2011年04月29日
原子力で命を守りたい
火力や水力と比べて原子力ははるかに人命の犠牲が少ない発電方法で、そのことはエネルギー政策担当者の間では常識なんですけど、知らない人が意外と多いようなので今日は各発電方法でどれぐらいの人が死ぬのかを簡単に計算したいと思います。実は原子力は、風力やソーラーよりも死ななければいけない人の数が少ないんです。
その前に、世界のエネルギー源の内訳を見てみましょう。IEA(International Energy Agency)によると、全世界で1年間で消費されるエネルギーは約14万テラ・ワット・アワー(TWh)です。その内、化石燃料は11万TWhを超えて、84%を占めます。石油がトップで全エネルギー消費の35%にもなります。なるほど世界は石油の利権を争って戦争までするわけです。原子力は現在のところ約6%です。

出所:IEA
さて、それぞれのエネルギー源がどれぐらいの犠牲者の上に成り立っているのか計算してみましょう。石炭などは採掘でおびただしい数の人が死にます。たとえば、中国では毎年数千人が石炭の採掘で死ぬようです。メキシコ湾の石油流出事故を見ても、石油もかなり危険なことがわかります。当然ですが、天然ガスの採掘作業も危険です。また石油をめぐる戦争でもたくさんの人が死にます。しかし、驚くことかもしれませんが、以上のような犠牲者の数は計算しなくてもいいんです。なぜかというと、大気汚染で世界中で300万人以上の人が毎年死ぬからです。そして大気汚染のほとんどは化石燃料を燃やすことによって起こります。中国の炭鉱夫の数千人や、戦争で死ぬ人は、大気汚染での死者数に比べれば無視できるほど小さい数だからです。
ざっくりと化石燃料を1TWh使うと何人死ぬのか計算してみましょう。300万人を11.6万TWhで割ると、約25人になります。化石燃料でも、石炭が圧倒的に危険で、次いで石油、そして一番安全なのが天然ガスなのですが、ここではひと括りに化石燃料としておきましょう。石炭は危険ですが、もっとも安価なエネルギー源でもあるので、世界の発電所で広く使われています。
石油産業や自動車産業は非常に強い政治力を持っているので、あまり大気汚染のことがマスコミ等で語られることはありませんが、健康被害の明確な科学的証拠がほとんどない低放射線と違い、大気汚染の人体への影響は明確です。たとえば中国では石炭火力で80%ほど発電していて、毎年50万人ほどが亡くなるといわれています。また石炭というのは放射性物質をかなり出します。福島原発の事故のあと、外資系金融業界では多くの従業員が香港オフィスに一時退避しましたが、原発事故の後に上昇した東京の大気放射線量は毎時0.07マイクロ・シーベルトですが、香港は普段から毎時0.14マイクロ・シーベルトです。これは中国大陸の石炭火力発電所の影響だといわれています。
下の図は、大気汚染の研究で非常に有名になった論文のグラフですが、化石燃料を燃やしてできる二酸化硫黄の濃度と死者数が非常にきれいに相関しています。この論文が書かれた当時は、大気汚染によってロンドンでは数千人が毎月死亡していたようです。日本でも四日市ぜんそくなどは有名ですね。そして大事なことは、そういった有名な公害だけでなく、今でも多くの方が毎年亡くなっているということです。

出所: 国立環境研究所
次に原子力の死亡者数を考えてみましょう。過去の原子力発電の事故で死者が出たのはチェルノブイリだけです。福島原発の事故でも統計的には多少の人が将来癌で亡くなるかもしれません。チェルノブイリ原発事故では、当時WHOとIAEAの調査で将来4000人ほどの人が癌で亡くなるだろうと予想されました。しかし20年後のWHOの再調査では「それよりはるかに少ない人しか死ななかった」と報告しています。
また、ウランの採掘でどれだけたくさんの人が死ぬのか見積もらなければいけません。ウランというのは石炭などの採掘と違って、人が掘らずにISL法といってポンプで汲み上げるだけなので、ほとんど人が死にません。また核燃料は石炭などの化学的な燃料と違ってエネルギー密度が桁外れなので、そもそも掘り出す量が石炭の200分の1程度ですみます。よってウランの採掘の死者数というのは非常に少ないです。
石炭の採掘では毎年1万人ぐらい死ぬといわれているので、ここはウンと多めに見積もって、ウランの採掘でも被曝による癌などの影響で毎年100人ぐらい死ぬとしましょう。チェルノブイリもウンと多めに見積もって1万人ぐらい死んだとしましょう。原発の歴史はすでに50年ぐらいあるので、1年間に直すと200人ぐらいです。すると原子力は採掘と事故で毎年約300人の人が死ぬことになります。これを1TWh当たりにすると、300人÷8,300TWh=0.04人になります。これは相当に多めに見積もった数字です。
石油も石炭も天然ガスも、もちろんプラントの事故によって亡くなる方もいるのですが、原子力のように計算に含めませんでした。なぜ含めなかったかというと、大気汚染の被害者が多すぎるので、プラント事故や採掘作業の事故による死者数は計算上は無視できるほど小さくなるからです。ところが原子力は、事故が起こらなければ死者がでないので、事故の死者数や採掘による死者数を注意深く見積もる必要があるのです。
水力や風力や、いま注目を集めているソーラーはどうでしょうか。水力は工事も危険ですが、決壊事故で時に膨大な数の人がなくなります。1975年の板橋・石漫灘ダム決壊では17万人ほどの人が犠牲になりました。エネルギー関連の事故の死者数のランキングでは、ダムの事故が上位を独占しています。家の近くに発電所が建設されるとしたら、原発よりダムの方に反対したほうがいいかと思います。
風力やソーラーはかなり優秀です。風力発電は事故での死者数はほぼゼロと考えていいでしょう。しかし鉄とコンクリートを使うので、これらの材料を生産するための犠牲者を考えないといけません。原発も、鉄やコンクリートを使うし工事でも事故があると思いますが、エネルギー密度が風力に比べて桁外れに高いので、1TWh発電するのに必要な工事の数が桁外れに少なく、工事に伴う死者数は原発では無視できるほど小さくなるのです。また、原発の工事の死者数はチェルノブイリの犠牲者の数に比べて計算上無視できるほど小さいと考えても大丈夫でしょう。
ソーラーは風力よりやや危険です。というのも屋根に取り付ける時に転落事故が起こるからです。工事現場での死因の1位が転落事故です。ソーラーの死者数は転落事故の発生頻度から推計できます。ソーラーの材料のシリコンは採掘に危険が伴わないので、この分はゼロと考えても大丈夫でしょう。ちなみに全エネルギーのうち、風力の占める割合は1%程度で、ソーラーの占める割合は0.1%未満です。

以上のようなことを計算している研究者の方がいて、ここではそれらの数字を使いましょう。風力は約0.15人/TWh、ソーラーは約0.5人/TWh程度です。

出所:金融日記
こうやって見ると、原子力は化石燃料に比べて圧倒的に犠牲者数が少ないですね。僕自身は、割とナイーブに人の命は何よりも重いと考えています。飛行機も電車も、確かに動かせば人が死にますが、僕はそれは正当化できると思います。なぜならば飛行機や電車による経済的な発展により救われる命は、事故の犠牲者の数に比べてはるかに多いと思うからです。ひとり当たりのGDPと平均寿命には強い正の相関があります。テロリストと交渉しないというのも理解できます。テロリストの要求を呑んで、その場で人質が解放されたとしても、それでテロリストが増長すればさらに多くの人が犠牲になると思うからです。個人的には、自動車ぐらいになってくると、交通事故や大気汚染による死亡者数の多さが、経済的な便益を上回ってくるように感じています。だから自家用車は禁止した方がいいと思っています。人の命の観点から、僕自身は原子力はかなり理想的なエネルギーだと思っています。そして化石燃料は最悪だと思っています。
実は、今までの計算では、CO2の排出による将来の気候変動のリスクが全く考慮されていません。長期的に見たときの化石燃料の危険さは、これまでの計算をはるかに上回る可能性があるのです。
しかし世の中には人の命を軽んじる方が割とたくさんいます。たとえば東日本大震災で多くの発電所が被災してしまっため、このままではこの夏の電力供給が足りません。そうすると熱中症や、病院での停電などでかなり多くの方が死亡してしまうことが予想できます。実際に、3月の計画停電では、自家発電機による一酸化炭素中毒で数人の方が亡くなりました。ところが反核運動家の方々は、柏崎の定期点検中の原発の再稼働に執拗に反対しているようです。なるほど確かに熱中症で亡くなる方は老人のような弱い方が多いので、社会保障費が膨れ上がっている日本の財政を立て直すには経済的な合理性もあります。反核運動家の方はそこを狙っているのでしょう。
また風力やソーラーは、過去20年間ほどあれだけ世界中から莫大な補助金が注がれたにも関わらず、現在世界のエネルギー供給の1%ほどしかありません。風力やソーラーというのは、いわば補助金ビジネスなので、福島原発の事故に乗じて原発の再稼働を阻止すれば、より多くの補助金が引き出せるかもしれません。国が配れる補助金の総額は一定なので、風力やソーラーに回る補助金は、他の分野のお金が削られているのです。原発の再稼働ができなければ、増えるのは風力やソーラーではありません。増えるのは化石燃料の消費です。つまりもっと人が死ぬのです。
僕は、風力やソーラーのような再生可能エネルギーの研究開発や個人での投資は大いにやればいいと思っています。しかしより多くの補助金を引き出すために、原発を止めて、結果的に多くの人を殺すことには賛成しかねます。確かにビジネスは非情です。僕には想像もつかないことですが、政治と深く関わる石油産業や通信産業のような巨額の利権が動く世界では、それが合法的なら―時には非合法でも―多くの人が死ぬようなこともやらないといけないのかもしれません。それぐらいの冷酷さがないと、このような業界では偉くなれないのかもしれませんね。人間とは業の深い生き物です。
参考資料
Key World Energy Statistics, IEA
Air pollution, WHO
Coal Mining, Wikepedia
香港:大気中の放射線量、福島第一原発に近い東京より多い、Bloomberg
大気汚染による死亡者数は交通事故の3倍、WorldWatch Japan
大気汚染が深刻な香港・マカオ・中国南部、死者数は年間1万人、AFP
Why Fukushima made me stop worrying and love nuclear power, George Monbiot, Guardian
大気汚染の健康影響研究、国立環境研究所
In Situ Leach (ISL) Mining of Uranium, World Nuclear Association
Chernobyl: the true scale of the accident, WHO
発電所関連事故ワースト5とチェルノブイリを比べてみた、Gizmodo
Wind power, Wikepedia
Solar power, Wikepedia
Wind Energy Basics: A Guide to Home-and Community-Scale Wind Energy Systems, Paul Gipe
Economic Analysis of Various Options of Electricity Generation - Taking into Account Health and Environmental Effects, Nils Starfelt, Carl-Erik Wikdahl
今こそ原子力の時代を復活させるべきだ、フィナンシャル・タイムズ
日本国政府の放射線安全基準の決め方、金融日記
その前に、世界のエネルギー源の内訳を見てみましょう。IEA(International Energy Agency)によると、全世界で1年間で消費されるエネルギーは約14万テラ・ワット・アワー(TWh)です。その内、化石燃料は11万TWhを超えて、84%を占めます。石油がトップで全エネルギー消費の35%にもなります。なるほど世界は石油の利権を争って戦争までするわけです。原子力は現在のところ約6%です。
出所:IEA
さて、それぞれのエネルギー源がどれぐらいの犠牲者の上に成り立っているのか計算してみましょう。石炭などは採掘でおびただしい数の人が死にます。たとえば、中国では毎年数千人が石炭の採掘で死ぬようです。メキシコ湾の石油流出事故を見ても、石油もかなり危険なことがわかります。当然ですが、天然ガスの採掘作業も危険です。また石油をめぐる戦争でもたくさんの人が死にます。しかし、驚くことかもしれませんが、以上のような犠牲者の数は計算しなくてもいいんです。なぜかというと、大気汚染で世界中で300万人以上の人が毎年死ぬからです。そして大気汚染のほとんどは化石燃料を燃やすことによって起こります。中国の炭鉱夫の数千人や、戦争で死ぬ人は、大気汚染での死者数に比べれば無視できるほど小さい数だからです。
ざっくりと化石燃料を1TWh使うと何人死ぬのか計算してみましょう。300万人を11.6万TWhで割ると、約25人になります。化石燃料でも、石炭が圧倒的に危険で、次いで石油、そして一番安全なのが天然ガスなのですが、ここではひと括りに化石燃料としておきましょう。石炭は危険ですが、もっとも安価なエネルギー源でもあるので、世界の発電所で広く使われています。
石油産業や自動車産業は非常に強い政治力を持っているので、あまり大気汚染のことがマスコミ等で語られることはありませんが、健康被害の明確な科学的証拠がほとんどない低放射線と違い、大気汚染の人体への影響は明確です。たとえば中国では石炭火力で80%ほど発電していて、毎年50万人ほどが亡くなるといわれています。また石炭というのは放射性物質をかなり出します。福島原発の事故のあと、外資系金融業界では多くの従業員が香港オフィスに一時退避しましたが、原発事故の後に上昇した東京の大気放射線量は毎時0.07マイクロ・シーベルトですが、香港は普段から毎時0.14マイクロ・シーベルトです。これは中国大陸の石炭火力発電所の影響だといわれています。
下の図は、大気汚染の研究で非常に有名になった論文のグラフですが、化石燃料を燃やしてできる二酸化硫黄の濃度と死者数が非常にきれいに相関しています。この論文が書かれた当時は、大気汚染によってロンドンでは数千人が毎月死亡していたようです。日本でも四日市ぜんそくなどは有名ですね。そして大事なことは、そういった有名な公害だけでなく、今でも多くの方が毎年亡くなっているということです。
出所: 国立環境研究所
次に原子力の死亡者数を考えてみましょう。過去の原子力発電の事故で死者が出たのはチェルノブイリだけです。福島原発の事故でも統計的には多少の人が将来癌で亡くなるかもしれません。チェルノブイリ原発事故では、当時WHOとIAEAの調査で将来4000人ほどの人が癌で亡くなるだろうと予想されました。しかし20年後のWHOの再調査では「それよりはるかに少ない人しか死ななかった」と報告しています。
また、ウランの採掘でどれだけたくさんの人が死ぬのか見積もらなければいけません。ウランというのは石炭などの採掘と違って、人が掘らずにISL法といってポンプで汲み上げるだけなので、ほとんど人が死にません。また核燃料は石炭などの化学的な燃料と違ってエネルギー密度が桁外れなので、そもそも掘り出す量が石炭の200分の1程度ですみます。よってウランの採掘の死者数というのは非常に少ないです。
石炭の採掘では毎年1万人ぐらい死ぬといわれているので、ここはウンと多めに見積もって、ウランの採掘でも被曝による癌などの影響で毎年100人ぐらい死ぬとしましょう。チェルノブイリもウンと多めに見積もって1万人ぐらい死んだとしましょう。原発の歴史はすでに50年ぐらいあるので、1年間に直すと200人ぐらいです。すると原子力は採掘と事故で毎年約300人の人が死ぬことになります。これを1TWh当たりにすると、300人÷8,300TWh=0.04人になります。これは相当に多めに見積もった数字です。
石油も石炭も天然ガスも、もちろんプラントの事故によって亡くなる方もいるのですが、原子力のように計算に含めませんでした。なぜ含めなかったかというと、大気汚染の被害者が多すぎるので、プラント事故や採掘作業の事故による死者数は計算上は無視できるほど小さくなるからです。ところが原子力は、事故が起こらなければ死者がでないので、事故の死者数や採掘による死者数を注意深く見積もる必要があるのです。
水力や風力や、いま注目を集めているソーラーはどうでしょうか。水力は工事も危険ですが、決壊事故で時に膨大な数の人がなくなります。1975年の板橋・石漫灘ダム決壊では17万人ほどの人が犠牲になりました。エネルギー関連の事故の死者数のランキングでは、ダムの事故が上位を独占しています。家の近くに発電所が建設されるとしたら、原発よりダムの方に反対したほうがいいかと思います。
風力やソーラーはかなり優秀です。風力発電は事故での死者数はほぼゼロと考えていいでしょう。しかし鉄とコンクリートを使うので、これらの材料を生産するための犠牲者を考えないといけません。原発も、鉄やコンクリートを使うし工事でも事故があると思いますが、エネルギー密度が風力に比べて桁外れに高いので、1TWh発電するのに必要な工事の数が桁外れに少なく、工事に伴う死者数は原発では無視できるほど小さくなるのです。また、原発の工事の死者数はチェルノブイリの犠牲者の数に比べて計算上無視できるほど小さいと考えても大丈夫でしょう。
ソーラーは風力よりやや危険です。というのも屋根に取り付ける時に転落事故が起こるからです。工事現場での死因の1位が転落事故です。ソーラーの死者数は転落事故の発生頻度から推計できます。ソーラーの材料のシリコンは採掘に危険が伴わないので、この分はゼロと考えても大丈夫でしょう。ちなみに全エネルギーのうち、風力の占める割合は1%程度で、ソーラーの占める割合は0.1%未満です。
以上のようなことを計算している研究者の方がいて、ここではそれらの数字を使いましょう。風力は約0.15人/TWh、ソーラーは約0.5人/TWh程度です。
出所:金融日記
こうやって見ると、原子力は化石燃料に比べて圧倒的に犠牲者数が少ないですね。僕自身は、割とナイーブに人の命は何よりも重いと考えています。飛行機も電車も、確かに動かせば人が死にますが、僕はそれは正当化できると思います。なぜならば飛行機や電車による経済的な発展により救われる命は、事故の犠牲者の数に比べてはるかに多いと思うからです。ひとり当たりのGDPと平均寿命には強い正の相関があります。テロリストと交渉しないというのも理解できます。テロリストの要求を呑んで、その場で人質が解放されたとしても、それでテロリストが増長すればさらに多くの人が犠牲になると思うからです。個人的には、自動車ぐらいになってくると、交通事故や大気汚染による死亡者数の多さが、経済的な便益を上回ってくるように感じています。だから自家用車は禁止した方がいいと思っています。人の命の観点から、僕自身は原子力はかなり理想的なエネルギーだと思っています。そして化石燃料は最悪だと思っています。
実は、今までの計算では、CO2の排出による将来の気候変動のリスクが全く考慮されていません。長期的に見たときの化石燃料の危険さは、これまでの計算をはるかに上回る可能性があるのです。
しかし世の中には人の命を軽んじる方が割とたくさんいます。たとえば東日本大震災で多くの発電所が被災してしまっため、このままではこの夏の電力供給が足りません。そうすると熱中症や、病院での停電などでかなり多くの方が死亡してしまうことが予想できます。実際に、3月の計画停電では、自家発電機による一酸化炭素中毒で数人の方が亡くなりました。ところが反核運動家の方々は、柏崎の定期点検中の原発の再稼働に執拗に反対しているようです。なるほど確かに熱中症で亡くなる方は老人のような弱い方が多いので、社会保障費が膨れ上がっている日本の財政を立て直すには経済的な合理性もあります。反核運動家の方はそこを狙っているのでしょう。
また風力やソーラーは、過去20年間ほどあれだけ世界中から莫大な補助金が注がれたにも関わらず、現在世界のエネルギー供給の1%ほどしかありません。風力やソーラーというのは、いわば補助金ビジネスなので、福島原発の事故に乗じて原発の再稼働を阻止すれば、より多くの補助金が引き出せるかもしれません。国が配れる補助金の総額は一定なので、風力やソーラーに回る補助金は、他の分野のお金が削られているのです。原発の再稼働ができなければ、増えるのは風力やソーラーではありません。増えるのは化石燃料の消費です。つまりもっと人が死ぬのです。
僕は、風力やソーラーのような再生可能エネルギーの研究開発や個人での投資は大いにやればいいと思っています。しかしより多くの補助金を引き出すために、原発を止めて、結果的に多くの人を殺すことには賛成しかねます。確かにビジネスは非情です。僕には想像もつかないことですが、政治と深く関わる石油産業や通信産業のような巨額の利権が動く世界では、それが合法的なら―時には非合法でも―多くの人が死ぬようなこともやらないといけないのかもしれません。それぐらいの冷酷さがないと、このような業界では偉くなれないのかもしれませんね。人間とは業の深い生き物です。
参考資料
Key World Energy Statistics, IEA
Air pollution, WHO
Coal Mining, Wikepedia
香港:大気中の放射線量、福島第一原発に近い東京より多い、Bloomberg
大気汚染による死亡者数は交通事故の3倍、WorldWatch Japan
大気汚染が深刻な香港・マカオ・中国南部、死者数は年間1万人、AFP
Why Fukushima made me stop worrying and love nuclear power, George Monbiot, Guardian
大気汚染の健康影響研究、国立環境研究所
In Situ Leach (ISL) Mining of Uranium, World Nuclear Association
Chernobyl: the true scale of the accident, WHO
発電所関連事故ワースト5とチェルノブイリを比べてみた、Gizmodo
Wind power, Wikepedia
Solar power, Wikepedia
Wind Energy Basics: A Guide to Home-and Community-Scale Wind Energy Systems, Paul Gipe
Economic Analysis of Various Options of Electricity Generation - Taking into Account Health and Environmental Effects, Nils Starfelt, Carl-Erik Wikdahl
今こそ原子力の時代を復活させるべきだ、フィナンシャル・タイムズ
日本国政府の放射線安全基準の決め方、金融日記
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この記事へのコメント
1. Posted by 名無し 2011年04月30日 04:44
原子力でも普通にタービン回して発電してるので
熱は出してますからねー
それの電力への変換効率は火力よりも悪いらしいですよ
それに今回のように事故が起こったとき、
何十年も立ち入り出来ない地域ができる経済損失も考慮しなければなりませんね
特に国土の狭い国では
熱は出してますからねー
それの電力への変換効率は火力よりも悪いらしいですよ
それに今回のように事故が起こったとき、
何十年も立ち入り出来ない地域ができる経済損失も考慮しなければなりませんね
特に国土の狭い国では
2. Posted by dlk 2011年04月30日 04:58
これはネタですかね?
もし、東電の社長が福島でこんなことを言えば刺し殺されますよ。原発の安全性を示したければ、啓蒙活動を続けて、理解を求めていくしかないんです。
また、今回の事故により、日本人より外国人の方が放射能を怖がってることが明らかになりましたね。グローバルスタンダード好きのカズさんはそこんとこはどう説明されますか。「外国人に比べて原子力に理解のある日本人は素晴らしい」とでも?
もし、東電の社長が福島でこんなことを言えば刺し殺されますよ。原発の安全性を示したければ、啓蒙活動を続けて、理解を求めていくしかないんです。
また、今回の事故により、日本人より外国人の方が放射能を怖がってることが明らかになりましたね。グローバルスタンダード好きのカズさんはそこんとこはどう説明されますか。「外国人に比べて原子力に理解のある日本人は素晴らしい」とでも?
3. Posted by ななし 2011年04月30日 05:18
農水さん業、観光業への経済的影響から、守ることが出来なくなった命も思い出してあげて下さい。結局、風力が1番ってところですかね。
4. Posted by 名無し 2011年04月30日 05:39
12年前に国内で原子力施設で死者でただろう?! 覚えてないのか?
それとウランの埋蔵量を把握しているか?
日本の原発割合をCO2削減の為に60%に上げるだけで一体いくつ原発が必要か計算した?
そして同じように世界規模で計算した?
石炭やらで生計を立ててる人を原子力産業においてしっかり雇用してやれるのか?
命を守りたいというなら、ちゃんと餓死しないように雇用の受け皿の計算もしろな。
バランスの欠如と穴が空きまくりで、経済人らしくない情報だぞ。
5. Posted by tani 2011年04月30日 07:06
金融工学に携わっている者であれば、今まで起きた事象から将来のリスクを推定することの危うさを理解しているはず。
その点についての補足をお願いしたいところです。
その点についての補足をお願いしたいところです。
6. Posted by FireBird 2011年04月30日 07:10
風力発電ではまったくだめです。
地熱発電に全力を注ぐべきです。
地球が存在している間、永久的に24時間
地中に存在している熱源です。
熱を地中から取り出すための金属筒を挿入して、
高熱を直接取り出します。
重量物を運搬する必要もありません。
新たに燃料を燃やす必要もありません。
建物は確認申請が通れば、鉄骨造スレート葺きでもかまいません。
誰かに破壊されても、
大量の危険物が何十kmも飛散することはありません。
何十年も使用できない広大な土地が出来てしまうことはありません。
建設コストを安くする方策はいかようにも工夫できるでしょう。
警備費用、維持管理費用、撤去費用も、
原子力発電と比較すると、かなり安くできるようになるでしょう。
各都道府県の各市町村に、大規模なものから小規模なものまで
その土地の地熱状況に合わせた地熱発電所を多数つくります。
数箇所が破壊されても、ネットワークで補い合います。
ヒートパイプの、耐久性と熱伝導率を高める工夫と、
火山地帯などでは、マグマが吹き出てこない程度に、
適切な深さに削穴する技術を磨くことが大切です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
7. Posted by ななし 2011年04月30日 07:21
8. Posted by 貯金の達人 2011年04月30日 07:23
「死亡者数を判断基準にする」という前提であれば、藤沢さんの記事には全面的に賛成ですが、実際は感情的なバイアスが結構かかりますからね。
ゴキブリやミミズがいても人は死なないけど、見るだけで嫌な人が大勢いるみたいに。
ゴキブリやミミズがいても人は死なないけど、見るだけで嫌な人が大勢いるみたいに。
9. Posted by 石川 2011年04月30日 07:53
人間は、経済の優位性に落ち着くようになっているので、難しい説明してもしょうがないような気がするけど。
どちらかというと、経済の優位性を善としない大企業経営者に問題があったから、こんなひどいこにもなったし、経済の優位性を信じない経済学者やブロガーが、経済発展の足かせになっているんだよ。
日本の底辺は、本当に経済の優位性で成り立っているし、ITの最先端のベンチャーも同じだよ。金を持ってる人間ほど、金の使い方を知らないんだから、困った日本だよ。笑
イギリスなんか、さっさか底辺に金をばらまくし、王子を庶民と結婚させて人気を集めるのに必死だし。この経済優位の思想って、本当にすごいよね。この点、日本は、「心」最優先の皇室で、かっこいいけど。自主計画停電はしてしまうし。
経済の優位性は世界を動かしていることに地震だよ。
どちらかというと、経済の優位性を善としない大企業経営者に問題があったから、こんなひどいこにもなったし、経済の優位性を信じない経済学者やブロガーが、経済発展の足かせになっているんだよ。
日本の底辺は、本当に経済の優位性で成り立っているし、ITの最先端のベンチャーも同じだよ。金を持ってる人間ほど、金の使い方を知らないんだから、困った日本だよ。笑
イギリスなんか、さっさか底辺に金をばらまくし、王子を庶民と結婚させて人気を集めるのに必死だし。この経済優位の思想って、本当にすごいよね。この点、日本は、「心」最優先の皇室で、かっこいいけど。自主計画停電はしてしまうし。
経済の優位性は世界を動かしていることに地震だよ。
10. Posted by イギリス銀髪野郎 2011年04月30日 08:37
原子力を使ったのは政策的な決定から。地熱で命を守ればよい。
11. Posted by m 2011年04月30日 08:40
だからさあ、、、
そんなに素晴らしいものなら税金を投入したり、電力会社の新規参入を規制したりしなくても、勝手に普及するはずでしょ。
公権力が何もせず、市場にまかせていて普及しているなら、誰も文句なんか言わないよ。
そんなに素晴らしいものなら税金を投入したり、電力会社の新規参入を規制したりしなくても、勝手に普及するはずでしょ。
公権力が何もせず、市場にまかせていて普及しているなら、誰も文句なんか言わないよ。
12. Posted by 774 2011年04月30日 08:45
> 1. Posted by 名無し 2011年04月30日 04:44
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E8.92.B8.E6.B0.97
---quote---
(原子力発電所では)一次冷却水を高温には出来ない
(ry
一般的な火力発電所の熱効率は約47%程度[3]であるのに対し、
21世紀初頭現在の原子力発電における熱効率は約30%程度
---unquote---
ブログ主さん的には、
原発一次冷却水の戻りで、
「原子力式温水プール」とか、
「原子力式温泉」とか、
「原子力式地域温水ヒータ」とか実施して、
効率化を図るべきですよね。(棒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E8.92.B8.E6.B0.97
---quote---
(原子力発電所では)一次冷却水を高温には出来ない
(ry
一般的な火力発電所の熱効率は約47%程度[3]であるのに対し、
21世紀初頭現在の原子力発電における熱効率は約30%程度
---unquote---
ブログ主さん的には、
原発一次冷却水の戻りで、
「原子力式温水プール」とか、
「原子力式温泉」とか、
「原子力式地域温水ヒータ」とか実施して、
効率化を図るべきですよね。(棒
13. Posted by バッタモン 2011年04月30日 08:49
中国が大気汚染で何万人の人が死のうとも、其処で造られた製品が安くて性能がよく我々の健康に害しないものなら喜んで買うでしょう。
ある意味大気汚染とか労災事故には慣れきってますし、直接我々に害を及ぼさなければ人は無関心です。
原発の安全性はよく分かりますが絶対に安全だと言われているものだからこそ何かあったら大きく取り扱われるものなのです。
そして我々もそれになれていない。
私も原発の全面停止には反対です。
しかしこれ以上作り続けることにも反対します。
古くなった原発の廃棄には膨大なコストと気の遠くなるような時間が掛かる。
電力会社には今ある原発の安全性を高め将来起こりえる廃棄コストの削減に今から取り組んでもらいたい。
カズさんや池田さんも原発や化石燃料、風力水力太陽光などの自然エネルギーなどの経済性と安全性に言及してますけど、たとえば家の周りに落葉広葉樹を植える。
それで家の周りを囲ってしまえば家の中の温度が5度下がります。
しかし木が成長するまで時間が掛かるのでそれまで朝顔かゴーヤでも家の周りに這わせておく。
桑の木などは50センチが3年で4メートルの高さになります(我が家で実証済み)これで夏のピーク電力をかなり抑えられます。
これそ安全で究極の自然エネルギーの力。
工場やオフィスは発電用のガスタービンや夜間充電式の業務用リチュームイオン電池を備えておけば大丈夫です。
行政に頼りすぎず自分の身は自分で守っていく、そう言う世の中にこれからはなっていくと思いますよ。
ある意味大気汚染とか労災事故には慣れきってますし、直接我々に害を及ぼさなければ人は無関心です。
原発の安全性はよく分かりますが絶対に安全だと言われているものだからこそ何かあったら大きく取り扱われるものなのです。
そして我々もそれになれていない。
私も原発の全面停止には反対です。
しかしこれ以上作り続けることにも反対します。
古くなった原発の廃棄には膨大なコストと気の遠くなるような時間が掛かる。
電力会社には今ある原発の安全性を高め将来起こりえる廃棄コストの削減に今から取り組んでもらいたい。
カズさんや池田さんも原発や化石燃料、風力水力太陽光などの自然エネルギーなどの経済性と安全性に言及してますけど、たとえば家の周りに落葉広葉樹を植える。
それで家の周りを囲ってしまえば家の中の温度が5度下がります。
しかし木が成長するまで時間が掛かるのでそれまで朝顔かゴーヤでも家の周りに這わせておく。
桑の木などは50センチが3年で4メートルの高さになります(我が家で実証済み)これで夏のピーク電力をかなり抑えられます。
これそ安全で究極の自然エネルギーの力。
工場やオフィスは発電用のガスタービンや夜間充電式の業務用リチュームイオン電池を備えておけば大丈夫です。
行政に頼りすぎず自分の身は自分で守っていく、そう言う世の中にこれからはなっていくと思いますよ。
14. Posted by remi 2011年04月30日 08:54
2みたいな奴を説得してきた歴史が絶対安全神話なんだろうな。
ブログ主は命のトレードオフで考えると原子力は悪くないって言ってるんだよ。
2は放射線が何だかよくわからないから怖いんだよね。
脅えているだけなんだよね?
ブログ主は命のトレードオフで考えると原子力は悪くないって言ってるんだよ。
2は放射線が何だかよくわからないから怖いんだよね。
脅えているだけなんだよね?
15. Posted by 774 2011年04月30日 08:56
太平洋戦争での人的損害: 2,875,316
広島市と長崎市への原子爆弾投下による死亡者: 289,000
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8B
ブログ主さん的には、
「通常兵器に比べて原子爆弾ははるかに人命の犠牲が少ない兵器」
なので、
世界的に核武装をどんどん進めるべきなのでしょう。(棒
広島市と長崎市への原子爆弾投下による死亡者: 289,000
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8B
ブログ主さん的には、
「通常兵器に比べて原子爆弾ははるかに人命の犠牲が少ない兵器」
なので、
世界的に核武装をどんどん進めるべきなのでしょう。(棒
16. Posted by あああ 2011年04月30日 08:59
日本に人が住めない場所が出来ても心は痛まないの?
17. Posted by 774 2011年04月30日 09:06
ちなみに「原子力」というタームは、
被曝国として「核」アレルギーをもった日本に、
原発を導入させるために作られた言葉。
(たぶん中曽根さんや正力さんの頃かな?)
日本は、
「核」武装していないし、
「核」を持ち込まれてもいない(はずだ)。
だけど、
「原子力」発電所はあるし、
「原子力」空母も、
「原子力」潜水艦も寄港する。
被曝国として「核」アレルギーをもった日本に、
原発を導入させるために作られた言葉。
(たぶん中曽根さんや正力さんの頃かな?)
日本は、
「核」武装していないし、
「核」を持ち込まれてもいない(はずだ)。
だけど、
「原子力」発電所はあるし、
「原子力」空母も、
「原子力」潜水艦も寄港する。
18. Posted by 774 2011年04月30日 09:10
なんか「原子力の平和利用」って、
「共産主義の理想的なお題目」とかぶるんだなぁ。
理想は高尚なんだけど、
実現しようとすると、
運用保守管理上の問題で、
まったくお笑い種になってしまうと言う点で。
「共産主義の理想的なお題目」とかぶるんだなぁ。
理想は高尚なんだけど、
実現しようとすると、
運用保守管理上の問題で、
まったくお笑い種になってしまうと言う点で。
19. Posted by ごんべ 2011年04月30日 09:16
周辺が汚染されて安全な食料が減るのはノーカウントですか?
年単位で人が住めなくなるのはノーカウントですか?
直ちに命の影響が無いから安全ですか?
年単位で人が住めなくなるのはノーカウントですか?
直ちに命の影響が無いから安全ですか?
20. Posted by KD 2011年04月30日 09:39
最大の問題は、いかに説得するか。
このような数値を上げて説得しても、原発が原因で避難している人たちや、原発で作業している人たちを説得できない。
このような当事者視点を欠くデータでの説得というのは、かえって反感を抱くだけです。
人は合理的な思考だけで生きているのではないので、いかに説得するかが問題になる。
説得をするのなら、石炭火力のような大気汚染がひどいものから、天然ガスへや、誠に申し訳ないが一時的には原発に頼るが、再生可能エネルギーへの注力をしていくって形で説得するしかない。
たとえ、「原発一択だろ。」が本心だとしても。
このような数値を上げて説得しても、原発が原因で避難している人たちや、原発で作業している人たちを説得できない。
このような当事者視点を欠くデータでの説得というのは、かえって反感を抱くだけです。
人は合理的な思考だけで生きているのではないので、いかに説得するかが問題になる。
説得をするのなら、石炭火力のような大気汚染がひどいものから、天然ガスへや、誠に申し訳ないが一時的には原発に頼るが、再生可能エネルギーへの注力をしていくって形で説得するしかない。
たとえ、「原発一択だろ。」が本心だとしても。
21. Posted by 名無し 2011年04月30日 09:47
今はウランもだいぶ利権になってきているとおもうのですが?ウラン採掘にしたって昔は人が掘ってたのですよ。そういう負の部分は一切書かないのはどうなんだろ。今オーストラリアでは大雨の影響でウラン鉱山から大量の放射線物質を含む水による環境汚染が深刻になってますよ。
原発の最大の問題は、採掘による環境汚染、廃棄物処理にあるのじゃないですか。そういや劣化ウラン弾って日本の核廃棄物も使われたんだってね。人殺してるじゃないですか間接的に。
エネルギーを一つ方法だけに頼るのは一番危険じゃないでしょうか。
世界ではこれから人口がますます増加してエネルギー獲得戦争はますます激しくなるでしょう。ウランだけに頼るのは危険ではないですか?
原発の最大の問題は、採掘による環境汚染、廃棄物処理にあるのじゃないですか。そういや劣化ウラン弾って日本の核廃棄物も使われたんだってね。人殺してるじゃないですか間接的に。
エネルギーを一つ方法だけに頼るのは一番危険じゃないでしょうか。
世界ではこれから人口がますます増加してエネルギー獲得戦争はますます激しくなるでしょう。ウランだけに頼るのは危険ではないですか?
22. Posted by 原こりき 2011年04月30日 09:55
>僕自身は、割とナイーブに人の命は何よりも重いと考えています。
嘘はお止めなさい。
嘘はお止めなさい。
23. Posted by ぽんち 2011年04月30日 09:57
いつも興味深く読ませていただいております。
私も原発は必要不可欠かなぁ、と思います。というより国が成長する上でエネルギーが低い方を選択していく事はありえるのか・・・
私も原発は必要不可欠かなぁ、と思います。というより国が成長する上でエネルギーが低い方を選択していく事はありえるのか・・・
24. Posted by 名無し 2011年04月30日 10:09
どんな発電方法でもリスクはあると思う。そのためどの発電方法がリスクが少ないのか議論する必要はある。ただし議論する際はリスクの種類を整理しておかないと議論はかみ合わないはずだ。
指摘されているリスクは発電自体に関することのリスク。CO2の排出については確かに指摘されているようなこともあるだろう。
その一方で、事故が起こった時のリスクはどうなのか?化石燃料の発電については事故が起こっても人間のコントロール化に置くことができる。原発ではそれができない。
原発が安全ならば、電気需要の大きい大都市部に原発を作れば良いのではないか?送電ロスもなく効率的になる。都市部に作ることを発言できないのは事故が怖いから。事故のリスクを目の見えないところに押しやろうとしているから。
指摘されているリスクは発電自体に関することのリスク。CO2の排出については確かに指摘されているようなこともあるだろう。
その一方で、事故が起こった時のリスクはどうなのか?化石燃料の発電については事故が起こっても人間のコントロール化に置くことができる。原発ではそれができない。
原発が安全ならば、電気需要の大きい大都市部に原発を作れば良いのではないか?送電ロスもなく効率的になる。都市部に作ることを発言できないのは事故が怖いから。事故のリスクを目の見えないところに押しやろうとしているから。
25. Posted by 匿名 2011年04月30日 10:15
人の命の数だけに的を絞って全体を捉えようとするのは、いかがなものかと。
大量に遺るプルトニウム、放射能に汚染された土地、たった一回の事故による風評被害など、人が死なない被害も比較対象に入れるべきでは。経済的観点から考えるならなおさら。
特に今回外国人労働者の帰国、外国人観光客の観光取りやめは、経済的に大打撃を与えたと思います。それだけじゃなく、日本はこれからも技術立国としてポジションをとることは難しく、観光や農業などにも力を入れた方がいいって時にこの事故。日本にまだ原発があるってだけで、日本の野菜を食べない外国人、日本に観光しに来ない外国人がどれだけいることか。
実現するかわからない、実現しても大した効果が得られないプルサーマルに巨額の投資をする。
先日、太陽光発電の変換効率を従来の20%から75%に引き上げる構造が解明されましたが、自然エネルギーに投資した方が「経済的に」救える命が増える可能性も有り得ます。もちろんこれには風評被害の低下も加味されるはずです。
経済的に考えるのであれば、直接的な人命の数だけで判断するのは稚拙ですよ。経済に詳しくない私でさえ、これくらいのことはわかるのに。もしかして、東電の株保有してたんですか。いつもの鋭い考察はどこに行ってしまったんでしょう。ただ、原発推進派の意見はもっとたくさん聞きたいと思っているので、これからも更新を楽しみにしてます。
大量に遺るプルトニウム、放射能に汚染された土地、たった一回の事故による風評被害など、人が死なない被害も比較対象に入れるべきでは。経済的観点から考えるならなおさら。
特に今回外国人労働者の帰国、外国人観光客の観光取りやめは、経済的に大打撃を与えたと思います。それだけじゃなく、日本はこれからも技術立国としてポジションをとることは難しく、観光や農業などにも力を入れた方がいいって時にこの事故。日本にまだ原発があるってだけで、日本の野菜を食べない外国人、日本に観光しに来ない外国人がどれだけいることか。
実現するかわからない、実現しても大した効果が得られないプルサーマルに巨額の投資をする。
先日、太陽光発電の変換効率を従来の20%から75%に引き上げる構造が解明されましたが、自然エネルギーに投資した方が「経済的に」救える命が増える可能性も有り得ます。もちろんこれには風評被害の低下も加味されるはずです。
経済的に考えるのであれば、直接的な人命の数だけで判断するのは稚拙ですよ。経済に詳しくない私でさえ、これくらいのことはわかるのに。もしかして、東電の株保有してたんですか。いつもの鋭い考察はどこに行ってしまったんでしょう。ただ、原発推進派の意見はもっとたくさん聞きたいと思っているので、これからも更新を楽しみにしてます。
26. Posted by ふふ 2011年04月30日 10:23
私も原発続行には経済的、地球環境的には賛成です。ただ、問題はそれを推進する政治屋と電力業界、学者が太平洋戦争時の大本営と同じで馬鹿ばっかりということですかね。今回も、福島が大問題になった理由と収束しない理由は、そこですね。
事故の本質は、原発の技術そのものにあるのではなく、原発は絶対安全で日本人は優秀だから、地震や津波等なにか不測の事態は絶対起きないし備えなくてもいい、としていたことからこうなっているわけでしょ。
大本営も日本は必ず勝つから退却はありえなく玉砕しかなかったのと同じですね。
管政権は、責任は基準を決めた当局とずさんな東電にあるということで、責任を明らかにし、数十兆円かけた万全の対策を打ち出して実行し、それは東電と指導していた官僚の全責任だから何百年かかっても支払わせるということをやり、今後の原発も技術の洗い直しと基準の見直しそして責任の所在をはっきりさせてGOサインを出せれば、外国からも国民からも拍手喝采で歴史に残る素晴らしい政権と言われていたでしょうに。
福島の20ミリシーベルト基準はあっというまに殺人政権という評価を得て日本はこのまま終わってしまうでしょうね。残念なことです。
事故の本質は、原発の技術そのものにあるのではなく、原発は絶対安全で日本人は優秀だから、地震や津波等なにか不測の事態は絶対起きないし備えなくてもいい、としていたことからこうなっているわけでしょ。
大本営も日本は必ず勝つから退却はありえなく玉砕しかなかったのと同じですね。
管政権は、責任は基準を決めた当局とずさんな東電にあるということで、責任を明らかにし、数十兆円かけた万全の対策を打ち出して実行し、それは東電と指導していた官僚の全責任だから何百年かかっても支払わせるということをやり、今後の原発も技術の洗い直しと基準の見直しそして責任の所在をはっきりさせてGOサインを出せれば、外国からも国民からも拍手喝采で歴史に残る素晴らしい政権と言われていたでしょうに。
福島の20ミリシーベルト基準はあっというまに殺人政権という評価を得て日本はこのまま終わってしまうでしょうね。残念なことです。
27. Posted by gaji2000 2011年04月30日 10:29
データで考察してるので、納得。この方の文章を読む前から反原発派は「危険」という視点で反対するのは無理とわかってるはず。原発問題は、人類が今まで手にしてきた文明を捨て、別な道を選ぶかどうか、という哲学だ。それは、今までの経済活動を否定する事である。その覚悟を持てるか?選択できるか?その命題から逃げてる 間は、反原発派は不毛なデモを続けるのだろう。
28. Posted by 通りすがり 2011年04月30日 10:32
全面的に賛成ですが、原子力は衰退していくんじゃないでしょうか。原子力に対しての大衆の反応は腫れ物に触るがごとくという感じです。 日本人は元経済大国という誇りをもって生きていくことになるんでしょうか。
「昔はよかった」っていう昔が今なんでしょうかねぇ。
「昔はよかった」っていう昔が今なんでしょうかねぇ。
29. Posted by ななし 2011年04月30日 10:50
2万年という半減期の長さと時間経過後の影響に責任持てないので、自分は徐々に減らしていく方向で。
電源立地の環境アセスメントは産業の少ない田舎に札束で黙らせることで成立しました。継続的な交付金も同じです。恫喝で人死にがでないなら本望ですか?
コントロールできるなら首都圏につくりなさい、そういうことです。
電源立地の環境アセスメントは産業の少ない田舎に札束で黙らせることで成立しました。継続的な交付金も同じです。恫喝で人死にがでないなら本望ですか?
コントロールできるなら首都圏につくりなさい、そういうことです。
30. Posted by D/D 2011年04月30日 10:54
原子力の場合は廃棄物処理による被爆、メンテナンスによる被爆、廃炉処理による被爆が考えられると思いますがその点はどのような計算となっているのでしょうか。
ソーラーの転落事故よりリスクは高いと思うのですが。
ソーラーの転落事故よりリスクは高いと思うのですが。
31. Posted by ∞ 2011年04月30日 11:00
あなた、過去の日記で人命の犠牲は必要という論旨を展開していますよね?そのあなたが「犠牲が少ない方がいい」と言うのは変じゃないですか?
http://bit.ly/kIjehh
「この残酷なまでの信賞必罰が、この世界の生産性をここまで高めたのではないのでしょうか?」「のろのろと穴を掘って埋めるひとからは仕事を取り上げて失業させて惨めな気分を味合わせてやらないといけない」「自殺したとしても、きっとそのような犠牲もこの社会には必要」「アメリカのサブプライムローンを切り刻んで金融商品を作る人も必要だったし、それを売りさばく人も必要だったし、そんなおかしな金融商品を評価する格付け会社も、そしてそんなものを買って大損する投資家も必要だったのでしょう。」←(こんなことを書くあなたなら、原発の犠牲も必要だ!!って当然書くべきじゃないですか?
http://bit.ly/kIjehh
「この残酷なまでの信賞必罰が、この世界の生産性をここまで高めたのではないのでしょうか?」「のろのろと穴を掘って埋めるひとからは仕事を取り上げて失業させて惨めな気分を味合わせてやらないといけない」「自殺したとしても、きっとそのような犠牲もこの社会には必要」「アメリカのサブプライムローンを切り刻んで金融商品を作る人も必要だったし、それを売りさばく人も必要だったし、そんなおかしな金融商品を評価する格付け会社も、そしてそんなものを買って大損する投資家も必要だったのでしょう。」←(こんなことを書くあなたなら、原発の犠牲も必要だ!!って当然書くべきじゃないですか?
32. Posted by 2011年04月30日 11:07
全ての発電方法に安全性やコストのリスクが存在して、原発がダメだから
火力の安全性リスクや自然エネルギーのコストに対するリスクが低下するわけじゃないよね。
慢性的に汚染するか、一発で汚染するかの違いで長期的なリスクは変わらないと思うけど
リスク計算の上で原発より他のエネルギーがリスクが低いって主張を見ないとは思う。
安くて人道的な発電方法なんて今のところ存在しないのに、反原発でイイヒトぶった偽善者って多いね。
お前も十分人殺しだって話。
火力の安全性リスクや自然エネルギーのコストに対するリスクが低下するわけじゃないよね。
慢性的に汚染するか、一発で汚染するかの違いで長期的なリスクは変わらないと思うけど
リスク計算の上で原発より他のエネルギーがリスクが低いって主張を見ないとは思う。
安くて人道的な発電方法なんて今のところ存在しないのに、反原発でイイヒトぶった偽善者って多いね。
お前も十分人殺しだって話。
33. Posted by ななし 2011年04月30日 11:21
ここまで行くとこの人病気だね。エネルギー政策って一つの物に頼るのが一番危ういんじゃないの?すべてが原発擁護のための言い訳に聞こえる。資源の無い日本で原発だけに頼るのは一番危険では無いのでしょうか?仮にすべて原発にしてウランが供給されなくなったらどうするんですか?
34. Posted by え 2011年04月30日 11:24
なんで、石油、石炭、天然ガスを一つにまとめたのかな?
心理的にしばらく原発を新規建設できないから、ガスに頼ることになるはず。その間にも老朽化で廃炉になる原発は短期間で建設できるガス発電に切り替わっていくはず。
1兆ワット時のエネルギーあたりの死者数は石炭で161人、石油で36人、天然ガスで4人、原発で0.04人である。
http://georgebest1969.typepad.jp/blog/2011/03/%E4%BE%A1%E5%80%A4%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AA%E3%81%9C%E5%8C%BB%E8%80%85%E3%81%AE%E5%83%95%E3%81%8C%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B.html
心理的にしばらく原発を新規建設できないから、ガスに頼ることになるはず。その間にも老朽化で廃炉になる原発は短期間で建設できるガス発電に切り替わっていくはず。
1兆ワット時のエネルギーあたりの死者数は石炭で161人、石油で36人、天然ガスで4人、原発で0.04人である。
http://georgebest1969.typepad.jp/blog/2011/03/%E4%BE%A1%E5%80%A4%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AA%E3%81%9C%E5%8C%BB%E8%80%85%E3%81%AE%E5%83%95%E3%81%8C%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B.html
35. Posted by mitsu 2011年04月30日 11:56
昔の公害のデータを引っ張り出して原子力と比較するのはナンセンスでしょ。「今」のデータで比較しなさいよ。
36. Posted by 2011年04月30日 11:59
石炭、石油で亡くなる方は日本では無く、よその国なので日本の統計には入れないのでしょう。ドイツが自国で原子力を反対しながら、原子力大国のフランスの電力を買っているのと同様の理屈だと思います。今BBCやCNNでリビア戦争と報道されとりますが、我々日本人は自国のことで精一杯でそんなことに関心を抱く人はほとんどいません。リビアやシリアではまだまだ情勢が落ち着く気配はありません。
原子力も廃炉の技術が確立していない等の問題もありますが、現時点で必要なエネルギー源です。
にわかにソーラーだ、風力だ、地熱だとか言う人多いですが、現時点で日本のエネルギーを賄いきれないことを理解していない。
日本の原子力の最大の問題は独占企業(自分はあの会社の腐った実情をある程度知っている)に原子力を管理を委ねたことにあります。
即、原子炉を停止しろという非現実的な主張をやめて、お上にロビー活動し安全確保を怠った東電とそれを受け入れた原子力保安院を糾弾することこそ必要ではないでしょうか。
奴らのせいで日本の原子力ブランドが地に落ち、自粛(節電)ムードが継続し、それによって受ける日本の経済への影響は計り知れない。
原子力も廃炉の技術が確立していない等の問題もありますが、現時点で必要なエネルギー源です。
にわかにソーラーだ、風力だ、地熱だとか言う人多いですが、現時点で日本のエネルギーを賄いきれないことを理解していない。
日本の原子力の最大の問題は独占企業(自分はあの会社の腐った実情をある程度知っている)に原子力を管理を委ねたことにあります。
即、原子炉を停止しろという非現実的な主張をやめて、お上にロビー活動し安全確保を怠った東電とそれを受け入れた原子力保安院を糾弾することこそ必要ではないでしょうか。
奴らのせいで日本の原子力ブランドが地に落ち、自粛(節電)ムードが継続し、それによって受ける日本の経済への影響は計り知れない。
37. Posted by ぽいちゃん 2011年04月30日 12:20
パニックは3ヶ月持たない。
歴史が正しいバランスをとってくれる。
ほえてる人はいつも同じちょうど一年前新型インフルエンザで情報弱者やマスコミはだいぶあおっていてあれだけ大騒ぎしたのに誰も覚えていない。ただ槍玉にされる人はいつもたまたま前に出てた運の悪い犠牲者
38. Posted by あんしんパパ 2011年04月30日 12:23
藤沢先生の作文を読んで原発はとても安全なんだなと安心しました(*^o^*)
これから新たに原発を建設しようとする地域の住民も、この作文を読んだら納得して建設に賛成くれる事でしょうね?(‘o‘)
39. Posted by 一知半解 2011年04月30日 12:26
藤沢先生が挙げている火力・水力等の犠牲というのは、数字と言う単なる「記号」に過ぎないのに対し、原発の犠牲というのは、風評被害も含め身近な実感に基づく「恐怖」なんじゃないでしょうか。
うまく例えられませんが、例えば交通事故死者1名というのと、自分の身内が一人死んだのでは”重み”が違うようなものかも知れません。
もはや原発問題は、「知に関わる」問題ではなく、「感情や信念に関わる」問題となってしまっているようなので、先生がデータを示していくら力説しても、頭から拒否する人たちが多いのもやむを得ないかもしれません。
こちらのコメント欄にもそういう人が湧いているようですが、こういう人たちが権力を握って日本の方針を決めていくようになると、戦前の二の舞に終わることでしょうね。
うまく例えられませんが、例えば交通事故死者1名というのと、自分の身内が一人死んだのでは”重み”が違うようなものかも知れません。
もはや原発問題は、「知に関わる」問題ではなく、「感情や信念に関わる」問題となってしまっているようなので、先生がデータを示していくら力説しても、頭から拒否する人たちが多いのもやむを得ないかもしれません。
こちらのコメント欄にもそういう人が湧いているようですが、こういう人たちが権力を握って日本の方針を決めていくようになると、戦前の二の舞に終わることでしょうね。
40. Posted by nyamaju 2011年04月30日 12:26
全ての大気汚染が火力発電所が原因で発生しているというあり得ない条件で計算していないか?
最低限、世界の原油消費量とその中での火力発電の割合。
火力発電排気ガス中に含まれる亜硫酸ガスの量。
主立った排ガス発生源、例えば車、石油化学コンビナートetcの亜硫酸ガス発生量。
最低限この程度は反映させないと、数十〜数百倍の差が出ると思うが。
最低限、世界の原油消費量とその中での火力発電の割合。
火力発電排気ガス中に含まれる亜硫酸ガスの量。
主立った排ガス発生源、例えば車、石油化学コンビナートetcの亜硫酸ガス発生量。
最低限この程度は反映させないと、数十〜数百倍の差が出ると思うが。
41. Posted by 774 2011年04月30日 12:27
15はネタなのか・・・?1TWあたりがどうという主張に対していったい何の比較を持ってきてるんで?
日本にも文盲っているんだね。ここまで来ると無能も罪だと思う。
日本にも文盲っているんだね。ここまで来ると無能も罪だと思う。
42. Posted by りクック 2011年04月30日 12:36
死亡者で考える視点には賛成。しかし、二酸化炭素を生み出しているのは発電所だけではないので、発電所の割合のデータがないと説得力が弱い・・・
又、何次までの死亡者をいれるのか、定義があいまい・・・
でも、面白いエントリでした
又、何次までの死亡者をいれるのか、定義があいまい・・・
でも、面白いエントリでした
43. Posted by freesoul2011 2011年04月30日 12:39
人間は未知の新しいもの、ことに目に見えず触ることもできない危険は嫌なのです。ですので貴見は心に響きません。なので、誰も貴見と貴データで「発見」とは思いません。石炭で何人死のうがそれは一般人は回避可能なのです。その単純なことをおいて、かつ、人間心理をつかまないで、そのようなデータを持ち出しても何らの説得力もありません。
それで経済を語ってはいかんのではないか?
多分、何かの目的で無駄と知りつつおやりになっているのでしょう。お気持ちはお察ししますけど。
44. Posted by lssrt 2011年04月30日 12:40
みなさん後ろ向きですねぇ。
日本から原発を排除することなんて数十年くらではできないですし、福島原発周辺はもう民間利用はないんだから、むしろ原発は作り放題になったくらいに考えたほうがいいんじゃないでしょうか。
> 日本にまだ原発があるってだけで、日本の野菜を食べない外国人、日本に観光しに来ない外国人がどれだけいることか。
状況が一段落したら「日本は原子力開発を継続します。フェールセーフの進んだより安全性の高い新型福島原発を計画します」と宣言すればいいんですよ。実際やるかどうかは別として。その方が日本の安全性や技術をずっとアピールできます。
こんな小国でエネルギーの選択肢を減らしたところで、競争力や豊かさが削がれるだけです。
日本から原発を排除することなんて数十年くらではできないですし、福島原発周辺はもう民間利用はないんだから、むしろ原発は作り放題になったくらいに考えたほうがいいんじゃないでしょうか。
> 日本にまだ原発があるってだけで、日本の野菜を食べない外国人、日本に観光しに来ない外国人がどれだけいることか。
状況が一段落したら「日本は原子力開発を継続します。フェールセーフの進んだより安全性の高い新型福島原発を計画します」と宣言すればいいんですよ。実際やるかどうかは別として。その方が日本の安全性や技術をずっとアピールできます。
こんな小国でエネルギーの選択肢を減らしたところで、競争力や豊かさが削がれるだけです。
45. Posted by 風力で命を守りたい 2011年04月30日 12:48
日夜、再生可能エネルギーの活用に研究を行っています。
元、内閣総理大臣など、すばらしいメンバーが頑張ってくれています。
皆さん、応援を。下記のURLをチェックせよ!
↓
http://www.iges.or.jp/jp/outline/director.html
46. Posted by panda 2011年04月30日 12:56
結論ありきの人間には何を言っても無駄ですねw
そんなに風力やソーラー、地熱が安全でで素晴らしい発電ならば
わざわざ危険?な原子力発電などとっくになくなっていたでしょう。
ではにわか反原発の諸君
何故、原子力発電はなくならなかったのか考えたことがあるか?
まさか利権や陰謀などと言うのじゃないだろうなw
別に日本だけ原子力発電所があるわけじゃない。
そこを自分で調べて考えて見ればいい。
そんなに風力やソーラー、地熱が安全でで素晴らしい発電ならば
わざわざ危険?な原子力発電などとっくになくなっていたでしょう。
ではにわか反原発の諸君
何故、原子力発電はなくならなかったのか考えたことがあるか?
まさか利権や陰謀などと言うのじゃないだろうなw
別に日本だけ原子力発電所があるわけじゃない。
そこを自分で調べて考えて見ればいい。
47. Posted by netcat 2011年04月30日 12:58
複雑な問題に成ると全体を把握するのは難しくなります。
原子力と他のエネルギー源を比べて、確かに誰もが分かる形で1kw/hの発電にかかる社会的コストを論じるのは難しいでしょう。
でも嘘はいただけません:
>人が掘らずにISL法といってポンプで汲み上げるだけなので、ほとんど人が死にません
原発を考える「ウラン採掘に苦しむニジェールの人々」:
http://alerinfo.blog111.fc2.com/blog-entry-57.html
核に苦しむ先住民:
http://www.morizumi-pj.com/jadogoda/jadogoda.html
調べるのに三分と掛からないので、故意に事実を湾曲してますよね?
>チェルノブイリもウンと多めに見積もって1万人
多く見積もるなら、最低でもBelarusで報告されてる10万では?これはBelarusだけで10万ですが。
”The new data, based on Belarus national cancer statistics, predicts approximately 270,000 cancers and 93,000 fatal cancer cases caused by Chernobyl. ”
http://www.greenpeace.org/international/en/news/features/chernobyl-deaths-180406/
>なぜかというと、大気汚染で世界中で300万人以上の人が毎年死ぬからです。
何処の国で死んで、誰が事実認定を?フィルタリング等の適切な処置がされている火力発電所が原因でそれらは起きているのですか?
あと、人間の数が増えれば事故も増えるのは当然です。ソーラーパネルの取り付けで人死が出るから太陽光は危ないというのはすごい理論ですね・・・。
ソースのない捏造と事実湾曲、その上で"原子力は安全で命を守るから推進すべし"というのは幾ら何でも不誠実すぎます。
嘘も人を殺しますよ。
原子力と他のエネルギー源を比べて、確かに誰もが分かる形で1kw/hの発電にかかる社会的コストを論じるのは難しいでしょう。
でも嘘はいただけません:
>人が掘らずにISL法といってポンプで汲み上げるだけなので、ほとんど人が死にません
原発を考える「ウラン採掘に苦しむニジェールの人々」:
http://alerinfo.blog111.fc2.com/blog-entry-57.html
核に苦しむ先住民:
http://www.morizumi-pj.com/jadogoda/jadogoda.html
調べるのに三分と掛からないので、故意に事実を湾曲してますよね?
>チェルノブイリもウンと多めに見積もって1万人
多く見積もるなら、最低でもBelarusで報告されてる10万では?これはBelarusだけで10万ですが。
”The new data, based on Belarus national cancer statistics, predicts approximately 270,000 cancers and 93,000 fatal cancer cases caused by Chernobyl. ”
http://www.greenpeace.org/international/en/news/features/chernobyl-deaths-180406/
>なぜかというと、大気汚染で世界中で300万人以上の人が毎年死ぬからです。
何処の国で死んで、誰が事実認定を?フィルタリング等の適切な処置がされている火力発電所が原因でそれらは起きているのですか?
あと、人間の数が増えれば事故も増えるのは当然です。ソーラーパネルの取り付けで人死が出るから太陽光は危ないというのはすごい理論ですね・・・。
ソースのない捏造と事実湾曲、その上で"原子力は安全で命を守るから推進すべし"というのは幾ら何でも不誠実すぎます。
嘘も人を殺しますよ。
48. Posted by YF 2011年04月30日 13:05
ナイーブに、人の命は重たいと考えてる人間は、死者の数を計算上無視できるなんて言わないでしょう。
私自身、原子力発電の必要性は感じますし、問題の表面だけを見て反対している人には嫌悪感を覚えることもあります。
しかし、あなたの意見もまた、問題の一部分しか捉えていないし、人の命を、原発を認めさせるための道具としてして利用しているように感じる。
今の論争についてもそうですが、もっと問題を体系的に捉えた上での、議論が必要なのではないでしょうか?
私自身、原子力発電の必要性は感じますし、問題の表面だけを見て反対している人には嫌悪感を覚えることもあります。
しかし、あなたの意見もまた、問題の一部分しか捉えていないし、人の命を、原発を認めさせるための道具としてして利用しているように感じる。
今の論争についてもそうですが、もっと問題を体系的に捉えた上での、議論が必要なのではないでしょうか?
49. Posted by 三毛猫 2011年04月30日 13:08
結論ありきで、それに合うデータを持ってきた感じがする
原子力の被害の研究が浅くて何十年後の被害が正確には分からないのであれば、どちらが安全かは今は結論付られないのではないか
今回は完全なメルトダウンにならなかっただけで、完全にメルトダウンになって放射線が際限なくばら撒かれたら大変な被害になることは議論の余地がない
原子力発電はそういう危険性を秘めた技術だ
原子力の被害の研究が浅くて何十年後の被害が正確には分からないのであれば、どちらが安全かは今は結論付られないのではないか
今回は完全なメルトダウンにならなかっただけで、完全にメルトダウンになって放射線が際限なくばら撒かれたら大変な被害になることは議論の余地がない
原子力発電はそういう危険性を秘めた技術だ
50. Posted by なんでもいい 2011年04月30日 13:12
発電方法によって死ぬ人間の数を解説してるだけなのに、原発の是非をコメントで別の視点から語り出す奴とか…
51. Posted by 想定外は津波だけか? 2011年04月30日 13:19
万一想定外の出来事が発生した時に発生しうる最悪の事故のリスクを国民が知った上で、そのリスクとメリットを天秤にのせて、結果リスクを取るというのであれば、それはいいのではないか?
問題は、最悪の事故は発生しない前提で国民を欺き、事故が発生したら、想定外だの、保身の為の嘘だのを垂れ流す事ではないか?
基本的に大本営発表を許し、批判を許さない風土がある限り、このような万一の場合多大なリスクを含む技術を使用するのは反対である。
問題は、最悪の事故は発生しない前提で国民を欺き、事故が発生したら、想定外だの、保身の為の嘘だのを垂れ流す事ではないか?
基本的に大本営発表を許し、批判を許さない風土がある限り、このような万一の場合多大なリスクを含む技術を使用するのは反対である。
52. Posted by 2011年04月30日 13:23
下手するとこれから何万年もの間,廃棄物の処理にどれだけ金が掛かると?
その一点だけでも原子力発電所は作るに値しない。
プロパガンダはもういいよ。実際問題こんなことはもう沢山。原子力をどうしても続けたければ、君自身が絶海の孤島とかで細々と研究を続けてみたら?実際の人間の生活をリスクに晒してまでこんな危なっかしい技術に頼る意味は全くない。
その一点だけでも原子力発電所は作るに値しない。
プロパガンダはもういいよ。実際問題こんなことはもう沢山。原子力をどうしても続けたければ、君自身が絶海の孤島とかで細々と研究を続けてみたら?実際の人間の生活をリスクに晒してまでこんな危なっかしい技術に頼る意味は全くない。
53. Posted by 勘違い? 2011年04月30日 13:28
原発を廃炉にする際の事故
調べましたか?
多角的に物事をみようとしているようですが、そもそも全体を把握していないようですね。
調べましたか?
多角的に物事をみようとしているようですが、そもそも全体を把握していないようですね。
54. Posted by フジサワカス 2011年04月30日 13:28
スリーマイル事件のことだが、
周辺の住民では放射能汚染に対する不安が
深刻化して心的外傷ストレスなった人が何百人もいるよ?
同時に子供がいた妊婦は今でもそういったPTSDを抱えてるらしい。
それから原爆病という慢性疲労症候群といった問題も顕在化してないのでそれについても勉強し直すべき。
チェルノブイリではほとんどの作業員が原因不明の疲労に襲われ、
しびれが入るなどの神経症状や心臓病に苦しんでて仕事に就けない人が何万人もいるよ?
それに使用済み核燃料のリスクもある。何千トンものの燃料をプールに
保存してずっと冷やし続ける、
そして他の処理施設に回す。
ずっと爆弾を抱えてるようなものだし、環境破壊や莫大なコスト・放射能の垂れ流しが心配です。
>原発を止めて、結果的に多くの人を殺すことには賛成しかねます。
原発のリスクはコントロール不可能で計り知れないもの、
それに近い将来必ずツケが来て、かならず多くの人を殺すと思いますよ。
55. Posted by 正しい人 2011年04月30日 13:39
これらの原子力の致命的問題を全部解決してからほざけ。
・地震で配管が断裂すればアウト
・電気設備が故障すればアウト
・高速増殖炉は配管が劣化で将来確実にアウト
・とにかく地盤が海中に沈んだり、人が近づけなくなれば電気がなくなりすぐアウト。
・放射性廃棄物の処理場は満杯
※1 青森県六ヶ所村は中間処理場
しかも高速増殖炉の実験失敗で
抽出したプルトニウムは使い道ゼロ。
※2 しかたなくプルトニウムを通常の
原子炉に投入するプルサーマル計画で
リスク増やしたが、焼け石に水で
プルトニウムは増える一方。
・放射性物質の最終処分方法はまだ
決まってすらいない。
56. Posted by 774 2011年04月30日 14:16
わかった!
原子力発電って、
損失先送り用の金融商品と同じなんだ。
今さえよければ、
将来に集中的に膨大なツケが回ってきても知らんぷりー。
原子力発電って、
損失先送り用の金融商品と同じなんだ。
今さえよければ、
将来に集中的に膨大なツケが回ってきても知らんぷりー。
57. Posted by なー 2011年04月30日 14:16
放射線処理に金を使う需要と仕事が生まれるわけか。
放射線の影響が少ない高齢者の雇用まで作れる。
放射線の影響が少ない高齢者の雇用まで作れる。
58. Posted by タイトルの破壊力 2011年04月30日 14:21
タイトルの破壊力が凄いですね。
それはさておき、コメ欄みても正面からの反論が少ないように見えます。
「他の発電で人がナンボ死のうが、俺は原子力嫌なんだよ!!原子力発電エンガチョ!!大気汚染上等。」
ぐらい漢全開の原子力派はいないのかな。
それはさておき、コメ欄みても正面からの反論が少ないように見えます。
「他の発電で人がナンボ死のうが、俺は原子力嫌なんだよ!!原子力発電エンガチョ!!大気汚染上等。」
ぐらい漢全開の原子力派はいないのかな。
59. Posted by どっちでもない人 2011年04月30日 14:35
そんな事が聞きたいのではないのです。現実的な対応を知りたいのです。
現地の再建方法、海洋汚染、経済への対応などです。それができれば、推進につながるはずであり、必要な手続きなはずです。
現地の再建方法、海洋汚染、経済への対応などです。それができれば、推進につながるはずであり、必要な手続きなはずです。
60. Posted by どっちでもない人 2011年04月30日 14:54
現状起こっているような原発の特殊性に解決策が見出せなければ、仕方ないと思います。死者数が少ないのが強みであるのなら、現状に影響が出ない方法をお聞かせください。
61. Posted by 以下のものも想定されていますか? 2011年04月30日 15:00
人命以外のリスクは?
・汚染された土地が利用できなくなるリスク
・海洋汚染のリスク
・風評被害のリスク
・マスク買ったり、水買ったり、対策しなきゃいけない国民の生活時間を奪う時間のリスク
・子育てにおける心理的負担のリスク。
・諸外国からの信用を失うリスク。
あと、原発事故の起こる確率については、「ど素人が現場作業に当たっている」と訴えている以下のサイトが参考になります。原子力を推奨するなら、読んだ上で、原子力事故を防ぐ方法を提案してから推進記事を書いて欲しいです。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html
私はこれを読み、現状の日本ではコントロールすることが難しいと判断しました。
論理的に説明されているつもりでも計算から抜け落ちているものが多々あるんじゃないでしょうか?
・汚染された土地が利用できなくなるリスク
・海洋汚染のリスク
・風評被害のリスク
・マスク買ったり、水買ったり、対策しなきゃいけない国民の生活時間を奪う時間のリスク
・子育てにおける心理的負担のリスク。
・諸外国からの信用を失うリスク。
あと、原発事故の起こる確率については、「ど素人が現場作業に当たっている」と訴えている以下のサイトが参考になります。原子力を推奨するなら、読んだ上で、原子力事故を防ぐ方法を提案してから推進記事を書いて欲しいです。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html
私はこれを読み、現状の日本ではコントロールすることが難しいと判断しました。
論理的に説明されているつもりでも計算から抜け落ちているものが多々あるんじゃないでしょうか?
62. Posted by 命 2011年04月30日 15:02
こういう数字と文章のトリックを鵜呑みにしちゃう人、大勢居るんだろうなあ…
まず序盤で「300万人の死者が全て火力発電由来」としている時点で胡散臭さは極大なのに。
まず序盤で「300万人の死者が全て火力発電由来」としている時点で胡散臭さは極大なのに。