友里ブログをいつも読みいただき有り難うございます。
ブログのコメント欄の替わりとしてのスレであります。
皆様の活発なご意見をお願いします。
ただし、友里ブログとまったく関わりのない書き込みの乱発は、
他の読者の迷惑になりますので、ご遠慮いただければ幸いです。
[1] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 09:23:43 ID:???
>>13
丹念に読んで拾って貼り付けてるお前もナ！
[14] ググれカス 2011/04/10(日) 13:50:40 ID:mkKINN.0
ええ。いい天気の中野球2試合掛け持ちなのでさすがにしんどいです。
[15] miy 2011/04/10(日) 14:21:17 ID:hy8Yc1k0
[5] 同業です 様
いまＰＣをチェックしました。
修正しておきます。養殖のアラの存在も知っているのですが、
この相撲茶屋は天然と聞きました。
でも天然と養殖を食べ比べていないので、アラ初心者の友里にはよくわかりません。
今回はアラが天然か養殖かではなく、この相撲茶屋のアラが美味いか不味いかを
問題にしております。
[16] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 14:31:41 ID:???
[7] コギ さま
突っ込むつもりはないですが、疑問点が１つ。
三陸の魚はもともと他の地域の魚が高いのか、普段は三陸の魚が安いわけではなく、
今回の震災の影響で他の地域の値が上がってしまったのか、どちらでしょうか。
３／１１以降からの集客不振で普段の半分だとしたら、４月はもっと落ち込むかもしれませんね。
[17] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 14:37:32 ID:???
>>14
→読んでないネ！青い部分をコピペしただけネ！そもそも[14]は自演だネ！なんか書き込んでみてネ！mkKINN.0ネ
[18] ググれチンかすチーズ味 2011/04/10(日) 14:41:07 ID:5CztPTc0
ECよ、ＨＮ戻せ。うざい。
[19] DRCEC 2011/04/10(日) 14:45:36 ID:3hw.e1E0
miy さま
かなり気張って書き込まれたようですね。
沢山の書き込みを読ませていただきましたが、何をおっしゃりたいのか、
どう友里を凹ませたいのか、正直よくわかりません。
私の充填の意味は、満タンに近い状態を言っております。
ポンプ（気体ですとコンプレッサー？）の能力ですが、容器内の圧力に加え管やノズル、弁の
圧力損失を上回る吐出圧性能のものを選定しないと、気体は送り込めませんよ。
あと無茶苦茶な圧力で送り込んだ場合、容器が耐えられるなら液体化して、
かなりの量を充填することが出来る場合もあります。
普通は１気圧そこそこの状態を充填（すなわち充填済み）とは言わないと思うのですが、
貴方が苦労して入手されたその情報入手先の人、サイト、業界ではそれが当たり前なのでしょうか。
この書き込みでまた怒らしてしまったら、謝ります。
[20] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 14:47:21 ID:???
友里さま
表現のしかたが悪かったですね。三陸の魚がなくなったので、他の産地に集中したということだそうです。
それで価格が上がったのです。逆に下がったものもあり、佐賀のホワイトアスパラは東京で売れないため、
需給の関係で下がったそうです。
また、お客様は多少はもどってきたそうです。
[21] コギ 2011/04/10(日) 14:54:37 ID:seevmxQ0
コンプレッサーの能力、容器の耐圧性能、注入前の内圧次第でそれ以上気体を注入できるかどうかが決まる、ということには異議がないということでよろしいでしょうか。
しかるに元エントリでは格納容器内の汚染された気体を排出することなしに窒素を注入することはできないはずだと書かれています。
本来それが成立するためには格納容器の内圧がすでにその耐圧性能ぎりぎりであるか、窒素注入に利用可能なコンプレッサーの能力を上回っている必要があるわけですが、
元エントリでは既に内部に気体が存在するからとあるのみ。
これでは書き手としてどうなんですかね。
[22] miy 2011/04/10(日) 15:25:10 ID:YP5zIVw0
miyは去れ。
よく読めと言われても正直に読むんじゃない。
年寄りだから忘れてんだよ。
整合性なんか考えるわけないだろ、空気嫁。
[23] DRCEC 2011/04/10(日) 15:37:53 ID:3hw.e1E0
[22] miy さま
発電所の窒素封入装置ですが、原子炉だけではなくタービン系にも設置されています。
本来の目的は、停止した時に機器に充填して酸化などを防止するためです。
原子炉への窒素注入も、格納容器へ入れているようですから、それほど内圧が高いものでは
ありません。ヘッドは低い機器と言えるでしょう。
しかも今回は既存のコンプレッサーが使えないはずで、よって臨時の代用品では吐出圧が高いとは
考えられず、ジャジャ漏れだからこそ入れられる、ジャジャ漏れでなければ中の気体を
放出しなければ入れられないと書いたわけです。
御用新聞も、注入によって外部へ漏れる危険があると仕方なく書いておりました。
予防線をはったのでしょう。
[24] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 15:38:02 ID:???
[23] DRCEC さん
君もどさくさに紛れて、岩の後ろから隠れて小石を投げないように。
どこが忘れているか、整合性がないか、岩の後ろから出てきて書き込んでみてね。
[25] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 15:39:46 ID:???
>>[19]
→これも自演ネ！お疲れさまネ！Ｅｃてのは金将軍の息子がすきなやつかネ！
[26] マルチですから 2011/04/10(日) 15:43:21 ID:5CztPTc0
tomosatoよ
じゃあ言おう。
たとえば君の顔の整合性について何と答える？
http://zuko.blog.ocn.ne.jp/zuko/cat5322898/
きちんと答えられるのか？
[27] DRCEC 2011/04/10(日) 15:49:23 ID:3hw.e1E0
[27] DRCEC さん
君の顔を岩の影に隠しておいてよく言うね。
ズコ（体はデカイ）さんとおなじく、気が小さいんでしょうか。
[28] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 16:24:54 ID:???
違うっ！！！
しかも返答に時間がかかりすぎているっ！！！
tomosatoよ、君の読解力はないに等しいのか？
右と左とどっちがtomosatoか、と問うておるのだ。
逃げずに答えよ！
[29] DRCEC 2011/04/10(日) 16:28:37 ID:3hw.e1E0
[29] DRCEC さん
自分の価値をとことん落としてまで友里を晒そうとする「自爆戦術」でありますな。
この挑戦に無回答でも、「逃げた」ととる読者が貴方とズコさん以外にいるかどうか。
それからお願いが１つ。
気の小さいズコさん（本名：大石さん）に伝えておいてください。
ドサクサに紛れてこのようなアップをするのは
犬の遠吠え
だと。気が小さいなら小さいなりに、外資系ＰＣ会社（デル）で大人しくしていれば良いんです。
[30] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 16:36:11 ID:???
違う！！！
言いたいのは左のほうはボタンをセクシー部長なみに開けてるということだ！！！
しかし上についてる顔がセクシー部長とは似ても似つかないのはどうしてだ？ということなのだ。
でも右がtomosatoなら上半身裸はもっとよくないぞ、ということなのだ。、
これでさすがの君でも理解できたか？
[31] DRCEC 2011/04/10(日) 16:43:17 ID:3hw.e1E0
>>[31]
それを言うならセクスィー部長だネ！ジジイだネ！必死だネ！痛杉だネ！
[32] 春ですからガイキチも湧いてきますネ 2011/04/10(日) 16:51:35 ID:5CztPTc0
ＥＣよ、控えよ。
でもグ・ラ・メはよかったぞ。
[33] DRCEC 2011/04/10(日) 16:56:02 ID:3hw.e1E0
>>[33]
→そんな終わったやつより信長のシェフとヘルズきっちんヨロシクネ！
[34] シャドーボクサーは辛いね 2011/04/10(日) 17:29:49 ID:5CztPTc0
ＥＣよ。
信長のシェフはコンビニで探せないぞ。
どれに載ってるんだよ！ 教えろ！
[35] DRCEC 2011/04/10(日) 17:49:54 ID:3hw.e1E0
>>[35]
→それこそ「ググれカス！」だネ！ジジイは情弱だネ！楽しかったネ！また土日に遊ぼうネ！これから焼肉食いに行くネ！バイバイネ！
[36] 空しくないのかね お母さん泣いてるよ 2011/04/10(日) 18:38:10 ID:5CztPTc0
>>18
ほら書いたぞ。
ボ、ボクの敵がそんなにたくさん い、いるはずがない。きっと同一人物なんだな、そ、そうなんだな。
（笑）
＞ジジイだネ！必死だネ！痛杉だネ！、 情弱だネ！、自演だネ！
お前は自分の家から出ない限り最強だもんな（笑）
[37] ググれカス 2011/04/10(日) 18:56:45 ID:mkKINN.0
[35] DRCEC さん
ところで「某老舗料理屋王」（http://zuko.blog.ocn.ne.jp/zuko/）と自称している
ＤＥＬＬ勤務（確か昨年再就職した）の自称「ずこ」、本名：大石昌雄さん（南馬込の
アパート２階在住）には連絡していただきましたか。
銀座の会員制鮨屋（今は大阪まで週末に出稼ぎ）でカウンター下に
隠れていたそうですが、元気になったのでしょうか。
[38] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 19:10:09 ID:???
直接連絡すればいいのに。
友里さんて掲示板で吠えるだけで直接のやり取りにはビビってしまうんだよなあwww
[39] ビビりや 2011/04/10(日) 20:07:18 ID:Iv0FtMM0
友里さん、また話が違ってきてませんか？
元のエントリには
> 私が思うに、窒素を注入出来ると言うことは
>
> 中の気体（放射性物質を含む）の無断外部放出と同時に窒素を注入
>
> するつもりとしか考えられないのです。
> もしくは、大破損によって放射能ジャジャ漏れで密閉状態ではないけど、とりあえず用心のため窒素を注入する
と書かれていますよね。ここでは2つのケースが想定されていて、まず気密性が保たれていない場合は当然窒素を
注入するのに特段の障害はないということで双方合意できると思います。
[40] miy 2011/04/10(日) 21:42:59 ID:pEiQHhs0
しかるに気密性が保たれていない場合は
> 既に中にいらっしゃる先客（水蒸気や熱湯）を、入れる分の容量だけ追い出してから（外部へ無断放出）でないと
>
> 窒素は注入出来ない
と書かれています。エントリを通じて格納容器の内圧やら原発に元から設置されている窒素発生装置の能力不足
(今回は仮設のものを使用したと東電の資料にありましたね。どれぐらいの能力をもつものなんでしょうね)やら
コンプレッサーが使用できないはずなどといった話は一度たりとも出てきていません。
ただただ格納容器の中にはすでに気体が入っているから（0.1気圧でも入ってるといえば入ってますよね）それを
無断外部放出しなければ窒素を注入できないと書かれているのみ。これで納得しろという方が無理なんじゃない
でしょうか。
22の内容はそれなりに筋が通っていると思いますが（もっとも本当に必要な能力を持つ窒素発生装置なりコンプ
レッサーなりが調達不可能であったかどうかはわかりませんが）、22の認識をお持ちの友里さんが上のような内
容のエントリを書いてしまったのは
1. エントリを書いた時点と22を書いた時点で認識が変わっている
2. 文章力に問題があるので本来の認識とずれたエントリになってしまった
3. 純真無垢な読者をミスリードしようとしていた
ぐらいしか理由として思いつかないんですが、実際のところはどうだったんでしょうか？
[41] miy 2011/04/10(日) 21:43:17 ID:pEiQHhs0
おっと、41の1行目は
「しかるに気密性が保たれている場合は」
と書くべきでした。
お詫びして訂正いたします。
[42] miy 2011/04/10(日) 21:44:25 ID:pEiQHhs0
あら、22の内容はそれなりに筋が通っていると思うなどと書いてしまいましたが、もう一度読みなおすと
> 原子炉への窒素注入も、格納容器へ入れているようですから、それほど内圧が高いものでは
ありません。
格納容器への注入だから内圧はそれほど高くない、という窒素注入に有利な条件と
> しかも今回は既存のコンプレッサーが使えないはずで、よって臨時の代用品では吐出圧が高いとは
既存のコンプレッサーが使えないという注入に不利な条件を「しかも」でつながれています。
「しかも」についてはたしかに「前述の事柄を受けて、それに反する帰結を付け加えるときに用いる。」という用法もあると国語辞書には書かれていますが、
その用法とも読み取れず、是非ご解説いただければと。
[43] miy 2011/04/10(日) 21:52:07 ID:pEiQHhs0
[39] ビビりや 様
直接電話した人から聞いたのですが、見知らぬ人から電話をされてびびったようで、
ズコこと大石昌雄さん、翌日に携帯を解約したそうです。
私の母の実家には、蟹送るとか言って宅配を装って変な電話したのに、
自分がやられると真っ青になるようですよ。
[44] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 22:28:02 ID:???
[43] miy 様
友里の存在を毀損するような内容ではなく、単なる「電波発信」みたいな
書き込みなので、無視させていただきます。正直何を指摘したいのか意味わかりませんし・・・
スルーしても、多くの皆さんは納得する貴方の書き込みだと思います。
[45] tomosato ★★★★★ 2011/04/10(日) 22:36:22 ID:???
さようでございますか。
残念です。
[46] miy 2011/04/10(日) 22:40:04 ID:pEiQHhs0
miy様の主張を簡潔に書いてみては。
しかし、私は昔は化学が専門で、物理は？？ですが、 tomosato ★★★★★さんの意見にほぼ賛同します。
コンプレッサー関連、ありえるかもしれませんが、圧力を下げるためにベントをあけた。
これは事実でしょう。
ベントをあけて、さらに圧力が上がる気体を注入する。それも、今頃。
どうにも納得いかないです。
冷やすために、大量の液体窒素をぶちこんで（水が入るのですから入るはず）。より高い冷却効果と、
気化した後、窒素ガスになるわけで、今回の行動と同じ効果が見込めるはず。
液体窒素は、そこまで入手困難な代物ではないと。
単純な話、爆発を防ぐためには、CO2の濃度をあげればとも思うわけで、液体窒素が難しければ、ドライアイスでもいいように思えるわけです。
どちらにしろ、水をどんどん入れていくには、空きが必要で、なにがしらかのものがもれていると考えるのが普通ではないかと。
今まで、大量の水を入れてきたはず。蒸発したであろう水蒸気はどこに逃げていたのか。
圧力が高くなりすぎれば問題が生じる。圧力を下げるために、何かを抜かなければならない。
意図的に抜いたのか、どこかが破損していて抜けたのか。
マスコミなどは正確に報道していません。嘘はつかないでしょう。都合の悪い部分を隠匿するだけで。
隠匿がないというなら、より詳細な、例えば、海外の科学者が欲するデータを事細やかに、公開すればいいと思うのですが。
[47] やばいかも 2011/04/11(月) 01:21:51 ID:Bg08rjc0
失礼しました。
＞tomosato ★★★★★さん
tomosato ★★★★★様。でした。少し、酒が入っているので、ご容赦ください。
[48] やばいかも 2011/04/11(月) 01:22:43 ID:Bg08rjc0
いつもなら現場に赴いて「検証」される tomosato ★★★★★ 様も
さすがに福島には行けませんね。
ならば、という訳でもないですけど、
東京のレストランは閑古鳥と言う話をよく聞きますが
いかがなんでしょう？
[49] 沖美 2011/04/11(月) 02:17:42 ID:5b0tAlc0
[49] 沖美 さま
申し訳ありません。正直、福島原発には行けません。
関係会社は撤退したくらいです。
さて都内の店ですが、なんとか満席を保つところもありますが、大半は
５割も入っていないと思います。帰国後、ほぼ毎日外食を再開しております。
[50] tomosato ★★★★★ 2011/04/11(月) 06:23:57 ID:???
>>49 沖美様
横から失礼します。
確かに、以前に比べて人気店の予約が取りやすくなった気がします。
最近行った店ですと、一即多、クチーナヒラタ、世良田などの以前の予約困難店も当日さくっと予約できました。
でも、行ってみるとそれらのお店は最終的には満席でしたので、せれなりに客足は戻って来たんだと思います。
[51] 準常連 2011/04/11(月) 06:33:53 ID:Y1hVFR20
[50] tomosato ★★★★★様、[51] 準常連様 ありがとうございます。
お話からは、有名店はなんとか満席、ほかはかなり営業が苦しい印象ですね。
お二人のように、外食を続ける事で東京（日本）の経済を
支える方々がいらっしゃるのは心強いです。
[52] 沖美 2011/04/11(月) 09:44:55 ID:5b0tAlc0
「粗悪品の中から選んでも選んだことにはならないので東京都知事は選べません」でした。
[53] 須々許里 2011/04/11(月) 10:11:52 ID:0m2SjIk0
tomosatoさま 準常連さま 沖美さま
フレンチであらいぐまをモリモリ食している
どら○さんはレストラン界の経済を支えているようで頼もしいです。
[54] チワワ 2011/04/11(月) 10:45:16 ID:aP.l4Hc0
友里様
石原都知事のパチンコ自粛発言、昨日のテレビではあまり取り上げてませんでしたね。
多くのコメンテーターがスルーしてました。
一業界を名指しで批判してはならんという配慮なのか、
はたまた大スポンサーへの思いやりなのか。
後者でしたら、おっしゃる通り大マスコミは不要ですね。
[55] numbuz 2011/04/11(月) 11:15:45 ID:I.TZYqY0
[55] numbuz さま
東電にパチンコ台メーカーと、ＴＶの大スポンサーですよね。
せめて石原都知事にスポンサーを代表して文句でも言えば、
すこしは骨があると思われるのですけど。
スポンサーにも弱いけど、一般大衆（純粋無垢）に人気がある人にも弱いのが
大マスコミのようです。
[56] tomosato ★★★★★ 2011/04/11(月) 11:22:47 ID:???
朝ズバで原発を擁護する御用学者だと思っていたらやはりですね。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000142015/1.htm
[57] コギ 2011/04/11(月) 11:23:49 ID:orN7yNc0
[54] チワワ さま
補足させていただきますと、ドラミさんではなく、彼女のスポンサーが
レストラン界の経済を支えているようで頼もしい、だと思います。
[58] tomosato ★★★★★ 2011/04/11(月) 11:43:59 ID:???
>>58 tomosatoさま
いえいえ
この際じゃじゃ漏れのマネー云々は関係ございません。
しっかり消費できるどらみ様が素晴らしいのです。
tomosatoさんとドラミさんのタッグって意外と面白いと思うのですがいかがでしょう？
「トモドラのお勧めできないレストラン」
知名度で大きく上回るtomosatoさんにはメリットないかぁ・・・
[59] チワワ 2011/04/11(月) 12:00:16 ID:aP.l4Hc0
斜視でビッチだけど胸はデカイね
もしかして自分のこと美人だと思ってる？、、、、。痛い
[60] 糞袋 2011/04/11(月) 12:18:58 ID:dLRapPQ0
東国原これ以上テレビに出すな。国政選挙の事前運動じゃないか。
他の候補者より著しく有利になってるのに、
例えるなら公務員採用試験であらかじめ問題を見ることが許されてるような。
[61] まだない 2011/04/11(月) 12:48:32 ID:jqbkj/60
やばいかもさん、
「今度は窒素注入か」のエントリの要旨は「窒素注入に際して東電は格納容器内の気体を放出するに違いない、
なぜなら気密が保たれている容器に気体が入っていたらそれを排出することなしに注入はできないからである」
ということになろうかと思います。
私は後段の理由づけが間違っていると主張しています。
注入できるか否かは諸条件（内圧、耐圧性、注入能力）によって左右されるからです。
そして友里さん自身がそのことをご存知の様子なのにもかかわらず、
上記のようなエントリを書かれたのは不可解であり、残念に思います。
こんなところでご理解いただけましたでしょうか？
[62] miy 2011/04/11(月) 20:00:25 ID:o.ZNgtY0
追伸
格納容器の気密が保たれていない場合については注入可能ということで争いがありませんので省略致しました。
実際のところ格納容器がどうなっているかについては特段語るべき見解を持ち合わせておりません。
[63] miy 2011/04/11(月) 20:08:36 ID:lwA5CkA0
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