穢多非人診断メーカー騒動 その3
あっという間に1と2がRTされて大騒動に…。
多数の野次馬さんたちが見守る中
話し合いが始まってものの 反省は…？？
大学晒しは有りか、なしか？
もう許してあげたほうがよいのかどうか？
ボクもわからないので、コメント下さい。
http://togetter.com/li/129869
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まとめられたつぶやき
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RT @himerenka: セックスしたい
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.@kusohagetaro さんの「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」が200PV達成。あなたも見てみましょうよ。 http://togetter.com/li/129869
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.@kusohagetaro http://togetter.com/li/129869 問題を確認しました。@sodimuwaさんに診断結果として差別用語を含むものを提案したのは自分です。大元の責任は自分にあります。言葉に対する配慮が足りていなかったことをお詫びします。
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@kusohagetaro ところでtogetterの編集内容についてのご相談なのですが、sodimuwaさん個人の所属にかかわる情報は今回の問題の本質とは無関係のはずです。当該のツイートを削除していただけないでしょうか。どうかよろしくお願いいたします。
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@kusohagetaro はじめまして。一連の流れを拝見させて頂きました。HN：陳と申します。この診断については私を含む複数人によって作られたものです。その中で私を含め当該の結果について誰も問題意識を持たず、指摘もしなかったのは自浄作用の欠如です。私も含めて猛省しております。
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@kusohagetaro 今朝方この件についてツイートさせて頂き、作成者のそぢむわ氏も反省しております故、どうか当該のとぅぎゃに関しては個人情報を含むという事もあり削除して頂けないか？と思う所存です。本人の所謂「逆切れ」に見ていた私達が指摘出来なかったのも一因ではありますので…
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.@kusohagetaro さんの「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」が1000PV達成してる。別に気にならないけどねっ。うそ。 http://togetter.com/li/129869
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部落解放同盟の運動のひとつに「差別落書き」への追求がある。ネットの「差別落書き」「差別tweet」「差別診断メーカー」のほうが影響は大きいのだが、そこに「言論の自由」の壁がある。本物の落書きは“器物損壊”にあたるため追求しやすいのだ。http://bit.ly/lVoIRZ
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@kusohagetaro 初めましてtunoと申します。今回の診断に少なからず関わっている一人です。今回の件に関しまして差別用語が軽々しく診断に入っていることを確認もとらず知らずに放置していました。深く反省をするとともに今回の件に不快を与えてしまったことを深く謝罪します。
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@kusohagetaro それと、この件に関してすぐに返信することができなかった件についても重ねて謝罪します。
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本人以外の他者が３人も謝りにきてるのよね…。＜「これどーなのよ」とか言ってるヤツがクズ＞＜不謹慎厨＞呼ばわりされたことは気分悪いけど、差別用語の使用に関しては、不快ではあっても裁定する立場じゃない。表現の自由と突っぱねるのも一つの方法なのでは？ だから大学なり専門機関に委ねたい。
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あとハンドルネームによる差別表現がどこまで問題になるのか、ってのもあるよね。ただし所属大学学部、誕生日などの属性がわかっているから100％の匿名ではないわけで…。http://bit.ly/lVoIRZ
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で、差別表現について、被差別者しか文句を言う権利がないってのもおかしな話なワケで…。だからホント田端信太郎氏の件だけに限定したかったんだよね。ブログにまだまだ書いていないことたくさんあるし、まだメインディッシュも出してないのに…。http://bit.ly/jTl2a5
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.@kusohagetaro さんの「穢多非人診断メーカー騒動 その２」が200PVに達しました。でもまだまだ！もっと頑張れよぅ！ http://togetter.com/li/130062
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@kusohagetaro 対応が悪かったのは確かなんですが、製作者である彼の個人情報につながる情報を晒すのはどうかと思うのですがどうでしょうか？個人的には偏った意見しか持てないのでお聞きしたいのですが。
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大学側に伝えても、恐らく厳重注意くらいじゃないの？ この場合被害者が明確な名誉毀損はないわけで…。だからボクが学校に連絡したとしても「密告しやがって！」とか陰口言わないで欲しいのよ。すっげえ疲れるから
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.@yt_5656 個人情報と申しますが、彼のtwilogから判明したある種の公開情報ですよ。それに、彼の属性が明らかになったから反省したのではないですか？ あなたは私が悪いと仰りたいのでしょうか？
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.@yt_5656 あと現段階で彼からは何も謝罪は受けていません。一方的なリンチととるか、反省を促す機会と取るかは難しいですね。私も大学名に関しては納得がいけば、削除しようと思ってますよ。
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@kusohagetaro とりあえず結論は本人にも弁解の余地を与えてからにはして頂けないでしょうか…？無責任だとは思いますが、本人も恐らく寝落ちしてるだけかとは思いますので…。
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RT @ZLA151ARO: 士農工商犬SFを思い出せばおっさん認定。 @kusohagetaro さんの「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/129869
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@kusohagetaro いえ、あなたが悪いとは思いません。むしろあなたの指すエリートと呼ばれるかもしれない人が差別問題などの理解を得て社会に出るためのチャンスになるのではと思っています。あなたの納得のいく返答があるようでしたら大学名の削除のほうお願いいたします。
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@kusohagetaro さきほどの質問に関してはあまりにも大学名に関することを呟きに書かれていたので質問した次第であります。
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.@yt_5656 それに関しては、まず彼本人からの要請を待ちたいと思います。彼ひとりが晒し者になるデメリットと、有名大学生による差別という注目が集まりやすい事例で、今後多くの類似差別が減るというメリットもあり、私自身悩んでいます。
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@kusohagetaro 遅くなってすみません、少し寝てしまっていました。直接ＤＭで話をしたいと思うので一旦フォローしていただけないでしょうか
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えたひにんって学術用語じゃ無かったのか RT @togetter_jp: .@kusohagetaro さんの「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」が1000PV達成してる。別に気にならないけどねっ。うそ。 http://bit.ly/mSrXnt
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@kusohagetaro 自分も彼ひとりが晒し者になるというデメリットが不安ですが本人の要請を待つことにさせていただきます。今回、貴重なお時間を頂きありがとうございます。そしてすいませんでした。
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なお私が一方的にそぢむわ氏（@sodimuwa）の個人情報をさらしたと、責められているので誤解を解きたい。1.彼は今消去したものの「とある京都の大学の理学部１回生」とプロフに書いていました。京都市に理学部がある大学は、しらべたところ２校です。
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2.京都市にあり理学部をもつ大学のうち2/26に入試があったのはそのうちのひとつです。3.誕生日は12/10に「あと10日で僕の誕生日」と書いてあり、また彼の愛する「リンちゃんとは誕生日が４日しか違わない」との記述もあり、調べれば誰でも12/23と特定できます。
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4.「６年の男子校生活」「中高男子校でしたｷﾘｯ」という記述もあり、それも公開情報でしょう。1-4の条件が全て合致する人物がいるのかは、大学当局でないとわからないのでは？みなが本当の情報ばかりではないでしょうし…。あとtwilogやめたようですけど、キャプチャーしてあります…。
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穢多非人がただ身分を表す公称であることをまとめた人もまとめられた人（こっちはたぶん）も理解してないというのが面白いよね http://togetter.com/li/129869 それにしても許すとか面白いなｗ
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お詳しいようなので色々と教えてください。RT @digimaga: 穢多非人がただ身分を表す公称であることをまとめた人もまとめられた人（こっちはたぶん）も理解してないというのが面白いよね http://bit.ly/lVoIRZ それにしても許すとか面白いなｗ
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.@digimaga そのwikiを見ても「穢多非人がただ身分を表す公称」だから、別に比喩で使って問題ないとは取れないのですが…。エタヒニンの起源については、近世説中世説など見解が分かれるようですね。付け焼刃ですが、今本を１０冊ほど読んで勉強してます。良い資料あれば教えてください
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.@kusohagetaro さんの「穢多非人診断メーカー騒動 その２」が500PV達成しました。これはぜひチェックよ。 http://togetter.com/li/130062
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@kusohagetaro まずは、差別的な診断を作ったことと、そのことへのあなたの指摘に対して不適切な応対をしたことを、お詫びします。本当にすみませんでした。
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.@sodimuwa ボクもそんなに怒ってないから大丈Ｖ! ただ差別的表現については、別の方が指摘しているようにボクが許す許さないを決める権利はないと思うのよ。あと何回も書くけど表現の自由は誰にでもあるからね
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個人情報を晒される恐れがある、ついろぐはとっとと削除したのに診断メーカーは削除しない当たり何もわかってない感がひどい。 / Togetter - 「穢多非人診断メーカー騒動 その２」 http://htn.to/MUri8H
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【穢多非人診断メーカー騒動 その２】診断メーカに差別用語が含まれていたという問題。「言われた身にもなってみろ」と言うのは簡単だし、想像はできるかもしれない。でもその痛みを自分のものとして感じるのは、ぶっちゃけ不可能。http://togetter.com/li/130062
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〈ネタにマジレスｗ〉系の例の「罵りメーカー」．「穢多非人」を罵り用語にできたところに差別意識が見られるが，様々な差別の場面に遇うたびに同じ指摘をしても，「差別できる／しかねない人間」はPC度を高めるだけかも．差別問題を認知している学生が「穢多非人」ならネタにできたのはなぜだろう．
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@kusohagetaro 例の診断についてですが、まずは該当する結果を削除しました。診断全体を消せと言われるなら消させていただきますが、基本的には残したいと考えています。そこはどうか誤解のないようにしていただきたいです。
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それも自由だよ～んRT @sodimuwa: @kusohagetaro 例の診断についてですが、まずは該当する結果を削除しました。診断全体を消せと言われるなら消させていただきますが、基本的には残したいと考えています。そこはどうか誤解のないようにしていただきたいです。
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.@sodimuwa そういえばさっき、フォロワーさんに指摘されて反省したって言ってたけど、身バレしたからってのもでかいでしょ？ 急にtwilog消すし、最初は大学のこととかもプロフに書いてたっしょ？ 発言には責任ってものが伴うらしいよん
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@kusohagetaro 確かに個人情報をまとめられてたことに関しては少し動揺しました。twilogやプロフィールを消したのはtogetterなどから人が流れ込みさらに深く調べられるのが嫌だったからです。
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「ボーカロイドを愛するひとたちって、素晴らしいかたたちばかりですね。」なんか敵の範囲広げてて笑った。ｺﾚﾀﾞｶﾗ実写ｱｲｺﾝﾊ… >穢多非人診断メーカーtogetter http://ow.ly/1sLx7n
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すまんけど若いコをあまり晒し者にする気はなかったけど、凄いことになってきたたわね。本当は色々と書きたいのはコンデナストの田端信太郎氏の件なのhttp://bit.ly/lXlWY3 彼はライブドアの取締役だったりした偉い人間だからさぁ、学生と全然違うから…。
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穢多非人診断メーカー。こういうのを面白いと思うとか貧しすぎる。もっと楽しいことなんて世の中にたくさんあるじゃん。本当に笑えることを笑おうよ。「サブい」としか思わない。
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.@kusohagetaro さんの「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」が2000PVを超えましたよ。もうチェックした？見なきゃだめだよ？ http://togetter.com/li/129869
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なんですかそれ…（げんなり） QT @moriteppei 穢多非人診断メーカー。こういうのを面白いと思うとか貧しすぎる。
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「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」: http://bit.ly/lVoIRZ 確かに自画自賛するけどタイトルがキャッチーだね。基本的には下手なんだよな、タイトルつけるの…。
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@kusohagetaro そして、誰でも見ることができたとはいえ、僕の個人情報を見やすくまとめて多数の人が見られる状態にしたことに関しては、こちらとしても迷惑なので、できれば削除していただきたいです。
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人にものを頼むときの口調じゃないよね…RT @sodimuwa: @kusohagetaro そして、誰でも見ることができたとはいえ、僕の個人情報を見やすくまとめて多数の人が見られる状態にしたことに関しては、こちらとしても迷惑
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さっきみたいなことがあるから私怨と義憤の壁って薄いのよ。「迷惑？」あなたが元々書いてたことでしょ。ただ集団リンチの生贄にして喜んでいるわけではないので、その点は誤解して欲しくないな。http://bit.ly/lVoIRZ
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本当は悪いと思ってないんだよね、この手の人。まだブログに書いてないけど、田端氏(@tabbata)も「私が何を書こうが自由でしょ」って言ってたもの。さらに「コンデナストデジタルのカントリーマネージャー」とプロフに書いた上での発言と指摘したら「さそり座って書くのと同じ」だってさ…
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で、結局当初の予想通りこっちが叩かれることになるんだよね…。ああ、嫌だ嫌だ。彼の言い分を聞いたうえで、大学の名前を特定した箇所については削除しても良かったんだけど…。こういう対応だと、意固地になっちゃう。
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「単なる例えだろ何が悪い？」「仲間内で遊んでただけだろ」「大学を特定されるのは迷惑」「一番痛いのがまとめ人な件」「善良だねえ、反吐が出るわ。」そこらへんの反応は田端信太郎氏とのやりとりで慣れっこ。とは言えは～ああって感じ。で、彼@sodimuwaはどうしたいの？
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そうこうしているうちに英語の達人が！ http://bit.ly/kjXYUq
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★←popona: 診断メーカー穢多非人の騒ぎがおもしろい http://j.mp/ixrk9a
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[揉め事]諭されても素直に謝れなくてつい相手を煽っちゃった子供という認識でよろしいか。 / Togetter - 「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」 http://htn.to/PkSC55
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カジュアルな差別。 / Togetter - 「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」 http://htn.to/PYscwB
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.@kusohagetaro さんの「穢多非人診断メーカー騒動 その２」が1000PV達成してる。別に気にならないけどねっ。うそ。 http://togetter.com/li/130062
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@kusohagetaro 幾度とない言葉足らずで不適切な発言を本当にすみません。差別的発言については今回の件で懲りましたし反省しています。二度と同じようなことを起こさないように努めます。本当にすみませんでした。
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.@sodimuwa うむ。ところで私立か国立かわからないけど、中高では同和教育ってなかったのかな？
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@kusohagetaro ありました。にも関わらず人権意識が低かったのは全て僕の責任です。反省しています。
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.@sodimuwa 授業受けてるんだったら、多分東日本育ちのボクより詳しいよね。エタヒニンって言われた人たちが受けた酷い差別や、今も残る偏見のことも知識としてあるってことでしょ。あらら
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彼は差別はいけないって教育も受けていたし、使ってはまずことを知ってたんだね。なのにああやって面白がって診断メーカーに使っちゃうってことは、余計に罪が重いと思うんだが…
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「その下が」なんて言わせてるわけだから、まぁ、差別意識によるもの、なんだろうなぁ。 / Togetter - 「突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!!」 http://htn.to/2T5ybR
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そうか、歴史認識が薄れた社会においては背景を辿れない用語を用いた階級規定の濫用は許される「べき」なのか。(んなわきゃない / Togetter - 「穢多非人診断メーカー騒動 その２」 http://htn.to/pSBf3U
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@kusohagetaro あれからじっくり考えて、エタヒニンは診断の結果として用いるにふさわしいものではなかったと深く自覚しました。指摘していただいていなければこのままずっと軽い意識のまますごすことになっていたと思います。貴重な忠告をありがとうございました。
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.@sodimuwaでもそうは言っても、単にアカウント消せばリセットされるわけでしょ。他に二つアカあるとかって書いてたし…。
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@kusohagetaro もうこの一件で懲りましたし、本当に反省しています。アカウントを変えて同じようなことをくりかえすなどということは絶対にしません
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.@sodimuwa 正直ここまで騒動が大きくなるとは、ボクも思ってなかったよ。学校が特定されるような書き込みを晒したことについては、今も逡巡しているんだよね。ただ今後同じようなことを起さないって言う意味で、あなたをある種のスケープゴートにしたててしまった面もあるよ。
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.@sodimuwa 学校が特定される書き込みに関しては削除する。その代わりに学校の人権委員会に今回の件を報告させてもらう、それでどうだろう？ ボクが勝手に君を許す許さないを決められない。
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校区内に隣保館があったから小学校で徹底的に叩き込まれた。差別意識とか全く無いのにこっちが罪悪感抱く勢いで。 RT @togetter_jp: .@kusohagetaro さんの「穢多非人診断メーカー騒動 その２」 http://togetter.com/li/130062
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と思ったら、一応一区切りは付いてたのね RT 穢多非人診断メーカー騒動 その２ http://togetter.com/li/130062
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差別用語？なのかー 聞いたことないな… RT @tensoufuyou:う。うちのTLでこれひとっつも見かけなかったけど、だめだろこれ・・・自分の言葉ならともかく診断メーカーにやらせるってのはダメだ RT 突如大量の穢多非人tweetが！ http://bit.ly/il771e
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こういうことをしたら作者が部落解放同盟に呼び出されて怖い糾弾が待ってるはずなんだが。人格を破壊されるほどの。Togetter - 「穢多非人診断メーカー騒動 その２」 http://t.co/0wdtSu2 via @togetter_jp
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@konekone_ 大半の小学生なんて穢多非人とか教えると面白がって使い始めるからね。こんなものがあるというのを何となく教えるくらいのほうがいいんだよ、多分・・・。
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ツイッターで今までこういう騒動なかったの？？ 確かにデマも差別も情報操作もやり放題の無法地帯だもんな。ソーシャルメディア（笑）ってなんだよっ。 個人的には、正直下記の件のほうが気になるのだが… http://bit.ly/kjXYUq
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実際学校に報告したところでそれほど厳しい処分はないのでは？ブログに書いたけど、共産党系、自民党系の団体は「士農工商～」系については基本罰しないとのこと。法務局の人権擁護局も同じ答えだった。ただし民主党系のところは、考えかたが違うみたい。http://bit.ly/kClYWN
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あと解放同盟も昔ほど激しい糾弾はしていない、って感じだったけどね。だいぶ前のツイッターに書いて、今日はそれをブログにまとめようと思ってたんだけど、またもスピンオフ企画が…。
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おいおい４０分経過どうした？ ファミコンでもやってるのか？ （っていうか基本的にあのコが何を書こうが、自由。同様にこっちが何をしようが自由なのよ）
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@kusohagetaro 具体的な被害者がいないのに学校を介入させるというのはどういうことでしょうか。今回の話は「遊び感覚で差別用語を使ったことに対する忠告に逆切れしてしまった」ことが論点なので、個人で解決できる問題だと思います。
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また半ギレかいRT @sodimuwa: @kusohagetaro 具体的な被害者がいないのに学校を介入させるというのはどういうことでしょうか。今回の話は「遊び感覚で差別用語を使ったことに対する忠告に逆切れしてしまった」ことが論点なので、個人で解決できる問題だと思います。
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頭いい人って田端信太郎くんもそうなんだけど、人の憤りをゲーム感覚で勝ち負け決めようとするよね。
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学校に報告しようが、さまざまな団体に報告しようが、それこそこっちの自由なんだけど？ でも学生だから学校に留めようっていう大人の着地点なんだけどね…。あと何かあるとすぐ切れて、結局反省がポーズってのが丸わかりでしょ。そういうの嫌だわ
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@kusohagetaro ところでこちらにはリプライも無しなんですか？折角まとめにしてただいたのに！！
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猫の人http://bit.ly/laAzn5は、俺も大概に性格悪いので、敢えて差別用語を連呼する人なので、ブロックにゃん（江川詔子さんのパクリ）
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@kusohagetaro 別にキレてるわけではないですよ。「ここまで騒動が大きくなるとは、ボクも思ってなかった」ということは、騒ぎを大きくしたくてやっているのではないと思っています。
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キレてるようにみえるボクがバカってことかな…RT @sodimuwa: @kusohagetaro 別にキレてるわけではないですよ。「ここまで騒動が大きくなるとは、ボクも思ってなかった」ということは、騒ぎを大きくしたくてやっているのではないと思っています。
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.@sodimuwa 騒ぎが小さくても学校なりには報告しようと思ってるんだ。ただ社会的制裁を受けたからいいのでは？ というなら議論が成り立つよ。でもあなたが言ってるのは「あやまってるんだから、許せよ。いつまでも話大きくしてるんじぇねえよ、不謹慎厨がよおお」ってのと同じ。
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.@sodimuwa もう一度大学で同和教育を受けたほうがいいから、大学に報告するんですよ。大丈夫停学とかならないって（多分）。
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ﾊｯﾊﾜﾛｽﾜﾛｽ QT 突如大量の穢多非人tweetが！ その原因は診断メーカー!! http://togetter.com/li/129869
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なるほどぽつぽつ穢多非人をよく見るなと思ったらそういうことか
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そもそも最初にＤＭという不可視の形で、逃げようとした男だもんなぁ…。反省なんてポーズだけでしょ。
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ツイッターで形だけ謝ったんだから、許せだってさ。知らないよ。それこそtogetterで見て騒動を知った野次馬が学校に電凸したらどうするの？ あと差別に関して許す権利はボクにはないって最初にいったでしょ？
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そういえば、元々この嫌な差別ネタを考えたとかいうひとは？ どうしたの？？ 大学生君もその人に責任をおっかぶせれば？
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.@sodimuwa 「具体的な被害者がいな」かったから、差別してもいいってことかな？ 何がいいたいの？ 何かオトシドコロがなくなってきちゃったよ。
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@kusohagetaro 僕は「差別してもいい」という意味でそういう発言をしたわけじゃないです。学校に報告することで解決につながるとは考えにくいという意味です。
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じゃあどこに報告すればいいの？ RT @sodimuwa: @kusohagetaro 僕は「差別してもいい」という意味でそういう発言をしたわけじゃないです。学校に報告することで解決につながるとは考えにくいという意味です。
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それは学校に対して失礼な発言だわねぇ RT @sodimuwa: @kusohagetaro 僕は「差別してもいい」という意味でそういう発言をしたわけじゃないです。学校に報告することで解決につながるとは考えにくいという意味です。
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.@sodimuwa 君が報告して欲しい団体にするよ･･･
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田端信太郎氏に対しては１０以上の団体個人に報告したんだよね。それを学校１つに留めようとしてるのに…。
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東京電力の社員は皆で叩くけど、学生だと甘かったりする？
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穢多非人は現代でも残ってるだろ。呼び名を変えて
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RT @NEWS_0: Togetter - 「穢多非人診断メーカー騒動 その２」 http://goo.gl/fb/Xllnj こんな指摘ができる人は良くも悪くもエネルギーあるなー
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@kusohagetaro この子のご両親に報告してあげれば良いと思いまーす。（無理
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@kusohagetaro いやぁ、あそこまで理解できてないのって「血」なのかなぁ、と気になったもんで。
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,@sodimuwa 君の学校が特定される書き込みについては、今日中に消す。報告するかはじっくり考えるってことで良いかな？ 暇ではあるんだけど、あまり有意義じゃないからさぁ
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.@kusohagetaro さんの「穢多非人診断メーカー騒動 その２」が2000PVだってさ。きっと面白いに違いない！！チェックしよっと。 http://togetter.com/li/130062
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