(cache) まったり実況プレイ　トイ･ウォーズDE遊ばナイト☆

トイ･ウォーズDE遊ばナイト☆

トイウォーズDE遊ばナイト☆の4月の水曜日を担当させてもらうことになりました。
2回分ですがお暇でしたら一緒に遊びましょう！
僕以外の月～金担当の4人の方はめちゃうまいです！
僕は底辺担当ですｗ
少しでも倒せるように頑張ります～。
初心者の方も是非参加ください！

それから今週末24日にトイウォーズのイベント「T-1カーニバル」が秋葉原であります。
現地で実況するのはOpayaさん！
大会に参加しなくても観覧するだけでアイテム貰えちゃいます。
お近くの方は行ってみたらどうだい！？

01:10 | ニコニコ生放送
comment(324) －


	comments ニコ生お疲れ様です！４月の担当頑張ってください(≧∇≦)ノ 2011/04/20 01:55 \| \| edit posted by touhu で、いつになったら不快な思いをした被災した人に謝罪されるんですかね？このままずるずるなし崩しに無かった事にされるつもりですかね？メッセージも初めから被災地へ届けるつもりなんてなかったですよね？批判が出てから趣旨変更でもされたんですかね？自分が書いたメッセージが被災地の人を傷つけたと反省された方の許可はとったんですか？それとも都合の悪いメッセージはお得意のスルーで上っ面だけのメッセージを選ぶんですか？言ってる事もやってる事も全部矛盾してるって気付いてますか？臭いものに蓋をして自分の楽しい事だけしてればストレスも溜まらずいいですよね。過去の騒動とか関係なく、今回の囲炉裏さんの対応は最低だと思います。目を背けていい事と悪い事の区別ぐらいはちゃんと付けて下さい。お願いします。 2011/04/20 13:37 \| \| edit posted by ブログで募集した被災した方たちへのメッセージを添えた物品を送る。大変良い企画だと思います。コメだけしてハイ終わりなんてことにならずひとまず安心しました。（例え後出しだとしても）しかし、その企画で被災者当人が不快な思いをしたということ荒れたことに関して何かしらの反応はあってしかるべきだと思うのですがどうでしょう？でも実際は被災者の方のコメントを規制し、それでも荒れるので記事ごと削除。そして何事もなかったかのように振る舞い、批判はスルー囲炉裏さん…いい加減学習しましょうよこれが小中学生ならまだしもあなたは社会人でしょ？責任というものがあなたには無いのですか？あなたの今回の対応"も"「最低」の一言に尽きます。 2011/04/20 14:50 \| \| edit posted by ＞仕事含めバタバタしてて対応が遅くなりすみません。被災者の方へのメッセージを募集して、コメ欄が荒れて、なかには傷ついた被災者の方も多数いらっしゃったのにその一言でおしまいですか？一旦閉じたからいいじゃんとか思ってますか？社会人なんですからそれなりの対応あって然りだと思いますが。ましてやこのようなデリケートな問題なのに。今回の対応はとても不愉快です。 2011/04/20 15:32 \| \| edit posted by にこ生お疲れさまでした（　´∀｀）囲炉裏さんのビビり具合に、ニコニコしながら見させてもらいましたよー♪次の放送を楽しみにしています（*´ω｀） 2011/04/20 19:02 \| \| edit posted by けろり「対応が遅れてすいません」この一言で納得できる人がどれだけいるのでしょうか？これでいいと囲炉裏さんは本当に思っておられるのですか？「一部抽出する形～」これは検閲と捉えられても仕方ありませんよ？批判・アンチの声を小さくするためでも構いません。本当に実行するのであれば、その過程・結果を写真・画像などでupするなどして報告してください。 (実況・生放送は無理でもツイート・ブログ更新は形態からでもできますよね？) ５月からの２ヵ月で風化するなど考えないで下さい。以上、よろしくお願い致します。 2011/04/20 19:03 \| \| edit posted by 地震のことを別の記事まで持ち込むのは止めませんか？動画の記事は動画のことを書きましょうよ。生放送楽しみにしています！ 2011/04/20 19:27 \| \| edit posted by 信者はお気楽でいいね人生楽しそう 2011/04/20 19:35 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/20 19:37 \| \| edit posted by 地震の事を別の記事に持ち込むなとおっしゃってますが、該当の記事にコメントできないようにしてるのは囲炉裏さん本人です。批判意見があっても我慢しないといけないのでしょうか？賛美コメント以外書き込みをしてはいけないのでしょうか？囲炉裏さんが真っ当な対応をされていればこんな批判は起こらないと思いますが？囲炉裏さんを応援してる人は囲炉裏さん以外の誰が傷ついても関係ないとおっしゃるのですか？それが例え被災地の人だったとしてもですか？ 2011/04/20 19:45 \| \| edit posted by 地震のことを別の記事まで持ち込むのは止めませんか？動画の記事は動画のことを書きましょうよ。まったくそのとおりですね。といいたいとこですけどコメントが書き込めないように非表示にしたのは囲炉裏さんです。地震の記事が非表示にされてから4/4記事に囲炉裏さんの今回の企画（？）で好感度が上がりましたという書き込み以外地震のついてコメントされている方はいませんでした。あなたが思う通り適切でないと思い書かなかった方、適切な対処をしてくれると思ってた方もいたと思います。なのにこの対応です。ツイッターでもこの件に関してふれている方もいるのにスルーです。こんな対応でどこに書き込みをすればいいんでしょうか？ 2011/04/20 19:48 \| \| edit posted by 書き込みじゃなく直接メールしたらどうか？もしくは管理人のみ閲覧可にするか。こうしてまたコメ欄が荒れれば、その原因のコメを全てアンチ認定されて終わりだぞ荒れて欲しい奴も多そうだがなー 2011/04/20 20:18 \| \| edit posted by 直接メールとか管理人のみ閲覧可にしてなんの意味があると…？騒動の時にメールしてもなんの反応も無かったんだが？どうせどんな方法でコメントしても批判もアンチ認定でスルーされてしまうなら批判意見を持ってる人間の意思表示としてブログに見えるようにコメント書くのは普通の感情だと思うが…？応援してる人だって好きだって意思表示でブログにコメントしてるんでしょ？批判意見を見て不快に思う人がいるのと同じように盲目的な擁護意見を見て不快に思う人間もいるって事じゃないの？今回の囲炉裏さんの対応はどう考えても批判が出ても仕方ないと思うが…。 2011/04/20 20:37 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、あなたの軽率な行動で被災者の方が不快な思いをされました。謝罪して下さい。人として恥ずかしくないですか？ 2011/04/20 20:53 \| \| edit posted by 君は本当に社会に出ている身なのか？君を慕う信者と呼べるものは言動やまとまりない文の書き方からお子様が多いのは容易に判断できる。環境や教育体制にもよるが子供だからこそ善悪の区別もし難い点がある。そうした中でも、20歳を過ぎたしかも一社会人でもある身なら模範となるべき部分最低限持ち合わせてるものだよな？なのに、筋道の大半が虚構であるその神経、被災者をないがしろにした行為、重みあるものとも取れない短慮軽率な点、とても真剣に考えているものと思えない。酷いものだな。 2011/04/20 21:37 \| \| edit posted by 前回あれだけ荒れても記事閉じて終わりなんだからこれ以上何言っても無駄だって分かるだろう？何としても囲炉裏が一言「ごめんなさい」と言うまで追いつめるつもりか？無駄な事に熱意燃やしてないでニコニコ動画でも見て笑えよ 2011/04/20 21:59 \| \| edit posted by 追い詰める？まず第一に何故追い詰められるような状態になったか教えてもらいたいですねそしてあなたが口出しすれば余計に荒れると思いますよ 2011/04/20 22:05 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、何か追い詰められるようなことしたんですか？すごく気になるからggってきますね＾＾ 2011/04/20 22:15 \| \| edit posted by いや…普通悪い事をしたら謝罪するのって当たり前の事じゃないの…？追い詰めるとかまるで囲炉裏さんが被害者みたいな言い方だけど…。批判＝アンチって考えこそおかしいと思うんだけど。それはおかしいんじゃないですか？って疑問に思った事を指摘される事すら許せない人なんですか？囲炉裏さんは。自分の非を認める事が負けだとでも思って意地になってるんですか？だったらそれは危険な考えですよ？今回の件はホントにきちんと対応しないとずっと尾を引きますよ？ 2011/04/20 22:15 \| \| edit posted by 全員が納得のいく対応なんて無理でしょ。そんなに言うなら囲炉裏さんに頼らずに自分達で被災者のために企画でも何でもすれば？ 2011/04/20 22:31 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/20 22:36 \| \| edit posted by 自分達でってそれ以前の問題でしょ？大人なんだから自分がした事くらい最後まで責任とりなさいって事ですよ 2011/04/20 22:43 \| \| edit posted by 2011/04/20 22:31さんこの批判が何に対しての批判なのかちゃんと理解出来てます？相当的外れな事書いてるよ？誰も囲炉裏さんに企画してくれなんて強制してないんだけど？ 2011/04/20 22:46 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/20 22:49 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/20 23:04 \| \| edit posted by ７月頃再開言ってたよな 2011/04/20 23:06 \| \| edit posted by 地震の批判コメ書き込んだって本人にはどうせ響かないから意味が無いって言ってる人居ますが意味は有ると思います私は囲炉裏さんの大ファンだったけどブログで批判コメントされている人の意見を見て考えが変わりましたこういう人も居るので騒ぐことは意味が有ると思いますファンだった人が囲炉裏さんのしていることのほうがおかしいんじゃないのか？って少しでも考えが変わって囲炉裏さんに訴えてくれたら囲炉裏さんも変わって下さると信じているのでそしたら某さんを吊るし上げる記事も削除してくれるかもしれないし被災地の人の悲痛な訴えにも対応してくれるかもしれない囲炉裏さんに理想を押し付け過ぎだって言われるかもしれないけど囲炉裏さんが以前みたいに誰からも叩かれずにのびのび実況してほしいって思うので問題を一つずつ片付けて欲しいですそしたら荒れたりしないし 2011/04/21 01:03 \| \| edit posted by 随分と脳天気な人ですね。批判受けたら揉み消して、何にもなかったようにゲームですか。仕事が忙しいとか言ってますけど、ツイッター更新したり遊んだりする時間はあるんですよね。囲炉裏さんは、一日費やさなきゃブログも見れない人なんですか？ブログ更新したかと思ったら、反省の色もなく「俺っていい人」アピールして、コメントは受け付けない。物資を送るのって本当に被災された方のこと想ってやろうとしてます？全部上辺だけの、それこそ自己満足の偽善でやっているようにしかみえませんよ本気で力になりたいと思っているなら、今回の件に関して然るべき行動を取ってから動くべきじゃないですか？被災された方で、あの記事をみて嫌な気持ちになった方がいるんです。悲痛な思いをしたという書き込みを見て、軽率な発言だったと反省、謝罪した方もいるんです。謝罪していなくても、心から応援したいと思って書き込んだ方もいるでしょう。そういった方達の気持ちを蔑ろにするつもりですか？ 2011/04/21 03:22 \| \| edit posted by 皆さん、あれじゃ納得いかないご様子です。私は零の紅い蝶を友達から薦められ見始めファンになりました。だけど囲炉裏さんの態度にいつの間にかニコニコして囲炉裏の動画を見ることが出来なくなりました。このままうやむやで時間がたてばどうにかなると思えません、少しずつ、一つ一つ解決しませんか？私の声が囲炉裏さんに届きますように。 2011/04/21 06:38 \| \| edit posted by ひゅどうなってるんだ？なんでこんな風になってんだ？オレに誰か教えてください。 2011/04/21 06:57 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/21 07:06 \| \| edit posted by 囲炉裏、何の為にこのコメ欄開けてるの？意地かな？敗走と思われたくないからかな？頭のおかしいアンチとなりすましと信者が入り乱れて最早滑稽な釣堀でしかないと思うんだまだまだ何だかんだ言ってもファンが多いようなので安心してるのかもしれないが、コメ欄の荒れっぷりを見て嫌いになる奴もいるし、面白がって便乗荒らしする奴もいる。応援する奴はコメ欄なくなってもツイッターでも何でも場所はあるんだし、もうここ閉じたらどうだい？荒れてるの見て楽しんでるんならいいんだけどね＾＾いちいち本気でなんかとりあってられないよな～身近な人間だけ信じてればそれでいいよご苦労さん 2011/04/21 07:57 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/21 13:27 \| \| edit posted by 経緯がよくわらないのですが… 荒れたから、もしくは被災者の方で不快に思った方がいらっしゃったから一旦非表示に、ということでよいのでしょうか当該の記事にコメントを残した者として囲炉裏さんが何を思って動かれているのか「お知らせ」では解りかねたものでもう少し説明が欲しいな、と思った次第です 2011/04/21 13:55 \| \| edit posted by 風当たり大変そうですが、がんばってください。応援しています。 2011/04/21 15:03 \| \| edit posted by Stty 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/21 16:55 \| \| edit posted by 何があったのかは自分にはよくわからないですが、批判コメをみて不快感を覚える人もいるはず。囲炉裏さんに直接言いたい事があるなら管理者のみにすればいいんじゃないんですか？囲炉裏さんも私達と同じどこにでもいるような一般人です。実況者と言う形で活動してはいますが、私達とはなんの変わりもありません。そんな人に求めすぎじゃないですか？人間生きてりゃ人を中傷することもあれば不謹慎極まりないような行動をすることだって誰だってあるはずです。もう少し気の利いた言い方をしたほうがいいのではないかと思いました。 2011/04/21 17:52 \| \| edit posted by 人を中傷する事もあれば不謹慎極まりない行動をする事もある…確かにそうですね、でもその度に普通の社会常識のある人間ならちゃんと謝罪すると思うんですが？囲炉裏さんはそれが出来てないからここまで批判されてるんじゃないですか？囲炉裏さんは一般人だから求めすぎるなといいますが、一般人だろうが有名人だろうが人を中傷し、不謹慎な行為をした場合は謝罪するのは社会生活をする上で当然の事だと思うのですが？気の利いた言い方とはどういう言い方でしょうか？ここのコメントを見る限り常軌を逸脱したような書き方をされてる方はいらっしゃらないと思いますが…。明らかな煽りと取れるコメントはスルーでもいいと思いますが、皆さんは囲炉裏さんの対応に関して苦言を呈されてると思うのですが…？批判コメントと荒しコメントを同列で考えてはいけないと思います。あと何があったのか良く解らないのに何故批判されてるかも理解せず盲目的な擁護は囲炉裏さんの印象を悪くする行為だと思いますよ。 2011/04/21 20:45 \| \| edit posted by 何があったか分からないのは、囲炉裏が問題になった記事を削除だか非表示だかにして、それについて後日書かれた記事は詳細を書いていないからだよねでも、このコメント欄を見て、（意図的にではなかったとしても）囲炉裏が誰かを傷付けるような事をしてしまったらしい事は分かるよねそれについて、囲炉裏は一切触れていない事も擁護している人たちに聞きたいんだけど、囲炉裏を一般人だと言うなら、囲炉裏じゃない人間が同じ事をしても同じように擁護する？友人でも家族でもいいけど、誰かを傷付けたら「ちゃんと謝りなよ」って言うだろ？傷付けられたら「謝って欲しい」と思うだろ？『大好きな囲炉裏さんだから』って反射的に擁護するんじゃなくて、囲炉裏の『言動』を自分で見て考えて判断してよ頼むから本当に分からないなら、本来は擁護だって出来ないだろ？で、囲炉裏にも聞きたいんだけど某さんの騒動の時、某さんに彼女を傷付けられて怒ってたんじゃないの？それで相手に謝罪を求めたんじゃないの？それなのに、傷付けられる側の気持ち分かんないの？何なの？囲炉裏がアンチ扱いしてる元囲炉裏ファンの人間が、なんで囲炉裏を信用しないのか、何で全てを疑ってかかるのか、逃げないで１回きちんと考えてみろよ 2011/04/21 21:06 \| \| edit posted by 実況者に人間性を求めてない人もいるから、今のままの囲炉裏さんでも別にいいと思います。でもその劣悪な人間性を誤魔化して、良い人を装おうのだけはやめてほしいです。被災地を利用するなんて洒落になりません。囲炉裏さんを盲目的に信用している信者さん以外、皆、貴方に疑問をもってますよ？囲炉裏さんも彼女のともえさんも、もう手遅れです。良いイメージを装うのは諦めて、地の性格でいってほしいです。人を傷つける偽善をしないで、地の性格で人を呆れさせる行動位ならいいじゃないですか。でも囲炉裏さん達に、ほんのわずかでも良心が残っているならこれ以上誰も傷つけないでください。それだけはお願いします。 2011/04/21 21:57 \| \| edit posted by 実況者として活動していますがとありますが、その時点で何かしらの影響力があるのは事実じゃないですか？それを分かって囲炉裏氏もコメントを募ったのでしょうし。 2011/04/21 17:52 や2011/04/21 15:03の方が知っている芸能人(一般人であっても)の方は中傷・不謹慎な発言をした際に謝罪も弁明もしない方ばかりなのでしょうか？貴方の中で囲炉裏氏だからと特別視している部分はありませんか？少なくとも前回の記事で「対応が遅れてすいません」の一言で済まし、説明・謝罪は愚か、集まったメッセージに対して御礼もしない人は一般人であっても批判されて当然だと私は思うのですが… いかがでしょうか？信者の皆さま＾＾ 2011/04/21 22:16 \| \| edit posted by 囲炉裏さんを庇う人は悪い事をしたら謝ることが当たり前と思わない人なんですか？言ってる事が無茶苦茶で苦笑する程です。 2011/04/21 22:17 \| \| edit posted by ＞＞いかがでしょうか？信者の皆さま＾＾これは挑発的な発言と捉えてもよろしいでしょうか？ 2011/04/21 22:39 \| \| edit posted by それを書いた人ではありませんが、普通他人のブログで『挑発』にのったらその瞬間荒らしですよね私ならスルーして管理人さんが動くまで見守るます『よく知らない』なら特にね 2011/04/21 22:47 \| \| edit posted by 2011/04/21 22:16　本人ですが、まさかそんな風に受け取られてしまうとは…何か思うところがあるのでしょうか？とはいえ、少なからず気分を害す発言になってしまい、申し訳ありませんでした。決して他意は御座いませんので。 2011/04/21 23:02 \| \| edit posted by 挑発的な発言と勝手に誤解し、その上に書かれてる内容はスルーなんですね…。物事の本質をちゃんと見極めず言葉尻だけでアンチだ荒しだと決め付けるのはいかがなものでしょうか？2011/04/21 22:16の方は何も間違った事をおっしゃられていないですよ？囲炉裏さんの対応に当然出る疑問や批判も総てアンチの挑発だとでも思ってらっしゃるのですか？ 2011/04/21 23:09 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが荒らしたわけじゃない。荒らされるような場所を作ったかもしれんが、荒らしてほしくて作った場所じゃない。だから囲炉裏さんが荒らしに気付いた時点で閉じたわけで。果たして、本当に囲炉裏さんは悪いのだろうか？被災地の方が不快な思いをした原因は囲炉裏さんなのだろうか？ 2011/04/21 23:12 \| \| edit posted by 0930 >>0930 はっきり言ってやろう不快な原因作ったのは囲炉裏だよ 2011/04/21 23:21 \| \| edit posted by 被災者の方は囲炉裏さんに書き込み制限されてとても悔しいとも書いてましたよねそういう所は見逃してたんですか？それとも知らなかった？正直知らなかったのなら口出さずに見守ってた方がいいですよ知らないのに口出したらその発言が原因でさらに荒れるかもしれないですから 2011/04/21 23:24 \| \| edit posted by では、あなたは何か問題が起きて「対応しました」の一言で済まされて納得できますか？囲炉裏さんが前記事それ自体や思慮を欠いたファンからのコメントに対して、傷付いた被災地の方が実在するということはご存じですか？何も「謝罪しろ！」と頭ごなしに言っているわけではありません。メッセージを募った企画者として、そして管理人として相応の説明・弁明があってもいいのではと言っているのです。また、前記事のコメ欄もそういう流れであったのに上記の様な対応を囲炉裏さんが取ったのでこういう流れになっているということも最後に付け加えさせていただきます。 2011/04/21 23:25 \| \| edit posted by 元はファンだった方々がここまで言うということは相当な理由だと思いますが、何も知らない私はここのコメントを見ても不愉快な気持ちにしかなりません。何があったのか知るすべはないでしょうか？ 2011/04/21 23:35 \| \| edit posted by 2ｃｈの過去ログやそこにリンクが貼ってあるまとめブログ等を見てみてはいかがでしょう？ 2ｃｈだからといって決めつけるのではなく、客観的に事実を見て情報の取捨選択をしてみて下さい。 2011/04/21 23:41 \| \| edit posted by http://iromofu3.blog94.fc2.com/ まとめブログです 2011/04/21 23:45 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの対応が足りてないことについては認めます。 2011/04/21 23:46 \| \| edit posted by 0930 あなたは囲炉裏さんの何？囲炉裏さんがしたことは囲炉裏さんが責任をとるべきであり、あなたが口出しするのは本人からしても余計なお世話ですよ。 2011/04/21 23:52 \| \| edit posted by >>0930さんでは、貴方が認められない点はどこなのでしょうか？荒れた事ですか？それとも囲炉裏氏に対する批判が許せないからですか？では、そもそもの原因はなんなのでしょうか？被災地支援というデリケートな問題を扱う上での囲炉裏氏の思慮不足、それに対する対応の遅さ・不十分さだと考えますが。主張をするのであれば相応の根拠や情報を持って主張する事をお勧め致します。 2011/04/21 23:54 \| \| edit posted by 2011/04/21 23:35さん何も知らない人がブログの批判コメントを見て不快な気分になるのも解ります。ですが、それ以上に囲炉裏さんの今までの対応や態度に不快な思いをさせられてる人が沢山います。過去の騒動もそうですが、今回の被災地へのメッセージのブログのコメントも総てご覧になられたのでしょうか？囲炉裏さんが削除してしまったのでそのコメントを見る術は自分には解りませんが、決して理由なく批判コメントをしてるのではないという事をちゃんとご理解下さい。まとめブログをご欄になって「アンチの嫉妬」という間違った解釈を絶対になさらないで下さい。そういった色んな背景があった上での今回の囲炉裏さんの応援メッセージの募集は偽善や好感度アップの行為と捕らえられても仕方の無い事だと思います。その事を知っていた被災地の方が囲炉裏さんの行いにとても不快な思いをしたと悲痛な思いで書き込んだコメントをアンチ扱いし、一切の謝罪もなく記事を非公開にした囲炉裏さんに批判が起こるのは当然の事じゃないでしょうか？ 2011/04/21 23:56 \| \| edit posted by ttp://megalodon.jp/2011-0416-0241-28/harikiriboy.blog74.fc2.com/blog-entry-729.html 囲炉裏が非公開にした被災者への応援メッセージの魚拓囲炉裏が被災者に対して被災者に成りすました荒らしとして書き込み制限された人の書き込みもある 2011/04/21 23:58 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、スルーで済む問題と済まない問題の区別くらいつきますよね？意地を張っても事態が好転することはあり得ませんよ。良い意味で「大人の対応」をお願いします。 2011/04/22 00:16 \| \| edit posted by 囲炉裏さんのあごに桜の花びらが舞い落ちる季節になりましたね。毎年、春になれば、あごにいっぱいの花びらを貯めていた囲炉裏さんを思い出します。元気にお過ごしでしょうか？ 2011/04/22 01:06 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが荒らしに気付いた時点で閉じたわけで？多分ちがうと思います。囲炉裏さんが荒らし認定したのは、被災者の方のコメントで、即座にコメント禁止の対応をとったみたいですよ。私もコメントできなかったです。コメント監視はしつつも、自分が仲裁に入ることで自分が得をすることはないと判断したのでしょう。被災者の方の声に答えて謝罪する＝自分の企画したことの浅はかさ・軽率さを認めなければいけない。コメントを募集し続ける＝批判はとまらない。さらに自分に賛同してくれてた人々も謝罪し始める状況にここでやっとコメントを閉じた・・・というよりも見えないように消滅させた。コメント書いてくれた人にはお礼も突然の趣旨変更・自分の企画したことで批判の的にされてしまったことへの謝罪はなし。仕事が忙しいと言い訳したのに毎週水曜日には生放送でゲームやりますという宣言。ゲームやる時間・宣伝するコメント＞＞＞＞被災者・コメントくれていた人たちへの説明や対応っておかしくないでしょうか 2011/04/22 01:09 \| \| edit posted by 今回の件で囲炉裏さんのことを嫌になった人がたくさん居るようでなんだか残念です。お休みの日もコメントを読む暇が無い程忙しいのでしょうが、ファンの為にも対応を望みます。また昔のように、皆さんと囲炉裏さんの動画を楽しめる日が来ることを願っています。 2011/04/22 01:23 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの所為で不快に思った、傷ついた被災者の方が居る、だから謝罪しろってまとめでいいのかな? さて、ならば君達の所為で傷ついた、不快に思った被災者の方がいたら、勿論君達は謝ってくれるんだよねそういう方は少なからず居ると思うよ? 謝ってくれるのかな? 被災地には信者は居ないと思った? それとも、信者はたとえ被災者であっても謝罪するに値しないって? 正直、謝罪しろだの何だの、もううんざりだよ囲炉裏さんが傷つけてしまった方には、ちゃんとお詫びをしなければいけないと思うでも、それは君達に言う事でも君達が乞うものでもないだろう傷ついたのは君達じゃないんだから他人の気持ちを代弁するなんて、おこがましいと思わないのかい?(私もか・・・;) 本当に傷つけられ謝罪を求めると言うなら、直接メールするなりして、本人同士で解決しなくてはいけないだってこれは個人間の問題だろう? それを広めることに何の意味があるというのか荒らしの所為で傷ついた、荒らしが目障りだ、と言えば君達は、そんな企画をした人間が悪い、荒らされる方に問題があるなどとと言うだろうかでも、荒らす理解や荒らされる理由は、荒らしていい理由にも、荒らされていい理由にもならないんじゃないか? 私はそう考えているんだが違うのか? 批判だと言っているが荒らしと何が違うと言うのか、その批判で、コメ欄は荒れているんだどうか、批判やコメ欄が荒れること自体に不快感を覚える人間の事も考えて貰えると嬉しいそしてそれが、だれの所為なのかよく考えてほしい私の考えが理解できない方もいるだろう仕方のないことだ私も色んな方の考えが理解できないしかし、理解はできないが、知ることはできる知る為に読み、知ってもらう為に書いた信者の戯言と思ってもらっても構わない莫迦が誤爆したと思ってもらっても構わないとにかく、最後まで読んでくれてありがとうこの文を不快に思われた方がいましたら済みませんでした囲炉裏さん、批判、アンチ、その他の皆さん、お目汚し失礼しました 2011/04/22 04:38 \| \| edit posted by 私も囲炉裏さんの動画大好きでした今でも動画アップされていたら見たい！って思うけど我慢しています今見ても上っ面のいい人そうな演技に騙されてる感じがしてとても楽しめそうにないからです私が一人見なくたってたった１再生減るだけですがでも昔の動画は本当に大好きでした今も零の合唱に囲炉裏さんの声が入っている動画は忘れられないです囲炉裏さんが好かれていたんだっていう思い出というか今ああいうの作ってくれるファンは居るのですか？囲炉裏さんは私の書込みもアンチの成り済ましって思われるんだろうな囲炉裏さんは視聴者のことは嫌いなんですか？ちょっとの要望も全然受け入れてもらえないのですか？批判者に負けたく無いって思ってますか？ 2011/04/22 04:50 \| \| edit posted by 2011/04/22 04:38の方囲炉裏さんを批判する書込みは見たく無いっておっしゃるのも解りますでも私も囲炉裏さんのことは好きです出来るなら昔みたいに荒れないへたれだけど良い人でかっこいい囲炉裏さんってイメージで動画を見たいです批判されている人達の言うことも気持解ります囲炉裏さんがわるいですそこをきちんと片付けて欲しいのですそしたら荒れることも減るしアンチの人が攻撃する弱みも減ると思います信者の人は悪いイメージもたれたままでもいいからアンチだけ黙れって言うのですか？アンチの人が黙ることは無いと思うのでアンチや批判者の人達に訴えても無駄と思います囲炉裏さんに変わって欲しいです連投すみませんでした 2011/04/22 05:01 \| \| edit posted by どうか、批判やコメ欄が荒れること自体に不快感を覚える人間の事も考えて貰えると嬉しいそしてそれが、だれの所為なのかよく考えてほしいどう考えても、なんも配慮しないで放置し続けている囲炉裏の所為でしょ被災者でも信者はいるといいますよね、貴方は信者ですか？少し想像してみてください。あなたの大切な友人、家族、誰かもしくは全員が亡くなった時に囲炉裏さんのしてくれたことはうけいれられるのですか？ラーメンなう、新着動画のコメントに囲炉裏さんが書いたのはスイカ食いたいだっけ？囲炉裏さんが好きだったら、被災した自分のことを考えてくれてないんだなと絶望しませんか？どんな顔して被災者へのコメント集めていたのでしょうか？被災者のみなさん見てください！といって集めたにも関わらず何の管理もせず放置、荒れるままにしたのは囲炉裏さんだし、仕事が忙しくて対応遅れたといった翌日には生放送ＤＪやりますという神経。荒れたコメントに対応する時間はなくてもＤＪの依頼を受け、返事して、準備する時間はあったのかよ！って考えませんか？批判されてもしかたないと思いますけど。結局真剣になんか考えてないんだよ。アンチだろうが信者だろうが関係ない、俺にいちいち意見をいうなって言うのであれば、コメントが反映されるニコニコにいなければいい。あっさり動画もコメントも消せる人間なのだから 2011/04/22 05:42 \| \| edit posted by 2011/04/22 04:38の方はまず前提としておかしいことに気付いておられますか？これまでの流れを見て「傷付いた被災地の方に対して謝罪しろ」と言った批判コメントがいくつありましたか？大半は「対応として不十分ではないか？」という主旨の批判コメントだと思うのですがもし私の発言で傷付いた被災地の方がいらっしゃるのであれば、出来る限りの謝罪・説明はしたいと私は考えています。しかしながら、あなたの「～たら・～れば」や「信者は謝罪するに値しない」等の発言は論点から少しずれているように私は感じられます。また、あなたは荒らしについて色々と意見と仰っておられますが、荒らすためにアンチ(この表現は語弊があるかもしれませんが)が行動しているという前提があなたの中にありませんか？囲炉裏さんのこれまでの言動、今回の対応等の「結果として」荒れている(批判されている)のです。後半の「私の考えが理解できない方もいるだろう仕方のないことだ私も色んな方の考えが理解できないしかし、理解はできないが、知ることはできる知る為に読み、知ってもらう為に書いた」はちょっと何を言っているか理解できませんし、ただの信者の自己主張という捉え方をされてしまいますよ？理解しようとしましょうよ、アンチ・批判＝囲炉裏さんの敵と盲目的になっていませんか？囲炉裏さんファンもアンチもひっくるめて色々な方が囲炉裏さんの対応を待っていますよ私も批判的な見方をしている一人ですが、囲炉裏さんには説明する義務やファンの人の声に答える義務があると思います 2011/04/22 05:43 \| \| edit posted by とりあえず、書かれたコメを使って何かすると言うならば都度進捗等を報告願います正直あの説明では何をされるかがまったく不透明だと思ったのでこの記事に書くべきことではありませんが、該当の記事にコメントできなかったのでここに書かせていただきました 2011/04/22 08:06 \| \| edit posted by 自分は囲炉裏さんが好きで、つい先日までコミュにも入っていましたしフォローもしてマイリスは囲炉裏さんだらけでしたが、今回の囲炉裏さんの対応と、つい先日まで一緒にアンチ批判をしていた筈のファンの方々の対応に絶望して大嫌いになりましたよ。被災地の友人達も皆同じ事を言っています。今までは囲炉裏さんがひなみさんに酷い事する筈が無いと思っていましたし、アンチは馬鹿かと思っていましたが、今はアンチの方々に額を擦り付けて謝罪したい位です。ひなみさんもきっと一人で苦しかったですよね、本当に謝りたいです。まさか私達ファンが切り捨てられる立場だなんて思いもしませんでした。私達のように力を持たない一視聴者なんて囲炉裏さんにとってはゴミ同然なんでしょうね。大事な彼女が傷付けられれば憤慨するのに私達は傷付いても構わないんですね。アンチの巣窟と思っていた掲示板に居る方々の方が、被災者に心優しい声を掛けてくれますよ。ファンの方々、切り捨てられないように頑張って下さいね。私はもう無理です。コメント欄をこの様な使い方をして申し訳ありませんでした。 2011/04/22 08:41 \| \| edit posted by 2011/04/22 04:38 結局お前が言いたいことは「たとえ不快に思ってもそれを書き込むことで不快になるからやめろ、謝れ」ってことだろそれ被災者にも批判意見すんなってことだぞ？お前が被災者だろうが信者の戯言以外書き込むなってのはおかしい逆にそれ被災者の人に言えるか？誰のための企画だったんだよこっちはお前らのためにやってんだから文句言うな？もう一回自分で打った文見直せよそれでもおかしいと分からないならお前は人間の底着いてるぞ 2011/04/22 08:46 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/22 10:32 \| \| edit posted by 当事者である囲炉裏さんはツイッターでのんきにぽぽぽぽーんだそうですよ。友達増えるといいですねー。でも実際は信用を失って行ってるという事にいつ気付かれるのでしょうか…。またしばらく放置のあとコメ欄閉鎖ですか？私には貴方を慕い擁護するファンの書き込む内容よりも貴方がアンチと決め付けてる人たちの書き込む内容の方がよっぽど常識的な考えを持ってると感じました…。 2011/04/22 12:38 \| \| edit posted by 被災者本人でもない奴らがでしゃばんなYO 2011/04/22 13:46 \| \| edit posted by 囲炉裏本人でもない奴がでしゃばんなYO 2011/04/22 14:01 \| \| edit posted by あ、ごめんｙｏ 2011/04/22 14:09 \| \| edit posted by そういった煽る様なことは止めてもらえませんか？囲炉裏さんのファンの方はそんな人ばかりって余計に評価を下げてしまいますアンチの人や批判される人に触らないのが囲炉裏さんへの一番の応援になると思います何かコメントするのなら囲炉裏さんい向けて応援コメントするとかそっちのほうが余程有意義です一応応援される立場の人だと思うので差し出がましいことをいってしまってすみませんでした私も囲炉裏さんにコメント企画についてや対応きちんとして欲しいって思っていますがアンチの人や批判者の人達に噛み付いても何の解決にならないって思っています結局囲炉裏さんが何らか行動して下さらないとファンの人が楽しく動画を見ることは無理だと思うので 2011/04/22 14:13 \| \| edit posted by 日囲炉裏さんはtwitterでつぶやけてもブログは見れないんですね「つーか、やっべ、っべーわ、俺忙しいわーマジ忙しいしブログとか見れねー」って感じですかね？ごめんなサイがちゃんと言えない人は友達なんて増えませんよさよなライオン 2011/04/22 19:19 \| \| edit posted by そもそも人のブログのコメント欄で討論してること事態がおかしいということに気づいてくれ。 2011/04/22 20:15 \| \| edit posted by 討論せざるを得ない流れになった原因についてはスルーですか？そもそも囲炉裏さんがメッセージを募った事から始まっているのですが… 討論している人を批判するのではなく、この流れを作った・放置している囲炉裏さんに「コメント欄で討論が起こっているのですが、おかしいと思います。対処してください」等を直接言ってみてはいかがですか？ 2011/04/22 20:25 \| \| edit posted by これ以上はきりがないと思うのでやめにしませんか？批判してる人の気は晴れないと思いますが、ここで言い合っても解決にはつながりません。どこかで区切りをつける必要があると思います。 2011/04/22 21:33 \| \| edit posted by 被災地へのメッセージ募集（たまたま被災した人が見てくれればいいな） ↓ 炎上 ↓ ぱったりツイートもしなくなり完全沈黙（理由：仕事が忙しい） ↓ 問題の記事を非公開。メッセージはカードにして送る（当初の目的と違うけど勝手に使用していいの？そういうつもりでメッセージを残したんじゃない人もいるのでは） ↓ ↑の対応からたった3日後、トイウォーズ公式生放送"当日"にブログでの告知 ↓ 普通にツイートしだす不信感を持つなって言われるほうが難しいです；；沈黙をやぶったのも、トイウォーズの放送が近づいてきたための応急処置のように見えます･･･。 2011/04/22 22:29 \| \| edit posted by 　　やめにしませんかと言って終わりに出来る話でしょうか？囲炉裏さんが何らかの目に見える対応をしないかぎりどうにもならないでしょう。 2011/04/22 22:32 \| \| edit posted by ここで囲炉裏を批判しても謝罪を求めても囲炉裏は動かないと思う。そんな意見を無視しても彼の人気は前より減ったとはいえ、まだ残っているからだ。囲炉裏のコミュニティには何人いる？俺の友達や私の友達とやらが嫌いになったといっても本当に囲炉裏にとったら微々たるもんだ。何のダメージもない。それよりもきっとこれからもコミュニティ人数は増えるぜ。囲炉裏のやってる事、発言が嫌いな奴はもうここに来ない方がいい。囲炉裏は変わらないしこれからも謝罪はしない。その度に嫌な気分になるのは虚しくないか？どうしても囲炉裏を何とかしたいなら囲炉裏の支持率を減らせ。今の支持率では囲炉裏から見た底辺な反対意見なんぞ反応する価値なんてないからな。今囲炉裏の支持率なんて少ないじゃんｗｗなんて思っているうちは何もかわらない。反対意見をここで書く事は簡単だ。書く事で多少はスッとするだろう。それでスッとするなら書けばいいと思う。本当に囲炉裏に謝罪を求める人はこのままでは囲炉裏が動かない事を知るべきだ。そしてどうすれば囲炉裏が動くか考えてほしい。次に囲炉裏が動く事があるとすればコメント欄の閉鎖ぐらいだろう。中には頭のいい人もいるんじゃないか？なら頭を使って欲しい。考えてほしい。囲炉裏の支持率を減らせ。 2011/04/22 23:26 \| \| edit posted by この間からここに書くのは無意味みたいに言う人いますがそれを決めるのはあなたではありませんむしろよけいなお世話 2011/04/22 23:41 \| \| edit posted by 囲炉裏さーん。どうにかしてくれ、この負の連鎖。 2011/04/22 23:57 \| \| edit posted by いつも逃げ腰ですね囲炉裏さんw 2011/04/23 00:06 \| \| edit posted by また自分の都合のいいコメントだけ選んで「ご要望があったのでコメ欄は閉じました」とか言って逃げるのはやめてくださいね。旧もふコミュも「ご要望があったので」とか言ってまともな説明も無く数千人もの参加メンバーみんな切り捨てて掲示板での大多数の要望も無視して閉鎖的な新コミュ作って参加メンバーを選別してるんですもんね。囲炉裏さんって結局はそういう対応しか出来ない人なんですよね。都合の悪いものは全部削除して見えなくしたら総て解決ですか。応援コメや批判コメ全部含めて無情に削除出来る人間が被災者のために何かしたいとか笑わせんな。 2011/04/23 00:09 \| \| edit posted by 支持率って… どうすればいいか教えて頭いい人 2011/04/23 00:40 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、もし、どう対応をとっていいか分からないでいるというのなら、こういう時はとにかく誠意を示すことが大事です。なるべく早く 2011/04/23 00:50 \| \| edit posted by 謝罪はすべきとは思います。私もファンの一人として囲炉裏さんの誠意ある発言をお待ちしております… 被災者の方々の気持ちをよく考えてあげてください。ただ、ここで意見している人たちも少し落ち着いて考えてください。すべて同じような内容の文章に見えます。同じことを何回も言うのはちょっと意味ないんじゃないかと思いますよ… もちろん違う内容で、意味のある発言をしていただいている方も何人かいらっしゃいますが、こういう方の発言を流す要因にもなりえるかと。お気持ちはわかりますが、すこし自重しましょう。 2011/04/23 00:51 \| \| edit posted by 全て同じような内容の文章が目立つというのは複数の方が同じ要望や意見を持っているということなのでは？しかし、的外れな自己主張をしていらっしゃる方たちは自己主張をするだけして、それに対する返答や問い掛けには答えない方が多いのですね話すだけ無駄と感じていらっしゃるのでしょうか？ 2011/04/23 01:05 \| \| edit posted by 名前が無しじゃ何人の人が批判してるのかわからないし、名前つける事にしませんか？もしかしたら特定の人物が一人で必死こいてコメントしてるかもしれないしあと、批判してる人はどうしたら納得がいって、ここにコメントするのをやめるのかな？囲炉裏が謝罪したら事はすむのかな？どっちにしろいい加減くどいです。 2011/04/23 01:17 \| \| edit posted by No　name うん、落ち着こう。みんな、深呼吸だ。 2011/04/23 01:18 \| \| edit posted by 04/23 00:51の方の冒頭のコメントも、同じ様なコメントが沢山ありますよでも、それはそれだけの人が思っているという事です 04/23 01:05の方が言う通り、意味が無いと言う事はないと思います擁護されている方の意見はほとんど全てが同じです「アンチが悪い」「騒ぐヤツが悪い」「アンチに構うな」私は違うと思います出来れば、批判している方の意見をしっかりと読んで下さいそして、誰かの言葉に乗っかるのではなく、自分で考えて自分で思った事を自分の意見として言って下さい 2011/04/23 01:23 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが謝ったとこで皆さん納得いきますか？本気で謝ったりしてないとかいいませんか？ずっとループする気がする。前の話持ち出しながら 2011/04/23 01:26 \| \| edit posted by てた >>No nameさん、てたさんもしもあなたが囲炉裏と同じ事をしてしまったら、今の囲炉裏と同じ事をするの？私だったら、まずは記事を閉じた後に新しく記事を書くよ記事を閉じた理由を書く傷付けてしまった人にはお詫び賛同してコメントを書いてくれた人にはお礼とお詫びそれから今後どうするのかそれが当たり前の事じゃないの？許す許さないとか、納得するしないはその後の事でしょう？ 2011/04/23 01:41 \| \| edit posted by わたしはきちんと対応されたならここで何か言うことは止めます！動画もまた以前みたいに楽しみにみれます！どうせ私一人書込みを止めても囲炉裏さんには沢山ファンもアンチも居るから全然意味が差無いですが私みたいな考えの人が他にも何人か居たら書込みも減ると思います理想を言ってるだけかもしれないですが他の実況者さんは何か有ったらその都度きちんと対応されているから今もずっとコメント欄は荒れないしコメント欄は感想や歓迎のコメントで溢れているんじゃないですか？そこを見ているととても幸せな気持になりますが囲炉裏さんは違います他所と比べるなって言われるかもしれないけど以前は囲炉裏さんのところもそうでしたとても悲しくてたまらないです 2011/04/23 01:52 \| \| edit posted by 本当に悪いと思うなら知らんぷりなんかしないですよね後許されないなら謝らないというのも違うでしょ？ 2011/04/23 01:54 \| \| edit posted by 私もきちんとした対応した上で同じような間違いを起こさないなら黙って見守ると思います。でも一度失った信用を取り戻すことはとても大変だからしばらく動画も荒れるでしょうその時は『仕方ない事』だと納得すべきです横から余計な口を挟めば荒れますし自分のコメントでさらに『ファンをちゃんと押さえることも出来ない囲炉裏』と応援してるはずの囲炉裏さんにも迷惑がかかります。囲炉裏さんのファンの方はそういう事考えた事ありますか？ 2011/04/23 02:01 \| \| edit posted by >>てたさん大部分の人が言っているのは突然記事を閉じたこと、被災した方の書き込みを制限したこと、当初は被災地にコメントを送るなんて全く言及していないこと。このあたりの「説明」です。その結果囲炉裏さんが謝罪せざるを得ない状況に陥ったなら、それは自業自得というものです。まあ、囲炉裏さんはどうしても自分の非を認めたくないようなので、いずれこの記事も閉じられるのでしょうね。庇ってくれるファンの声と一緒に… 2011/04/23 02:01 \| \| edit posted by 今回の事だけでなく、囲炉裏さんが何故未だに批判されているか擁護してる方はご存知ですか？謝罪すれば事は済む…確かにそうかもしれません。騒動の時も囲炉裏さんは謝罪しました。ですがその後も批判は続きました。それは何故か。謝罪した時にご自分で言った事を何一つ守らず、その事によって当然出る疑問や批判をすべてアンチ扱いし、都合の悪いコメントを徹底的に削除し一時期ブログのコメントも都合の悪いコメントは検閲し表示出来ないようにして疑問を持ち説明を求めた人達を無視し続け、騒動なんて無かったかのような態度を続けているからです。応援してた人たちもあっさり切り捨てられました。そんな囲炉裏さんが今謝罪だけして納得するか？と言われれば私は納得は出来ません。ただ謝るだけなら誰にでもできます。囲炉裏さんに求める事はなによりも説明と謝罪後の誠意ある対応をして頂きたいという事です。自分で言った事ぐらいはちゃんと守って欲しいです。許す許さないはその後の囲炉裏さんの対応次第ではないでしょうか？ 2011/04/23 02:05 \| \| edit posted by 2011/04/23 01:41さん（お名前がないので日にち、お時間で）＞きっと私なら最初に謝罪の言葉を書いてそのあとどういう風にするかを書いてから暫く（一週間くらい）したら記事を非公開にするかと思います。文章力がなくてすみません、私はきちんと対応されたらみなさんが囲炉裏さんの事を見守ってくださるのかなと思いまして。言葉足らずですみません。また何かありましたらご指摘お願いします 2011/04/23 02:01さん（お名前がないので日にち、お時間で）＞囲炉裏さんはしてはいけないことしたのは確かにそうです。自業自得としかいえないのも確かです。自分の非を認めたあとに炎上がまたしないのか不安になりましてこのような事を書きました。言葉足らずですみません。この記事が閉じられたときは最後なのかなと思います。でもきちんと謝ってくれる囲炉裏さんにちょっと期待してしまってる自分がいます。また何かご指摘がありましたら宜しくお願いします。 2011/04/23 02:16 \| \| edit posted by てた「謝ったら納得するのですか？」や「謝罪しても…」なんて発言されてる方、そんな事はほんの一部の人しか言ってないでしょう？「謝罪」なんて囲炉裏さん本人がそうすべきと考えた結果行うもので、誰かに無理強いされてするものじゃないってことは誰でもわかる事です。ファンの方も批判している方も双方共に望んでいる事は「諸問題に対する囲炉裏さんからの説明」なんですよ物事の表面(記事・コメ欄)ばかり見て批判に対して、どうすれば納得できるの？これも上記と同様に誰でも言える事です囲炉裏さんを本当に思うのであればコテハンを付け、たらればを持ち出して、自重を促すよりも多くの方がそうされているように囲炉裏さんの動画・ブログを再び気持ち良く見れるためには何が必要なのか、これまでのコメントを読み、もう一度考えてみて下さい 2011/04/23 02:19 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの次のアクションを早く見たい 2011/04/23 09:33 \| \| edit posted by 囲炉裏さんって荒れた時だけいつも忙しくなるんですね。普段はあんなにネット中心の生活してるのに。 2011/04/23 10:34 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、目を覚ましてください。 2011/04/23 13:52 \| \| edit posted by 私は次の囲炉裏さんの反応が出るまで暖かく見守る事にします。 2011/04/23 14:30 \| \| edit posted by No　name 見守ってるファンも切り捨てられる可能性ありますよ『そういう対応はよくないですよ』っつ優しく注意した人もアンチや荒らし扱いした結果結局囲炉裏さんの動画見る人減った訳ですから (再生数やコメント数比べればわかります) 2011/04/23 14:48 \| \| edit posted by >>てたさんあなたに質問をした者です囲炉裏がやるべき事をやっていないのは分かっているんですよね？それなら、まずはやるべき事をやらなければ、納得する人も納得しない人も存在しない事も分かって下さい今後どうなっていくのかは、全て囲炉裏次第だと思います 2011/04/23 15:20 \| \| edit posted by 何言ってんだこいつｗ 2011/04/23 15:49 \| \| edit posted by 2011/04/23 15:20さん（どっちの方かわかりませんが）＞はい、分かっております。自分は「謝った」という前提に話してました。すみません。そうですよね、まずは囲炉裏さんの次の行動ですよね。ちゃんとその気になってくれるのを待ちます最後の期待です。これで何もなかったら、諦めます「謝ったら納得するのですか？」や「謝罪しても…」ってのも自分は「謝った」というのも前提に話してました。別に謝罪を強制してるつもりではありません。すみません。 2011/04/23 18:07 \| \| edit posted by てた >>てたさん 2011/04/23 02:19 の者です私はあなたの様にこれまでの批判コメントをよく読んだ上で筋の通った主張ができ、間違っていたと気付いた時には素直に謝罪できる方が増えれば、アンチと呼ばれる方たちが決して謝罪しろ！という事を主張している訳ではないことがもっと多くの方に理解していただけると思いますし、ここもいい方向に進んで行くのではないかとも思います私は囲炉裏さんに対する感情のみで批判コメをアンチ・荒らしと決めつけ、自分勝手な主張をし、それに反論されると一切黙ってしまう方を見ていると残念に思います最後に私は以前から囲炉裏さんに対して、批判的な私見を述べてきましたが、あなたの様にファンだからこそ囲炉裏さんを信じて待つという方がもっと増えてくれるといいなと思います乱文申し訳ありません　数度訂正させていただきました 2011/04/23 18:40 \| \| edit posted by ほとんどのファンは大抵『よく知らないけど』から始まって『過去のことなんだから』とかですまそうとしますから本当きちんと話が出来る方は貴重ですよね 2011/04/23 19:10 \| \| edit posted by 被災者の方はどこに不快な思いをされたのでしょうか。囲炉裏さんが被災した工場の復興に行くという表現をしたからですか？実況・生放送を休止すると言ったのに生放送をした点でも批判されているのでしょうか？？よければどなたかお返事ください。自分のなかでまだ理解出来ていないのでちょっとググってみますが… 2011/04/23 22:40 \| \| edit posted by Ａぐぐらなくても全てこのコメ欄に書いてあると思うけど囲炉裏が消した記事の魚拓もあるし、今までの騒動に関してのまとめブログもあるし 2011/04/23 22:49 \| \| edit posted by 生放送をした点についての批判なら批判される意味はよくわからないですよね。本人は５,６月に休止すると言ってる訳ですし… そう考えれば被災地の工場復興の話もなにも批判は起きないはずで… 2011/04/23 22:56 \| \| edit posted by 支持率云々書いてる人がいるけど、今の囲炉裏さんの支持率は去年から考えるとかなり落ちてると思うけど？去年の騒動の記事には2000以上のコメントが付いてたし、それ以前のブログ記事にも平均で100以上のコメントが毎回付いてたよ？それが騒動後の記事のコメント数は…言うまでもないよね？動画にしても騒動前と後では確実に数字が減ってるよね？それが支持率の表れじゃないの？ 2011/04/23 23:03 \| \| edit posted by >>Aさんあなた以外にggらない方もいらっしゃるでしょうし、説明させていただきます以下、長文になりますがご容赦ください囲炉裏さんはこれまでアフィリエイト騒動やともえさん関連の騒動の際にファンからの意見もアンチと見なし、それこそ言論封殺と取られても仕方ないような対応を諸問題に対し取って来ましたさらに騒動が少し落ち着いたと思えば何事も無かったかのように活動を再開するということがこれまで繰り返されてきました今回、そんな囲炉裏さんが「被災地にメッセージを」とブログで呼び掛けを始めたんですね前記事の最後にはコメント欄には200を超える応援メッセージや批判コメントが存在しました (ちなみにこの時には集まったメッセージはメッセージカードとして本に沿え被災地へという内容は記載されていませんでした) しかしながら、そのコメントの中には被災地の方への思慮を欠いたメッセージもあったんですね例：「大切なものを失ったかもしれませんがいつまでも下を向いていてはいけません。一緒に頑張りましょう」等被災地の方が囲炉裏さんや被災していない方に何が分かる？となるのは当然だと私は思いますそれでもその方は囲炉裏さんに向けて掲示板への対応を求めていましたその方を含めた一部携帯からのアクセスを囲炉裏さんは規制したんですよ被災地にネット回線がありますか？被災地からの声が無視されることになるとなぜ考えなかったのか甚だ疑問です (これについては事実、docomoの私は書け込めませんでしたし、2chには複数証言があります) (本当に被災地の方なの？と疑問に思われる方は2chの囲炉裏板part51の過去ログをご覧くださいその方はtwitterのアカウントを取って証明してもいいと言ってくださっています) また、その時期の囲炉裏さんが「３連休なう」「ラーメンなう」という旨のつぶやきをしていたこともここに付け加えさせていただきますその後は「お知らせ」の記事の通りです何も解決していないですし、対応といえば該当記事を非公開にした上で「仕事が忙しく対応が遅れてすいません」の一言で囲炉裏さんは済ませましたまた、前記事には集まった応援メッセージに対する御礼等もないことが分かるかと思いますコメントに関しては囲炉裏さんがピックアップしメッセージカードにするとのこと (この辺りも不透明だと私は感じますし、実行するのならばするで密に過程の報告をしていただきたいと思っています) また、５月・６月は多忙になるため更新ができなくなるこれについては諸説ありますが、諸問題から逃げるつもりなのではと一部の人から思われている部分もあるかと思いますそして、その次の日には公式ラジオの発表がされ、また何事も無かったかのように囲炉裏さんはツイートを始めています以上がここのコメント欄の流れの以前にあった一連の流れです長文失礼致しました　数点加筆もさせていただいています　何か足りない点がありましたらどなたか補足をお願い致します 2011/04/23 23:25 \| \| edit posted by A様 2011/04/23 22:56の方ここの記事のコメント欄を一通りざっと目を通せば大体のことは理解できると思いますよアンチの人かもしれませんが囲炉裏さんが過去に起こされた問題まとめのブログのアドレスも貼って下さっている人が居るし被災地の方が怒ってらっしゃるコメント企画の過去ログのアドレスも貼ってはります生放送のことで怒っている人は誰もいません勝手に判断せずに自分で調べられることは調べてから反論でも自分の考えでもかき込まないことには囲炉裏さんの盲目的なファンのひとはまた的外れなことをいっているって反対にバカにされてしまいます 2011/04/23 23:25 \| \| edit posted by 0930です。以前は事の詳細を知らずにバカなコメントしてしまいました。申し訳なかった。以下、囲炉裏さんへ私個人の見解としては、あの企画は被災者への応援という目的の他に、震災を外で見守る人達や囲炉裏さん自身の「何かしたい」という気持ちを救うためのものでもあったと考えています。あの企画自体は善意によるものだったと思いますし、応援コメントも善意から発せられたものと考えています。その善意は否定しません。しかし事がこうなってしまった以上は責任を果たさなくてはなりません。どうか誠意を見せてほしい。「会社の上司～」のツイートにはさすがにビビった。 2011/04/23 23:43 \| \| edit posted by 0930 囲炉裏さん…貴方を応援して擁護していた人達も徐々に貴方の対応がおかしいんじゃないかと疑問を持ち始めてますよ？以前の騒動の時も同じように疑問を持ち始めたファンが沢山いましたよね？でも貴方はアンチだとあっさり斬り捨てましたよね。また今回もそんな人達を斬り捨てるおつもりですか…？しばらくの沈黙の後また的外れな自己弁護記事と共にここのコメント欄も非表示にするつもりですか…？今までの貴方の行動を見てると嫌なものを見えなくしてお終い！という対応をするんじゃないかと思えて仕方ないです。批判や疑問を持った人たちが求めてるのはなによりも囲炉裏さんからの「説明」ですよ。 2011/04/24 00:01 \| \| edit posted by 御返事,御説明ありがとうございました。大体の事情は理解することができました。自分はもう少し囲炉裏さんの対応を待ってみたいと思います… 2011/04/24 00:54 \| \| edit posted by Ａ >Aさん正直それでいいと思いますよ信者は論外だけどファンだって言う人はファンでいいと思う自分なりに応援してるのは個人の自由だしそこまで口出ししようとする奴は少なからずアンチにはいないだけど信者は「批判するな、見てる人が不愉快なこと書くな、応援コメだけしろ」いい加減自分たちがガキだってことわかってくれ言ってしまうとお前ら信者の明後日向いた発言で苦しむのは囲炉裏のファンの奴らだぞ？囲炉裏を応援する奴　って人くくりにされてキチガイ扱いそれでも囲炉裏を信じてたけど今回もまた裏切られるわけだ一番かわいそうなのはこの人たち 2011/04/24 02:14 \| \| edit posted by 皆さまありがとうございました。自分はこれで失礼します。これからどうなるのか分かりませんが見守ってます、囲炉裏さんの動画をみながら･･･｡それでは 2011/04/24 08:03 \| \| edit posted by てた 2011/04/23 23:25さん丁寧なまとめありがとうございます。実は自分は「被災者のふりをしたアンチ」の可能性を考えていました。それについてすでに検証が成されていたという事に正直驚き、考えを新たにした次第です。ブログは基本的に個人の所有物で、その内部で何をしても発言しても、他人に非難されることはないはずですが、それは「公序良俗に反しない限り」という前提があると思います。今回の場合、明らかに自分以外の人に向けて発言をし、その内容が適切でなかった為に精神的に被害を被った人がいらっしゃる訳ですから、それについて弁明なり謝罪なりの対応をしなければならないと思われるのですが。私は囲炉裏さんの「零～刺青の茸」で実況動画というものを知りました。それから囲炉裏さんの、また、実況動画のファンになり、未だにファンであり続けています。そんな囲炉裏さんの動画が今の状況を放置することで荒んでいってしまうのがいたたまれないのです。どうかここの皆さんの意見を真摯に受け止め、適切な対応をしていただけることを切に願います。長文および乱筆大変失礼致しました。 2011/04/24 10:01 \| \| edit posted by まーまーさん私も囲炉裏さんの実況好きでしたよでも本人が一度の失敗から何も学ばず、変わろうとしなければ他人がどんなにその人がいい人か語っても説得力はないんですよねだから前回の騒動の時きちんとした対応をしてほしくて2000コメントも書き込みがあったのにすべて見ないふり、アンチ扱いはひどいなぁと新ためて思いました。こればかりはもう本人が招いてしまった出来事ですね… 2011/04/24 10:36 \| \| edit posted by 信者の方も批判してる方もみんな共通して言える事は囲炉裏さんが大好きって言うことですよねー・・・ 2011/04/24 11:20 \| \| edit posted by No　name ■もうココを見ようとする気もないかもしれないですけどね。 ■今まで全てスルーで通してきた訳だですし。 ■もう今の囲炉裏さんには都合の良い信者の声しか耳に通らない様になっています。 ■信者も話の通らない言い訳で、囲炉裏を正当化するために手助けをしてるようなモノ。 ■批判者の話を聞いても『私たちの囲炉裏さんになんて事を言うの? 囲炉裏さんが正しいに決まってるじゃない!!』てな感じで話を理解しない。ちなみにそれは囲炉裏さん自身も同じ考えです。 ■今までより視聴者が減ったことに対しても通常なら『観てくれている人がこんなに減っている…なんでだ？…』で、今の囲炉裏さんは『またこんなにアンチが増えたのか…』という解釈をされていると思う。 ■ちなみに騒動が起こってかなり経ちますが、まだ説得を続ける批判者(元ファン)の方達がこんなにも居るということが、奇跡です。もう今までの進行からして、次のブログ記事更新はＧＷに対しての記事で『皆さんも良い休日を～♪』で終わってこのコメ欄はお得意のスルー。7月に何事もなかったかの様に実況再開って形になると思いますよ 2011/04/24 11:25 \| \| edit posted by 　＞囲炉裏さんが大好きごめん、これはない社会人のくせに都合が悪くなったらスルー友達だった人を悪者扱いとか自分がやらるたらどんな気分？まだ大好きなんて言える？ 2011/04/24 11:31 \| \| edit posted by やるれたら→やられたら 2011/04/24 11:33 \| \| edit posted by ちょっと落ち着こう自分あまりにも的はずれというか『勝手にいい解釈してんじゃねーよ！』と思うような事が書いてあったからかな(笑) やらるたら→やられたらです。 2011/04/24 11:37 \| \| edit posted by 大好きだったの間違いか。。今現在も大好きと言える。今到底大好きなんて言えない。この差なのかな？信者と批判の違いってのは。もちろんこれだけじゃないけど。まぁどうでもいい事なんですけどね・・・ 2011/04/24 11:40 \| \| edit posted by No　name >>no nameさん大好き「だった」人も多いかと思います事実、私も当時は零の更新を心待ちにしていましたししかしながら、アフィ騒動やともえさん騒動を通して囲炉裏さんを見る目が変っていきました一連の騒動では個人間の問題でもあるしなとROMっているだけでしたが… 今回ばかりは決して個人間の問題ではないと思い、批判コメントを書いていた次第です囲炉裏さんには誠意を持って対応してほしいのですが、今回も同じではないかとどこか諦めてしまっている部分もあるのも事実ですこれだけの事が起きているのに数日間放置している時点でもう答えは出ているのかも知れませんが… 2011/04/24 11:42 \| \| edit posted by 「今までのことはよく知らないけど」これを前提で書く方は、まとめサイト等を見て把握してから意見を書くべきではないでしょうか。そうでなければ、批判を書いている方々と意見がすれ違って当然です。「嫌なら見なきゃいい」こう締めくくる方は、その言葉、そのままお返ししますよ。嫌なら批判コメを見なければいいのです。 2011/04/24 12:17 \| \| edit posted by 囲炉裏さん…あなたがともえ騒動でちゃんとした対応をとっていれば、今ここまでまた問題が大きくなる事はなかったんですよ？囲炉裏さんとともえさんと信者さんの中では「過去の事、終わった事」と勝手に思ってるかもしれませんが、総ては騒動の「延長線上」で起こってる事だと理解してくださいよ…。いうなれば総て自業自得なんですよ…？騒動の時にきちんと誠意ある対応をとらずあなたと彼女さんは何をしましたか？謝罪は嘘だったと思われても仕方ない対応と態度ばかりを続けてるんですよ？今彼女の事は関係ないだろうと思う人もいるでしょう。でも彼女の今の行いも総て囲炉裏さん…あなたに返ってくるんですよ…？お2人とも反省の色を見せず全く同じ対応と態度でその事についての「説明」をずっと求められてるのに都合の悪いコメントは全部削除で聞く耳持たないじゃないですか。彼女さんの動画見ましたか？物凄い批判コメントですよ…？あなた達が無視し続けた結果が今の彼女さんの動画じゃないでしょうか？今回の件だけで批判してる人も、騒動を詳しく知らずもう解決したんじゃないの？と思ってる人も、その騒動以来ずっと燻ってるだけで何も解決していないという事をちゃんと理解してください。囲炉裏さんが都合の悪いものを無視し続けた結果が今の状態なんです。囲炉裏さん…自分達で言った事ぐらいきちんと守って下さいよ…。謝罪だけでなく何故疑問や批判を削除して無視したのかも是非説明をお願いしたいですね。 2011/04/24 13:15 \| \| edit posted by そうですねまだ騒動から１年も経っていないのに『数年前の事』と思い込んでる人もいるみたいですから恐いです。 2011/04/24 13:48 \| \| edit posted by いなくなればいいと思うならお前らで●せば?裏サイトあるんだから簡単でしょ? そこまで暴言出来るならもふえも囲炉裏も●してこいよネット詳しいお前らなら情報探るのなんて簡単だろ? ほら、●してこいよ、遠慮せずにお前らは無ザ別●人者と同じ性格なんだからそして●人罪で捕まればいい。そこまで言えるんだからやれるでしょ? そんで犯罪者のレッテル張られて出所してもまともな職に就けない周りから罵倒される人になれそれか死刑言葉を放つのも書くのも覚悟を持ってやれや自分の心●す&●される覚悟を持ってなくたばれ、出来そこないのゆとり世代とりあえずさあ頑張って言葉で人を●そう、そして言葉の雑陣者になれそんで人間としての品格を失えここまでずーっとしがみついて罵倒し続けてるんだからもう人間じゃないよね? 人間やめた奴らに消えろとか言わない存分に人間を止めたまえそんで一生暗い穴の底にいて一生罵倒し続ける寂しい人間に成ってればいいんだ可哀そうに、哀れとしか言えないねさようなら、人間をやめた言葉の●人者さん達? この人達いらないと思うのなら自分達で消せよ出来るでしょ?ネット詳しい人達なら無差別●人とか出来る人いるんだからさあ罵倒すんのもいいけどさぁ、こういう書き込みして、誰かに探られないと思わないの? 誰かに見つけられてちゅどんとかされる恐ろしさとかかんじないの? 言葉を放つっていう意味、考えて見たら? 自分が●される覚悟でひどい事を言う覚悟まぁこんなとこでぐちぐち言う奴に何言っても無駄だろうけど誰かを自分達のストレス発散道具にするっていうのは最低な人間のすることだ大百科掲示板に投稿されてた文章ですが… 囲炉裏さんの信者さんって凄い怖いですね…的外れな擁護にも程がありますよね…。 2011/04/24 16:52 \| \| edit posted by 本当に書いてありましたね誹謗中傷は確かに悪いことですが結局ああいう風に書いてしまえば説得力ゼロでしょ落ち着いてほしい 2011/04/24 17:41 \| \| edit posted by 囲炉裏さん事態は悪化の一途をたどっていますよ。信者の中から殺人教唆の罪人が出そうですが。早く何とかしないと、本当に取り返しがつかなくなりますよ。 2011/04/24 17:54 \| \| edit posted by まー大百科の人アンチになら○ねとか○せとか言ってもいいと思ってるんですねアンチはファンや囲炉裏さんには○ねとか言わないのにあれじゃあどっちが頭のおかしな人間かわかりませんねあんな事書く人は囲炉裏さんだって嫌いでしょう(苦笑) 2011/04/24 18:31 \| \| edit posted by お前ら暇なのﾅｗ 2011/04/24 21:40 \| \| edit posted by 批判スルーしてる囲炉裏は大人だよ。こういうのはスルーすればたとえどんなひどいことでも時間をかければ絶対１００％元通りになる。これは既に実証済みだ。いくら批判しても結局は同じ。元通り。 2011/04/24 21:58 \| \| edit posted by どうにかなってませんけど。それは数年前の出来事と言った方のように元に戻ると思い込んでるだけなのでは？そして前回と今回で二度騒動が起きたのですから三度目が起こらないとも限りません。むしろきっと起こるでしょうね 2011/04/24 22:06 \| \| edit posted by 信者さんの発想って…凄いね…。^^; 2011/04/24 22:13 \| \| edit posted by 大人なら対応するガキだから蓋をするていうか正常な考え持つ奴がこんだけブログで討論してるのにほったらかしにはしないだろ普通 2011/04/24 22:15 \| \| edit posted by 根拠のない他人事なフォローは他のファンの方の迷惑になるから止めたらどうですか？社会人なのに何か言われたら無責任に放置とかありえませんね。それのどこが大人の反応？嫌な事から逃げ出しただけじゃないですか。 2011/04/24 22:29 \| \| edit posted by 自分で起こした問題を自分で処理するのは社会人じゃなくても当たり前のことだと思うのですが？耳をふさいでも一向に声は止まないと思いますよ。例え批判が止んだとしてもそれは見捨てられたということになると思いますがね。 2011/04/24 22:38 \| \| edit posted by お前たちに謝罪？はぁ？頭おかしいんじゃね？？それって俺にとって何の得になるわけ？何が大人の対応だよｗｗ一回でもすいませんでした。とか謝罪したらお前達クソは去年のデブスの事だって蒸し返してくるんだろ～なんでクソに一から説明しなきゃいけないわけ？別にお前達から直接金貰ってるわけでもないのに？？てかさクソはさクソだから他にすることないの？他に友達も恋人もいないからココにくるしかないんだなｗｗもう実況も飽きてきたしクソはまとわりつくしこのブログも実況もやめちゃおうかな～あばよクソ共!! 一生他人を否定する人生歩んでいってくれよ！と囲炉裏氏は思っているに違いない・・こういうのは無視が一番だとほざく男だからな本人いわくスルースキルの達人らしいぞ。 2011/04/24 22:55 \| \| edit posted by 今週の水曜どうなるんだろう？ 2011/04/24 23:30 \| \| edit posted by 0930 まあ、確かにそういう風な考えに至る可能性もある。でも、一応水曜日までは待ってみようと思う。きっとブログの更新をする。その時に今までと同じ対応だったなら、諦めようと思う。逆に考えると、ブログが荒れて動画に野次馬やアンチ、嵐などが来ることは今の彼にとっては「おいしい」のかもしれない。映画の公開前の芸能人のスキャンダルのように。悲しいことだが。 2011/04/24 23:33 \| \| edit posted by まー普通に放送するんじゃない？先週同様に的外れなブログ記事更新してここのコメ欄非表示にして何事もなかったようにニコ生やるんだろうな。先週で解ったけど対応遅れた云々よりも公式放送する為に仕方なく動いたって印象なんだよね…。今回も水曜日までには何かしら動くんじゃない？ 2011/04/24 23:36 \| \| edit posted by これだけ元人気実況者（あえて元と表記させていただきます）というネット上の極一部での地位にしがみついている囲炉裏さんが活動を止めるということは無いと思います。 2011/04/24 23:51 \| \| edit posted by 映画公開前のスキャンダルて… 金取ってる訳じゃないし、荒れてもいいから見られたいとか正気の沙汰じゃないと思うんだがまぁ、既に正気じゃなさそうだからら分からんけど 2011/04/25 00:56 \| \| edit posted by 元人気実況者のごく一部での活動に対してここまで執拗にこだわってる奴らの方がよっぽど囲炉裏にしがみついてるように見えるんだが？他にやる事ないのかね？先週の放送見たけど一万の来場者がいてコメも荒れず和やかに終わったな囲炉裏ファンのほとんどがこんなとこ見ちゃいないって証拠じゃないのか？まあしかしここで囲炉裏が謝罪をしたら大人な対応だとは思うね、ちょっと違う意味で 2011/04/25 09:32 \| \| edit posted by 2011/04/25 09:32 そう言う言い方をするから囲炉裏さんが問題をずっと放置してて良いんじゃないか？って勘違いされたかもしれないですよ未だにしがみついているっていわれてますが 2011/04/25 09:32の方も囲炉裏さんが好きだから未だに囲炉裏さんにしがみついて批判者に対して上から目線でもう止めてやれって取れる様な文を書かれるのでしょう？私は今でも囲炉裏さんが昔みたいに叩かれたりせずに普通に実況して欲しいって思っているので未だにきちんと対応して欲しいってコメント書き続けています諦めて他の実況者の動画を見たら良いじゃないっていわれるかもしれないけど他の実況者の動画もみてますよ全然荒れてないし全部歓迎コメばっかりだし時々荒らしみたいなコメントが有っても皆さんスルーされているしブログコメントも１００ぐらい普通に感想コメントが付いていたり何にもしてない時でもブログ記事の感想かき込むファンの人も居たりとても楽しい雰囲気です囲炉裏さんはどうなんですか以前は囲炉裏さんの動画もブログも他の人気実況者と同じでとても楽しい雰囲気でした全部ぶち壊しにしたのはご本人ではないですか？きちんと批判者のおっしゃってることを読んで何が悪いのかを判断してそこだけ心から謝罪や細かな対応されて下さい某さんの件も実際に某さんと何かしらあったから絶対に謝罪したくないとか何か考えが有るのかもしれませんが公の場で囲炉裏さん程の人気の有る人が誰かのことを糾弾すればその人が何もしてなくても悪者にされかねないってことが問題だと思います相手が何かしたから自分達はこうしたって対応じゃなくて誰かをさらしものにしようとしたってこと自体が問題なのでそこを対応されたら叩く人も減ると思いますあと今回の件も以前の個人をさらし者にしたことを受けて被災地の方が囲炉裏さんの様に誰かを切り捨てする様な人からのコメント企画はとても許せないって訴えから始まりました某さんをさらし者にしたっていう囲炉裏さんは彼女さんを擁護したい為にされたことだと思いますがその件が未だに後を引いていますこれを本気で囲炉裏さんは今さらなんていわずに真摯に対応して下さいどうせなにかしたってアンチは違うことで悪口を言うって思っているかもしれないですが少なくとも某さん晒しをきちんと対応されたなら私は囲炉裏さんにきちんと対応してくださいってコメントすることは無くなると思いますきちんとした批判しかされてない人もきっと層だと思います長文すみません 2011/04/25 12:33 \| \| edit posted by アンチだからってわざわざ動画とか荒らしたりする訳ないでしょ？アンチのコメントよく読んでみてくださいよアンチ＝荒らしじゃないんですしがみついてるってより同じ社会人としてきっちりした対応が出来ない囲炉裏さんが恥ずかしい感じです。なんでこの人は学習出来ないのかな？と今回のこの記事でファンの方でもアンチの意見ちゃんと把握した上で囲炉裏さんがちゃんとした対応してくれるように信てるのに未だに動きはないんですよ？ファンだって気の毒です本人じゃない人があれこれ言っても説得力はありませんしね 2011/04/25 13:01 \| \| edit posted by 他にやることないのかね？とか言う奴いるがほかの事をやりながらっていう可能性は考えられないのかｗまぁ信者もいっぱいいっぱいになってるんだろうな 2011/04/25 13:46 \| \| edit posted by 囲炉裏さんが好きなくせに『こんな場所』とさりげなく馬鹿にしたような言い方する人と囲炉裏さんを黙って信じてると言った方と一緒にしたら駄目ですよ 2011/04/25 13:51 \| \| edit posted by はやく水曜日にならないかなー。 2011/04/25 14:16 \| \| edit posted by 擁護してる人ってなんで的外れな事ばかり言うんだろう。批判されてる内容はスルーで批判してる人を馬鹿にする事でしか反論出来ないのだろうか？批判してる人の中にはファンの人だっているでしょうに。アンチだけが囲炉裏さんのやってる事を批判してると思ってるの？普通の社会常識持ってる人が囲炉裏さんの対応を見たら疑問を抱くのは当然の事だと思うけど。ファンの中にもそう感じる人がいるからここまで批判が続いてるんじゃないのかな？あと批判と荒しコメは全然違うよ。荒しコメってのは大百科掲示板に投稿されてた犯罪に誘導するような内容のコメントを荒しコメって言うんだよ。こんな所って書いてるけどファンだったら囲炉裏さんのブログぐらいは当然チェックしてるんじゃないの？ 2011/04/25 14:21 \| \| edit posted by 誰か「囲炉裏が好き」って書いたっけ？ｗつか俺のコメ、擁護ですらなくね？ｗむしろ、よくこんなごく一部の人気者にいつまでも噛みついてられるね？って言ったんだけど批判しない＝信者って考え、改めた方がいいよ～ 2011/04/25 14:43 \| \| edit posted by 9:32 じゃあお前は何でここで批判コメに噛み付いてんだよｗごく一部の人気者（）のブログの記事なんてほっとけばいいじゃないかｗ 2011/04/25 14:57 \| \| edit posted by ごく一部の人気実況者のブログで批判コメントに噛みついてる人って…(苦笑) 他にやることないの？ 2011/04/25 15:07 \| \| edit posted by 囲炉裏さんのことが好きでも嫌いでもないのに批判している人達のことは小馬鹿にするのですか自分を何者だと思っているのでしょうか話題の外側から他人を小馬鹿にするのは楽だし優越感が有りますよねクラスの皆の会話に参加出来ないだけなのに子どもっぽい話題してるってバカにして端っこでにやにや笑っている様な人ですか？ 2011/04/25 15:13 \| \| edit posted by 囲炉裏に何も期待しない方がいいぞ。謝罪やら説明やら求めるから何もアクションを起こさない囲炉裏に腹が立つんだろ？でも何事もなかったかのように水曜日普通に放送するんだろうな。あと長文すいません。とか言うんなら最初から簡潔に書けよボケ 2011/04/25 17:00 \| \| edit posted by 思入れが強過ぎて長文になってしまい申し訳有りませんでした諦めるかどうかは自分で決めます諦めきれないから未だにコメントをかき込んでいるので自分では一生懸命かき込んでいたのでストレートに暴言を言われるとやっぱり悲しいです 2011/04/25 17:30 \| \| edit posted by ボケとかいらない何様？ 2011/04/25 17:43 \| \| edit posted by ちょっと久しぶりに見にきたら違う方向に荒れちゃってるｗみんなで黙って見守ってようぜー熱くなる気持ちを抑えてさ！ 2011/04/25 19:09 \| \| edit posted by No　name ずっと読んでたんですが、少し話の趣旨がずれておりませんでしょうか？とりあえず、落ち着きましょう。今回の話は、「被災者への応援コメントの対応」についてですよね？コメントを書き込んだ方の暴言を批判することではないですよね？間違えていたらすみません。とりあえず、囲炉裏さんの対応を待ってみませんか？たしかに過去の対応を見るとあまり期待はできないかもしれませんが。水曜日を待ってそれでもだめなら、また訴えてみませんか？動きから時間がたてばたつほど、暴言しかでてこないようになりますから。それと、「信者」「アンチ」って言葉もやめませんか？その気がなくても挑発にしかとれない言葉なんです。囲炉裏さんはここのコメントを読まれていらっしゃるのでしょうか。今回の発端は、書き込まれた被災者への応援メッセージに不用意なメッセージがあり（その方は応援のつもりで書き込み、悪気があったわけではない）、そしてその対応がまずかったことが原因でしたよね？そのコメントを書きこんだ方はすでに同記事内コメントにて謝罪されておりました。囲炉裏さんも対応の真意を少なからず説明しなければなりません。また、応援メッセージを被災地にお送りするのであれば一度ブログ記事等でどのメッセージを送るのかを公開したほうが良いとおもいます。悪気はなくとも、不用意な応援メッセージでは被災者の方も囲炉裏さんも傷ついてしまいますので。実況動画を楽しく見ておりました。今もピカチュウ実況を楽しみに待っていおります。私の家族も被災地におります。津波の被害のあった地域でしたが幸い無事でした。兄弟ともども実況動画を見ておりました。つい先日の大地震の日の直前に、その兄弟と離れ生活をしはじめ、兄弟で「この動画おもしろいね」などと話していたところでした。実は最初は応援メッセージに励まされていました。囲炉裏さんも、たくさんの方も励ましてくださっているのだなと。だからこそ、この騒動は悲しく思うのです。１００以上ものコメントがついてしまったこの記事に、一人の人間が書き込んでも見ることはないのかもしれませんが、それでも読んでいただけたら嬉しく思います。どうか、今一度お考えくださいませ。長文と乱文失礼いたしました。偉そうなことを書き申し訳ありません。 2011/04/25 19:39 \| \| edit posted by 2011/04/25 19:39さん今回の事の発端は応援メッセージではなく、騒動以来の囲炉裏さんの対応を不快に感じていた被災地の方が囲炉裏さんの偽善ともとれる応援メッセージを募った事に対して不快だと声を上げられたんだと思いますが。それに付随して他人事とも取れる応援メッセージも不快と感じられていたと思います。そんな被災地の方の携帯からの書き込みを規制したのも囲炉裏さんです。貴方のように励まされたという方もいらっしゃればそのメッセージで傷ついたという方もいらっしゃいます。中には応援を有難く思えないのかなどという酷い事を傷ついた方に向けてコメントしてる方もいらっしゃいました。騒動を知らない方はきっと囲炉裏さんの行為を好意的に受け取る事が出来るんだと思います。でも騒動以来あまりにも酷い対応を続けてる囲炉裏さんに不信感を抱いてる人には偽善にしか取れない行為だと思います。貴方のように応援出来て疑問もちゃんと投げかける事が出来る人を囲炉裏さんが切り捨てて来たのも事実です。今回もそうならない事を願います。 2011/04/25 20:17 \| \| edit posted by 出社前もツイートが普通の囲炉裏さんですがまたピタリとなくなりましたね掲示板が荒れるといつもこのパターンわかりやすいな～ 2011/04/25 21:35 \| \| edit posted by 　　「優しくて良い人の囲炉裏さん」なんてイメージはとっくに崩壊してるのにまだ続けたいの？滑稽以外の何物でもないよ？まあそれにしては対応がお粗末すぎて墓穴掘りすぎだけど 2011/04/25 23:02 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの対応や酷いコメントはともかく、集められた応援メッセージそのものは「被災地の人のために何かしたい」という思いの表れだと思うのでそれだけは『偽善』の一言で片付けてほしくない。善意をあっさり否定されるのは悔しい。 2011/04/25 23:38 \| \| edit posted by 0930 >>0930さん誰も集まったメッセージを偽善なんて言ってないと思いますよ？確かに被災者の方への思慮に欠けた書き込みもありましたが… (上記の方に関しては)囲炉裏さん「の」偽善とも取れる応援メッセージを募った事に対する不快感と書かれていると思います以前にも指摘されていましたが、思い込んで発言するのではなくちゃんと確認して自分の中で咀嚼してくださいね失礼致しました 2011/04/25 23:53 \| \| edit posted by >>2011/04/25 23:53 私的には、囲炉裏さんが応援メッセージを募ったことも同じ善意から発したことだと考えています。書きそびれてすいません。 2011/04/26 00:08 \| \| edit posted by 0930 >>0930さん 2011/04/25 20:17のコメントを書いた者です。上記の方も書いてくださってるように、囲炉裏さんの行いに関して「偽善」という言葉を使わせていただきました。メッセージを書かれた方に向けて書いたものではありません。決してメッセージを書かれた方の善意を否定した訳ではございません。誤解を招く書き方をしてしまい申し訳ございませんでした。 2011/04/26 00:08 \| \| edit posted by 思慮に欠けた言葉は今でも不意に思い出して気分が滅入ったりしますが、皆様が善意で書いて下さった励ましの言葉は素直に嬉しくて、私は大分励ましていただきましたよ。偽善だなんて思いませんでした。ただ、善意を否定されるのが悔しい、と言うお気持ちは分かりますが、誰かに否定されるのが悔しいと言う時点で、それはただの善意では無くて、誰かに認めて貰いたいだけの偽善になってしまうのでは無いでしょうか？囲炉裏さん、巡り巡って辿り着いた時にこのコメント欄を見て～とお話されていたのですから、せめてコメント欄は残していて欲しかったです。被災地へメッセージを直接届けて下さる事は本当に嬉しいですが、被災範囲はとても広いので、何処に行けばメッセージが読めるのか教えていただきたいです。家族、友人、知人等にも見せてあげたい言葉があったので、本当に宜しくお願いします。 2011/04/26 00:17 \| \| edit posted by >>0930さんそうですか、失礼致しましたしかしながら、その善意(批判も含めてですが)をあんな扱いした上、現状を放置している囲炉裏さんを未だに信じられるとは… まぁ、個人の気持ちを否定するつもりはありませんのであしからずあなたの好きな囲炉裏さんが戻って来るといいですね 2011/04/26 00:17 \| \| edit posted by 例えば、電車内で足の悪い人に席を譲った時に「偽善者」と言われたら、俺は憤慨すると思う。だからきっと譲れないだろう。でも、たとえ偽善であっても行動をするほうが世の中は良くなると思う。なぜならそれは「善」だから。救援物資を送る本屋さんに委託すると言っていたので、絵本などと一緒に贈られるんでしょうかね。小さなお子さんは余震が怖くて、なかなか寝付けないと聞きなしたが。 2011/04/26 00:50 \| \| edit posted by まー >>まーへ世の中を知らないやつの戯言だなｗ偽善でも行動をすればよくなるでちゅか？児童ポルノ法改正案とか青少年健全育成法とか知ってる？あれも偽善から出た行動だが世の中良くなると思うか？おまえのセリフ正直漫画で見たわ「やらない善よりやる偽善だ」鋼の錬金術師だったっけかｗそのセリフ漫画の言葉をまんま鵜呑みにすんのやめたほうがいいぞ 2011/04/26 01:19 \| \| edit posted by >まーさんたとえ被災者でも自分に対して利にならない意見（批判）をする人を切ってきたことに対しては憤慨しないの？コメ欄が荒れてほんとに善意でコメントしてる人まで不快になってしまっているのをよそ目にラーメンなう言ってて、最後は見えないように蓋をしたことは憤慨しないの？今なお討論っぽくなってて収集がつかなくなってきてるコメ欄も見ないふりして、何事もなかったようにニコ生することは？信者と呼ばれる部類に分けられる奴はある意味で囲炉裏に背を向けてるんじゃないかと思うやらない善よりやる偽善？それは今回の企画は偽善ですって言ってるようなもんだぞ？「被災者に対して励ましコメしてやってるんだぞ」ってこと？お前よく被災者が見てくれるようにって所でそんなこと言えたもんだな偽善でも世の中よくなる？被災者喜ぶ？よくなってないし喜んでないからこうなってるんだろ囲炉裏応援するのはお前の勝手だけどお前の頓珍漢な発言で応援してる人全員がアホ言ってるみたいな雰囲気になるの理解した方がいいぞ？ 2011/04/26 01:21 \| \| edit posted by 偽善者と言われてもとりあえず行動して下さいと、囲炉裏さんに呼びかけたつもりだったんですが、変な言い回しをしたせいで関係のない人にまで迷惑を掛けてしまい、本当に申し訳ありませんでした。以後自重します。 2011/04/26 02:03 \| \| edit posted by まー管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/26 03:21 \| \| edit posted by 偽善だろうが善意だろうがどっちでもいいよ人を傷付け裏切ってるのに無視してる時点でそんなの関係ないわ人気取りのための企画、傷付いた被災者に謝罪もなし、企画に参加したファンに謝礼もなし、自分を守る為に全て無視そもそもこの人には悪意しかないんじゃないの 2011/04/26 06:45 \| \| edit posted by 囲炉裏さんはこんな状況でも呑気に日常ツイートですか… 本当に放置で解決すると思っているのならおめでたすぎですよ。 2011/04/26 11:05 \| \| edit posted by 久し振りにブログに来てみたらどうしたんですかこれ？以前の時には、わかりにくい文章ではあったけど、一応説明はありましたよね。今回は、発端の記事を非公開にしちゃうんですか？これでは何があったのかわかりません。どういう趣旨で行われたのか、それがわかるように記事は残しておいてもらえませんか？今回の件についてあまり発言なさっていないということは視聴者側に判断をまかせた、と受け取っていいんですよね？それで記事を非公開にするなんて、こちらの判断材料を減らしているとしか思えません。信じようと思っているのに、いつも裏切られた気分になります。自分の行動が正しいと思うなら、堂々と胸を張ってください。お願いします。 2011/04/26 12:29 \| \| edit posted by ファンだったのに囲炉裏さん、やることなすこと全てがダサイです。ダサすぎます。ツイートする暇はあっても、ここは放置。何してるんですか？社会人でしょ、あなた。臭い物に蓋すれば、収まるとでも思ってるのでしょうか？その考えが甘いんですよ。 2011/04/26 12:31 \| \| edit posted by 囲炉裏さんはきっと何かしら動きますよ。今日か明日中には。だってそうでしょ？明日には大事な大事なニコ生があるんですもんね。前回もニコ生に間に合うように的外れなブログ記事を書いて難を逃れようとしたんですもんね。今回はどんな口先だけの謝罪と言い訳をしてくるのでしょうか。貴方の謝罪は口先だけだと騒動の時に解りましたので…どうか謝罪されるならされるでその後の対応で誠意を見せてください。失った信用を取り戻すのは簡単な事じゃないですよ？それともご自分なら信者がホイホイ騙されてくれると思ってますか？ファンだからって盲目的に信じる人間ばかりじゃないんです。ファンや視聴者をバカにするのもいい加減にしてください。 2011/04/26 13:28 \| \| edit posted by 小さい所にいちいち突っ込んで来て煩いって思ってますか？その小さい隙を曝け出したままにしてるのが囲炉裏さんだと思います小さいというか大きな問題も二つくらい有りますそこを一個ずつ解決して欲しいですそしたら反論出来ない様な批判は減ると思うので批判者の言いなりにならないって決めてますか？批判者の人達は囲炉裏さんが絶対に悪いって所しか付いてないですだから熱狂的なファンの人も擁護出来ずに暴言吐くしか出来なくなっている様に見えます囲炉裏さんが批判者の言ってる事に対応していけば擁護される方も囲炉裏さんはきちんと対応したじゃないって言い返す事が出来る様になります自分の味方であるはずのファンの人達に援護と思って批判者につかれている悪いと思われる所をきちんと解決して下さいそれとも本気で批判者が何を言っているのか理解出来てないのですか？段々そんな気もしてきて凄く不安です普通の人並みの理解力はお持ちなんですよね？批判されている人が言っている悪いって言われてる事の意味は理解出来てますか？煽りとかでなくすみません本気で心配になってしまったので申し訳ないです 2011/04/26 14:20 \| \| edit posted by で、おまえらは囲炉裏になにしてほしいの？実況やめてほしいの？死んでほしいの？謝罪してほしいの？謝罪してほしいならどういう風にしてほしいの？そこらへん全然はっきりしてないぜ？ 2011/04/26 16:15 \| \| edit posted by 2011/04/26 16:15 お前は一体どこを読んでその結論に至ったんだよお前ほとんどのコメントを読んでないか「どうせアンチの嫉妬か荒らしだろｗ」くらいに思ってスクロールしただけじゃないか？ひょっとしたら日本語が苦手だったりするのか？ちゃんと説明してくれてる人もいるし詳しくまとめてくれてる人もいるしちょっと読めば明確だろ前にもあったけどお前みたいなのがいるからまともな囲炉裏ファンも「キチガイ信者乙」って一まとまりにされてるんだよ信者の奴ら・やらない善よりやる偽善（ｷﾘｯ・被災者なりすましたアンチだろ（ｷﾘｯ・よくしらないけど・囲炉裏にどうなって欲しいの？・せっかく善意でやってるのに素直にありがとうって思えないの？（ｷﾘｯどんだけおバカ発言してるか理解してる？小中ガキ生とはいえこれは酷すぎるそれでも考えてやってることなら他のファンの迷惑になってるよ 2011/04/26 17:39 \| \| edit posted by 気仙沼市に住んでいる者です。囲炉裏さんのGWのご予定は分かりませんが、囲炉裏さんとこのコメント欄を読んでいる方全てにお伝えしたいです。もし万が一でも被災地へ物資を届ける御予定があれば、危険ですから止めた方が良いと思います。道を知っている地元民ですら津波の被害で沢山亡くなられていますので、安全が確保されている場合以外、被災地へは安易に足を踏み入れないで下さい。囲炉裏さんや視聴者様方に何かあれば、悲しむ方々が沢山いらっしゃると思います。私達の様な想いを皆様にさせたくないので、どうか心に留めて戴きたいです。そんな予定があるかどうかも分からないのにブログ記事に関係の無いコメントを残してしまい申し訳ありません。 GW、存分に楽しまれて下さいね。 2011/04/26 17:48 \| \| edit posted by ここでの討論は囲炉裏さんがみんなの期待通りの行動をしたとしても止まないと思う今日この頃。 2011/04/26 17:50 \| \| edit posted by No　name なんかさー、疲れたな。騒動あってから純粋なファンも、信者も最終的にはアンチ扱いだろ？囲炉裏がどんな人物をアンチ扱いしてるのかは分かんないけど、取り合えず皆考えすぎじゃね？最終的には囲炉裏にどうして欲しいんだ？俺が思うに、今回の騒動は被災者がどうのって話しなんだろ？結局はさ、被災者について色々言ってんのは非被災者なんだよね。何だっけ、震災後の動画に関してもテレビのバラエティの放送に関してもさ、不謹慎だって文句付けてんのは皆非被災者なんだろ？被災者は皆して「久しぶりに笑った」って喜んでんのに、被災者の気持ちが分かるみたいな良い方して批判してんのは皆して非被災者だしな。今回の本の件に関しても偽善者だとかそういう考え持ってる奴も居るだろうけどさそんなの個人の自由じゃねーの？じゃあお前らは募金してる奴が皆偽善者だって良いたいのかよって話しだ。最終的に、もう一年経とうとしてるこの「囲炉裏騒動」。何でお前らが、視聴者が批判してんだよって。囲炉裏は確かにニコニコでは有名かもしれないけどな、「一般人」なんだぞ？ニコニコで稼いでるわけでもない。ただ「趣味」でやってて、たまたまファンが増えて、有名になって、彼女ができて・・・それが実況者で。みたいな。もう勝手にやらせとけばいいじゃねーか。ずっと前から思ってたんだけど、「囲炉裏さんがそんな人だとは思いませんでした。」とか「謝ってください」だとかさ、一体なんなわけ？確かに、期待を裏切るような事はしてきてるが、そんな批判者は今までどんな思いをしてきた？囲炉裏のせいで生きられなくなったのか？学校行けなくなった？仕事ができなくなった？金が稼げなくなった？そんなことないだろ。一体どんなデメリットがあったんだよ。結局は「ちょっと嫌な思いをした。」とか「これはどうかと思った。」程度なんだろ？生きることに支障があるわけでもないのに、何で一般人を責めてんだよ。むかつくなら放っておけよ。もうめんどくせーんだよ。 2011/04/26 17:53 \| \| edit posted by ニコ生してる暇があるなら、まとめたメッセージとやらを早くアップしていただきたいもんですね。そもそもまとめて送る事を前提として集めたメッセージではないのに、書き込んだ全員に確認もせずに勝手に「送る」と言い出すのはおかしくないですか？なんにせよ、やると言ったなら早くお願いします。 2011/04/26 17:56 \| \| edit posted by 2011/04/26 17:53さんの言うようなことがおそらく囲炉裏さんの本音なんでしょうね。それが例え決定的にずれていても… 自ら公の場に出てきておいて都合のいい時だけ一般人ぶるのもどうかと思いますが、ここのコメント欄だけでも読めばファンや批判者現在囲炉裏さんに求める行動くらいはわかりますよ。わかりますよ…ね…？ 2011/04/26 18:09 \| \| edit posted by 2011/04/26 17:53 あなたの言葉を借りるなら「めんどくせーなら放っておけよ」それ以上の言葉をかけてあげられないあなたみたいな方にはどれだけ簡単に説明してあげたら日本語を理解していただけますかね？自分からさんざん構ってるくせに他人には放っておけっておかしいと思いませんか？それともあなたはどうしても目に入ってしまうと構って欲しくてしかたなくて馬鹿全快の長文を打ってしまう方なんでしょうか私はそういうの詳しくないので最寄の病院で診てもらうことをお勧めします 2011/04/26 18:10 \| \| edit posted by むしろ囲炉裏さん以外の人がどうこう言っても皆納得する訳ないのに(苦笑) それとも囲炉裏さんでもない赤の他人の言葉で納得や説得できると思ってるの？ 2011/04/26 18:50 \| \| edit posted by 別に金取られてるわけでもないしいつまで批判してるんだ？批判が始まったのはもうだいぶ前だよな？いつまでも批判コメ書いてるお前らの顔が見たいわｗ 2011/04/26 19:06 \| \| edit posted by いつまでも批判されないように囲炉裏さんに言ってあげたらいいじゃないｗまともな社会人なら普通いつまでも批判されないよｗ 2011/04/26 19:14 \| \| edit posted by 何度も言われてますが批判に対応されたら根拠の有る批判は減ると思います囲炉裏さんのファンの方も好きな人が批判されているのを見るのは嫌だと思います私も荒れてないコメント欄でにこにこしたいです他の実況者さんのブログはとても素敵ですここも昔はそうでした囲炉裏さんを擁護されている方達の為にも囲炉裏さんもきちんと対応されて下さい前も書いたけど囲炉裏さんが何かしら対応されたら擁護される方ももう少しまともに反論出来る様になりますのででも本当に批判されている意味が理解できないのでしたらコミュで活動限定された方が良いと思います囲炉裏さんのされる事には無条件で受け入れられる人と活動されていったら荒れる事も無いと思うので一般にこだわられるから囲炉裏さんが目障りって人や心配してしまう人やアンチの人が集まってしまうので 2011/04/26 19:31 \| \| edit posted by ↑ ごもっともだと思います。ですが、前回の問題の時「今後はコミュ限定で活動していきます」と以前囲炉裏さんともふもふさんは言われましたが、結局一般に戻ってきてます。残念ながらその助言は聞いてもらえないかと思います。 2011/04/26 19:37 \| \| edit posted by そうですか囲炉裏さんが何かしら対応してくれたら擁護もしやすくなるんですけどそれすら解ってもらえないので囲炉裏さん好きの人の方がストレス感じてしまう状況になっている気がするのに囲炉裏さんはずっと無視されているんですよねもう放っといてやれよって言う人も囲炉裏さんをおだやかに活動させて上げたいって思っているから他人を攻撃してしまうんだと思うのですが囲炉裏さんの為に批判者を攻撃してさらに言い負かされて不快な気分にさせられてる熱心なファンの事も囲炉裏さんは気にかけないのかなって擁護してくれている人達の事も囲炉裏さん的には迷惑なんでしょうか 2011/04/26 20:23 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの謝罪は強制するものではないとおもいますよ囲炉裏さんも社会人ですし分かると思います 2011/04/26 20:29 \| \| edit posted by 謝罪じゃなくて説明を求めているんだと思うんですが。それに大人なら応援メッセージの記事が荒れた時点ですぐ対処したでしょうしかししたのは被災地の人の書き込み制限と放置。その後は記事自体削除何故そうしたかを聞きたいです 2011/04/26 20:35 \| \| edit posted by 名指しでコメントに批判する人間の気持ちが分からん・・・ｗ誰が誰にどうこう言ったって一緒じゃねーかｗｗｗ此処で個別に言い合いして何が楽しい？じゃあ何が正しいのか言ってみろよ。わかんねーからみんな此処に自分の意見書き込んでんのに、コメント同士批判し合ってどうすんだよ。「この考えはおかしい」なんて誰が決めることができる？結局皆自分勝手で囲炉裏がこうなったのに自分達（アンチ・信者・批判者）が関係ないなんて思ってないよな？自分が正しいなんて思ってないよな？「囲炉裏さんのペースで動画更新してください」「囲炉裏さんの動画大好きです。これからも頑張ってください」そう言って、自由にさせたのはお前らだろ？ここに居るってことは、少なからずみんな元々はファンだったってこと、忘れんなよ。俺もずっとファンだった。本当は、この騒動に関して目を瞑っていたかった。囲炉裏だって一般人なんだよ。ちゃんと向き合おうと思ったはずだ。ファンなら、囲炉裏の性格少しは分かるだろ？昔は視聴者の事を一番に考えてた囲炉裏を知ってるんだろ？だったら向き合わせる時間を与えてやろうと思わないのか？ずっとこんなんじゃいつまで経っても事態はかわんねーよ。信じて待つのは無駄かもしれない。でも、また動画が見たいなら荒れる事のなかったあの俺たちが好きな動画が見たいのならまずファンの俺達が囲炉裏に向き合ってみるべきだろ。「謝ってください」が向き合ってるようには見えないね。 2011/04/26 21:16 \| \| edit posted by すぐ下のコメントも読めないとは…！ 2011/04/26 21:19 \| \| edit posted by ↑ひとつ言い忘れてた。勿論俺だってひとりのファンだから、まだ信じて待ちたいんだよ。駄目だったらそれまでだって思ってる。こんな批判的なコメントするのだって、この記事が初めてで今まで「批判コメ・信者コメ」を見てきては我慢してきたんだ。勿論俺だって批判者の一人になるし、ここに書き込んでる奴らと一緒なのは分かってるけどな。囲炉裏が見てる事を祈ってるよ。 2011/04/26 21:19 \| \| edit posted by >>じゃあ何が正しいのか言ってみろよ 2011/04/26 21:16 え？自分が正しい事言ってると思ってんの？「この考えはおかしい」って誰が決めつける事が出来る？とか言ってる割にはここに批判書いているやつの考えはおかしいっておまえ自身が否定してるよねｗおまえは言ってる事が囲炉裏のように矛盾してるこれだけは確実に正しいのは確かだな 2011/04/26 21:31 \| \| edit posted by 囲炉裏さんに批判してるってよりコメントに対して批判してるようにしか見えないんですけど。コメント同士での批判だっておかしい事言ったらそりゃ批判されるでしょ少し前に書き込みしてた囲炉裏さんのファンはちゃんと常識的な事が理解されてたから囲炉裏さんが動くまで見守るって言ってたけど批判してる人を批判したい人が荒らしのように書き込みしまくってるから批判しあってるように見えるだけでは？ 2011/04/26 21:37 \| \| edit posted by ちゃんと向き合おうとしてる人間がコメント削除したり書き込み規制したりするんでしょうか？聞く耳も持たず自分に都合の悪い意見を持つ人間をアンチ扱いするのも向き合おうとしてる結果ですか？向き合わせる時間を与えてやれとおっしゃいますが去年からずっと時間はあったはずですが？でも囲炉裏さんは態度を一切変えず改善しようともしませんでしたよ。だから批判は続いてるんですよ…。何もこの件に始まった事じゃないでしょう。 2011/04/26 21:44 \| \| edit posted by そもそも黙って(気に入らない意見は無視)好きにさせてるから未だに批判が続いてるんじゃないの… 信じてる見守るって言ってくれる人がいるなら期待に答えるために早めに行動するでしょ 2011/04/26 21:54 \| \| edit posted by 個人的には囲炉裏さんには別に何も求めてないです。囲炉裏さんの好きにすればいいと思います。引退も謝罪も説明も… 囲炉裏さんの人間性を考えたら全て上辺だけの無意味なものですし。ただ、そんなどうしょうもない人間を第二のともえさん候補の狂信者さん達はともかく未だに純粋な想いで信じているファンの方々を見ているとせつないですね… でも早く気付いてほしいです。そんな純粋なファンの方々の想いを踏みにじり、妄想乙ｗと馬鹿にしているのは批判者でもアンチでもなく囲炉裏さん本人だということを… 2011/04/26 22:03 \| \| edit posted by >被災者への書き込み制限・記事の消去ちゃんと向き合ってねーだろｗ記事の消去は事実だが書き込み制限があたってのはお前らの妄想だろ妄想で無いというなら証拠を出せと言ってるだろ＞携帯からの書き込みが規制されたのは複数証言(俺も含めて)としてある＞証拠は私だよ。こんなのが証拠になるわけねーだろバカか、証拠が私とかマジ受けるんですけどじゃあこいうのはどうだ書きこみ制限なんてのは全くの嘘証拠は俺、秋田の人が荒しどと書きこんだんだけどあれ実は携帯からだたんだよだから書きこみ制限なんてのはでたらめとまあ、こんな風に簡単に捏造できてしまわけだよ俺はお前たちと違って嘘が嫌いでね、だから本当のことを言おう書き込みをしたのはパソコンだから携帯が規制されたかどうかはわからない規制するならそれと同時に規制した相手のコメントも削除するだろそれに携帯から書きこみできるとの証言もあった都合の悪いとこは見ないふりか、それともまたお得意の信者扱いか囲炉裏の今までのことがあるから全部信用できないというが自分たちはどうなんだ赤字のバカのように信者のなりすましをしてみたり、放送中にゴムがどうとか言って不快だったとか嘘を言ったり、匿名なのをいいことに好き放題やってきたお前らの言うことなんて信用するわけねーだろお前らの言ってることが本当だったら？それがどうした、信用されないのは今までお前らのしてきたことの結果だろ ↑お前らの仲間だろなんとかしろ 2011/04/27 04:00 \| \| edit posted by ここのコメントをずっとみてると囲炉裏の気持ちがわかる気がする。だんだん相手したくない。無視したい。もうどうなってもいいや。そんな気分になってくる。 2011/04/27 09:56 \| \| edit posted by 自分がしたことの結果でそう思うならただ逃げたいだけでしょ。子供ならともかく社会人なんだから無責任な事するなよスルーしててもいつまでも状況は変わらない上に信じて待ってる人達を裏切る事になるのがわからん？ 2011/04/27 10:15 \| \| edit posted by >>2011/04/27 09:56 誰もあなたに相手してもらいたいなんて言ってないんですが…どうでもいいならここを見なければ良いのでは？囲炉裏さんの気持ちを代弁しているつもりかもしれませんが、それは囲炉裏さんが無責任で何故批判され続けているか程度も理解できない頭の人間だと言ってるのと同じですよ？まあ事実そうなんですが… 2011/04/27 10:32 \| \| edit posted by 社会人・社会人うっせーな社会人ってどんだけ大人だと思ってんだよ社会人でも無責任なヤツいるし最低な人間だっている社会人=常識ある大人っていう定義をふりかざすヤツってウザいｗｗ 2011/04/27 10:35 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/27 10:40 \| \| edit posted by ところでおまえら今日水曜日だぞ？しかもまだ１１時になってないし。どこからコメントしてんだ？ケータイか？ 2011/04/27 10:41 \| \| edit posted by 久しぶりに囲炉裏のブログみたらめっちゃ荒れてんだが、いつからこんなに荒れたんだ・・・原因はなんだ？ 2011/04/27 10:46 \| \| edit posted by どちらが荒らしか解らないですニコニコ大百課の暴言も削除されていました批判者の人達の方が余程冷静です囲炉裏さんを応援したいのだったら囲炉裏さん当てに生放送楽しみですって純粋に応援コメント打った方が囲炉裏さんも励まされると思いますそんな荒らしみたいな擁護されても余計に批判者の人を熱くさせてしまって囲炉裏さんの悪い所を事細かに説明されてしまうので余計に何も知らない人に広まってしまいます隠すのが良いとも思えないですけど荒れていたらそれだけ一般の人の興味を引いてしまうので暴言コメントは止めて下さい本当は止めろよって言いながら荒れるのが楽しくて仕方ないとかですか？囲炉裏さんの応援をするふりをして実はアンチなのですか？ 2011/04/27 10:47 \| \| edit posted by 2011年04月27日 10:35 それは擁護してるの？それとも囲炉裏は最低な大人だって声高々に言ってるの？ 2011/04/27 10:48 \| \| edit posted by 本当言ってることがめちゃくちゃしかも論点ズレてるし。馬鹿みたいな反論しないで黙ってたら？その方がよっぽど囲炉裏さんも嬉しいと思うよ 2011/04/27 12:00 \| \| edit posted by これだけ批判が出てるのに何の反応も示さず今夜放送のニコ生の予約だけはしっかり出来るんですね。放送までになにかしら記事の更新があるのでしょうか？でもその更新って批判されてる事に対しての誠意ある対応じゃなく放送したい為に渋々書いたものになるんでしょうね。だってタイミング的におかしいですもんね。対応する気がホントにあるならもっと早い段階で出来るはずですから。きっと放送が無ければこのままずっと放置するつもりなんでしょ？ 2011/04/27 13:50 \| \| edit posted by 囲炉裏は彼女ができてからおかしくなった。いつのまにか問題ばかり起こして、ほかの実況者からもあまりいい目で見られていない。いつまでもへばりついて批判したりきっと元に戻るとか期待しているより囲炉裏のことなんか忘れて新しい実況者を応援したほうがいいかもしれない。これは試練だ。長年応援してきた囲炉裏から離れるという試練とオレは受け取った！ 2011/04/27 14:22 \| \| edit posted by ニコ生を予約したってことはネットできる時間あるってこと？ってことはこのブログを見る時間も少なからずあったのでは？？やはり見るだけで放置してるのかな 2011/04/27 17:54 \| \| edit posted by 昔は応援してた一人だけど、今の騒動が気になって見に来てみたら思ってたより荒れてるね囲炉裏が今までみたいに逃げながら今後も活動続けていくつもりなら他の人に迷惑かけず細々やってくれたらいいかとは思ってるけど今でもファンでいてくれてる人の気持ちだけは無視しないでやってくれ、きっと今でも囲炉裏が戻ってくるの待ってる人いるだろうしその為にも早めに然るべき行動を 2011/04/27 18:32 \| \| edit posted by 今日は水曜日か。なんだかワクワクドキドキするね。修学旅行前日的な。 2011/04/27 18:48 \| \| edit posted by 0930 ここは放置で放送普通に始まったね。結局ここに書き込んだ信者含めてみんな斬り捨てたって事ですね。^^ 2011/04/27 20:03 \| \| edit posted by 囲炉裏ってさ、ちっちゃい男だよな。ちなみに元囲炉裏ファンですよ。 2011/04/27 20:24 \| \| edit posted by アントニオ囲炉裏 Twitterやブログの更新が出来ないほどお仕事忙しいのに配信は出来るんですね。それとも配信が終わったら、また職場に戻られるのでしょうか。そうでなければ、配信後に今回の騒動についての説明が出来ますよね。あと今回は配信の詳細をコミュニティの方にしたのは、視聴者の目をブログの騒動から遠ざけるためですか？それともブログを更新出来る環境になかったという矛盾した言い訳をするための下準備でしょうか？ 2011/04/27 21:02 \| \| edit posted by 結局また信じてる人を裏切るの？ 2011/04/27 22:00 \| \| edit posted by いい加減ファンも信者も気づくと思うぞ。自分たちが応援してる人に切り捨てられるって。荒れてるブログで一生懸命批判と闘ってくれて（それでさらに過熱してる部分もあるけど）必死でかばってくれてるのに、ブログ主のやってることって言ったら何も言わずにただ放置してやりたいことだけやって。公式の仕事がもらえたのも、ランキングに名前がのったのも人気実況者だったからだろ。自分を人気者にしてくれたのは誰だよ。面白いっていって、好きだって言って動画見てくれた視聴者、ファンだろ。囲炉裏がどうなろうといいよ。このまま信用失って居場所なくなろうが、周りから糾弾されて見捨てられようが。でもファンがかわいそうだよ。純粋に囲炉裏を応援してるファンがかわいそう。いい加減、なんとかしろよ。 2011/04/27 22:49 \| \| edit posted by アンチであろうがファンであろうがスルーですか。某さんの時にもう見限りましたが、コメントを見る限り改善なされていないようですね。他の方との実況コラボといい、惚気の末、被災者への浅慮、いい加減めざわりなので引退をお勧めします。他の実況者さんを見ていても出てきて正直邪魔でした。 2011/04/27 23:23 \| \| edit posted by 騒動の謝罪の時にご自分で言ったようにコミュ限にして二度と誰ともコラボしないならもう何も言いませんよ。^^ コミュ限にすれば貴方の都合の悪い事をコメントする人はいなくなるでしょう。だからせめてご自分で言った事ぐらいは守ってくださいよ。それを守ってくれる限り私は批判をやめます。 2011/04/27 23:34 \| \| edit posted by なぜ頑なに説明を拒むのか理解しかねますね。ただ説明をするだけでこんなにも多くの批判を受けることもなくなりますし、プライベートでの出来事なども気軽に呟いたり出来るんですよ。もっともシンプルで簡単な解決方法です。このまま批判を無視して、ファンが減り続ける中、実況を続けるのか説明をして、少しずつ信頼を取り戻しながら実況を続けるのかすべてを放置してネットから消えるのかどの道が一番最低なものかは、状況判断がお得意でなさそうな囲炉裏さんでもさすがにわかりますよね？ 2011/04/27 23:54 \| \| edit posted by もう説明も謝罪もしなくていいスルーし続けるんだったらそれでもいいだけど頼むからコミュに収まっててくれ現状維持は誰も得しない 2011/04/28 00:15 \| \| edit posted by 三島由紀夫という人物をご存知だろうか？詳細は省きますけど、彼は大勢の人を集めて全力で演説をして、その後で腹を切って死にました。しかし、彼の伝えたかったことは誰にも伝わらなかったそうです。「一人の人間が、本気で伝えたいことも伝わらない」それに気付いてしまったから、囲炉裏さんは何も言わないのかもしれないし、そうじゃないかもしれない。ただ、こんな場所で誰が何をしても何も変わらない気がする。 2011/04/28 00:48 \| \| edit posted by 0930 ひたすら対応から逃げて聞こえないふりを続ける囲炉裏さんのことに、命をかけてまで伝えたかったことを伝えた偉人を引き合いに出さないでください。三島由紀夫が好きな人間として純粋に不快です。 >>0930さん、何度も言われているように現状は全て囲炉裏さんの自業自得です。囲炉裏さんはもう開き直っているから、無駄だから止めろと言いたいのですか？もう一度ここのコメ欄を最初から読み返すことをお勧めします。どうもあなたは自論を展開する際に自身に酔う傾向があるようですので… 2011/04/28 01:09 \| \| edit posted by >0930 だから囲炉裏のしたことは許される？その考えは逆も然りだって理解しろよ？本当に被災した方が苦言をしたらアンチの成りすまし扱い本当に囲炉裏のファンでただ説明が欲しいといえばアンチがただ掘り下げてるだけ、嫉妬乙話を聞かないのはどう考えても囲炉裏と囲炉裏支援者でしょ？あとこんなくだらない事に三島由紀夫を出すな申し訳ないとおもわないのか？あの人は囲炉裏と違って自己保身のためにやったわけじゃない無知、素養がたりないのはわかってるけどいい加減明後日向いた頓珍漢な発言はやめた方が身のためでは？ 2011/04/28 01:09 \| \| edit posted by >>0930さん三島由紀夫さんと囲炉裏さんの騒動のことは関係ないと思われるのですが0930さんは同じことだと思うのでしょうか？囲炉裏氏は自分の行ったことに対して説明や謝罪をすべきではないのですか？とみなさんおっしゃっていると思うのですが・・・そもそも「本気で伝えたいことも伝わらない」状況にしたのは囲炉裏さんではないのでしょうか？過去の騒動でも説明・謝罪なし、自分で発言したことも守れない等・・・囲炉裏さん自身が信用されないような状況を作り上げておいて、信じてほしいと言われても簡単に信じることはできないと思うのですが・・・ 2011/04/28 01:09 \| \| edit posted by 囲炉裏さんはブログ放置で生放送したのですね、結局信じた自分がバカだったようです。コミュも抜けてさっぱり忘れようと思います。 2011/04/28 03:46 \| \| edit posted by 2011/04/28 03:46の方へそれでいいと思います、他の方もそうされた方がきっとご自分の精神安定の為に良いと思いますよ復興支援に行かれる前に何の対応もなかった場合囲炉裏氏は、多くの方があなたのように自分を見限り離れてゆく事、そして今後も批判が続き、動画が荒れる事を覚悟・想定していると思います。諦めとも言えるかも知れません。それが囲炉裏氏の出した答えであれば、それに対して幻滅された方はこの機に離れるべきだと思います。今までお疲れ様でした。他の方の動画で２５２５してください。私は囲炉裏氏の対応を全て見た上で批判も擁護もしません、今後も見続けます。「理解できない」と思われる方も多いのでしょうがそういう視聴者も居るのです。 2011/04/28 07:37 \| \| edit posted by 三島が腹を切ったことはこの件に何も関係がないと思いますが 0930さんは何をしたって伝えたいことは伝わらないということが言いたいのですか？だったら何故あなたはここに意見を書いているのでしょうかまた、あなたのその青臭い諦念に他の方が付き合わないといけない理由は？ 2011/04/28 08:07 \| \| edit posted by 一部のファンの方は囲炉裏さんを声が素敵な面白くて人に優しいかっこいいイケメンだと勘違いされてる方もいるようですけど実際顔がみえない相手に声優のようなイメージを押しつけるのもまた失礼だと思います。今回の囲炉裏さんの対応でがっかりしたファンの方もいるかもしれませんがそれも自分が信じていた囲炉裏さんのイメージが崩れてがっかりというのもあるのではないでしょうかご本人もそういうイメージ「本当の俺は全然違うのに」と言っておりますしちょっと冷静に考えて騒動起こしてもスルーで逃げる人より他の実況者の動画見たほうがニコニコできると思います声がよくて面白い実況者は囲炉裏さんに限らず沢山いますから 2011/04/28 08:21 \| \| edit posted by 社会人としてあるまじき責任感の欠如が問題なんですが… 持っていたイメージと違うのが～とか、他の実況者を探せとか的外れにもほどがある。 2011/04/28 09:26 \| \| edit posted by 消したつもりでも… 過去というものは、人間の真の平和をがんじがらめにする。と、某ギャングのボスがおっしゃっていました。 2011/04/28 10:27 \| \| edit posted by 一部の熱心なファンに向けてなんで自分が違うと思うならスルーしてください囲炉裏にがっかりしてもう動画みないって人にはまだまだ面白い実況者もいるんだよって言いたかっただけなので強制もしてませんしそれとも強制に感じました？ 2011/04/28 10:50 \| \| edit posted by 騒動の件見てきました。ちょっとがっかりです。囲炉裏さんの好きな人を悪く言いたくないけど、正直こんなにひどい彼女さんだとは思わなかった。彼女さんと付き合ってからこうなったって感じですよね。囲炉裏さんはもっと優しい人だと思ってたのに。ショックでした。でも、何か対処して下さると信じて待っています。 2011/04/28 11:34 \| \| edit posted by もうブログは放置か斬り捨てて完全にツイッターで活動する事に決めたんですね。こうなったのは一体誰のせいなんでしょうか…？囲炉裏さんはアンチのせいだとでも思ってるのでしょうか？少なくとも自分が悪いと思っていたらこんな状態で放置なんてありえないですよね。また今回も人のせいにして自分を正当化して逃げるんですね。だったらもうブログ自体閉鎖したらどうですか？お得意でしょう？嫌なものを見えなくして消し去るのは。どうせアナタは応援してくれてる人も再生数とコメ数を稼ぐだけの道具ぐらいにしか思ってないでしょうからブログに寄せられた応援メッセージごと綺麗サッパリ消し去るぐらい簡単な事ですもんね。 2011/04/28 13:02 \| \| edit posted by 囲炉裏さんの説明を待望してるわけでなく、囲炉裏さんから別の実況者さんに移ったほうがいいと推奨してるかたがいますがこれは間違ってませんかね？囲炉裏さんのファンを減らせるために未だにここでコメントしているんですか？このようなつもりはなかったかもしれませんが、私はこうと捉えました。それと、擁護している人の意見をそれは間違ってると批判するだけでなく一つの意見として捉えるのも大事だと思います。あまりにも的外れなことを言ってる方は別として。と言うのが今見てて思った事ですね。 2011/04/28 17:09 \| \| edit posted by No　name 囲炉裏のファンが減ったのは囲炉裏自身のせい強制してる訳じゃないって書いてあるんだからスルーでいいと思うけど？ 2011/04/28 17:38 \| \| edit posted by >>2011/04/28 17:09 \| URL \| edit posted by Noname 別にｗ何を言っても囲炉裏が変わる事はないだろうから見限って他の配信者に移ったほうがいいんでない？って普通に当たり前の意見だと思うけどｗ頭ごなしに否定してるけどそういうのも一つの意見として捉えるのも大事なんじゃないですかねぇ？人の事言えるんですか？あなた 2011/04/28 17:54 \| \| edit posted by よく矛盾したこと言うよね矛盾したことについて突っ込まれると書き込みしなくなるか的はずれな反論するか暴言言う人が明らかに多いんですけど 2011/04/28 18:02 \| \| edit posted by 流石にもう囲炉裏さんが好きでいられなくなったのでとことん自分勝手に活動なさってください。ただ某さんの件のように他の実況者さんを巻き込んだり荒らしたりするのはやめてください。本当に迷惑なので特にもふえさん、貴方が心配です。正直言うと某訛りの方とコラボされた時もハラハラして仕方ありませんでした。あなたのアンチや批判者や信者が関係ないコラボ動画まで荒らしてきたら迷惑掛かるのは訛り氏さんの方ですよね。そこのところの配慮が全く足りてないと思います。荒れているご自分の状況くらいしっかり受け止めてください。それでは他人に迷惑を掛けずにどうぞお二人で落ちぶれていってください。さようなら 2011/04/28 18:17 \| \| edit posted by 彼女宛てのコメントまでここに書かなくても・・・ｗコラボしたのは彼氏の方なんだしｗ囲炉裏にどうにかしてほしいのか、コメント相手に何とか言い負かしたいだけなのか分からないコメが増えてるよね 2011/04/28 18:25 \| \| edit posted by >>2011/04/28 18:25 特に擁護されてる方にそれは多いですね。しかし当の囲炉裏さんの行動に問題がありすぎるから全く的外れな擁護になりそこを突っ込まれて発言が無くなるというループ。 2011/04/28 19:13 \| \| edit posted by 何か方向性が間違ってないかと思って書き込みしただけだったのですが、言われてみるとそうかもしれません。やはり私は黙って見てたほうがいいみたいですｗ 2011/04/28 19:26 \| \| edit posted by No　name 別に黙ってる必要はないと思うよ一つの意見なんだからさ 2011/04/29 12:25 \| \| edit posted by >>擁護している人の意見をそれは間違ってると批判するだけでなく一つの意見として捉えるのも大事だと思います今の所一つの意見として捉えられるレベルの擁護なんか一個もなく批判されて当然な擁護しか見た事がないんですけど 2011/04/29 12:29 \| \| edit posted by 上にもあるけどほとんど矛盾してたり的はずれ、しまいには殺人をほのめかすような暴言があるからなぁ… 一人だけならともかく何人もいるのがちょっと恐い 2011/04/29 13:12 \| \| edit posted by で、囲炉裏さんはいつまでここを放置してるんだろうね。ツイッターでは普通におはようツイートしてますよね。という事はもう故意的にこの状況を見て見ぬふりしてるって事ですよね。今まで自分を応援してくれてた人も的外れとは言え擁護してくれてた人も批判意見ごとバッサリ斬り捨てたって事ですよね？それで？復興支援とやらから帰ってきたらまた何事も無かったかのように動画を投稿してニコ生放送するんですか？それでまた新規ファンを獲得しようとやりたくもないゲームを実況していい人アピールの繰り返しですか。でも騒動も必ず繰り返しますよ？嫌なものから目を背けたシワ寄せは必ず来ますよ？現に今、そのシワ寄せとも言える批判が再び起こってるじゃないですか。あなたが騒動の時にきちんと対応しなかったツケが見事にまわって来てるじゃないですか。正直今回は騒動の時より酷いですよ。震災というデリケートな問題を自分の欲望の為に軽視した結果批判が起こっているのにへらへらニコ生でゲームとはいいご身分ですね。今後も批判はず～～～～っと付いてまわるでしょうけど自業自得なんでせいぜい楽しいニコ動ライフ送って下さいね。＾＾ 2011/04/29 14:29 \| \| edit posted by いつまで自分のブログ放置しとんねん。自分のブログくらい最後まで自分で管理しろや。囲炉裏の零シリーズでも見て昔の囲炉裏を懐かしむかな。 2011/04/29 21:27 \| \| edit posted by そうなんだ。この人がどうなろうと知ったことじゃないが、周りを巻き込んでエライ目に合わせる（具体例ではスパークさん、ひなみさん他にもいたりします？）から騒いでるってのもあるかと。自分の好きな実況者が不本意な形で消えてしまうのは本当に悲しいので。「本人達が合意した上でのコラボなんだからいいじゃない！！うぎゃー」言う人がいますが、某訛り実況の方は本当に人がよさそうで断り切れないと思う。動画うｐ主が訛りさんだとしても荒れる動画。これで迷惑かけてないとか言われたらもう鼻で笑うしかないかと。どこの屁理屈馬鹿だ。何より自分の好きなゲームを実況してそれの評価を落として欲しくない。この状況下で評判が落ちないと思ってるなら相当面の皮が厚いぞ。どうかお願いですからこれ以上アクション起こさないで下さい。あなたは周りを食い散らかすことしか知らないアメーバですかｗあ、アメーバに失礼なこと言ってしまいました。すみません。これ読んだらなんか行動起こすぞコイツｗだって批判者の言うとおりにしたら「負け」だかんなｗｗｗ 2011/04/29 22:28 \| \| edit posted by 囲炉裏さん、被災地へのメッセージの中にあった言葉で傷付いたってどんなに絶望的な気持ちだったか分かります？震災でどん底まで落ちて生きていくのが辛くて仕方なかった時に貴方のファンの方に傷付けられて、私は心底ズタズタにされましたよ。お陰様で今でもその言葉を思い出して苛ついて、でも苛々を愚痴る人もいない、避難所だから何処にも発散出来ない、本当に辛いです。生きてるのが辛くなりました。災害支援をしてくれるのにどうして私達は放って置かれるんですか。何を支援するんですか。ファンの方がした事だから囲炉裏さんには関係無いんですかね。私はもう何が正しいのか判断も出来ない程恐怖と苛々でパニックが続いていますが、今の貴方の対応は不信感が拭えません。このまま放置はしないで下さいね。被災者を傷付けた事忘れないで下さいね。私はきっとずっと忘れません。 2011/04/29 22:43 \| \| edit posted by ＞2011/04/29 22:28 起さないと思うよ残念ながら 2011/04/30 08:45 \| \| edit posted by 管理人のみ閲覧できますこのコメントは管理人のみ閲覧できます 2011/04/30 08:55 \| \| edit posted by で、被災地にメッセージを送るという件はどうなってるんですか？後付けとは言えちゃんと報告しておかないとダメですよ？ 2011/04/30 15:24 \| \| edit posted by ファンを実生活で利用するためにこのブログも閉じないし活動も停止じゃなくて休止なんだろうねメッセージあつめたのだって実生活でボランティア自慢するためなんだろうなーこんなに人を集めることのできるうまみのある場所なかなか手放せないよねときどき材料を提供するのって実は計算なんだろか 2011/04/30 19:33 \| \| edit posted by 嘘とか嫌な事から目を背けても苦しいだけだよ昔は楽しく実況してたでしょ？まぁ所詮他人事なんで囲炉裏さんがどうケリをつけるか楽しみに見守ってます(^▼^) 2011/04/30 21:37 \| \| edit posted by 今の囲炉裏さんにケリがつけれるのかも疑問なんだがｗまぁ、自分で撒いた種だしはやく終わらせて欲しいね、人事で申し訳ないが。 2011/04/30 23:54 \| \| edit posted by 復興支援はいつから行くのかな、GW明け？もう七月までここの更新はないのかなもうブログは全く見てないのかもね 2011/05/01 11:31 \| \| edit posted by 7月に結婚報告、ブログ閉鎖、実況引退と予想 2011/05/01 12:16 \| \| edit posted by <span style="background-color:#FFFF00;">囲炉裏</span>の生途中まで見てたけど7000人は来てたぜ…そりゃこのままでも十分楽しいわなｗｗ 2011/05/01 14:23 \| \| edit posted by そりゃブログ放置のままだったから生でちゃんとブログの事話すか気になった人もいると思うでもしばらくすればきっと人数減るだろうねアンチが飽きるまで粘るつもりかもしれないけどまとめブログがあればまた新たに囲炉裏さん批判する人も出てくるだらうし 2011/05/01 15:35 \| \| edit posted by ただ理由無く批判してる訳じゃないんだし原因がある以上批判がおさまるなんて事は絶対にないと思うけどな。その原因である囲炉裏さんがきちんと対応しない限り状況が好転する事はありえないと思う。擁護してる人も囲炉裏さんのやってる事には目を瞑って批判してる人間を「粘着」なんていうバカな反論してる人もコミュにいるけど囲炉裏さんの評判を余計に下げる行為だからやめたほうがいいと思うよ。 2011/05/01 16:36 \| \| edit posted by そんな事言ってるファンいるんだむしろ本当にファンなの？子供が悪い事しても自分で叱らず、逆に注意した人を悪く言う馬鹿親みたいですね(笑) 自分でいいフォローしてるつもりなのかなぁ… 2011/05/01 17:30 \| \| edit posted by 結婚して引退するなら七月まで放置しないですでにやってると思うなー誰かも書いてたけどニコ生でまだ一万弱集客できてるし引退は無い気がする復興支援行く前にこないだのメッセージ贈った報告くらいはここでして欲しいな 2011/05/01 17:46 \| \| edit posted by いや、ジューンブライドにこだわるんじゃないかと思って 2011/05/01 18:13 \| \| edit posted by 人の気持ちも汲めない人間が復興支援（笑）このまま2ヶ月放置して7月にしれっと戻ってきそうですね囲炉裏さん。その時は当然ここの批判意見も記事ごと非表示か削除ですよね？＾＾もうニコ動に動画うｐするのやめたらどうですか？だってどんなコメントしてもスルーなんだからコメント表示されるニコ動にうｐする意味ないですよね。感情もなにもない機械が動画やブログにコメントしてるとでも思ってるんですか？マンセー以外受け付けないならせめてコミュ限にすればいいのに。一般に拘る理由はなんですか？批判意見を必死で無視して一般に拘る理由はなんですか？人気実況者（）でいなければならない理由でもあるんですかね？＾＾ 2011/05/02 16:09 \| \| edit posted by 囲炉裏さん荒れたのが落ち着いたんじゃないぞ？呆れてるんだよ、あんたの対応の遅さにもう記事非公開にしちゃえよ、その方が分かりやすいよ 2011/05/02 18:55 \| \| edit posted by 下手にやるべき事せずに動いたらまた荒れると思いますよ静かだけどみんなヲチってるだけだしね嫌いだからって動画荒らしたらそれこそあなたの彼女と同レベルですもんねぇ騒動が収まっても新たにまとめブログを見た人がアンチになる可能性もあるので同じ人がずっと貼り付いてるなんて考えない方がいいですよ 2011/05/02 19:26 \| \| edit posted by >だってむかつかね？ >>929のようなやつ放置しとくと調子こくからさ容赦なく叩けいて二度と書き込めないほど精神的に追い詰めてやればいんだよこんな奴こいつ面白過ぎるだろ、マジ受けるんですけどこんなこと言われるとますます調子乗って書きこんじゃうもんねー二度と書きこめないように精神的に追いつめるとかてめーらみたいなザコ共にできるわけねーだろやれるもんならやってみろよカスどもが某所にバカみたいな凸してきた信者に向けた書き込みに対してさらに反応した信者の書き込みですけど囲炉裏さんの信者ってほんと口悪い人多いですよね。正直アンチよりも信者の方が口汚い印象がありますよ。 2011/05/02 20:09 \| \| edit posted by >>2011/05/02 20:09 ニコニコのアンチや信者は基本口が悪い。原因はドワンゴが荒らし対策を怠っているから。消されたりしてるのはほんの一部のみらしい。荒らし曰く「何を言っても問題ないから日ごろのストレスを暴言で晴らしてる。」らしい。（昔あった広場で問い詰めたらしゃべってくれた）あと、知ってるだろうけど、口が悪いのは囲炉裏の信者やアンチに限ったことじゃないよ。 2011/05/02 20:38 \| \| edit posted by どうせ囲炉裏は～と思ってるんだろ、というコメントは正直批判の域を超えている気がします… わたしは従弟が被災したのですが、応援メッセージや物資には励まされると言っていました。そういう人達はたくさんいます。ただ、そんな偽善ぶったものは送るなという風に言われてしまうと、各地で頑張っている方々の気持ちを削ぎかねないのでは？と思ってしまいます。被災者へのメッセージを募ったことを謝るのも、同じような活動をされてる方や、それを待っている方にも失礼なのではとも思いました。報告を気長に待つぐらいの寛容さがあっていい気もします。わたしの意見も擁護のバカな反論として見られてしまうのでしょうか… もしそうならすごく悲しいです。 2011/05/02 21:01 \| \| edit posted by そうですね批判というより叩きになっている部分も往々にしてあると思いますしかしながら、批判せざる負えない、叩きにならざる負えない材料が(過去の問題も含めて)囲炉裏さんにあるのも事実だと思いますまた、そんなもの送るな、企画で傷付いた人がいるから謝れと頭ごなしに言っている人は少ないと思いますよ被災地の方のコメント制限の件や集まったメッセージ・本の支援についてどの様にするのか？上記に対する説明・弁明などを求めているのが大半だと思うのですが… 企画自体は素晴らしい事だと思いますしかしながら、現在どうなってるのだろうかという不安や過程の段階で問題が起こっている現状で結果を報告されてもという不安も私には感じられます本当に行動しているのであればの話ですがそこはあなたの言う通り待つしかないのかも知れませんね最後になりましたが従弟の方のご無事と被災地の一日も早い復興をお祈りいたします長文失礼致しました 2011/05/02 21:24 \| \| edit posted by 私も被災者の一人です。そして昔から囲炉裏さんの動画見てました。色々あったし幻滅した時期もあったけど・・もうファンではないけどあたしも上の人と一緒で物資や応援メッセージ等本当に嬉しいです。例えそれが偽善だろうが何だろうが私にはもう何もないからです。この書き込みは囲炉裏さんを擁護するのではなく >>わたしの意見も擁護のバカな反論として見られてしまうのでしょうか… と思われている人に「そんな事ないよ」と言いたかったでけなのです。話は変わりますがＧＷですね。あたしの地区は被害も凄かったので観光スポットになってしまっていて壊れた家の前で写真ピース撮ってる人見たら涙が止まりませんでした。でも頑張ります。皆様もよい休日を・・ 2011/05/02 21:24 \| \| edit posted by 2011/05/02 21:01さんなぜ囲炉裏さんがここまで批判されているのか本当に理解されてますか？どなたもただ批判をしてる訳ではないという事をここの書き込みをご覧になれば解ると思うのですが…。被災した方が応援メッセージや支援物資で励まされる方も沢山いらっしゃる事は解っています。その行為自体を否定してる訳ではないです。ですが、囲炉裏さんが「偽善」だと言われるのは今までの行いと対応を不快に思う人が沢山いたからではないですか？今回の事も、初めに不快だと声を上げたのは他でもない被災地の方ですよ。囲炉裏さんのそれまでの行いを知った上での今回の応援メッセージは偽善だと思われても仕方ない事だと思いますが。その書き込みに対し被災者の成りすましだと疑うような書き込みをしてる方もいらっしゃいました。少なくとも不満の声が出た時点で囲炉裏さんはその言葉を真摯に受け止めて相応の謝罪と対応をするべきだったのではないでしょうか？でも囲炉裏さんは批判を無視し、携帯からの書き込みを規制し、応援メッセージごとその記事を非表示にしました。むしろ私は囲炉裏さんのやり方の方が真剣に支援活動をされてる方に対して失礼ではないかと思うのですが。アナタの意見を馬鹿な反論とは思いませんが、囲炉裏さんが批判されている理由もきちんと受け止めて欲しいと思いました。応援メッセージや支援物資が被災地の方にとってとても励みになる事は解ります。でもそれを囲炉裏さんが行う事で不快に思う被災地の方、非被災地の方がいる事もどうかご理解ください。 2011/05/02 21:39 \| \| edit posted by 2011/05/02 21:39 \| URL \| edit posted by 2011/05/02 21:01 \| URL \| edit posted by 被災地にすんでるけどあんたらの考えはよくわからんわ人気取りのダシにおまえら使われてんだぞ？なのになんでヘラヘラと笑って「ありがとう」なんて言えるのかがな他の誰かの助けは借りても囲炉裏の手は絶対借りない囲炉裏一人いなくても被災地は立ち直るからな正直必要ない来てくれなくても結構 2011/05/02 21:52 \| \| edit posted by もうやめませんか？ここにコメントするの自分たちが傷つくだけなんですから。 2011/05/02 21:55 \| \| edit posted by 0502 21:52さんそれはボランティアの方もこなくてもいいってことですか？それとも囲炉裏さんだから手を借りたくないと言いたいんですか？そういう考えやめたほうがいいですよ 2011/05/02 22:01 \| \| edit posted by 2011/05/02 21:01 さんではありませんが、自分も同じことを思っていました。これはあくまで自分の考えですが、批判されていることが不満なわけではないんです。今回の件も含め、囲炉裏さんにも多々不手際があったと思いますし、きちんと囲炉裏さんの意図を説明してほしいとも思います。でも今回のことを「偽善だ」と決め付けることは、2011/05/02 21:24 さんもおっしゃってますが批判の域を超えています。確かにそう言われてしまう囲炉裏さんに根本的な原因があるとは思いますが、そういわれることを「仕方ない」で片付けてしまってよいのでしょうか…。囲炉裏さんに誠意ある説明を求めるなら、こちらがそういうところを曖昧にしてしまってはいけないと思います。これもまた、擁護コメと認定されてしまうんでしょうか…？ 2011/05/02 22:04 \| \| edit posted by あーあまた自分の好きな囲炉裏さんがそんな風に言われるのは許せないっていう感情で書き込むんだもんなーバカ扱いされますよ？その方は他の誰かの助けは借りてもって言ってますよ単に囲炉裏さんが嫌いって言ってるだけなんですから、その個人の気持ちに「そんなのはやめた方が」なんて的外れもいいところです嫌いな人も好きな人もいる、それでいいじゃないｗ 2011/05/02 22:08 \| \| edit posted by 偽善と感じる・決めつける人もいる偽善じゃないと感じる・信じる人もいるそれでいいじゃないｗ大切なのはそこじゃないでしょーがそれに仕方ないで済ましたくないと感じるのであれば囲炉裏さん本人に説明を求めるのが筋だと思いますよファンの気持ちを尊重できるのも、アンチや批判を納得させることができるのも１人しかいないんですから 2011/05/02 22:13 \| \| edit posted by 囲炉裏さんも最初は困っている人の為に何か出来る事をやりたいって心から思って行動されたんだと思いますでも以前からのお友達をブログで吊るし上げしたり切り捨てするかの様な事をなさっていたので被災地の人が不信感を抱かれたんだと思います囲炉裏さんは善意でやったことかもしれないけどそれまでの行動で売名行為か被災地の人を利用しているって思った人もいらっしゃったんだと思います囲炉裏さんはそうではないってきちんと応対されていたら今程の騒ぎにはなってないですよって批判されている人達は言ってるんだと思います囲炉裏さんがコメント欄で疑問が溢れているのに放置されている事自体を問題視されているのでコメント企画自体を叩いてる人は居ないんじゃないかと居るかもしれないけど全体ではないです私も囲炉裏さんの動画見たいですが我慢してますって書いていたものです囲炉裏さんがきちんと対応して下さったら批判も減ると思うので私は擁護じゃなくてアンチって思われてしまうんでしょうけど難しいですね 2011/05/02 22:16 \| \| edit posted by 心から思ってなんて本人じゃないならわからないでしょ所詮動画でしか囲炉裏さんを知らないんだから囲炉裏さんが本当に最初から被災者の方のためを思ってなんて知るよしもないんですから自分の考えで囲炉裏さんの気持ち代弁するのはどうかと思いますよ 2011/05/02 22:20 \| \| edit posted by 偽善じゃないって言うならブログに一々書き込まず「黙って支援物資なり復興支援」に来ていただけないでしょうかね？書き込む必要あんの？書き込まなくても復興の手助けできるでしょ？被災地来れるでしょ？ 2011/05/02 22:21 \| \| edit posted by 被災者を利用するどころから被災者の書き込み制限してる時点でどうかと思います囲炉裏さんが以外が何を言っても説得力ありません 2011/05/02 22:26 \| \| edit posted by 悲しいかな、囲炉裏さんにも黙秘権はあるんだよね。自分にとって不利になること、もしくは都合の悪いことを言わない権利が。洗いざらい説明してしまった方が、囲炉裏さんにとっても皆さんにとってもスッキリして良いんだろうけど。それをどうするかは囲炉裏さんにしか決められないんだよね。ここであれこれ言うことが囲炉裏さんを動かせるかっていうと、絶望的だよね。やるせないねぇ、 2011/05/02 22:36 \| \| edit posted by 心から被災地の方の為を思ってって書込みしたのですが代弁したかの様に書いてしまってすみませんでしたそういう気持でやって下さったのかもしれないけどって仮定で書けば良かったですすみません私は囲炉裏さんを応援はしてますがコメント企画が荒れたことを放置されている事某さんを吊るし上げされた事この二点はきちんと対応して欲しいって思っています 2011/05/02 22:39 \| \| edit posted by 2011/05/02 21:39 です。確かに、この件の本質ではありませんし、ここに書くには不適切なことでした。本当に擁護する気持ちはなかったのですが、似たような意見の方もいらっしゃるのだと思い、書き込んでしまいましたが、思慮が足りなかったかと思います。不快な思いをされた方、申し訳ありませんでした。 2011/05/02 22:41 \| \| edit posted by そうだねぇでも囲炉裏さんのファンにとってもこれから一生囲炉裏さんが批判され続けるのは嫌だろうし… ファンのためを思うならきっちりケリをつけて批判材料はもうないよ！今後も騒動なんか起きないよ！視聴者も巻き込まないよ！って言うなら黙ってるのにね。せめて自分でケリをつけられないならコミュで動画上げれば荒らしも批判もないのに一般で上げてるからなとことんファンが嫌いなんだね囲炉裏さん 2011/05/02 22:42 \| \| edit posted by もう、やめよう 2011/05/02 22:43 \| \| edit posted by 俺はアンチ側だけど今の流れは宜しくないと思ったりする信者がアンチを言い負かそうと馬鹿発言してるのは放っておいて現時点で批判内容に対して擁護派が意見する談義じゃないけど単なる意見の押し付け合いのように見える別に囲炉裏好きだからどうとは言ってないし囲炉裏批判するからどうとも言わない実際被災地の人があのコメントに感謝してるかも分からんけどそれに不快感を覚えた人が多かったから今こんな感じになってるわけでそれに対して「偽善だなんておかしい！私は感謝してる！」ってコメントは正直無駄というか言い負かしたいだけの信者臭がする本当にそう思ってるならそうやってコメントすればいいと思うけど、批判意見に対して言うんではなくて囲炉裏に言ってやるのが然るべきかと伝える相手を間違えてないか？アンチは囲炉裏に説明だの謝罪だのを求めてるけど擁護側はそれをやめさせる、考えを改めさせようという発言が目立つ気がする 2011/05/02 22:48 \| \| edit posted by 囲炉裏さんファン自分達ファンが大事にされてると思うならブログなんとかしてくれるようにメールしてみてくださいたぶん無視か適当に今忙しいから今度って言われると思うよｗ後定期的に『もうやめよう』と書く人がいますが今この状態を止められるのは囲炉裏さん一人だけです。 2011/05/02 22:54 \| \| edit posted by あの…表示が間違いでなければ2011/05/02 21:39を書いたのは自分なんですけど…。；お二方ほど勘違いされてるんじゃないかと…。自分は囲炉裏さんを批判はしてますが擁護はしてませんよ。 2011/05/02 22:59 \| \| edit posted by 空気読めなくてすみません今更なのですがどうして囲炉裏さんが批判をうけているのか詳しく分からないので誰か教えて下さいませんか？事細かく漏れのないようお願いします 2011/05/02 23:29 \| \| edit posted by 知らなくていいと思います 2011/05/02 23:34 \| \| edit posted by 自分で過去のコメントを見る、まとめブログを見る等してみましょうね 2011/05/02 23:37 \| \| edit posted by 2011/05/02 23:29の方へ http://iromofu3.blog94.fc2.com/ 2011/05/02 23:40 \| \| edit posted by エルシャダイを買うかどうか様子見てから決める？エルシャダイの売り上げの１０分の１は被災地の復興支援に当てられるの当然知ってますよね？なんで被災地の方々の為にすぐに買わないの？偽善者だからかな？ 2011/05/02 23:41 \| \| edit posted by 過去コメなど隅々まで見ましたよ。ブログの方は消してあるみたいですが… 知らない方がこれっていいんですかね？でも囲炉裏さんファンに(最近)なったのだからこれくらい知りたいです 2011/05/02 23:44 \| \| edit posted by 消した記事はここの70か80コメントくらいで見れたと思いますよ中には不満を書いた被災者に対して『どうして素直にありがとうが言えないんでしょうか』なんて書いた人もいましたね。 2011/05/02 23:58 \| \| edit posted by 2011/05/02 23:44 何故批判されてるのか知りたいならここだけじゃなく大百科とかも見て来たらいいと思うよ。 2011/05/03 00:27 \| \| edit posted by 最近囲炉裏さんのファンになりました。騒動のことなど見てきましたが、やっぱり今回のことも説明不足だとは思いました。ただまだ時間もあまりたっていないので、待ってみたほうがいいとも思います。あと説明不足を指摘して批判しているかたは納得できるのですが、偽善者だからと批判しているのはどうなのかな、という気も… 2011/05/03 09:41 \| \| edit posted by 2011/05/02 23:44 の方へまとめブログ（最新）ですから、読めばいいと思いますよ http://iromofu3.blog94.fc2.com/ 2011/05/03 11:30 \| \| edit posted by 2011/05/02 22:59 さん 2011/05/02 22:41 です。すみません、間違えました…。自分は2011/05/02 22:04 です。 2011/05/03 14:08 \| \| edit posted by 偽善じゃないなら不満を書いた被災者の方を普通アクセス制限かけたりするでしょうか？自分なら『ああ…あまり喜んでもらえないんだな』と、その方に対して謝罪をします。そもそも今の時点で囲炉裏さんはブログ放置して逃げ出している状態なんですから色々言われても仕方ありません。言われたくないならきっちり早めに対処すればいいんですゴキブリ対処するのが嫌！ゴミ出し行くのが嫌！で放置したまま綺麗になる訳ありません 2011/05/03 18:40 \| \| edit posted by <span style="background-color:#FFFF00;">囲炉裏</span>ー、いい加減なんか対処しようぜ。 2011/05/03 20:13 \| \| edit posted by まにもう綺麗にする気すらないんじゃなかろうか・・・？ゴキブリの沸いたゴミ屋敷をまるごと捨てる気なんじゃないかと 2011/05/03 20:36 \| \| edit posted by 批判をゴキブリやゴミに例えるのはいかがなものかと…。 2011/05/03 21:13 \| \| edit posted by 囲炉裏にとっちゃさわりくないものでしょうから本当にそう思われるかもと思いまして。話もズレるのでいちいち気にしないでください 2011/05/03 21:40 \| \| edit posted by 批判してる人は、自分が囲炉裏の立場だったら絶対にそんな事はしない人だから、囲炉裏のやってる事が許せないし、理解出来ない擁護する人は、自分が囲炉裏の立場だったら同じ事をする人？もし同じ事をする人なら、囲炉裏と同じく黙ってたらいいと思うよでも、もし自分はしないけど囲炉裏だから擁護するって人なら、ちょっと落ち着いて考えてみてよ頼むから自分で判断してくれよ 2011/05/03 22:54 \| \| edit posted by