・・・|彡 ｻｯ!!

57名前 空白さん - 2009/02/21(土) 18:54:11 ID:RCGnKNwrZ6

>54さん
それが全てでしょ＾＾

>51さん
オークション参加者は誰も悪くありません♪
↑そー思うのならコテはずして頂戴！

早々に〆ることをお奨めします
↑貴方も駅を騒がしてる事、自覚して欲しいね！

58名前 空白さん - 2009/02/21(土) 19:00:06 ID:pdvzFFvsgs

＞48

取引放置でＢＬ入りしてる人が持論？　笑っちゃうね

59名前 きゃらめる ◆YHnG6SYtvA - 2009/02/21(土) 19:03:59 ID:t3cTDyJBFE

>58名前 空白さん ID:pdvzFFvsgs

持論の無い方は気楽でしょうね。

60名前 空白さん - 2009/02/21(土) 19:07:44 ID:pdvzFFvsgs

>59

ＢＬ入ったら自重してほしいな
オークションに顔出すなよ

61名前 空白さん - 2009/02/21(土) 19:09:41 ID:OpacsfOS6g

参加者はだれも悪くなかった
　　　　　↑
なんて思う人は誰も居ないでしょう。
そう思う人はキリ番イベントみたいな破壊的なスレに参加する人じゃないかな。



『モラルに欠けたオークに対して何の疑問も持たず参加し、ワイワイとやるのは間違ってるんじゃないの？』

って事を主さんは言いたかったんだと思う。
たまたま常連コテさんが大勢参加しているが故に"これだからコテは・・"みたいに脱線しやすいけどね。
リンクを貼れば良かった、とか【ああすれば・こうすれば良かった】など手段を反省するのも大事だと思います。
ただ、反省する前に胸に手をあてて考えてみようよ！って呼びかけだと思います。

62名前 空白さん - 2009/02/21(土) 19:10:50 ID:m21mHlvEA6

ここは顔真っ赤なスレ主を嘲るスレに変わりました

63名前 スレ主です - 2009/02/21(土) 19:26:22 ID:RKJM61xfXI

外出先からの返答になることをお許しください。

まず、わたしもこのオークに参加していたという点では、
まったく持ってみなさんと同罪です。
元スレ１４４様のコメをみて、初めてわれに返ったしだいです。
それは大変申し訳なく思ってます。

34ですが、私を含めて、駅常連の方々に反省し、何か感じるものがあってくれればという思いできつい手段ではありますが行わせていただきました。

次に、いつのまにかコテハンいじりになっている件ですが、
それは、３０までの一端の合意形成後、コメントをくれる人の考えに
感じるところがあったからです。が、コメント者の感情に流されいきすぎた発言をしたものだと反省しています。申し訳ありません。

わたしの安っぽい挑発に冷静なコメントを返してくれた方には、
大変感謝しています。常連の方々にこんなにコメをいただき、議論をすることができたのは幸いです。言葉足らずで表現できなかった私の思いは、34以降のものでしたら、46様がよく代弁してくださっていると思います。

今後も、コテハンもそうでない人も、一緒になって気軽に楽しく駅を利用できるようにしていきたいですね。
帰宅しましたら、終了コード、使わさせていただきます。

64名前 スレ主です - 2009/02/21(土) 19:34:58 ID:RKJM61xfXI

６１様

ありがとうございます。
わたしの言葉足らず、感情に走りすぎの部分を
うまく取り除いた表現、ありがとうございます。
ほんとそのとおりだと思います。

65名前 ゆい - 2009/02/21(土) 19:42:07 ID:3d4r88c02U

あら・・・

主様もオークに参加してんですねｗ

初めて知りました・・・

ビックリなのと、んー

まぁいいですね。

お疲れ様でしたｗ

66名前 ゆい - 2009/02/21(土) 19:46:24 ID:3d4r88c02U

１つ質問です。

主様はどのようにお考えで今回のオークに参加なされたのでしょうか？

67名前 空白さん - 2009/02/21(土) 19:47:24 ID:RCGnKNwrZ6

１４４＝４６
元コテハンですが・・・
＞６１・６３に今回の件は集約されてまね。
元スレが無駄上げされて削除されない様、両方とも終了して頂きたいです。

68名前 空白さん - 2009/02/21(土) 21:38:10 ID:z78y1sMl2k

ただいま帰宅＾＾；
〆ます

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