トイ・ウォーズDE遊ばナイト☆



トイウォーズDE遊ばナイト☆の4月の水曜日を担当させてもらうことになりました。
2回分ですがお暇でしたら一緒に遊びましょう!
僕以外の月〜金担当の4人の方はめちゃうまいです!
僕は底辺担当ですw
少しでも倒せるように頑張ります〜。
初心者の方も是非参加ください!

それから今週末24日にトイウォーズのイベント「T-1カーニバル」が秋葉原であります。
現地で実況するのはOpayaさん!
大会に参加しなくても観覧するだけでアイテム貰えちゃいます。
お近くの方は行ってみたらどうだい!?
01:10 | ニコニコ生放送
comment(213)     −
comments
ニコ生お疲れ様です!4月の担当頑張ってください(≧∇≦)ノ
2011/04/20 01:55 | | edit posted by touhu
で、いつになったら不快な思いをした被災した人に
謝罪されるんですかね?このままずるずるなし崩しに
無かった事にされるつもりですかね?
メッセージも初めから被災地へ届けるつもりなんてなかった
ですよね?批判が出てから趣旨変更でもされたん
ですかね?自分が書いたメッセージが被災地の人を
傷つけたと反省された方の許可はとったんですか?
それとも都合の悪いメッセージはお得意のスルーで
上っ面だけのメッセージを選ぶんですか?
言ってる事もやってる事も全部矛盾してるって気付いて
ますか?
臭いものに蓋をして自分の楽しい事だけしてれば
ストレスも溜まらずいいですよね。

過去の騒動とか関係なく、今回の囲炉裏さんの対応は
最低だと思います。目を背けていい事と悪い事の区別
ぐらいはちゃんと付けて下さい。お願いします。
2011/04/20 13:37 | | edit posted by
ブログで募集した被災した方たちへのメッセージを添えた物品を送る。大変良い企画だと思います。
コメだけしてハイ終わりなんてことにならずひとまず安心しました。(例え後出しだとしても)

しかし、その企画で被災者当人が不快な思いをしたということ
荒れたことに関して何かしらの反応はあってしかるべきだと思うのですがどうでしょう?
でも実際は被災者の方のコメントを規制し、それでも荒れるので記事ごと削除。
そして何事もなかったかのように振る舞い、批判はスルー

囲炉裏さん…いい加減学習しましょうよ
これが小中学生ならまだしもあなたは社会人でしょ?
責任というものがあなたには無いのですか?
あなたの今回の対応"も"「最低」の一言に尽きます。
2011/04/20 14:50 | | edit posted by
>仕事含めバタバタしてて対応が遅くなりすみません。

被災者の方へのメッセージを募集して、
コメ欄が荒れて、なかには傷ついた被災者の方も多数いらっしゃったのにその一言でおしまいですか?

一旦閉じたからいいじゃんとか思ってますか?
社会人なんですからそれなりの対応あって然りだと思いますが。
ましてやこのようなデリケートな問題なのに。

今回の対応はとても不愉快です。
2011/04/20 15:32 | | edit posted by
にこ生お疲れさまでした( ´∀`)囲炉裏さんのビビり具合に、ニコニコしながら見させてもらいましたよー♪次の放送を楽しみにしています(*´ω`)
2011/04/20 19:02 | | edit posted by けろり
「対応が遅れてすいません」
この一言で納得できる人がどれだけいるのでしょうか?
これでいいと囲炉裏さんは本当に思っておられるのですか?
「一部抽出する形〜」
これは検閲と捉えられても仕方ありませんよ?

批判・アンチの声を小さくするためでも構いません。
本当に実行するのであれば、その過程・結果を写真・画像などでupするなどして報告してください。
(実況・生放送は無理でもツイート・ブログ更新は形態からでもできますよね?)

5月からの2ヵ月で風化するなど考えないで下さい。

以上、よろしくお願い致します。
2011/04/20 19:03 | | edit posted by
地震のことを別の記事まで
持ち込むのは止めませんか?
動画の記事は
動画のことを書きましょうよ。


生放送楽しみにしています!

2011/04/20 19:27 | | edit posted by
信者はお気楽でいいね
人生楽しそう
2011/04/20 19:35 | | edit posted by
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2011/04/20 19:37 | | edit posted by
地震の事を別の記事に持ち込むなとおっしゃって
ますが、該当の記事にコメントできないようにしてる
のは囲炉裏さん本人です。批判意見があっても我慢
しないといけないのでしょうか?賛美コメント以外
書き込みをしてはいけないのでしょうか?
囲炉裏さんが真っ当な対応をされていればこんな
批判は起こらないと思いますが?
囲炉裏さんを応援してる人は囲炉裏さん以外の誰が
傷ついても関係ないとおっしゃるのですか?
それが例え被災地の人だったとしてもですか?
2011/04/20 19:45 | | edit posted by
地震のことを別の記事まで
持ち込むのは止めませんか?
動画の記事は
動画のことを書きましょうよ。

まったくそのとおりですね。といいたいとこですけどコメントが書き込めないように非表示にしたのは囲炉裏さんです。
地震の記事が非表示にされてから4/4記事に囲炉裏さんの今回の企画(?)で好感度が上がりましたという書き込み以外地震のついてコメントされている方はいませんでした。

あなたが思う通り適切でないと思い書かなかった方、適切な対処をしてくれると思ってた方もいたと思います。なのにこの対応です。
ツイッターでもこの件に関してふれている方もいるのにスルーです。
こんな対応でどこに書き込みをすればいいんでしょうか?


2011/04/20 19:48 | | edit posted by
書き込みじゃなく直接メールしたらどうか?
もしくは管理人のみ閲覧可にするか。
こうしてまたコメ欄が荒れれば、その原因のコメを全て
アンチ認定されて終わりだぞ

荒れて欲しい奴も多そうだがなー
2011/04/20 20:18 | | edit posted by
直接メールとか管理人のみ閲覧可にしてなんの
意味があると…?騒動の時にメールしてもなんの
反応も無かったんだが?どうせどんな方法でコメント
しても批判もアンチ認定でスルーされてしまうなら
批判意見を持ってる人間の意思表示としてブログに
見えるようにコメント書くのは普通の感情だと思うが…?応援してる人だって好きだって意思表示で
ブログにコメントしてるんでしょ?
批判意見を見て不快に思う人がいるのと同じように
盲目的な擁護意見を見て不快に思う人間もいるって
事じゃないの?
今回の囲炉裏さんの対応はどう考えても批判が出ても
仕方ないと思うが…。
2011/04/20 20:37 | | edit posted by
囲炉裏さん、あなたの軽率な行動で被災者の方が不快な思いをされました。
謝罪して下さい。
人として恥ずかしくないですか?
2011/04/20 20:53 | | edit posted by
君は本当に社会に出ている身なのか?
君を慕う信者と呼べるものは言動やまとまりない
文の書き方からお子様が多いのは容易に判断できる。
環境や教育体制にもよるが子供だからこそ善悪の区別も
し難い点がある。
そうした中でも、20歳を過ぎたしかも一社会人でもある身なら
模範となるべき部分最低限持ち合わせてるものだよな?
なのに、筋道の大半が虚構であるその神経、被災者を
ないがしろにした行為、重みあるものとも取れない
短慮軽率な点、とても真剣に考えているものと思えない。
酷いものだな。
2011/04/20 21:37 | | edit posted by
前回あれだけ荒れても記事閉じて終わりなんだから
これ以上何言っても無駄だって分かるだろう?
何としても囲炉裏が一言「ごめんなさい」と言うまで
追いつめるつもりか?
無駄な事に熱意燃やしてないでニコニコ動画でも見て笑えよ
2011/04/20 21:59 | | edit posted by
追い詰める?
まず第一に何故追い詰められるような状態になったか教えてもらいたいですね
そしてあなたが口出しすれば余計に荒れると思いますよ
2011/04/20 22:05 | | edit posted by
囲炉裏さん、何か追い詰められるようなことしたんですか?
すごく気になるからggってきますね^^
2011/04/20 22:15 | | edit posted by
いや…普通悪い事をしたら謝罪するのって当たり前の
事じゃないの…?追い詰めるとかまるで囲炉裏さんが
被害者みたいな言い方だけど…。批判=アンチって
考えこそおかしいと思うんだけど。それはおかしいんじゃないですか?
って疑問に思った事を指摘される事すら
許せない人なんですか?囲炉裏さんは。自分の非を認める
事が負けだとでも思って意地になってるんですか?
だったらそれは危険な考えですよ?今回の件はホントに
きちんと対応しないとずっと尾を引きますよ?
2011/04/20 22:15 | | edit posted by
全員が納得のいく対応なんて無理でしょ。
そんなに言うなら囲炉裏さんに頼らずに
自分達で被災者のために企画でも何でもすれば?
2011/04/20 22:31 | | edit posted by
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2011/04/20 22:36 | | edit posted by
自分達でってそれ以前の問題でしょ?
大人なんだから自分がした事くらい最後まで責任とりなさいって事ですよ
2011/04/20 22:43 | | edit posted by
2011/04/20 22:31さん

この批判が何に対しての批判なのかちゃんと理解出来て
ます?相当的外れな事書いてるよ?誰も囲炉裏さんに
企画してくれなんて強制してないんだけど?
2011/04/20 22:46 | | edit posted by
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2011/04/20 22:49 | | edit posted by
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2011/04/20 23:04 | | edit posted by
7月頃再開言ってたよな
2011/04/20 23:06 | | edit posted by
地震の批判コメ書き込んだって本人には
どうせ響かないから意味が無いって言ってる人居ますが
意味は有ると思います

私は囲炉裏さんの大ファンだったけど
ブログで批判コメントされている人の意見を見て
考えが変わりました
こういう人も居るので騒ぐことは意味が有ると思います

ファンだった人が囲炉裏さんのしていることのほうが
おかしいんじゃないのか?って
少しでも考えが変わって囲炉裏さんに訴えてくれたら
囲炉裏さんも変わって下さると信じているので

そしたら某さんを吊るし上げる記事も削除してくれるかもしれないし
被災地の人の悲痛な訴えにも対応してくれるかもしれない

囲炉裏さんに理想を押し付け過ぎだって言われるかもしれないけど
囲炉裏さんが以前みたいに誰からも叩かれずに
のびのび実況してほしいって思うので
問題を一つずつ片付けて欲しいです
そしたら荒れたりしないし
2011/04/21 01:03 | | edit posted by
随分と脳天気な人ですね。
批判受けたら揉み消して、何にもなかったようにゲームですか。

仕事が忙しいとか言ってますけど、ツイッター更新したり遊んだりする時間はあるんですよね。
囲炉裏さんは、一日費やさなきゃブログも見れない人なんですか?

ブログ更新したかと思ったら、反省の色もなく「俺っていい人」アピールして、コメントは受け付けない。

物資を送るのって本当に被災された方のこと想ってやろうとしてます?
全部上辺だけの、それこそ自己満足の偽善でやっているようにしかみえませんよ

本気で力になりたいと思っているなら、今回の件に関して然るべき行動を取ってから動くべきじゃないですか?

被災された方で、あの記事をみて嫌な気持ちになった方がいるんです。
悲痛な思いをしたという書き込みを見て、軽率な発言だったと反省、謝罪した方もいるんです。
謝罪していなくても、心から応援したいと思って書き込んだ方もいるでしょう。
そういった方達の気持ちを蔑ろにするつもりですか?

2011/04/21 03:22 | | edit posted by
皆さん、あれじゃ納得いかないご様子です。私は零の紅い蝶を友達から薦められ見始めファンになりました。だけど囲炉裏さんの態度にいつの間にかニコニコして囲炉裏の動画を見ることが出来なくなりました。このままうやむやで時間がたてばどうにかなると思えません、少しずつ、一つ一つ解決しませんか?私の声が囲炉裏さんに届きますように。
2011/04/21 06:38 | | edit posted by ひゅ
どうなってるんだ?
なんでこんな風になってんだ?
オレに誰か教えてください。
2011/04/21 06:57 | | edit posted by
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2011/04/21 07:06 | | edit posted by
囲炉裏、何の為にこのコメ欄開けてるの?
意地かな?敗走と思われたくないからかな?
頭のおかしいアンチとなりすましと信者が入り乱れて
最早滑稽な釣堀でしかないと思うんだ

まだまだ何だかんだ言ってもファンが多いようなので
安心してるのかもしれないが、コメ欄の荒れっぷりを見て
嫌いになる奴もいるし、面白がって便乗荒らしする奴も
いる。
応援する奴はコメ欄なくなってもツイッターでも何でも
場所はあるんだし、もうここ閉じたらどうだい?
荒れてるの見て楽しんでるんならいいんだけどね^^

いちいち本気でなんかとりあってられないよな〜
身近な人間だけ信じてればそれでいいよ
ご苦労さん
2011/04/21 07:57 | | edit posted by
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2011/04/21 13:27 | | edit posted by
経緯がよくわらないのですが…

荒れたから、もしくは
被災者の方で不快に思った方がいらっしゃったから
一旦非表示に、ということでよいのでしょうか

当該の記事にコメントを残した者として
囲炉裏さんが何を思って動かれているのか
「お知らせ」では解りかねたもので
もう少し説明が欲しいな、と思った次第です
2011/04/21 13:55 | | edit posted by
風当たり大変そうですが、がんばってください。
応援しています。
2011/04/21 15:03 | | edit posted by Stty
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2011/04/21 16:55 | | edit posted by
何があったのかは自分にはよくわからないですが、批判コメをみて不快感を覚える人もいるはず。
囲炉裏さんに直接言いたい事があるなら管理者のみにすればいいんじゃないんですか?

囲炉裏さんも私達と同じどこにでもいるような一般人です。
実況者と言う形で活動してはいますが、私達とはなんの変わりもありません。そんな人に求めすぎじゃないですか?

人間生きてりゃ人を中傷することもあれば不謹慎極まりないような行動をすることだって誰だってあるはずです。

もう少し気の利いた言い方をしたほうがいいのではないかと思いました。
2011/04/21 17:52 | | edit posted by
人を中傷する事もあれば不謹慎極まりない行動をする
事もある…確かにそうですね、でもその度に普通の
社会常識のある人間ならちゃんと謝罪すると思うんですが?
囲炉裏さんはそれが出来てないからここまで批判されて
るんじゃないですか?
囲炉裏さんは一般人だから求めすぎるなといいますが、
一般人だろうが有名人だろうが人を中傷し、不謹慎な
行為をした場合は謝罪するのは社会生活をする上で
当然の事だと思うのですが?
気の利いた言い方とはどういう言い方でしょうか?
ここのコメントを見る限り常軌を逸脱したような書き方
をされてる方はいらっしゃらないと思いますが…。
明らかな煽りと取れるコメントはスルーでもいいと
思いますが、皆さんは囲炉裏さんの対応に関して
苦言を呈されてると思うのですが…?
批判コメントと荒しコメントを同列で考えてはいけない
と思います。
あと何があったのか良く解らないのに何故批判されてる
かも理解せず盲目的な擁護は囲炉裏さんの印象を悪く
する行為だと思いますよ。
2011/04/21 20:45 | | edit posted by
何があったか分からないのは、囲炉裏が問題になった記事を削除だか非表示だかにして、それについて後日書かれた記事は詳細を書いていないからだよね
でも、このコメント欄を見て、(意図的にではなかったとしても)囲炉裏が誰かを傷付けるような事をしてしまったらしい事は分かるよね
それについて、囲炉裏は一切触れていない事も

擁護している人たちに聞きたいんだけど、囲炉裏を一般人だと言うなら、囲炉裏じゃない人間が同じ事をしても同じように擁護する?
友人でも家族でもいいけど、誰かを傷付けたら「ちゃんと謝りなよ」って言うだろ?
傷付けられたら「謝って欲しい」と思うだろ?
『大好きな囲炉裏さんだから』って反射的に擁護するんじゃなくて、囲炉裏の『言動』を自分で見て考えて判断してよ
頼むから
本当に分からないなら、本来は擁護だって出来ないだろ?

で、囲炉裏にも聞きたいんだけど
某さんの騒動の時、某さんに彼女を傷付けられて怒ってたんじゃないの?
それで相手に謝罪を求めたんじゃないの?
それなのに、傷付けられる側の気持ち分かんないの?
何なの?
囲炉裏がアンチ扱いしてる元囲炉裏ファンの人間が、なんで囲炉裏を信用しないのか、何で全てを疑ってかかるのか、逃げないで1回きちんと考えてみろよ
2011/04/21 21:06 | | edit posted by
実況者に人間性を求めてない人もいるから、今のままの囲炉裏さんでも別にいいと思います。
でもその劣悪な人間性を誤魔化して、良い人を装おうのだけはやめてほしいです。
被災地を利用するなんて洒落になりません。

囲炉裏さんを盲目的に信用している信者さん以外、皆、貴方に疑問をもってますよ?
囲炉裏さんも彼女のともえさんも、もう手遅れです。
良いイメージを装うのは諦めて、地の性格でいってほしいです。
人を傷つける偽善をしないで、地の性格で人を呆れさせる行動位ならいいじゃないですか。

でも囲炉裏さん達に、ほんのわずかでも良心が残っているならこれ以上誰も傷つけないでください。
それだけはお願いします。
2011/04/21 21:57 | | edit posted by
実況者として活動していますがとありますが、その時点で何かしらの影響力があるのは事実じゃないですか?
それを分かって囲炉裏氏もコメントを募ったのでしょうし。
2011/04/21 17:52 や2011/04/21 15:03の方が知っている芸能人(一般人であっても)の方は中傷・不謹慎な発言をした際に謝罪も弁明もしない方ばかりなのでしょうか?
貴方の中で囲炉裏氏だからと特別視している部分はありませんか?

少なくとも前回の記事で「対応が遅れてすいません」の一言で済まし、説明・謝罪は愚か、集まったメッセージに対して御礼もしない人は一般人であっても批判されて当然だと私は思うのですが…

いかがでしょうか?信者の皆さま^^
2011/04/21 22:16 | | edit posted by
囲炉裏さんを庇う人は悪い事をしたら謝ることが当たり前と思わない人なんですか?言ってる事が無茶苦茶で苦笑する程です。
2011/04/21 22:17 | | edit posted by
>>いかがでしょうか?信者の皆さま^^
これは挑発的な発言と捉えてもよろしいでしょうか?
2011/04/21 22:39 | | edit posted by
それを書いた人ではありませんが、普通他人のブログで『挑発』にのったらその瞬間荒らしですよね
私ならスルーして管理人さんが動くまで見守るます
『よく知らない』なら特にね
2011/04/21 22:47 | | edit posted by
2011/04/21 22:16 本人ですが、まさかそんな風に受け取られてしまうとは…何か思うところがあるのでしょうか?
とはいえ、少なからず気分を害す発言になってしまい、申し訳ありませんでした。
決して他意は御座いませんので。
2011/04/21 23:02 | | edit posted by
挑発的な発言と勝手に誤解し、その上に書かれてる
内容はスルーなんですね…。物事の本質をちゃんと
見極めず言葉尻だけでアンチだ荒しだと決め付けるのは
いかがなものでしょうか?2011/04/21 22:16の方は
何も間違った事をおっしゃられていないですよ?
囲炉裏さんの対応に当然出る疑問や批判も総てアンチの
挑発だとでも思ってらっしゃるのですか?
2011/04/21 23:09 | | edit posted by
囲炉裏さんが荒らしたわけじゃない。荒らされるような場所を作ったかもしれんが、荒らしてほしくて作った場所じゃない。
だから囲炉裏さんが荒らしに気付いた時点で閉じたわけで。

果たして、本当に囲炉裏さんは悪いのだろうか?被災地の方が不快な思いをした原因は囲炉裏さんなのだろうか?
2011/04/21 23:12 | | edit posted by 0930
>>0930
はっきり言ってやろう 不快な原因作ったのは囲炉裏だよ
2011/04/21 23:21 | | edit posted by
被災者の方は囲炉裏さんに書き込み制限されてとても悔しいとも書いてましたよね
そういう所は見逃してたんですか?
それとも知らなかった?
正直知らなかったのなら口出さずに見守ってた方がいいですよ
知らないのに口出したらその発言が原因でさらに荒れるかもしれないですから
2011/04/21 23:24 | | edit posted by
では、あなたは何か問題が起きて「対応しました」の一言で済まされて納得できますか?
囲炉裏さんが前記事それ自体や思慮を欠いたファンからのコメントに対して、傷付いた被災地の方が実在するということはご存じですか?
何も「謝罪しろ!」と頭ごなしに言っているわけではありません。メッセージを募った企画者として、そして管理人として相応の説明・弁明があってもいいのではと言っているのです。
また、前記事のコメ欄もそういう流れであったのに上記の様な対応を囲炉裏さんが取ったのでこういう流れになっているということも最後に付け加えさせていただきます。
2011/04/21 23:25 | | edit posted by
元はファンだった方々がここまで言うということは相当な理由だと思いますが、何も知らない私はここのコメントを見ても不愉快な気持ちにしかなりません。

何があったのか知るすべはないでしょうか?
2011/04/21 23:35 | | edit posted by
2chの過去ログやそこにリンクが貼ってあるまとめブログ等を見てみてはいかがでしょう?
2chだからといって決めつけるのではなく、客観的に事実を見て情報の取捨選択をしてみて下さい。
2011/04/21 23:41 | | edit posted by
http://iromofu3.blog94.fc2.com/
まとめブログです
2011/04/21 23:45 | | edit posted by
囲炉裏さんの対応が足りてないことについては認めます。
2011/04/21 23:46 | | edit posted by 0930
あなたは囲炉裏さんの何?
囲炉裏さんがしたことは囲炉裏さんが責任をとるべきであり、あなたが口出しするのは本人からしても余計なお世話ですよ。
2011/04/21 23:52 | | edit posted by
>>0930さん
では、貴方が認められない点はどこなのでしょうか?
荒れた事ですか?それとも囲炉裏氏に対する批判が許せないからですか?
では、そもそもの原因はなんなのでしょうか?
被災地支援というデリケートな問題を扱う上での囲炉裏氏の思慮不足、それに対する対応の遅さ・不十分さだと考えますが。
主張をするのであれば相応の根拠や情報を持って主張する事をお勧め致します。
2011/04/21 23:54 | | edit posted by
2011/04/21 23:35さん

何も知らない人がブログの批判コメントを見て不快な
気分になるのも解ります。ですが、それ以上に囲炉裏さん
の今までの対応や態度に不快な思いをさせられてる人が
沢山います。過去の騒動もそうですが、今回の被災地への
メッセージのブログのコメントも総てご覧になられたの
でしょうか?囲炉裏さんが削除してしまったのでその
コメントを見る術は自分には解りませんが、決して理由なく
批判コメントをしてるのではないという事をちゃんと
ご理解下さい。
まとめブログをご欄になって「アンチの嫉妬」という
間違った解釈を絶対になさらないで下さい。
そういった色んな背景があった上での今回の囲炉裏さんの
応援メッセージの募集は偽善や好感度アップの行為と
捕らえられても仕方の無い事だと思います。
その事を知っていた被災地の方が囲炉裏さんの行いに
とても不快な思いをしたと悲痛な思いで書き込んだコメントを
アンチ扱いし、一切の謝罪もなく記事を非公開にした
囲炉裏さんに批判が起こるのは当然の事じゃないでしょうか?
2011/04/21 23:56 | | edit posted by
ttp://megalodon.jp/2011-0416-0241-28/harikiriboy.blog74.fc2.com/blog-entry-729.html

囲炉裏が非公開にした被災者への応援メッセージの魚拓
囲炉裏が被災者に対して 被災者に成りすました荒らしとして書き込み制限された人の書き込みもある
2011/04/21 23:58 | | edit posted by
囲炉裏さん、スルーで済む問題と済まない問題の区別くらいつきますよね?
意地を張っても事態が好転することはあり得ませんよ。
良い意味で「大人の対応」をお願いします。
2011/04/22 00:16 | | edit posted by
囲炉裏さんのあごに桜の花びらが舞い落ちる季節になりましたね。
毎年、春になれば、あごにいっぱいの花びらを貯めていた囲炉裏さんを思い出します。
元気にお過ごしでしょうか?
2011/04/22 01:06 | | edit posted by
囲炉裏さんが荒らしに気付いた時点で閉じたわけで?
多分ちがうと思います。
囲炉裏さんが荒らし認定したのは、被災者の方のコメントで、即座にコメント禁止の対応をとったみたいですよ。
私もコメントできなかったです。
コメント監視はしつつも、自分が仲裁に入ることで自分が得をすることはないと判断したのでしょう。
被災者の方の声に答えて謝罪する=自分の企画したことの浅はかさ・軽率さを認めなければいけない。
コメントを募集し続ける=批判はとまらない。さらに自分に賛同してくれてた人々も謝罪し始める状況に

ここでやっとコメントを閉じた・・・というよりも見えないように消滅させた。コメント書いてくれた人にはお礼も突然の趣旨変更・自分の企画したことで批判の的にされてしまったことへの謝罪はなし。
仕事が忙しいと言い訳したのに毎週水曜日には生放送でゲームやりますという宣言。

ゲームやる時間・宣伝するコメント>>>>被災者・コメントくれていた人たちへの説明や対応っておかしくないでしょうか
2011/04/22 01:09 | | edit posted by
今回の件で囲炉裏さんのことを嫌になった人がたくさん居るようでなんだか残念です。
お休みの日もコメントを読む暇が無い程忙しいのでしょうが、ファンの為にも対応を望みます。

また昔のように、皆さんと囲炉裏さんの動画を楽しめる日が来ることを願っています。
2011/04/22 01:23 | | edit posted by
囲炉裏さんの所為で不快に思った、傷ついた被災者の方が居る、だから謝罪しろ


ってまとめでいいのかな?


さて、ならば君達の所為で傷ついた、不快に思った被災者の方がいたら、勿論君達は謝ってくれるんだよね
そういう方は少なからず居ると思うよ?
謝ってくれるのかな?
被災地には信者は居ないと思った?
それとも、信者はたとえ被災者であっても謝罪するに値しないって?


正直、謝罪しろだの何だの、もううんざりだよ

囲炉裏さんが傷つけてしまった方には、ちゃんとお詫びをしなければいけないと思う
でも、それは君達に言う事でも君達が乞うものでもないだろう
傷ついたのは君達じゃないんだから
他人の気持ちを代弁するなんて、おこがましいと思わないのかい?(私もか・・・;)

本当に傷つけられ謝罪を求めると言うなら、直接メールするなりして、本人同士で解決しなくてはいけない
だってこれは個人間の問題だろう?
それを広めることに何の意味があるというのか

荒らしの所為で傷ついた、荒らしが目障りだ、と言えば
君達は、そんな企画をした人間が悪い、荒らされる方に問題があるなどとと言うだろうか
でも、荒らす理解や荒らされる理由は、荒らしていい理由にも、荒らされていい理由にもならないんじゃないか?
私はそう考えているんだが違うのか?
批判だと言っているが荒らしと何が違うと言うのか、その批判で、コメ欄は荒れているんだ

どうか、批判やコメ欄が荒れること自体に不快感を覚える人間の事も考えて貰えると嬉しい
そしてそれが、だれの所為なのかよく考えてほしい



私の考えが理解できない方もいるだろう
仕方のないことだ
私も色んな方の考えが理解できない
しかし、理解はできないが、知ることはできる
知る為に読み、知ってもらう為に書いた

信者の戯言と思ってもらっても構わない
莫迦が誤爆したと思ってもらっても構わない
とにかく、最後まで読んでくれてありがとう
この文を不快に思われた方がいましたら済みませんでした
囲炉裏さん、批判、アンチ、その他の皆さん、お目汚し失礼しました
2011/04/22 04:38 | | edit posted by
私も囲炉裏さんの動画大好きでした
今でも動画アップされていたら見たい!って思うけど
我慢しています

今見ても上っ面のいい人そうな演技に騙されてる
感じがしてとても楽しめそうにないからです
私が一人見なくたってたった1再生減るだけですが

でも昔の動画は本当に大好きでした
今も零の合唱に囲炉裏さんの声が入っている動画は
忘れられないです
囲炉裏さんが好かれていたんだっていう
思い出というか

今ああいうの作ってくれるファンは居るのですか?

囲炉裏さんは私の書込みもアンチの成り済ましって
思われるんだろうな
囲炉裏さんは視聴者のことは嫌いなんですか?

ちょっとの要望も全然受け入れてもらえないのですか?
批判者に負けたく無いって思ってますか?
2011/04/22 04:50 | | edit posted by
2011/04/22 04:38の方

囲炉裏さんを批判する書込みは見たく無いって
おっしゃるのも解ります
でも私も囲炉裏さんのことは好きです

出来るなら昔みたいに荒れない
へたれだけど良い人でかっこいい囲炉裏さんって
イメージで動画を見たいです

批判されている人達の言うことも気持解ります
囲炉裏さんがわるいです
そこをきちんと片付けて欲しいのです

そしたら荒れることも減るし
アンチの人が攻撃する弱みも減ると思います

信者の人は悪いイメージもたれたままでもいいから
アンチだけ黙れって言うのですか?
アンチの人が黙ることは無いと思うので
アンチや批判者の人達に訴えても無駄と思います
囲炉裏さんに変わって欲しいです

連投すみませんでした
2011/04/22 05:01 | | edit posted by
どうか、批判やコメ欄が荒れること自体に不快感を覚える人間の事も考えて貰えると嬉しい
そしてそれが、だれの所為なのかよく考えてほしい


どう考えても、なんも配慮しないで放置し続けている囲炉裏の所為でしょ

被災者でも信者はいるといいますよね、貴方は信者ですか?少し想像してみてください。あなたの大切な友人、家族、誰かもしくは全員が亡くなった時に囲炉裏さんのしてくれたことはうけいれられるのですか?
ラーメンなう、新着動画のコメントに囲炉裏さんが書いたのはスイカ食いたいだっけ?

囲炉裏さんが好きだったら、被災した自分のことを考えてくれてないんだなと絶望しませんか?

どんな顔して被災者へのコメント集めていたのでしょうか?
被災者のみなさん見てください!といって集めたにも関わらず何の管理もせず放置、荒れるままにしたのは囲炉裏さんだし、仕事が忙しくて対応遅れたといった翌日には生放送DJやりますという神経。荒れたコメントに対応する時間はなくてもDJの依頼を受け、返事して、準備する時間はあったのかよ!って考えませんか?
批判されてもしかたないと思いますけど。

結局真剣になんか考えてないんだよ。
アンチだろうが信者だろうが関係ない、俺にいちいち意見をいうなって言うのであれば、コメントが反映されるニコニコにいなければいい。あっさり動画もコメントも消せる人間なのだから
2011/04/22 05:42 | | edit posted by
2011/04/22 04:38の方はまず前提としておかしいことに気付いておられますか?

これまでの流れを見て「傷付いた被災地の方に対して謝罪しろ」と言った批判コメントがいくつありましたか?
大半は「対応として不十分ではないか?」という主旨の批判コメントだと思うのですが
もし私の発言で傷付いた被災地の方がいらっしゃるのであれば、出来る限りの謝罪・説明はしたいと私は考えています。
しかしながら、あなたの「〜たら・〜れば」や「信者は謝罪するに値しない」等の発言は論点から少しずれているように私は感じられます。
また、あなたは荒らしについて色々と意見と仰っておられますが、荒らすためにアンチ(この表現は語弊があるかもしれませんが)が行動しているという前提があなたの中にありませんか?
囲炉裏さんのこれまでの言動、今回の対応等の「結果として」荒れている(批判されている)のです。

後半の「私の考えが理解できない方もいるだろう
仕方のないことだ 私も色んな方の考えが理解できない
しかし、理解はできないが、知ることはできる 知る為に読み、知ってもらう為に書いた」はちょっと何を言っているか理解できませんし、ただの信者の自己主張という捉え方をされてしまいますよ?
理解しようとしましょうよ、アンチ・批判=囲炉裏さんの敵と盲目的になっていませんか?

囲炉裏さん
ファンもアンチもひっくるめて色々な方が囲炉裏さんの対応を待っていますよ
私も批判的な見方をしている一人ですが、囲炉裏さんには説明する義務やファンの人の声に答える義務があると思います



2011/04/22 05:43 | | edit posted by
とりあえず、書かれたコメを使って何かすると言うならば
都度進捗等を報告願います

正直あの説明では何をされるかがまったく不透明だと思ったので

この記事に書くべきことではありませんが、該当の記事にコメントできなかったのでここに書かせていただきました
2011/04/22 08:06 | | edit posted by
自分は囲炉裏さんが好きで、つい先日までコミュにも入っていましたしフォローもしてマイリスは囲炉裏さんだらけでしたが、今回の囲炉裏さんの対応と、つい先日まで一緒にアンチ批判をしていた筈のファンの方々の対応に絶望して大嫌いになりましたよ。被災地の友人達も皆同じ事を言っています。
今までは囲炉裏さんがひなみさんに酷い事する筈が無いと思っていましたし、アンチは馬鹿かと思っていましたが、今はアンチの方々に額を擦り付けて謝罪したい位です。ひなみさんもきっと一人で苦しかったですよね、本当に謝りたいです。

まさか私達ファンが切り捨てられる立場だなんて思いもしませんでした。
私達のように力を持たない一視聴者なんて囲炉裏さんにとってはゴミ同然なんでしょうね。大事な彼女が傷付けられれば憤慨するのに私達は傷付いても構わないんですね。
アンチの巣窟と思っていた掲示板に居る方々の方が、被災者に心優しい声を掛けてくれますよ。
ファンの方々、切り捨てられないように頑張って下さいね。私はもう無理です。
コメント欄をこの様な使い方をして申し訳ありませんでした。
2011/04/22 08:41 | | edit posted by
2011/04/22 04:38
結局お前が言いたいことは
「たとえ不快に思ってもそれを書き込むことで不快になるからやめろ、謝れ」ってことだろ
それ被災者にも批判意見すんなってことだぞ?
お前が被災者だろうが信者の戯言以外書き込むなってのはおかしい
逆にそれ被災者の人に言えるか?誰のための企画だったんだよ
こっちはお前らのためにやってんだから文句言うな?
もう一回自分で打った文見直せよ
それでもおかしいと分からないならお前は人間の底着いてるぞ
2011/04/22 08:46 | | edit posted by
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2011/04/22 10:32 | | edit posted by
当事者である囲炉裏さんはツイッターでのんきに
ぽぽぽぽーんだそうですよ。友達増えるといいですねー。
でも実際は信用を失って行ってるという事にいつ
気付かれるのでしょうか…。
またしばらく放置のあとコメ欄閉鎖ですか?
私には貴方を慕い擁護するファンの書き込む内容よりも
貴方がアンチと決め付けてる人たちの書き込む内容の方が
よっぽど常識的な考えを持ってると感じました…。

2011/04/22 12:38 | | edit posted by
被災者本人でもない奴らがでしゃばんなYO
2011/04/22 13:46 | | edit posted by
囲炉裏本人でもない奴がでしゃばんなYO
2011/04/22 14:01 | | edit posted by
あ、ごめんyo
2011/04/22 14:09 | | edit posted by
そういった煽る様なことは止めてもらえませんか?
囲炉裏さんのファンの方はそんな人ばかりって
余計に評価を下げてしまいます
アンチの人や批判される人に触らないのが
囲炉裏さんへの一番の応援になると思います

何かコメントするのなら囲炉裏さんい向けて
応援コメントするとかそっちのほうが
余程有意義です

一応応援される立場の人だと思うので
差し出がましいことをいってしまって
すみませんでした

私も囲炉裏さんにコメント企画についてや
対応きちんとして欲しいって思っていますが
アンチの人や批判者の人達に噛み付いても
何の解決にならないって思っています

結局囲炉裏さんが何らか行動して下さらないと
ファンの人が楽しく動画を見ることは
無理だと思うので
2011/04/22 14:13 | | edit posted by 日
囲炉裏さんはtwitterでつぶやけてもブログは見れないんですね
「つーか、やっべ、っべーわ、俺忙しいわーマジ忙しいしブログとか見れねー」って感じですかね?
ごめんなサイがちゃんと言えない人は友達なんて増えませんよ
さよなライオン
2011/04/22 19:19 | | edit posted by
そもそも人のブログのコメント欄で討論してること事態がおかしいということに気づいてくれ。
2011/04/22 20:15 | | edit posted by
討論せざるを得ない流れになった原因についてはスルーですか?
そもそも囲炉裏さんがメッセージを募った事から始まっているのですが…
討論している人を批判するのではなく、この流れを作った・放置している囲炉裏さんに「コメント欄で討論が起こっているのですが、おかしいと思います。対処してください」等を直接言ってみてはいかがですか?
2011/04/22 20:25 | | edit posted by
これ以上はきりがないと思うのでやめにしませんか?
批判してる人の気は晴れないと思いますが、ここで言い合っても解決にはつながりません。

どこかで区切りをつける必要があると思います。


2011/04/22 21:33 | | edit posted by
被災地へのメッセージ募集
(たまたま被災した人が見てくれればいいな)

炎上

ぱったりツイートもしなくなり完全沈黙
(理由:仕事が忙しい)

問題の記事を非公開。メッセージはカードにして送る
(当初の目的と違うけど勝手に使用していいの?そういうつもりでメッセージを残したんじゃない人もいるのでは)

↑の対応からたった3日後、トイウォーズ公式生放送"当日"にブログでの告知

普通にツイートしだす

不信感を持つなって言われるほうが難しいです;;
沈黙をやぶったのも、トイウォーズの放送が近づいてきたための応急処置のように見えます・・・。
2011/04/22 22:29 | | edit posted by   
やめにしませんかと言って終わりに出来る話でしょうか?
囲炉裏さんが何らかの目に見える対応をしないかぎり
どうにもならないでしょう。
2011/04/22 22:32 | | edit posted by
ここで囲炉裏を批判しても謝罪を求めても囲炉裏は動かないと思う。
そんな意見を無視しても彼の人気は前より減ったとはいえ、まだ残っているからだ。囲炉裏のコミュニティには何人いる?
俺の友達や私の友達とやらが嫌いになったといっても本当に囲炉裏にとったら微々たるもんだ。何のダメージもない。
それよりもきっとこれからもコミュニティ人数は増えるぜ。

囲炉裏のやってる事、発言が嫌いな奴はもうここに来ない方がいい。
囲炉裏は変わらないしこれからも謝罪はしない。
その度に嫌な気分になるのは虚しくないか?

どうしても囲炉裏を何とかしたいなら囲炉裏の支持率を減らせ。今の支持率では囲炉裏から見た底辺な反対意見なんぞ反応する価値なんてないからな。
今囲炉裏の支持率なんて少ないじゃんww
なんて思っているうちは何もかわらない。

反対意見をここで書く事は簡単だ。書く事で多少はスッとするだろう。それでスッとするなら書けばいいと思う。
本当に囲炉裏に謝罪を求める人はこのままでは囲炉裏が動かない事を知るべきだ。
そしてどうすれば囲炉裏が動くか考えてほしい。

次に囲炉裏が動く事があるとすればコメント欄の閉鎖ぐらいだろう。
中には頭のいい人もいるんじゃないか?
なら頭を使って欲しい。考えてほしい。

囲炉裏の支持率を減らせ。
2011/04/22 23:26 | | edit posted by
この間からここに書くのは無意味みたいに言う人いますが
それを決めるのはあなたではありません
むしろよけいなお世話
2011/04/22 23:41 | | edit posted by
囲炉裏さーん。どうにかしてくれ、この負の連鎖。
2011/04/22 23:57 | | edit posted by
いつも逃げ腰ですね囲炉裏さんw
2011/04/23 00:06 | | edit posted by
また自分の都合のいいコメントだけ選んで
「ご要望があったのでコメ欄は閉じました」とか言って
逃げるのはやめてくださいね。旧もふコミュも
「ご要望があったので」とか言ってまともな説明も無く
数千人もの参加メンバーみんな切り捨てて掲示板での
大多数の要望も無視して閉鎖的な新コミュ作って参加
メンバーを選別してるんですもんね。

囲炉裏さんって結局はそういう対応しか出来ない人
なんですよね。都合の悪いものは全部削除して見えなく
したら総て解決ですか。応援コメや批判コメ全部含めて
無情に削除出来る人間が被災者のために何かしたいとか
笑わせんな。
2011/04/23 00:09 | | edit posted by
支持率って…
どうすればいいか教えて頭いい人
2011/04/23 00:40 | | edit posted by
囲炉裏さん、もし、どう対応をとっていいか分からないでいるというのなら、こういう時はとにかく誠意を示すことが大事です。
なるべく早く
2011/04/23 00:50 | | edit posted by
謝罪はすべきとは思います。
私もファンの一人として囲炉裏さんの誠意ある発言をお待ちしております…
被災者の方々の気持ちをよく考えてあげてください。

ただ、ここで意見している人たちも少し落ち着いて考えてください。
すべて同じような内容の文章に見えます。
同じことを何回も言うのはちょっと意味ないんじゃないかと思いますよ…

もちろん違う内容で、意味のある発言をしていただいている方も何人かいらっしゃいますが、
こういう方の発言を流す要因にもなりえるかと。
お気持ちはわかりますが、すこし自重しましょう。
2011/04/23 00:51 | | edit posted by
全て同じような内容の文章が目立つというのは複数の方が同じ要望や意見を持っているということなのでは?

しかし、的外れな自己主張をしていらっしゃる方たちは自己主張をするだけして、それに対する返答や問い掛けには答えない方が多いのですね
話すだけ無駄と感じていらっしゃるのでしょうか?

2011/04/23 01:05 | | edit posted by
名前が無しじゃ何人の人が批判してるのかわからないし、名前つける事にしませんか?

もしかしたら特定の人物が一人で必死こいてコメントしてるかもしれないし

あと、批判してる人はどうしたら納得がいって、ここにコメントするのをやめるのかな?
囲炉裏が謝罪したら事はすむのかな?
どっちにしろいい加減くどいです。
2011/04/23 01:17 | | edit posted by No name
うん、落ち着こう。みんな、深呼吸だ。
2011/04/23 01:18 | | edit posted by
04/23 00:51の方の冒頭のコメントも、同じ様なコメントが沢山ありますよ
でも、それはそれだけの人が思っているという事です
04/23 01:05の方が言う通り、意味が無いと言う事はないと思います

擁護されている方の意見はほとんど全てが同じです
「アンチが悪い」「騒ぐヤツが悪い」「アンチに構うな」
私は違うと思います
出来れば、批判している方の意見をしっかりと読んで下さい
そして、誰かの言葉に乗っかるのではなく、自分で考えて自分で思った事を自分の意見として言って下さい
2011/04/23 01:23 | | edit posted by
囲炉裏さんが謝ったとこで皆さん納得いきますか?
本気で謝ったりしてないとかいいませんか?

ずっとループする気がする。前の話持ち出しながら
2011/04/23 01:26 | | edit posted by てた
>>No nameさん、てたさん
もしもあなたが囲炉裏と同じ事をしてしまったら、今の囲炉裏と同じ事をするの?
私だったら、まずは記事を閉じた後に新しく記事を書くよ
記事を閉じた理由を書く
傷付けてしまった人にはお詫び
賛同してコメントを書いてくれた人にはお礼とお詫び
それから今後どうするのか
それが当たり前の事じゃないの?
許す許さないとか、納得するしないはその後の事でしょう?
2011/04/23 01:41 | | edit posted by
わたしはきちんと対応されたなら
ここで何か言うことは止めます!
動画もまた以前みたいに楽しみにみれます!

どうせ私一人書込みを止めても
囲炉裏さんには沢山ファンもアンチも居るから全然意味が差無いですが
私みたいな考えの人が他にも何人か居たら書込みも
減ると思います

理想を言ってるだけかもしれないですが
他の実況者さんは何か有ったらその都度きちんと
対応されているから今もずっとコメント欄は荒れないし
コメント欄は感想や歓迎のコメントで
溢れているんじゃないですか?

そこを見ているととても幸せな気持になりますが
囲炉裏さんは違います

他所と比べるなって言われるかもしれないけど
以前は囲炉裏さんのところもそうでした
とても悲しくてたまらないです
2011/04/23 01:52 | | edit posted by
本当に悪いと思うなら知らんぷりなんかしないですよね

後許されないなら謝らないというのも違うでしょ?
2011/04/23 01:54 | | edit posted by
私もきちんとした対応した上で同じような間違いを起こさないなら黙って見守ると思います。

でも一度失った信用を取り戻すことはとても大変だからしばらく動画も荒れるでしょう
その時は『仕方ない事』だと納得すべきです
横から余計な口を挟めば荒れますし自分のコメントでさらに
『ファンをちゃんと押さえることも出来ない囲炉裏』と応援してるはずの囲炉裏さんにも迷惑がかかります。
囲炉裏さんのファンの方はそういう事考えた事ありますか?
2011/04/23 02:01 | | edit posted by
>>てたさん
大部分の人が言っているのは突然記事を閉じたこと、被災した方の書き込みを制限したこと、当初は被災地にコメントを送るなんて全く言及していないこと。

このあたりの「説明」です。
その結果囲炉裏さんが謝罪せざるを得ない状況に陥ったなら、それは自業自得というものです。

まあ、囲炉裏さんはどうしても自分の非を認めたくないようなので、いずれこの記事も閉じられるのでしょうね。庇ってくれるファンの声と一緒に…
2011/04/23 02:01 | | edit posted by
今回の事だけでなく、囲炉裏さんが何故未だに批判
されているか擁護してる方はご存知ですか?
謝罪すれば事は済む…確かにそうかもしれません。
騒動の時も囲炉裏さんは謝罪しました。ですがその後も
批判は続きました。それは何故か。謝罪した時にご自分で
言った事を何一つ守らず、その事によって当然出る
疑問や批判をすべてアンチ扱いし、都合の悪いコメントを
徹底的に削除し一時期ブログのコメントも都合の悪い
コメントは検閲し表示出来ないようにして疑問を持ち
説明を求めた人達を無視し続け、騒動なんて無かったかのような
態度を続けているからです。
応援してた人たちもあっさり切り捨てられました。

そんな囲炉裏さんが今謝罪だけして納得するか?と
言われれば私は納得は出来ません。ただ謝るだけなら
誰にでもできます。
囲炉裏さんに求める事はなによりも説明と
謝罪後の誠意ある対応をして頂きたいという事です。
自分で言った事ぐらいはちゃんと守って欲しいです。
許す許さないはその後の囲炉裏さんの対応次第では
ないでしょうか?
2011/04/23 02:05 | | edit posted by
2011/04/23 01:41さん(お名前がないので日にち、お時間で)>

きっと私なら最初に謝罪の言葉を書いてそのあとどういう風にするかを書いてから暫く(一週間くらい)したら記事を非公開にするかと思います。

文章力がなくてすみません、私はきちんと対応されたらみなさんが囲炉裏さんの事を見守ってくださるのかなと思いまして。言葉足らずですみません。
また何かありましたらご指摘お願いします

2011/04/23 02:01さん(お名前がないので日にち、お時間で)>

囲炉裏さんはしてはいけないことしたのは確かにそうです。自業自得としかいえないのも確かです。

自分の非を認めたあとに炎上がまたしないのか不安になりましてこのような事を書きました。言葉足らずですみません。
この記事が閉じられたときは最後なのかなと思います。でもきちんと謝ってくれる囲炉裏さんにちょっと期待してしまってる自分がいます。
また何かご指摘がありましたら宜しくお願いします。
2011/04/23 02:16 | | edit posted by てた
「謝ったら納得するのですか?」や「謝罪しても…」なんて発言されてる方、そんな事はほんの一部の人しか言ってないでしょう?
「謝罪」なんて囲炉裏さん本人がそうすべきと考えた結果行うもので、誰かに無理強いされてするものじゃないってことは誰でもわかる事です。
ファンの方も批判している方も双方共に望んでいる事は「諸問題に対する囲炉裏さんからの説明」なんですよ

物事の表面(記事・コメ欄)ばかり見て批判に対して、どうすれば納得できるの?
これも上記と同様に誰でも言える事です

囲炉裏さんを本当に思うのであればコテハンを付け、たらればを持ち出して、自重を促すよりも多くの方がそうされているように囲炉裏さんの動画・ブログを再び気持ち良く見れるためには何が必要なのか、これまでのコメントを読み、もう一度考えてみて下さい


2011/04/23 02:19 | | edit posted by
囲炉裏さんの次のアクションを早く見たい
2011/04/23 09:33 | | edit posted by
囲炉裏さんって荒れた時だけいつも忙しくなるんですね。
普段はあんなにネット中心の生活してるのに。
2011/04/23 10:34 | | edit posted by
囲炉裏さん、目を覚ましてください。

2011/04/23 13:52 | | edit posted by
私は次の囲炉裏さんの反応が出るまで暖かく見守る事にします。
2011/04/23 14:30 | | edit posted by No name
見守ってるファンも切り捨てられる可能性ありますよ
『そういう対応はよくないですよ』っつ優しく注意した人もアンチや荒らし扱いした結果結局囲炉裏さんの動画見る人減った訳ですから
(再生数やコメント数比べればわかります)
2011/04/23 14:48 | | edit posted by
>>てたさん
あなたに質問をした者です
囲炉裏がやるべき事をやっていないのは分かっているんですよね?
それなら、まずはやるべき事をやらなければ、納得する人も納得しない人も存在しない事も分かって下さい
今後どうなっていくのかは、全て囲炉裏次第だと思います
2011/04/23 15:20 | | edit posted by
何言ってんだこいつw
2011/04/23 15:49 | | edit posted by
2011/04/23 15:20さん(どっちの方かわかりませんが)>

はい、分かっております。自分は「謝った」という前提に話してました。すみません。

そうですよね、まずは囲炉裏さんの次の行動ですよね。ちゃんとその気になってくれるのを待ちます最後の期待です。これで何もなかったら、諦めます

「謝ったら納得するのですか?」や「謝罪しても…」ってのも自分は「謝った」というのも前提に話してました。別に謝罪を強制してるつもりではありません。すみません。
2011/04/23 18:07 | | edit posted by てた
>>てたさん
2011/04/23 02:19 の者です
私はあなたの様にこれまでの批判コメントをよく読んだ上で筋の通った主張ができ、間違っていたと気付いた時には素直に謝罪できる方が増えれば、アンチと呼ばれる方たちが決して謝罪しろ!という事を主張している訳ではないことがもっと多くの方に理解していただけると思いますし、ここもいい方向に進んで行くのではないかとも思います

私は囲炉裏さんに対する感情のみで批判コメをアンチ・荒らしと決めつけ、自分勝手な主張をし、それに反論されると一切黙ってしまう方を見ていると残念に思います

最後に私は以前から囲炉裏さんに対して、批判的な私見を述べてきましたが、あなたの様にファンだからこそ囲炉裏さんを信じて待つという方がもっと増えてくれるといいなと思います

乱文申し訳ありません 数度訂正させていただきました
2011/04/23 18:40 | | edit posted by
ほとんどのファンは大抵『よく知らないけど』から始まって『過去のことなんだから』とかですまそうとしますから本当きちんと話が出来る方は貴重ですよね
2011/04/23 19:10 | | edit posted by
被災者の方はどこに不快な思いをされたのでしょうか。
囲炉裏さんが被災した工場の復興に行くという表現をしたからですか?

実況・生放送を休止すると言ったのに生放送をした点でも批判されているのでしょうか??

よければどなたかお返事ください。
自分のなかでまだ理解出来ていないのでちょっとググってみますが…
2011/04/23 22:40 | | edit posted by A
ぐぐらなくても全てこのコメ欄に書いてあると思うけど

囲炉裏が消した記事の魚拓もあるし、今までの騒動に関してのまとめブログもあるし
2011/04/23 22:49 | | edit posted by
生放送をした点についての批判なら批判される意味はよくわからないですよね。

本人は5,6月に休止すると言ってる訳ですし…

そう考えれば被災地の工場復興の話もなにも批判は起きないはずで…
2011/04/23 22:56 | | edit posted by
支持率云々書いてる人がいるけど、今の囲炉裏さんの
支持率は去年から考えるとかなり落ちてると思うけど?
去年の騒動の記事には2000以上のコメントが付いてた
し、それ以前のブログ記事にも平均で100以上の
コメントが毎回付いてたよ?それが騒動後の記事の
コメント数は…言うまでもないよね?動画にしても
騒動前と後では確実に数字が減ってるよね?それが
支持率の表れじゃないの?
2011/04/23 23:03 | | edit posted by
>>Aさん
あなた以外にggらない方もいらっしゃるでしょうし、説明させていただきます
以下、長文になりますがご容赦ください

囲炉裏さんはこれまでアフィリエイト騒動やともえさん関連の騒動の際にファンからの意見もアンチと見なし、それこそ言論封殺と取られても仕方ないような対応を諸問題に対し取って来ました

さらに騒動が少し落ち着いたと思えば何事も無かったかのように活動を再開するということがこれまで繰り返されてきました

今回、そんな囲炉裏さんが「被災地にメッセージを」とブログで呼び掛けを始めたんですね
前記事の最後にはコメント欄には200を超える応援メッセージや批判コメントが存在しました
(ちなみにこの時には集まったメッセージはメッセージカードとして本に沿え被災地へという内容は記載されていませんでした)

しかしながら、そのコメントの中には被災地の方への思慮を欠いたメッセージもあったんですね
例:「大切なものを失ったかもしれませんがいつまでも下を向いていてはいけません。一緒に頑張りましょう」等
被災地の方が囲炉裏さんや被災していない方に何が分かる?となるのは当然だと私は思います
それでもその方は囲炉裏さんに向けて掲示板への対応を求めていました
その方を含めた一部携帯からのアクセスを囲炉裏さんは規制したんですよ
被災地にネット回線がありますか?被災地からの声が無視されることになるとなぜ考えなかったのか甚だ疑問です
(これについては事実、docomoの私は書け込めませんでしたし、2chには複数証言があります)
(本当に被災地の方なの?と疑問に思われる方は2chの囲炉裏板part51の過去ログをご覧ください
その方はtwitterのアカウントを取って証明してもいいと言ってくださっています)

また、その時期の囲炉裏さんが「3連休なう」「ラーメンなう」という旨のつぶやきをしていたこともここに付け加えさせていただきます

その後は「お知らせ」の記事の通りです
何も解決していないですし、対応といえば該当記事を非公開にした上で「仕事が忙しく対応が遅れてすいません」の一言で囲炉裏さんは済ませました
また、前記事には集まった応援メッセージに対する御礼等もないことが分かるかと思います
コメントに関しては囲炉裏さんがピックアップしメッセージカードにするとのこと
(この辺りも不透明だと私は感じますし、実行するのならばするで密に過程の報告をしていただきたいと思っています)

また、5月・6月は多忙になるため更新ができなくなる
これについては諸説ありますが、諸問題から逃げるつもりなのではと一部の人から思われている部分もあるかと思います

そして、その次の日には公式ラジオの発表がされ、また何事も無かったかのように囲炉裏さんはツイートを始めています

以上がここのコメント欄の流れの以前にあった一連の流れです

長文失礼致しました 数点加筆もさせていただいています 
何か足りない点がありましたらどなたか補足をお願い致します
2011/04/23 23:25 | | edit posted by
A様
2011/04/23 22:56の方

ここの記事のコメント欄を一通りざっと目を通せば
大体のことは理解できると思いますよ
アンチの人かもしれませんが囲炉裏さんが
過去に起こされた問題まとめのブログの
アドレスも貼って下さっている人が居るし

被災地の方が怒ってらっしゃるコメント企画の
過去ログのアドレスも貼ってはります

生放送のことで怒っている人は誰もいません

勝手に判断せずに自分で調べられることは
調べてから反論でも自分の考えでも
かき込まないことには
囲炉裏さんの盲目的なファンのひとは
また的外れなことをいっているって
反対にバカにされてしまいます
2011/04/23 23:25 | | edit posted by
0930です。
以前は事の詳細を知らずにバカなコメントしてしまいました。申し訳なかった。

以下、囲炉裏さんへ
私個人の見解としては、あの企画は被災者への応援という目的の他に、震災を外で見守る人達や囲炉裏さん自身の「何かしたい」という気持ちを救うためのものでもあったと考えています。あの企画自体は善意によるものだったと思いますし、応援コメントも善意から発せられたものと考えています。
その善意は否定しません。しかし事がこうなってしまった以上は責任を果たさなくてはなりません。どうか誠意を見せてほしい。「会社の上司〜」のツイートにはさすがにビビった。
2011/04/23 23:43 | | edit posted by 0930
囲炉裏さん…貴方を応援して擁護していた人達も
徐々に貴方の対応がおかしいんじゃないかと疑問を
持ち始めてますよ?以前の騒動の時も同じように疑問を
持ち始めたファンが沢山いましたよね?でも貴方は
アンチだとあっさり斬り捨てましたよね。
また今回もそんな人達を斬り捨てるおつもりですか…?
しばらくの沈黙の後また的外れな自己弁護記事と共に
ここのコメント欄も非表示にするつもりですか…?
今までの貴方の行動を見てると嫌なものを見えなくして
お終い!という対応をするんじゃないかと思えて
仕方ないです。

批判や疑問を持った人たちが求めてるのはなによりも
囲炉裏さんからの「説明」ですよ。
2011/04/24 00:01 | | edit posted by
御返事,御説明ありがとうございました。
大体の事情は理解することができました。

自分はもう少し囲炉裏さんの対応を待ってみたいと思います…
2011/04/24 00:54 | | edit posted by A
>Aさん

正直それでいいと思いますよ

信者は論外だけどファンだって言う人はファンでいいと思う
自分なりに応援してるのは個人の自由だし
そこまで口出ししようとする奴は少なからずアンチにはいない
だけど信者は「批判するな、見てる人が不愉快なこと書くな、応援コメだけしろ」
いい加減自分たちがガキだってことわかってくれ
言ってしまうとお前ら信者の明後日向いた発言で苦しむのは
囲炉裏のファンの奴らだぞ?
囲炉裏を応援する奴 って人くくりにされてキチガイ扱い
それでも囲炉裏を信じてたけど今回もまた裏切られるわけだ
一番かわいそうなのはこの人たち

2011/04/24 02:14 | | edit posted by
皆さまありがとうございました。
自分はこれで失礼します。これからどうなるのか分かりませんが見守ってます、囲炉裏さんの動画をみながら・・・。

それでは
2011/04/24 08:03 | | edit posted by てた
2011/04/23 23:25さん
丁寧なまとめありがとうございます。
実は自分は「被災者のふりをしたアンチ」の可能性を考えていました。それについてすでに検証が成されていたという事に正直驚き、考えを新たにした次第です。

ブログは基本的に個人の所有物で、その内部で何をしても発言しても、他人に非難されることはないはずですが、それは「公序良俗に反しない限り」という前提があると思います。
今回の場合、明らかに自分以外の人に向けて発言をし、その内容が適切でなかった為に精神的に被害を被った人がいらっしゃる訳ですから、それについて弁明なり謝罪なりの対応をしなければならないと思われるのですが。

私は囲炉裏さんの「零〜刺青の茸」で実況動画というものを知りました。それから囲炉裏さんの、また、実況動画のファンになり、未だにファンであり続けています。
そんな囲炉裏さんの動画が今の状況を放置することで荒んでいってしまうのがいたたまれないのです。

どうかここの皆さんの意見を真摯に受け止め、適切な対応をしていただけることを切に願います。

長文および乱筆大変失礼致しました。
2011/04/24 10:01 | | edit posted by まー
まーさん
私も囲炉裏さんの実況好きでしたよ
でも本人が一度の失敗から何も学ばず、変わろうとしなければ
他人がどんなにその人がいい人か語っても説得力はないんですよね
だから前回の騒動の時きちんとした対応をしてほしくて2000コメントも書き込みがあったのにすべて見ないふり、アンチ扱いはひどいなぁと新ためて思いました。
こればかりはもう本人が招いてしまった出来事ですね…
2011/04/24 10:36 | | edit posted by
信者の方も批判してる方もみんな共通して言える事は囲炉裏さんが大好きって言うことですよねー・・・
2011/04/24 11:20 | | edit posted by No name
■もうココを見ようとする気もないかもしれないですけどね。
■今まで全てスルーで通してきた訳だですし。
■もう今の囲炉裏さんには都合の良い信者の声しか耳に通らない様になっています。
■信者も話の通らない言い訳で、囲炉裏を正当化するために手助けをしてるようなモノ。
■批判者の話を聞いても『私たちの囲炉裏さんになんて事を言うの? 囲炉裏さんが正しいに決まってるじゃない!!』てな感じで話を理解しない。ちなみにそれは囲炉裏さん自身も同じ考えです。
■今までより視聴者が減ったことに対しても通常なら『観てくれている人がこんなに減っている…なんでだ?…』で、今の囲炉裏さんは『またこんなにアンチが増えたのか…』という解釈をされていると思う。
■ちなみに騒動が起こってかなり経ちますが、まだ説得を続ける批判者(元ファン)の方達がこんなにも居るということが、奇跡です。



もう今までの進行からして、次のブログ記事更新はGWに対しての記事で『皆さんも良い休日を〜♪』で終わってこのコメ欄はお得意のスルー。7月に何事もなかったかの様に実況再開って形になると思いますよ
2011/04/24 11:25 | | edit posted by  
>囲炉裏さんが大好き
ごめん、これはない
社会人のくせに都合が悪くなったらスルー
友達だった人を悪者扱いとか自分がやらるたらどんな気分?まだ大好きなんて言える?
2011/04/24 11:31 | | edit posted by
やるれたら→やられたら
2011/04/24 11:33 | | edit posted by
ちょっと落ち着こう自分
あまりにも的はずれというか『勝手にいい解釈してんじゃねーよ!』と思うような事が書いてあったからかな(笑)

やらるたら→やられたら です。
2011/04/24 11:37 | | edit posted by
大好きだったの間違いか。。

今現在も大好きと言える。
今到底大好きなんて言えない。
この差なのかな?信者と批判の違いってのは。
もちろんこれだけじゃないけど。
まぁどうでもいい事なんですけどね・・・
2011/04/24 11:40 | | edit posted by No name
>>no nameさん
大好き「だった」人も多いかと思います
事実、私も当時は零の更新を心待ちにしていましたし
しかしながら、アフィ騒動やともえさん騒動を通して囲炉裏さんを見る目が変っていきました
一連の騒動では個人間の問題でもあるしなとROMっているだけでしたが…
今回ばかりは決して個人間の問題ではないと思い、批判コメントを書いていた次第です

囲炉裏さんには誠意を持って対応してほしいのですが、今回も同じではないかとどこか諦めてしまっている部分もあるのも事実です
これだけの事が起きているのに数日間放置している時点でもう答えは出ているのかも知れませんが…
2011/04/24 11:42 | | edit posted by
「今までのことはよく知らないけど」
これを前提で書く方は、まとめサイト等を見て把握してから意見を書くべきではないでしょうか。
そうでなければ、批判を書いている方々と意見がすれ違って当然です。

「嫌なら見なきゃいい」
こう締めくくる方は、その言葉、そのままお返ししますよ。
嫌なら批判コメを見なければいいのです。
2011/04/24 12:17 | | edit posted by
囲炉裏さん…あなたがともえ騒動でちゃんとした対応を
とっていれば、今ここまでまた問題が大きくなる事は
なかったんですよ?囲炉裏さんとともえさんと信者さん
の中では「過去の事、終わった事」と勝手に思ってる
かもしれませんが、総ては騒動の「延長線上」で起こってる
事だと理解してくださいよ…。いうなれば総て自業自得
なんですよ…?騒動の時にきちんと誠意ある対応をとらず
あなたと彼女さんは何をしましたか?謝罪は嘘だったと
思われても仕方ない対応と態度ばかりを続けてるんですよ?
今彼女の事は関係ないだろうと思う人もいるでしょう。
でも彼女の今の行いも総て囲炉裏さん…あなたに返って
くるんですよ…?お2人とも反省の色を見せず全く同じ
対応と態度でその事についての「説明」をずっと求め
られてるのに都合の悪いコメントは全部削除で
聞く耳持たないじゃないですか。彼女さんの動画
見ましたか?物凄い批判コメントですよ…?あなた達が
無視し続けた結果が今の彼女さんの動画じゃないでしょうか?

今回の件だけで批判してる人も、騒動を詳しく知らずもう
解決したんじゃないの?と思ってる人も、その騒動以来
ずっと燻ってるだけで何も解決していないという事を
ちゃんと理解してください。囲炉裏さんが都合の悪いもの
を無視し続けた結果が今の状態なんです。

囲炉裏さん…自分達で言った事ぐらいきちんと守って
下さいよ…。謝罪だけでなく何故疑問や批判を削除して
無視したのかも是非説明をお願いしたいですね。
2011/04/24 13:15 | | edit posted by
そうですね
まだ騒動から1年も経っていないのに『数年前の事』と思い込んでる人もいるみたいですから恐いです。
2011/04/24 13:48 | | edit posted by
いなくなればいいと思うならお前らで●せば?裏サイトあるんだから簡単でしょ?
そこまで暴言出来るならもふえも囲炉裏も●してこいよ
ネット詳しいお前らなら情報探るのなんて簡単だろ?
ほら、●してこいよ、遠慮せずに
お前らは無ザ別●人者と同じ性格なんだから
そして●人罪で捕まればいい。そこまで言えるんだからやれるでしょ?
そんで犯罪者のレッテル張られて
出所してもまともな職に就けない
周りから罵倒される人になれ
それか死刑
言葉を放つのも書くのも覚悟を持ってやれや
自分の心●す&●される覚悟を持ってな
くたばれ、出来そこないのゆとり世代

とりあえず
さあ頑張って言葉で人を●そう、そして言葉の雑陣者になれ
そんで人間としての品格を失え
ここまでずーっとしがみついて罵倒し続けてるんだからもう人間じゃないよね?
人間やめた奴らに消えろとか言わない
存分に人間を止めたまえ
そんで一生暗い穴の底にいて
一生罵倒し続ける
寂しい人間に成ってればいいんだ
可哀そうに、哀れとしか言えないね
さようなら、人間をやめた言葉の●人者さん達?

この人達いらないと思うのなら自分達で消せよ
出来るでしょ?ネット詳しい人達なら
無差別●人とか出来る人いるんだからさあ
罵倒すんのもいいけどさぁ、こういう書き込みして、誰かに探られないと思わないの?
誰かに見つけられてちゅどんとかされる恐ろしさとかかんじないの?
言葉を放つっていう意味、考えて見たら?
自分が●される覚悟でひどい事を言う覚悟
まぁこんなとこでぐちぐち言う奴に何言っても無駄だろうけど
誰かを自分達のストレス発散道具にするっていうのは
最低な人間のすることだ


大百科掲示板に投稿されてた文章ですが…
囲炉裏さんの信者さんって凄い怖いですね…的外れな擁護にも
程がありますよね…。
2011/04/24 16:52 | | edit posted by
本当に書いてありましたね
誹謗中傷は確かに悪いことですが
結局ああいう風に書いてしまえば説得力ゼロでしょ
落ち着いてほしい
2011/04/24 17:41 | | edit posted by
囲炉裏さん
事態は悪化の一途をたどっていますよ。
信者の中から殺人教唆の罪人が出そうですが。
早く何とかしないと、本当に取り返しがつかなくなりますよ。
2011/04/24 17:54 | | edit posted by まー
大百科の人アンチになら○ねとか○せとか言ってもいいと思ってるんですね
アンチはファンや囲炉裏さんには○ねとか言わないのに
あれじゃあどっちが頭のおかしな人間かわかりませんね
あんな事書く人は囲炉裏さんだって嫌いでしょう(苦笑)
2011/04/24 18:31 | | edit posted by
お前ら暇なのナw
2011/04/24 21:40 | | edit posted by
批判スルーしてる囲炉裏は大人だよ。
こういうのはスルーすればたとえどんなひどいことでも
時間をかければ絶対100%元通りになる。
これは既に実証済みだ。
いくら批判しても結局は同じ。元通り。
2011/04/24 21:58 | | edit posted by
どうにかなってませんけど。

それは数年前の出来事と言った方のように元に戻ると思い込んでるだけなのでは?

そして前回と今回で二度騒動が起きたのですから三度目が起こらないとも限りません。
むしろきっと起こるでしょうね
2011/04/24 22:06 | | edit posted by
信者さんの発想って…凄いね…。^^;
2011/04/24 22:13 | | edit posted by
大人なら対応する
ガキだから蓋をする

ていうか正常な考え持つ奴がこんだけブログで討論してるのに
ほったらかしにはしないだろ普通

2011/04/24 22:15 | | edit posted by
根拠のない他人事なフォローは他のファンの方の迷惑になるから止めたらどうですか?
社会人なのに何か言われたら無責任に放置とかありえませんね。
それのどこが大人の反応?嫌な事から逃げ出しただけじゃないですか。
2011/04/24 22:29 | | edit posted by
自分で起こした問題を自分で処理するのは社会人じゃなくても
当たり前のことだと思うのですが?
耳をふさいでも一向に声は止まないと思いますよ。
例え批判が止んだとしてもそれは
見捨てられたということになると思いますがね。
2011/04/24 22:38 | | edit posted by
お前たちに謝罪?はぁ?
頭おかしいんじゃね??
それって俺にとって何の得になるわけ?
何が大人の対応だよww
一回でもすいませんでした。とか謝罪したらお前達クソは
去年のデブスの事だって蒸し返してくるんだろ〜
なんでクソに一から説明しなきゃいけないわけ?
別にお前達から直接金貰ってるわけでもないのに??
てかさクソはさクソだから他にすることないの?
他に友達も恋人もいないからココにくるしかないんだなww
もう実況も飽きてきたしクソはまとわりつくし
このブログも実況もやめちゃおうかな〜

あばよクソ共!!
一生他人を否定する人生歩んでいってくれよ!

と囲炉裏氏は思っているに違いない・・
こういうのは無視が一番だとほざく男だからな
本人いわくスルースキルの達人らしいぞ。
2011/04/24 22:55 | | edit posted by
今週の水曜どうなるんだろう?
2011/04/24 23:30 | | edit posted by 0930
まあ、確かにそういう風な考えに至る可能性もある。
でも、一応水曜日までは待ってみようと思う。
きっとブログの更新をする。
その時に今までと同じ対応だったなら、諦めようと思う。

逆に考えると、ブログが荒れて動画に野次馬やアンチ、嵐などが来ることは今の彼にとっては「おいしい」のかもしれない。映画の公開前の芸能人のスキャンダルのように。悲しいことだが。
2011/04/24 23:33 | | edit posted by まー
普通に放送するんじゃない?
先週同様に的外れなブログ記事更新してここのコメ欄
非表示にして何事もなかったようにニコ生やるんだろうな。
先週で解ったけど対応遅れた云々よりも公式放送する
為に仕方なく動いたって印象なんだよね…。
今回も水曜日までには何かしら動くんじゃない?
2011/04/24 23:36 | | edit posted by
これだけ元人気実況者(あえて元と表記させていただきます)というネット上の極一部での地位にしがみついている囲炉裏さんが活動を止めるということは無いと思います。
2011/04/24 23:51 | | edit posted by
映画公開前のスキャンダルて…
金取ってる訳じゃないし、荒れてもいいから見られたいとか正気の沙汰じゃないと思うんだが
まぁ、既に正気じゃなさそうだからら分からんけど
2011/04/25 00:56 | | edit posted by
元人気実況者のごく一部での活動に対して
ここまで執拗にこだわってる奴らの方がよっぽど
囲炉裏にしがみついてるように見えるんだが?
他にやる事ないのかね?

先週の放送見たけど一万の来場者がいてコメも荒れず
和やかに終わったな
囲炉裏ファンのほとんどがこんなとこ見ちゃいないって
証拠じゃないのか?

まあしかしここで囲炉裏が謝罪をしたら
大人な対応だとは思うね、ちょっと違う意味で
2011/04/25 09:32 | | edit posted by
2011/04/25 09:32
そう言う言い方をするから囲炉裏さんが
問題をずっと放置してて良いんじゃないか?って
勘違いされたかもしれないですよ

未だにしがみついているっていわれてますが
2011/04/25 09:32の方も囲炉裏さんが好きだから
未だに囲炉裏さんにしがみついて
批判者に対して上から目線で
もう止めてやれって取れる様な文を
書かれるのでしょう?

私は今でも囲炉裏さんが昔みたいに
叩かれたりせずに普通に実況して欲しいって
思っているので未だにきちんと対応して欲しいって
コメント書き続けています

諦めて他の実況者の動画を見たら良いじゃないって
いわれるかもしれないけど
他の実況者の動画もみてますよ
全然荒れてないし全部歓迎コメばっかりだし
時々荒らしみたいなコメントが有っても
皆さんスルーされているし

ブログコメントも100ぐらい普通に
感想コメントが付いていたり
何にもしてない時でも
ブログ記事の感想かき込むファンの人も居たり
とても楽しい雰囲気です

囲炉裏さんはどうなんですか
以前は囲炉裏さんの動画もブログも
他の人気実況者と同じでとても楽しい雰囲気でした

全部ぶち壊しにしたのはご本人ではないですか?

きちんと批判者のおっしゃってることを
読んで何が悪いのかを判断して
そこだけ心から謝罪や細かな対応されて下さい

某さんの件も実際に某さんと何かしらあったから
絶対に謝罪したくないとか何か考えが有るのかもしれませんが
公の場で囲炉裏さん程の人気の有る人が
誰かのことを糾弾すればその人が何もしてなくても
悪者にされかねないってことが問題だと思います
相手が何かしたから自分達はこうしたって対応じゃなくて
誰かをさらしものにしようとしたってこと自体が
問題なのでそこを対応されたら叩く人も減ると思います


あと今回の件も以前の個人をさらし者にしたことを
受けて被災地の方が囲炉裏さんの様に
誰かを切り捨てする様な人からのコメント企画は
とても許せないって訴えから始まりました

某さんをさらし者にしたっていう囲炉裏さんは
彼女さんを擁護したい為にされたことだと
思いますがその件が未だに後を引いています

これを本気で囲炉裏さんは今さらなんていわずに
真摯に対応して下さい

どうせなにかしたってアンチは違うことで
悪口を言うって思っているかもしれないですが
少なくとも某さん晒しをきちんと
対応されたなら私は囲炉裏さんに
きちんと対応してくださいって
コメントすることは無くなると思います

きちんとした批判しかされてない人もきっと
層だと思います
長文すみません

2011/04/25 12:33 | | edit posted by
アンチだからってわざわざ動画とか荒らしたりする訳ないでしょ?
アンチのコメントよく読んでみてくださいよ
アンチ=荒らしじゃないんです

しがみついてるってより同じ社会人としてきっちりした対応が
出来ない囲炉裏さんが恥ずかしい感じです。
なんでこの人は学習出来ないのかな?と
今回のこの記事でファンの方でもアンチの意見ちゃんと把握した上で囲炉裏さん
がちゃんとした対応してくれるように信てるのに未だに
動きはないんですよ?
ファンだって気の毒です
本人じゃない人があれこれ言っても説得力はありませんしね
2011/04/25 13:01 | | edit posted by
他にやることないのかね?とか言う奴いるが
ほかの事をやりながらっていう可能性は考えられないのかw

まぁ信者もいっぱいいっぱいになってるんだろうな
2011/04/25 13:46 | | edit posted by
囲炉裏さんが好きなくせに『こんな場所』とさりげなく馬鹿にしたような言い方する人と
囲炉裏さんを黙って信じてると言った方と一緒にしたら駄目ですよ
2011/04/25 13:51 | | edit posted by
はやく水曜日にならないかなー。
2011/04/25 14:16 | | edit posted by
擁護してる人ってなんで的外れな事ばかり言うんだろう。
批判されてる内容はスルーで批判してる人を馬鹿にする
事でしか反論出来ないのだろうか?批判してる人の中には
ファンの人だっているでしょうに。アンチだけが
囲炉裏さんのやってる事を批判してると思ってるの?
普通の社会常識持ってる人が囲炉裏さんの対応を見たら
疑問を抱くのは当然の事だと思うけど。ファンの中にも
そう感じる人がいるからここまで批判が続いてるんじゃ
ないのかな?
あと批判と荒しコメは全然違うよ。荒しコメってのは
大百科掲示板に投稿されてた犯罪に誘導するような内容の
コメントを荒しコメって言うんだよ。
こんな所って書いてるけどファンだったら囲炉裏さんの
ブログぐらいは当然チェックしてるんじゃないの?
2011/04/25 14:21 | | edit posted by
誰か「囲炉裏が好き」って書いたっけ?w
つか俺のコメ、擁護ですらなくね?w
むしろ、よくこんなごく一部の人気者に
いつまでも噛みついてられるね?って言ったんだけど

批判しない=信者って考え、改めた方がいいよ〜
2011/04/25 14:43 | | edit posted by 9:32
じゃあお前は何でここで批判コメに噛み付いてんだよw
ごく一部の人気者()のブログの記事なんてほっとけば
いいじゃないかw
2011/04/25 14:57 | | edit posted by
ごく一部の人気実況者のブログで批判コメントに噛みついてる人って…(苦笑)

他にやることないの?
2011/04/25 15:07 | | edit posted by
囲炉裏さんのことが好きでも嫌いでもないのに
批判している人達のことは小馬鹿にするのですか

自分を何者だと思っているのでしょうか
話題の外側から他人を小馬鹿にするのは
楽だし優越感が有りますよね

クラスの皆の会話に参加出来ないだけなのに
子どもっぽい話題してるってバカにして
端っこでにやにや笑っている様な人ですか?
2011/04/25 15:13 | | edit posted by
囲炉裏に何も期待しない方がいいぞ。
謝罪やら説明やら求めるから何もアクションを起こさない囲炉裏に腹が立つんだろ?
でも何事もなかったかのように水曜日普通に放送するんだろうな。
あと長文すいません。とか言うんなら最初から簡潔に書けよボケ
2011/04/25 17:00 | | edit posted by
思入れが強過ぎて長文になってしまい
申し訳有りませんでした

諦めるかどうかは自分で決めます
諦めきれないから未だにコメントを
かき込んでいるので

自分では一生懸命かき込んでいたので
ストレートに暴言を言われるとやっぱり悲しいです
2011/04/25 17:30 | | edit posted by
ボケとかいらない
何様?
2011/04/25 17:43 | | edit posted by
ちょっと久しぶりに見にきたら違う方向に荒れちゃってるw

みんなで黙って見守ってようぜー

熱くなる気持ちを抑えてさ!
2011/04/25 19:09 | | edit posted by No name
ずっと読んでたんですが、少し話の趣旨がずれておりませんでしょうか?
とりあえず、落ち着きましょう。
今回の話は、「被災者への応援コメントの対応」についてですよね?
コメントを書き込んだ方の暴言を批判することではないですよね?
間違えていたらすみません。

とりあえず、囲炉裏さんの対応を待ってみませんか?
たしかに過去の対応を見るとあまり期待はできないかもしれませんが。
水曜日を待ってそれでもだめなら、また訴えてみませんか?
動きから時間がたてばたつほど、暴言しかでてこないようになりますから。

それと、「信者」「アンチ」って言葉もやめませんか?
その気がなくても挑発にしかとれない言葉なんです。



囲炉裏さんはここのコメントを読まれていらっしゃるのでしょうか。
今回の発端は、書き込まれた被災者への応援メッセージに不用意なメッセージがあり(その方は応援のつもりで書き込み、悪気があったわけではない)、そしてその対応がまずかったことが原因でしたよね?
そのコメントを書きこんだ方はすでに同記事内コメントにて謝罪されておりました。
囲炉裏さんも対応の真意を少なからず説明しなければなりません。

また、応援メッセージを被災地にお送りするのであれば一度ブログ記事等でどのメッセージを送るのかを公開したほうが良いとおもいます。悪気はなくとも、不用意な応援メッセージでは被災者の方も囲炉裏さんも傷ついてしまいますので。


実況動画を楽しく見ておりました。
今もピカチュウ実況を楽しみに待っていおります。
私の家族も被災地におります。津波の被害のあった地域でしたが幸い無事でした。
兄弟ともども実況動画を見ておりました。
つい先日の大地震の日の直前に、その兄弟と離れ生活をしはじめ、兄弟で「この動画おもしろいね」などと話していたところでした。
実は最初は応援メッセージに励まされていました。
囲炉裏さんも、たくさんの方も励ましてくださっているのだなと。
だからこそ、この騒動は悲しく思うのです。

100以上ものコメントがついてしまったこの記事に、一人の人間が書き込んでも見ることはないのかもしれませんが、それでも読んでいただけたら嬉しく思います。

どうか、今一度お考えくださいませ。

長文と乱文失礼いたしました。
偉そうなことを書き申し訳ありません。
2011/04/25 19:39 | | edit posted by
2011/04/25 19:39さん

今回の事の発端は応援メッセージではなく、騒動以来の
囲炉裏さんの対応を不快に感じていた被災地の方が
囲炉裏さんの偽善ともとれる応援メッセージを募った
事に対して不快だと声を上げられたんだと思いますが。
それに付随して他人事とも取れる応援メッセージも
不快と感じられていたと思います。
そんな被災地の方の携帯からの書き込みを規制したのも
囲炉裏さんです。

貴方のように励まされたという方もいらっしゃれば
そのメッセージで傷ついたという方もいらっしゃいます。
中には応援を有難く思えないのかなどという
酷い事を傷ついた方に向けてコメントしてる方も
いらっしゃいました。
騒動を知らない方はきっと囲炉裏さんの行為を好意的に
受け取る事が出来るんだと思います。
でも騒動以来あまりにも酷い対応を続けてる囲炉裏さんに
不信感を抱いてる人には偽善にしか取れない行為だと
思います。

貴方のように応援出来て疑問もちゃんと投げかける事が
出来る人を囲炉裏さんが切り捨てて来たのも事実です。
今回もそうならない事を願います。
2011/04/25 20:17 | | edit posted by
出社前もツイートが普通の囲炉裏さんですが

またピタリとなくなりましたね

掲示板が荒れるといつもこのパターン

わかりやすいな〜
2011/04/25 21:35 | | edit posted by   
「優しくて良い人の囲炉裏さん」なんてイメージはとっくに崩壊してるのにまだ続けたいの?滑稽以外の何物でもないよ?
まあそれにしては対応がお粗末すぎて墓穴掘りすぎだけど
2011/04/25 23:02 | | edit posted by
囲炉裏さんの対応や酷いコメントはともかく、集められた応援メッセージそのものは「被災地の人のために何かしたい」という思いの表れだと思うのでそれだけは『偽善』の一言で片付けてほしくない。善意をあっさり否定されるのは悔しい。
2011/04/25 23:38 | | edit posted by 0930
>>0930さん

誰も集まったメッセージを偽善なんて言ってないと思いますよ?
確かに被災者の方への思慮に欠けた書き込みもありましたが…
(上記の方に関しては)囲炉裏さん「の」偽善とも取れる応援メッセージを募った事に対する不快感と書かれていると
思います

以前にも指摘されていましたが、思い込んで発言するのではなくちゃんと確認して自分の中で咀嚼してくださいね

失礼致しました
2011/04/25 23:53 | | edit posted by
>>2011/04/25 23:53

私的には、囲炉裏さんが応援メッセージを募ったことも同じ善意から発したことだと考えています。書きそびれてすいません。
2011/04/26 00:08 | | edit posted by 0930
>>0930さん

2011/04/25 20:17のコメントを書いた者です。
上記の方も書いてくださってるように、囲炉裏さんの
行いに関して「偽善」という言葉を使わせていただき
ました。メッセージを書かれた方に向けて書いたもの
ではありません。決してメッセージを書かれた方の
善意を否定した訳ではございません。
誤解を招く書き方をしてしまい申し訳ございません
でした。
2011/04/26 00:08 | | edit posted by
思慮に欠けた言葉は今でも不意に思い出して気分が滅入ったりしますが、皆様が善意で書いて下さった励ましの言葉は素直に嬉しくて、私は大分励ましていただきましたよ。偽善だなんて思いませんでした。
ただ、善意を否定されるのが悔しい、と言うお気持ちは分かりますが、誰かに否定されるのが悔しいと言う時点で、それはただの善意では無くて、誰かに認めて貰いたいだけの偽善になってしまうのでは無いでしょうか?

囲炉裏さん、巡り巡って辿り着いた時にこのコメント欄を見て〜とお話されていたのですから、せめてコメント欄は残していて欲しかったです。被災地へメッセージを直接届けて下さる事は本当に嬉しいですが、被災範囲はとても広いので、何処に行けばメッセージが読めるのか教えていただきたいです。家族、友人、知人等にも見せてあげたい言葉があったので、本当に宜しくお願いします。
2011/04/26 00:17 | | edit posted by
>>0930さん
そうですか、失礼致しました
しかしながら、その善意(批判も含めてですが)をあんな扱いした上、現状を放置している囲炉裏さんを未だに信じられるとは…
まぁ、個人の気持ちを否定するつもりはありませんのであしからず
あなたの好きな囲炉裏さんが戻って来るといいですね
2011/04/26 00:17 | | edit posted by
例えば、電車内で足の悪い人に席を譲った時に「偽善者」と言われたら、俺は憤慨すると思う。
だからきっと譲れないだろう。
でも、たとえ偽善であっても行動をするほうが世の中は良くなると思う。なぜならそれは「善」だから。

救援物資を送る本屋さんに委託すると言っていたので、絵本などと一緒に贈られるんでしょうかね。
小さなお子さんは余震が怖くて、なかなか寝付けないと聞きなしたが。
2011/04/26 00:50 | | edit posted by まー
>>まー へ

世の中を知らないやつの戯言だなw偽善でも行動をすればよくなるでちゅか?

児童ポルノ法改正案とか 青少年健全育成法とか知ってる?あれも偽善から出た行動だが世の中良くなると思うか?おまえのセリフ 正直漫画で見たわ

「やらない善よりやる偽善だ」鋼の錬金術師だったっけかwそのセリフ 漫画の言葉をまんま 鵜呑みにすんのやめたほうがいいぞ
2011/04/26 01:19 | | edit posted by
>まーさん

たとえ被災者でも自分に対して利にならない意見(批判)をする人を切ってきたことに対しては憤慨しないの?

コメ欄が荒れてほんとに善意でコメントしてる人まで不快になってしまっているのをよそ目にラーメンなう言ってて、最後は見えないように蓋をしたことは憤慨しないの?

今なお討論っぽくなってて収集がつかなくなってきてるコメ欄も見ないふりして、何事もなかったようにニコ生することは?

信者と呼ばれる部類に分けられる奴はある意味で囲炉裏に背を向けてるんじゃないかと思う

やらない善よりやる偽善?
それは今回の企画は偽善ですって言ってるようなもんだぞ?
「被災者に対して励ましコメしてやってるんだぞ」ってこと?
お前よく被災者が見てくれるようにって所でそんなこと言えたもんだな
偽善でも世の中よくなる?被災者喜ぶ?
よくなってないし喜んでないからこうなってるんだろ

囲炉裏応援するのはお前の勝手だけど
お前の頓珍漢な発言で応援してる人全員がアホ言ってるみたいな雰囲気になるの理解した方がいいぞ?
2011/04/26 01:21 | | edit posted by
偽善者と言われてもとりあえず行動して下さいと、囲炉裏さんに呼びかけたつもりだったんですが、変な言い回しをしたせいで関係のない人にまで迷惑を掛けてしまい、本当に申し訳ありませんでした。以後自重します。
2011/04/26 02:03 | | edit posted by まー
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2011/04/26 03:21 | | edit posted by
偽善だろうが善意だろうがどっちでもいいよ
人を傷付け裏切ってるのに無視してる時点でそんなの関係ないわ
人気取りのための企画、傷付いた被災者に謝罪もなし、企画に参加したファンに謝礼もなし、自分を守る為に全て無視
そもそもこの人には悪意しかないんじゃないの
2011/04/26 06:45 | | edit posted by
囲炉裏さんはこんな状況でも呑気に日常ツイートですか…
本当に放置で解決すると思っているのならおめでたすぎですよ。
2011/04/26 11:05 | | edit posted by
久し振りにブログに来てみたら
どうしたんですかこれ?

以前の時には、わかりにくい文章ではあったけど、
一応説明はありましたよね。

今回は、発端の記事を非公開にしちゃうんですか?
これでは何があったのかわかりません。

どういう趣旨で行われたのか、
それがわかるように記事は残しておいてもらえませんか?

今回の件についてあまり発言なさっていないということは
視聴者側に判断をまかせた、と受け取っていいんですよね?

それで記事を非公開にするなんて、
こちらの判断材料を減らしているとしか思えません。

信じようと思っているのに、
いつも裏切られた気分になります。

自分の行動が正しいと思うなら、堂々と胸を張ってください。

お願いします。

2011/04/26 12:29 | | edit posted by ファンだったのに
囲炉裏さん、やることなすこと全てがダサイです。ダサすぎます。
ツイートする暇はあっても、ここは放置。
何してるんですか?社会人でしょ、あなた。
臭い物に蓋すれば、収まるとでも思ってるのでしょうか?
その考えが甘いんですよ。

2011/04/26 12:31 | | edit posted by
囲炉裏さんはきっと何かしら動きますよ。今日か明日中
には。だってそうでしょ?明日には大事な大事なニコ生
があるんですもんね。前回もニコ生に間に合うように的
外れなブログ記事を書いて難を逃れようとしたんですも
んね。
今回はどんな口先だけの謝罪と言い訳をしてくるので
しょうか。貴方の謝罪は口先だけだと騒動の時に解り
ましたので…どうか謝罪されるならされるでその後の
対応で誠意を見せてください。失った信用を取り戻す
のは簡単な事じゃないですよ?それともご自分なら
信者がホイホイ騙されてくれると思ってますか?
ファンだからって盲目的に信じる人間ばかりじゃない
んです。
ファンや視聴者をバカにするのもいい加減にしてください。
2011/04/26 13:28 | | edit posted by
小さい所にいちいち突っ込んで来て煩いって
思ってますか?

その小さい隙を曝け出したままにしてるのが
囲炉裏さんだと思います
小さいというか大きな問題も二つくらい有ります
そこを一個ずつ解決して欲しいです

そしたら反論出来ない様な批判は減ると思うので

批判者の言いなりにならないって決めてますか?
批判者の人達は囲炉裏さんが絶対に悪いって所しか
付いてないです

だから熱狂的なファンの人も擁護出来ずに
暴言吐くしか出来なくなっている様に見えます
囲炉裏さんが批判者の言ってる事に対応していけば
擁護される方も囲炉裏さんはきちんと
対応したじゃないって言い返す事が出来る様になります

自分の味方であるはずのファンの人達に援護と思って
批判者につかれている悪いと思われる所を
きちんと解決して下さい

それとも本気で批判者が何を言っているのか
理解出来てないのですか?
段々そんな気もしてきて凄く不安です
普通の人並みの理解力はお持ちなんですよね?
批判されている人が言っている
悪いって言われてる事の意味は理解出来てますか?

煽りとかでなくすみません
本気で心配になってしまったので
申し訳ないです
2011/04/26 14:20 | | edit posted by
で、おまえらは囲炉裏になにしてほしいの?
実況やめてほしいの?死んでほしいの?
謝罪してほしいの?
謝罪してほしいならどういう風にしてほしいの?
そこらへん全然はっきりしてないぜ?
2011/04/26 16:15 | | edit posted by
2011/04/26 16:15

お前は一体どこを読んでその結論に至ったんだよ

お前ほとんどのコメントを読んでないか
「どうせアンチの嫉妬か荒らしだろw」
くらいに思ってスクロールしただけじゃないか?

ひょっとしたら日本語が苦手だったりするのか?

ちゃんと説明してくれてる人もいるし
詳しくまとめてくれてる人もいるし
ちょっと読めば明確だろ

前にもあったけどお前みたいなのがいるから
まともな囲炉裏ファンも「キチガイ信者乙」って
一まとまりにされてるんだよ

信者の奴ら
・やらない善よりやる偽善(キリッ
・被災者なりすましたアンチだろ(キリッ
・よくしらないけど
・囲炉裏にどうなって欲しいの?
・せっかく善意でやってるのに素直にありがとうって思えないの?(キリッ
どんだけおバカ発言してるか理解してる?
小中ガキ生とはいえこれは酷すぎる
それでも考えてやってることなら
他のファンの迷惑になってるよ
2011/04/26 17:39 | | edit posted by
気仙沼市に住んでいる者です。囲炉裏さんのGWのご予定は分かりませんが、囲炉裏さんとこのコメント欄を読んでいる方全てにお伝えしたいです。
もし万が一でも被災地へ物資を届ける御予定があれば、危険ですから止めた方が良いと思います。
道を知っている地元民ですら津波の被害で沢山亡くなられていますので、安全が確保されている場合以外、被災地へは安易に足を踏み入れないで下さい。
囲炉裏さんや視聴者様方に何かあれば、悲しむ方々が沢山いらっしゃると思います。
私達の様な想いを皆様にさせたくないので、どうか心に留めて戴きたいです。

そんな予定があるかどうかも分からないのにブログ記事に関係の無いコメントを残してしまい申し訳ありません。
GW、存分に楽しまれて下さいね。
2011/04/26 17:48 | | edit posted by
ここでの討論は囲炉裏さんがみんなの期待通りの行動をしたとしても止まないと思う今日この頃。
2011/04/26 17:50 | | edit posted by No name
なんかさー、疲れたな。
騒動あってから純粋なファンも、信者も最終的にはアンチ扱いだろ?
囲炉裏がどんな人物をアンチ扱いしてるのかは分かんないけど、取り合えず皆考えすぎじゃね?

最終的には囲炉裏にどうして欲しいんだ?

俺が思うに、今回の騒動は被災者がどうのって話しなんだろ?
結局はさ、被災者について色々言ってんのは非被災者なんだよね。
何だっけ、震災後の動画に関してもテレビのバラエティの放送に関してもさ、不謹慎だって文句付けてんのは皆非被災者なんだろ?
被災者は皆して「久しぶりに笑った」って喜んでんのに、被災者の気持ちが分かるみたいな良い方して批判してんのは皆して非被災者だしな。

今回の本の件に関しても偽善者だとかそういう考え持ってる奴も居るだろうけどさ
そんなの個人の自由じゃねーの?
じゃあお前らは募金してる奴が皆偽善者だって良いたいのかよって話しだ。

最終的に、もう一年経とうとしてるこの「囲炉裏騒動」。
何でお前らが、視聴者が批判してんだよって。
囲炉裏は確かにニコニコでは有名かもしれないけどな、「一般人」なんだぞ?
ニコニコで稼いでるわけでもない。
ただ「趣味」でやってて、たまたまファンが増えて、有名になって、彼女ができて・・・それが実況者で。みたいな。
もう勝手にやらせとけばいいじゃねーか。

ずっと前から思ってたんだけど、「囲炉裏さんがそんな人だとは思いませんでした。」とか「謝ってください」だとかさ、一体なんなわけ?
確かに、期待を裏切るような事はしてきてるが、そんな批判者は今までどんな思いをしてきた?
囲炉裏のせいで生きられなくなったのか?
学校行けなくなった?仕事ができなくなった?金が稼げなくなった?
そんなことないだろ。
一体どんなデメリットがあったんだよ。
結局は「ちょっと嫌な思いをした。」とか「これはどうかと思った。」程度なんだろ?
生きることに支障があるわけでもないのに、何で一般人を責めてんだよ。
むかつくなら放っておけよ。

もうめんどくせーんだよ。
2011/04/26 17:53 | | edit posted by
ニコ生してる暇があるなら、まとめたメッセージとやらを早くアップしていただきたいもんですね。
そもそもまとめて送る事を前提として集めたメッセージではないのに、書き込んだ全員に確認もせずに勝手に「送る」と言い出すのはおかしくないですか?
なんにせよ、やると言ったなら早くお願いします。
2011/04/26 17:56 | | edit posted by
2011/04/26 17:53さんの言うようなことがおそらく囲炉裏さんの本音なんでしょうね。それが例え決定的にずれていても…
自ら公の場に出てきておいて都合のいい時だけ一般人ぶるのもどうかと思いますが、ここのコメント欄だけでも読めばファンや批判者現在囲炉裏さんに求める行動くらいはわかりますよ。わかりますよ…ね…?
2011/04/26 18:09 | | edit posted by
2011/04/26 17:53

あなたの言葉を借りるなら

「めんどくせーなら放っておけよ」

それ以上の言葉をかけてあげられない

あなたみたいな方にはどれだけ簡単に説明してあげたら
日本語を理解していただけますかね?

自分からさんざん構ってるくせに
他人には放っておけっておかしいと思いませんか?
それともあなたはどうしても目に入ってしまうと
構って欲しくてしかたなくて
馬鹿全快の長文を打ってしまう方なんでしょうか

私はそういうの詳しくないので
最寄の病院で診てもらうことをお勧めします
2011/04/26 18:10 | | edit posted by
むしろ囲炉裏さん以外の人がどうこう言っても皆納得する訳ないのに(苦笑)

それとも囲炉裏さんでもない赤の他人の言葉で納得や説得できると思ってるの?
2011/04/26 18:50 | | edit posted by
別に金取られてるわけでもないし
いつまで批判してるんだ?
批判が始まったのはもうだいぶ前だよな?
いつまでも批判コメ書いてるお前らの顔が見たいわw
2011/04/26 19:06 | | edit posted by
いつまでも批判されないように囲炉裏さんに言ってあげたらいいじゃないw
まともな社会人なら普通いつまでも批判されないよw
2011/04/26 19:14 | | edit posted by
何度も言われてますが批判に対応されたら
根拠の有る批判は減ると思います

囲炉裏さんのファンの方も
好きな人が批判されているのを見るのは嫌だと思います
私も荒れてないコメント欄でにこにこしたいです
他の実況者さんのブログはとても素敵です
ここも昔はそうでした

囲炉裏さんを擁護されている方達の為にも
囲炉裏さんもきちんと対応されて下さい

前も書いたけど囲炉裏さんが何かしら対応されたら
擁護される方ももう少しまともに反論出来る様になりますので

でも本当に批判されている意味が理解できないのでしたら
コミュで活動限定された方が良いと思います
囲炉裏さんのされる事には無条件で受け入れられる人と
活動されていったら荒れる事も無いと思うので

一般にこだわられるから
囲炉裏さんが目障りって人や心配してしまう人や
アンチの人が集まってしまうので
2011/04/26 19:31 | | edit posted by

ごもっともだと思います。
ですが、前回の問題の時
「今後はコミュ限定で活動していきます」と以前囲炉裏さんともふもふさんは言われましたが、結局一般に戻ってきてます。

残念ながらその助言は聞いてもらえないかと思います。
2011/04/26 19:37 | | edit posted by
そうですか
囲炉裏さんが何かしら対応してくれたら
擁護もしやすくなるんですけど
それすら解ってもらえないので

囲炉裏さん好きの人の方が
ストレス感じてしまう状況になっている
気がするのに囲炉裏さんはずっと
無視されているんですよね

もう放っといてやれよって言う人も
囲炉裏さんをおだやかに活動させて上げたいって
思っているから他人を攻撃してしまうんだと
思うのですが

囲炉裏さんの為に批判者を攻撃して
さらに言い負かされて不快な気分にさせられてる
熱心なファンの事も囲炉裏さんは
気にかけないのかなって
擁護してくれている人達の事も
囲炉裏さん的には迷惑なんでしょうか
2011/04/26 20:23 | | edit posted by
囲炉裏さんの謝罪は
強制するものでは
ないとおもいますよ
囲炉裏さんも社会人
ですし分かると思います
2011/04/26 20:29 | | edit posted by
謝罪じゃなくて説明を求めているんだと思うんですが。
それに大人なら応援メッセージの記事が荒れた時点ですぐ対処したでしょう
しかししたのは被災地の人の書き込み制限と放置。
その後は記事自体削除
何故そうしたかを聞きたいです
2011/04/26 20:35 | | edit posted by
名指しでコメントに批判する人間の気持ちが分からん・・・w
誰が誰にどうこう言ったって一緒じゃねーかwww
此処で個別に言い合いして何が楽しい?

じゃあ何が正しいのか言ってみろよ。

わかんねーからみんな此処に自分の意見書き込んでんのに、コメント同士批判し合ってどうすんだよ。

「この考えはおかしい」なんて誰が決めることができる?
結局皆自分勝手で
囲炉裏がこうなったのに自分達(アンチ・信者・批判者)が関係ないなんて思ってないよな?
自分が正しいなんて思ってないよな?

「囲炉裏さんのペースで動画更新してください」
「囲炉裏さんの動画大好きです。これからも頑張ってください」
そう言って、自由にさせたのはお前らだろ?


ここに居るってことは、少なからずみんな元々はファンだったってこと、忘れんなよ。
俺もずっとファンだった。
本当は、この騒動に関して目を瞑っていたかった。

囲炉裏だって一般人なんだよ。
ちゃんと向き合おうと思ったはずだ。
ファンなら、囲炉裏の性格少しは分かるだろ?
昔は視聴者の事を一番に考えてた囲炉裏を知ってるんだろ?

だったら向き合わせる時間を与えてやろうと思わないのか?
ずっとこんなんじゃ
いつまで経っても事態はかわんねーよ。

信じて待つのは無駄かもしれない。
でも、また動画が見たいなら
荒れる事のなかったあの俺たちが好きな動画が見たいのなら
まずファンの俺達が囲炉裏に向き合ってみるべきだろ。

「謝ってください」が向き合ってるようには見えないね。
2011/04/26 21:16 | | edit posted by
すぐ下のコメントも読めないとは…!
2011/04/26 21:19 | | edit posted by
↑ひとつ言い忘れてた。

勿論俺だってひとりのファンだから、まだ信じて待ちたいんだよ。
駄目だったらそれまでだって思ってる。

こんな批判的なコメントするのだって、この記事が初めてで今まで「批判コメ・信者コメ」を見てきては我慢してきたんだ。

勿論俺だって批判者の一人になるし、ここに書き込んでる奴らと一緒なのは分かってるけどな。


囲炉裏が見てる事を祈ってるよ。
2011/04/26 21:19 | | edit posted by
>>じゃあ何が正しいのか言ってみろよ
2011/04/26 21:16

え?自分が正しい事言ってると思ってんの?
「この考えはおかしい」って誰が決めつける事が出来る?とか言ってる割には ここに批判書いているやつの考えはおかしいっておまえ自身が否定してるよねw

おまえは言ってる事が囲炉裏のように矛盾してる
これだけは確実に正しいのは確かだな
2011/04/26 21:31 | | edit posted by
囲炉裏さんに批判してるってよりコメントに対して批判してるようにしか見えないんですけど。
コメント同士での批判だっておかしい事言ったらそりゃ批判されるでしょ
少し前に書き込みしてた囲炉裏さんのファンはちゃんと常識的な事が理解されてたから囲炉裏さんが動くまで見守るって言ってたけど
批判してる人を批判したい人が荒らしのように書き込みしまくってるから批判しあってるように見えるだけでは?
2011/04/26 21:37 | | edit posted by
ちゃんと向き合おうとしてる人間がコメント削除したり
書き込み規制したりするんでしょうか?聞く耳も持たず
自分に都合の悪い意見を持つ人間をアンチ扱いするのも
向き合おうとしてる結果ですか?
向き合わせる時間を与えてやれとおっしゃいますが
去年からずっと時間はあったはずですが?でも囲炉裏さん
は態度を一切変えず改善しようともしませんでしたよ。
だから批判は続いてるんですよ…。
何もこの件に始まった事じゃないでしょう。
2011/04/26 21:44 | | edit posted by
そもそも黙って(気に入らない意見は無視)好きにさせてるから未だに批判が続いてるんじゃないの…
信じてる見守るって言ってくれる人がいるなら期待に答えるために早めに行動するでしょ
2011/04/26 21:54 | | edit posted by
個人的には囲炉裏さんには別に何も求めてないです。
囲炉裏さんの好きにすればいいと思います。
引退も謝罪も説明も…
囲炉裏さんの人間性を考えたら
全て上辺だけの無意味なものですし。

ただ、そんなどうしょうもない人間を
第二のともえさん候補の狂信者さん達はともかく
未だに純粋な想いで信じているファンの方々を見ていると
せつないですね…

でも早く気付いてほしいです。
そんな純粋なファンの方々の想いを踏みにじり、妄想乙wと
馬鹿にしているのは批判者でもアンチでもなく
囲炉裏さん本人だということを…
2011/04/26 22:03 | | edit posted by
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