『掲示板の悪用に注意！』 の クチコミ掲示板

3月11日の震災により、日本経済に大きな影響が出ています。
　カメラ業界も例外でなく、影響を受けた事と思います。
　色々な事が心配されますが、その中で犯罪の増加も心配されます。　

　以前より、カカクドトコムのＨＰの影響力の大きさを悪用？する人が多々見かけられました。
　今後は、更に熱心に悪用してくる事が予想されますので、非常に醜い事ですが「人お見たら泥棒と思え！」と心掛けなければならないと予想しています。

　その人達は、訪問販売、振り込め詐欺と同様に私達（消費者）を騙す事を目的に近づいてきます。
　私達が、なんの知識も無く無防備でいるのか！ある程度の知識を身につけたり、事前に詐欺に対する対策を考えているのか！で

　騙されて泣くのか！
　騙されずに済むのか！

大きく違いが出てくると思います。

　カカクドットコムの掲示板では、オープン規格デジタル一眼レフカメラ　フォーサーズを製造しているオリンパスの掲示板をご覧、ご利用の人達はご存知だと思いますが、消費者とは程遠い発想の書き込み、行動を続ける人達が頻繁に見られます。
　これらの行為が、今後、消費者の身近なところで見られる様になると予想されますので、ご注意いただきたいと思います。

　私達が、犯罪者（詐欺師）に騙されないためには、犯罪者の特徴を知る事が大切だそうです。
1.犯罪者は、普通の人とは異なる行動をする。
　売れて欲しくない製品では、持っていない、使った経験がなくてもお構いなしに間違った事を主張して営業妨害をし、売りたい商品を勧める。
　間違った主張について、問われると答えずに逃げる。
　売れて欲しくない製品、企業、消費者の悪口を続ける。
　騙そうとしている相手を、不安にさせる言葉を多用する。

2.犯罪者には、目的がある。
　オープン規格のデジタル一眼レフカメラが、数多く売れてしまって困るのは誰でしょうか？
　消費者ではありませんよね！
　従来のフィルムカメラからデジタル一眼レフカメラを製造した企業は、どうでしょうか？
　新たに、別の規格のカメラを製造する費用、従来は独占していたレンズその他のアクセサリーが共通化されてしまい、費用対効果（収入）悪く、更に、家電企業が不得意とするレンズの供給をしないで済みますからデジタル一眼レフ市場に参戦しやすくなり、カメラ会社からすると苦戦する恐れがありますから、自信のないカメラ会社からすると必死でオープン規格の拡大を妨害したい気持では？

対策
1.製品についての情報交換の場ですから、製品を所有しているのか確認する。
　デジタルカメラの場合は、掲示板に画像添付できますから、該当製品で撮影した画像の添付を求めてみる。
　私が、オリンパス製品の掲示板でしつこく営業妨害をしている人に対して行った結果、一度も画像添付された事はありません。しかし、私が書き込んだ「画像添付を求めた文章」は、削除されている事が何度かありました。
　カカクコムの掲示板では、殆どが誰かの連絡により文章が削除されている様ですから、該当者から画像の添付もされない！画像添付を要求した文章が削除された場合は、該当者の情報を信じない方が好ましい（騙されない）と思います。
　デジタルカメラで無い場合は、該当製品を撮影した画像の提示を求めるのもありだと思います。　

　高価なデジタル一眼レフカメラを購入する場合、予算、使用用途などを考慮するのが普通だと思います。
　色々と調べて購入し、実際にカメラを使用してみて好ましい結果であった人に対して、

＞オリ板の３ない♪
＞�@オリが最強でなければならない
＞�Aオリ機の悪口は許さない
＞�Bオリ以外のメーカーは認めない

　信者

などと、書き込むでしょうか？
　この様な気持を持つ人は、普通の消費者の目線をお持ちでないと考えられ要注意だと思います。

　相手を不安な気持にさせて、騙す手口が頻繁に使われています。
　オリンパス製品の掲示板では、その情報の根拠を尋ねると殆どが答えられませんでした。
　宗教大嫌い人間の私に対して、宗教への誘いをしてきた人も私が加入を拒否すると死後、来世に影響すると脅してきました。
　そして、この話は、他人に話すなとも言ってきました。
　なるほど、詐欺の手口そのものを宗教団体も利用していると判り、相手が熱心に私に話せば離すほど「可愛そうに洗脳されているんだ」としか見えなくて、可笑しくなりました。
　この場合も、当然、死後の世界についてしっかりとした根拠を説明できていませんでした。

2.どんな文章でも、相手の気持、立場などが創造できる事が多々あります。
　まず、普通の消費者の立場からしての発想なのか？
　製品についての正しい知識、経験を持っているのか？
　その書き込まれた文章から、何を目的としているのか？
　そして、該当者が過去にどの様な書き込みをしているのかなどを調べると、怪しい人か？簡単に判る時もあります。

　こちらのＨＰは、

　　「買って良かった」をすべてのひとに。

　私達消費者が、詐欺に騙されにくい知識を持って良い買い物が出来ることが好ましいと思います。

　皆さん、悪い人に騙されないで下さい！

2011/04/13 21:38　[12892895]

0点

あなたが一番うざったいということをわかっていないようですね。

2011/04/13 21:43　[12892917]

8点

＞皆さん、悪い人に騙されないで下さい！
そうします。ありがとう。

2011/04/13 21:53　[12892966]

1点

>皆さん、悪い人に騙されないで下さい！

僕も注意しますね。

2011/04/13 21:56　[12892990]

0点

やたらとソニーばかり持ち上げ、ちょっとでもネガティブなこと書かれると激しく反応する人たちもどうかと思いますけどね。
妙に熱狂的な人、どのメーカーにも居ますけどね。

2011/04/13 22:02　[12893019]

1点

　削除の対象となるかも知れませんが、具体例を紹介します。

例1　オリンパスE-620　掲示板
赤ちゃん
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000022001/SortID=11578900/

相手を不安にさせる文章を書き続ける。

＞＞ わざわざ4/3を使う理由は何処にもありません。

＞これは4/3だから悪い、ではなく、4/3に良いレンズがないから仕方ないのです。
35ミリ判50/1.4と同じ画質の写真（勿論35ミリ判カメラにつける場合）を撮るためには、
ZD25/0.7が必要ですが、誰も作ってくれないから4/3がしょぼく見えるだけです。

＞赤ちゃん撮りのお勧めは、キヤノン・ニコンのAPS-C機・35ミリ判 ＋ 50/1.4・85/1.8です。
マクロレンズとか他もありますが、これは第一の選択だと思います。
レンズもカメラもキヤノンの方が僅かに良いと思いますので、5D2〜X4あたりが順当でしょう。

2010/07/07 02:55　[11594170

　その後もしつこく営業妨害と思える文章を繰り返し書き込みを続ける
　私が、質問すると答えない！

　こちらのあなたの主張は、露出に関する事を意味しますよね。

　以前、あなたはこちら、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000001568/SortID=8601084/

で、フォーサーズ素子の面積は、フルサイズの約1/4（26%）ですから
フォーサーズF/2.8での光量は、フルサイズのF/5.6に相当ですが、
ZD14-54は実際28-108/5.6-8と考えて良いと思います。

逆に他社の標準ズームの24-70/2.8と同じ性能のレンズが欲しいと言ったら
フォーサーズでは12-35/1.4が必要になります。


2008/11/05 21:58　[8601201]

照度ではなくエネルギーのことです。


2008/11/05 22:37　[8601471]

絞りは光量と被写体深度を意味しますが、フォーマットが違う場合、光量は
総エネルギーで考えた方が良いと思います。画素数が同じでしたら、一つの画素に届く
エネルギーも同じですので概ね感度も近いと思います（小さい方がやはり不利ですが）。

2008/11/06 11:04　[8603273]


等とあなたが主張した事と異なりますよね。

　今回は、実際の撮影においてレンズのＦ値と露出との関係するを話題にしているのも関わらず

「パナ25/1.4、35ミリ判換算50/2.8相当なレンズがありますが。」

と書き込んでいますね。

　この文章は、同じ条件で同じ被写体を撮影した場合、フォーサーズカメラのレンズがＦ1.4の時、35ミリカメラのレンズであればＦ2.8に設定しても、ISO感度、シャッター速度とも同様にして露出が変わらないと認識できる内容であると承知していますよね。

では、返信数が多くて終了宣言したにもかかわらず、あなたが書き込みを続けた

こちらの掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10677417/

で、私がフォーサーズ（E-3）とAPS-C（K20D）で撮影した写真が添付してあります。

　あなたの主張「パナ25/1.4、35ミリ判換算50/2.8相当なレンズがありますが。」が、こちらの写真でおかしい事がはっきりと判ると思います。
　フォーサーズ（E-3）とAPS-C（K20D）、同じＦ値、ISO感度、シャッター速度で撮影した富士山、そしてAPS-CのみF値を調整（絞った）して撮影した写真を見てそれでも、

「パナ25/1.4、35ミリ判換算50/2.8相当なレンズがありますが。」

と、あなたは主張しますか？


こちらのＨＰ価格.コムでは、

「買ってよかった」をすべてのひとに。

を宣伝文にしているのですから、その意思を理解してこちらの掲示板に参加されていると思います。

今回の「パナ25/1.4、35ミリ判換算50/2.8相当なレンズがありますが。」について、多くの消費者へ向けて、しっかりとした説明がされると期待しています。


2010/08/13 21:59　[11758689]

　その後、彼から返事はありません。

例2　E-5掲示板
　　E-5かE-30レンズキット
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=12522904/

相手を不安にさせる文章

＞この先に将来のないフォーサーズのシステムですから、足抜けを考える時期だと思います。
ステップアップにベストは他のメーカーに移行するのが大吉ですね。


2011/01/17 18:08　[12523069]

＞レンズが高額なのは結果的にオリンパスだと思いますよ、先が無く中古の流通量も少なく、高性能レンズは他社と同様に高い。
デジタル時代の高性能レンズが安価に買えるシステムのはずが結果的にそうならなかったダメパターンの典型です。


2011/01/17 21:32　[12524093

　私の質問

＞低価格のレンズでも、オリンパスとキャノンでは、オリンパスが画質重視しているのに対して、キャノンは商売上手である事を感じさせられる手振れ防止機能を搭載せて画質より使い勝手を優先させている様に感じます。

＞オリンパスのレンズが、「ダメパターンの典型」だとすると、キャノンのレンズは？どの様な評価になるのでしょうか？

2011/01/17 23:29　[12524926]

　その後、まともな答えはありません。


　紹介例は、ほんの一部です。
　他の人も含め、頻繁に同様の行為が続けられました。

　カカクドトコム事務所も、問題人の排除をしていましたが、次から次と同様の行為をする人達が登場しています。

　犯罪者には、目的がありますから、犯罪者の狙いは何かに着目したところ、共通していたのがキャノン製品を売り込もうとしている点でした。
　そこで、キャノンへカカクドットコムの掲示板の様子を連絡して、キャノン製品の売り込みは止まりました。

　例2の場合は、「オリンパスのレンズが、「ダメパターンの典型」だとすると、キャノンのレンズは？どの様な評価になるのでしょうか？」と尋ねたら、キャノンのレンズについては問題視していない事から、やはりキャノン関係者？と予想されます。

2011/04/13 22:13　[12893068]

0点

自分のハマったメーカーに興味を持って欲しい…嫌いなメーカーは叩く。
まぁいるでしょうね。
実際私個人もネオ信者ですから、悩む対象にネオがあればプッシュしたことあります。

でもどうでしょう…「デジカメ欲しいのですがオススメは？」系の質問みてると聞く方もかなりブッ飛んでると思いますがf^_^;

2011/04/13 22:16　[12893087]

0点

スレ主さん、

文、長すぎ。
何が言いたいのか、伝わりません。

2011/04/13 22:52　[12893267]

1点

＞犯罪者には、

犯罪者なら告発すれば？
営業妨害なら十分だと思いますが？
できないなら、たんなる誹謗中傷。

とか書くと、アンチとか？
どっかのメーカーの信者とか？

2011/04/13 23:33　[12893473]

0点

　皆さん、ご意見ありがとうございます。

　ニコン厨さん。
＞あなたが一番うざったいということをわかっていないようですね。

　こちらの掲示板を悪用して、詐欺行為をされたのを問題と感じない様ですね。
　思想は、自由ですから問いません。
　私は、詐欺行為にこちらの掲示板が利用され、今後の状況が心配で情報提供しました。
　福島第一原子力発電所事故の報道をご存知だと思います。
　数年前から、地層を調査した専門家は、今回の規模の津波が過去に来ていた事が判っており、対策をしなければならないのに、関係者の問題意識不足が取り返しの付かない事態になったそうですよ！
　身の回りの問題を、知らせてくれる人にその様な態度を続けるて損をするのは誰でしょうね。

うさらネットさん。万雄さん。
　参考にして頂きありがとうございます。
　詐欺師は、簡単に騙されない人より、騙しやすい人を選んで活動する可能性が高いと思います。

ナイトハルト・ミュラーさん
＞妙に熱狂的な人、どのメーカーにも居ますけどね。

　犯罪者とは、気持が異なると思います。
　高価な商品を購入する人ならば、予算、用途など無視しないと考えられます。
　詐欺師は、商売第一に考えるのでは？

raven 0さん
＞実際私個人もネオ信者ですから、悩む対象にネオがあればプッシュしたことあります。

＞でもどうでしょう…「デジカメ欲しいのですがオススメは？」系の質問みてると聞く方もかなりブッ飛んでると思いますがf^_^;

　質問主の求めている事を理解して、答えているのであれば問題ないと思います。
　そこには、しっかりとした根拠をお持ちなのでしょう！

Photo研さん
＞文、長すぎ。
何が言いたいのか、伝わりません。

　では、簡単に！
　震災により、経済に影響が出ています。
　この様な時期には、犯罪が増える事が心配されます。
　カカクコムの掲示板でも、犯罪を目的として悪用される危険があります。
　消費者として、騙されない様に、知識、心構えなど準備をされるのが好ましいと思います。

2011/04/13 23:38　[12893499]

0点

最後の４行だけジャ駄目なんですか！

2011/04/13 23:45　[12893530]

1点

>犯罪者とは、気持が異なると思います。

特定メーカーに対する思い入れのない立場からすると、五十歩百歩と感じます。

2011/04/13 23:49　[12893553]

0点

このスレ主ってさ、何か変なクスリでもやってんじゃね？

明日の10時になりゃ消えるのに、バカのする事は理解できんwww

2011/04/13 23:54　[12893571]

0点