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ささしま共生会掲示板
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災害に伴うサービス停止のお知らせ

今回の災害に伴い、多くの尊い命が失われ、また今なお苦しんでおられる方が大勢いらっしゃいます。亡くなられた方々の御冥福をお祈り申し上げますとともに、被災されました皆様に心よりお見舞い申し上げます。現在、各サイト様におかれまして、募金活動、救援活動等が行われております。少しでも興味をもたれた方は是非以下のリンクをご覧下さいますようお願い申し上げます。

スプラインBBSご利用様各位

平素はスプラインBBSをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
3/13にTVニュース等で発表されました通り、先日の大規模災害に伴い、東京電力様では、輪番停電が行われる予定です。スプラインBBSのサーバー設置先(川口市)は第4グループに含まれており、以下の日時におきまして、アクセスできない状態になってしまいました。

停電時には、電源復旧後に再起動処理を行うため、電源復旧後、完全復旧まで1時間程度のお時間を頂く場合があります。御客様には大変ご迷惑をお掛け致しますが、御理解の程、よろしくお願い致します。


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No.34 2011/04/10(日) 21:32:52
匿名希望  
公開で謝罪を求めます。 返信
さっき電話して責任者に話はするとおっしゃられましたが、
この掲示板を見ても私が変な人かもという印象を受ける人もいるかもしれないので書いてみます。
他の団体にこの話も含め自分の色々な相談をしたところ、別な相談で弁護士も紹介するという所を紹介されました。
信じられなかったので、メールで確認としてその団体を紹介する相談対象とされていると思うという内容のものも、出してもらいました。
そこまでしないといけなかったのは、ここにたくさん書き込みさせていただいたような事があり、トラウマになったからです。
そこの団体に電話したのは、前にそこをやっていた人が書いた本に、゛私たちのところに来る人は等しく「親には頼れない」という大前提を持っています。゛゛親から逃げてきたという人もいます。゛と書いてあったから、共生会では親から逃げている人に合った事が無いと言っていたのに、どうしてだろう？どういう事だろう？と思ったからでした。
ちゃんと話を聞いてくれて、私が不安だった不正受給になるのかどうかという事についても、ならないと教えてくれました。こちらに色々聞いてそういう事情があれば、考慮されるべきだし区役所が出すと言っているのは、裁量でやっているから大丈夫と言われました。
DV相談員は生活保護を出すとか出さないと決める立場に無いから、担当職員の裁量で申請を受けている事にそんな事を言う権利は無いと思って大丈夫だそうです。
こういう事も全然共生会からの電話の人とは話せませんでした。言わなければいいじゃないかと、不正かもしれないと言う疑問を持ったままでの受給の仕方を提案してきました。
 
No.35 2011/04/10(日) 21:48:33
匿名希望  
Re:公開で謝罪を求めます。 返信
生活保護について、取りたいのかどうかみたいなニュアンスで聞くのが変な気がします。
はっきりセリフとかは覚えて無いけど、このような感じの事は、詰問調では無くても、こちらが電話をかけた事務局の方にも、確認する感じでは聞かれたと思います。
それ自体は悪くは無いですが、受けたくて受ける人は居ないという事があまりわかっておられないのでは無いかと思います。
生活保護についてケースワーカーの方が作ったサイトを見ても、受ける事についての不安解消にきめ細かく色々と書かれていたり、体が悪いなど理由があればちゃんと権利なのだと書かれていたりします。

生活保護というのは、受けたくて受けるわけではなく、やむにやまれぬ事情があり、受ける必要があって受けるものでは無いのですか？
そういう認識が欠如してるのでは無いかと思いました。
No.32 2011/04/06(水) 16:45:53
匿名希望  
No Title 返信
なんかこれでは自分が変な人のようですが、昨日の事はモラルハラスメントだと思います。
昨日の電話の人は言われる必要の無い事や言ってはいけない事をたくさんおっしゃられました。
その一つが、「親の虐待に関して親戚は関係ない」でした。他にも生活保護を条件的に受けられるのに受けられない人もたくさんいるとか、言ってました。私が次に書くような矛盾について語った時でした。
元々ささしま共生会さんにコンタクトを取ったきっかけは、自分が何年か前に立てた日払いなどの情報交換の掲示板が、いつの間にか不正も含む生活保護受給の情報交換の場にされてしまって・・・
その中に、「ボランティアの中に区役所OBで元課長がいる」とか「若いから生活保護受給できないから、医者の協力で精神的に問題がある事にして受給した。派遣なんてあほがする仕事だと支援者は言ってた(原文とは若干変わってるかもしれませんが、このような意味でした)」という書き込みがありました。その時寒い時期で自分は体調も悪く休んでいたのに、何の保護も権利も求められない状態で偏見だけ付きまとうだろうという状況で、当然医者にも行けずで・・・　(今も行けてませんが)
中村区役所に、こんなのおかしいじゃないか！と抗議したり、共生会とは違う団体だったようですが、この不正受給の支援団体かと思い、電話したりした事がコンタクトのきっかけでした。
区役所の話では区役所OBではなく市役所のOBで元課長だそうでした。
この話をしたのも昨日の電話の方とのやり取りに不信感を抱いたからだったかもしれません。そうしたら、取れる条件なのに取れない人もたくさんいるとおっしゃられました。
これは前に問い合わせした時の中村区役所の答えの逆です。区役所は”正直言って不正もあるかもしれないと思う、でも本当に必要な状態の人もいるから、出さざるを得ない”と疑わしきは罰せずのような事を言ってました。この答えには人道的配慮を感じますが、昨日の電話の方の「本当に必要だが受けられてない人もたくさんいる」と言い放つ態度は、共生会さんがサイトに書いてらっしゃる『ＮＰＯささしま共生会は、野宿生活者と野宿に至るおそれのある人々の社会的処遇の改善活動、およびその自立支援が図られるような地域の形成に関する事業を行うことにより、もって社会福祉の向上を図ることを目的としています。』に矛盾しないのですか？特にこの部分に→”社会福祉の向上を図ることを目的としています”
必要で受けられない人がたくさんいるのを知っているのなら、受けられるようにするべきではありませんか？条件的には受けられるかもしれないけど、受けない所謂ワーキングプアーの事とごっちゃになってませんでしょうか？　
こんな情報を私に吐き出して、一体何がしたいのかわかりません。他にも希望より絶望を与えるような情報を色々と吐かれましたよ。
だいたい話をなさる時に、自分はこう思うではなくて、だいたい断定的に言い切りなさるので、なぜこのようなよくわからないアドバイスなのか何かもわからない事を言われなければいけないのか、聞いている方としてはただでさえ精神的にまいっているのに、余計混乱するような情報を次々おっしゃられるのかよくわかりません。
一つの意見として個人的に持っているのは構わないかもしれませんが、それを意見を求めてもいない人に聞かせてくるのは、迷惑以外何物でもありません。
上に書いた”親戚は関係ない”にしても、「親戚や家族は助け合う前提で社会は作られているから、そうでない人と身内になった場合損をする。その代替のものか親戚に助けるよう働きかける事が必要だ」という意味の事を私が言ったらそうおっしゃられましたが、これが意見としてどこがおかしいのかわかりません。
法的には関係ないとは、人道を標榜してらっしゃる団体の方とは思えないような事をおっしゃられるので、法的にも扶養の義務は発生するはずで、だから役所も四親党までの親戚に扶養の意思を確認するため、連絡するのでは？　と言ったら
「四親党までなんて連絡しないよ。せいぜい親兄弟まで」とおっしゃり、私が「法律では四親党までになっている」と生活保護法の事を言ったら　「法律はそうでも実際は違う」とおっしゃられました。
実際の事は私はわかりませんが、これを言い張って何になるというのですか？
続く
 
No.33 2011/04/06(水) 16:56:57
匿名希望  
Re:No Title 返信
続き
その前から切ろうともしていたのに、切らせず　話させて　話を聞いてくれるわけでもなく、
本人に聞けば、自分の意見を言っただけだから、何が悪いとおっしゃられるかもしれませんが、意見なら何を言っても良いわけでもなく、いたずらに相手を消耗させるだけの情報を与えても、良い結果が出るのでしょうか？　対話でないのは勿論、会話になっていたかどうかも怪しく、通常の社会通念上は”言いたい放題”という状態にあたるのではないでしょうか？
何でこんな事ばかり言われなければいけないのか、繰り返しになりますがわかりかねますし、今までにもこんな事を繰り返されて来たのだとしたら問題だと思います。
こういう指摘をするのも、これ以降このような態度で社会的弱者に接するのを止めていただきたいからです。
早くお金を取って貰って、引越しすれば　とか　するといいよ　だったかもしれませんが、現実的な事を考えず、思いつきでおっしゃられたようですが、次の物件の保証人や納税証明書はどうするつもりなのだろう？と思ってしまいました。
生活保護申請の付き添いしかできないのであれば、それが必要な時にまた連絡して、とか
できないできないと言うのでなく、申請付き添いならできるから、また連絡して　で電話を切れば良いのにと思ってしまいます。
今思えば適当に理由をつけて切ってしまえば良かったのですが、それができないくらいぼーっとしてまいっていました。
何かこちらが言うことを聞いてもらえなかったので、怒っているというように解釈されてしまうのは心外です。だからこのようなやり取りがあったと言うのを書かせていただきました。

湯浅誠氏の『どんとこい貧困！』のp152のような人が、ボランティアの中にいるとは・・・

ささしま共生会さんにとって人道とは一体何なのかお伺いしたいです。
東北に義捐金を出されているのも人道的な考えからだと思われますが、その事についても昨日の電話の方に、ではなぜ法的に義務があるわけでもない東北への募金をやっているのか聞いたら
あれは東北に支部(か親交ある団体か何か)があるから
とお答えになられました。

公的機関の場合は末端の職員がした事でも、その公的機関の総意という扱いになるから、一職員の言動が問題になるという意味の事が、生活保護を勝ち取る交渉サイトに載っていました。
ボランティア団体の場合はどうなのでしょうね。
No.31 2011/04/05(火) 20:42:32
匿名希望  
ｐｈｓに届いたメールはそのままで証拠になります。 返信
いただいたのは、さっきのメールの前でした。これは返信です。下の部分の引用と同じ文章が私のｐｈｓのメールボックスにあります。
弁護士についても言及されてますよね。


Re: 夜分失礼いたします
2011年4月5日0:38
ありがとうございます。
了解いたしました。
ただ、大丈夫だとは思いますが、ｐｈｓの２月分の料金を振り込みしたのが、昨日４日の夕方だったので
WILLCOMの未払い料金の担当に電話で入金した事は伝えましたが、確認が６日との事でもしかしたら回線が止まってしまうかもしれないと言われました。
もしｐｈｓが通じない場合は申し訳ありませんが６日にまたお手数ですが連絡いただけますでしょうか？もし止まってしまった場合はこちらから公衆電話で共生会様の電話番号にその旨伝えさせていただきます。
申し訳ありません。よろしくお願いいたします。


> ○○様
>
> 先ほど、また先月と、お電話を受けたささしま共生会の○○と申します。
> 事務所での仕事に忙殺されており、○○はお伺いできませんが、本日（正確には日付が変わって昨日）の炊き出しで共生会のスタッフである○に○○さんからのメールのプリントアウト、面談→共生会での支援がどのようにできるか（突っ込んで言えば、どう○○さんに対し、いい作用ができるか）で同行申請、弁護士の紹介など・・・の段取りをしたと伝え、お願いしました。明日5日に早速お電話を差し上げると本人は申しておりました。
>
> とりいそぎ。
>
> ０５２−○○○−○○○○
> 名古屋市中区○○○−○○−○
> 特定非営利活動法人　ささしま共生会
> ○○○○
>
>
No.30 2011/04/05(火) 20:35:29
匿名希望  
ｐｈｓへのメールは証拠になります。このメールの後に弁護士に関する記述のあるメールもあります。 返信
弁護士の仕事
2011年4月4日23:59
つけたしです。
弁護士の仕事というのは、基本的人権を守る事なので、今までの弁護士たちはおかしいと思います。
医者の仕事は健康を守る事で、治療拒否などを儲からないなどの自己本位な理由でしたら、大変な問題になるのに、弁護士たちはそれが当たり前になっているのはおかしいです。
弁護士は大変な事をただまたは少ない料金でやって貰おうとするのは図々しいというような論理展開をする人も匿名の所では居て、依頼人にとっては酷くても、一見筋が通っているように見えますが、そんな事はありません。
今は無くなってますが、弁護士は自分で働く前に、公費からいくらお金が出てると思ってるのでしょう。
国家公務員一種と同じ程度のお金が支給されてます。
元は税金のはずです。
こういう待遇があったのも、国民の人権を守る仕事をしてくれる人のはずだからだと思うので、今まで合った弁護士たちの態度はおかしいと思います。
最初に合った追い出し対策の弁護士は中々受任しませんでしたが、もっと早くに受任して内容証明の一通でも出しておいてくれれば、ここまでの事にはならなかったはずです。
弁護士がよくわからないのは、今の弁護士も同じです。
追い出し対策の弁護士たちが何故か嫌がった有限会社の不動産屋に関しての案件には、あまり話も聞かずすぐに内容証明を出しすぐに受任したのに、最初に共産党の支部のどこかに話した時には、精神病院や親の事も人権問題だし法的措置が必要な事だと言われたのに、これに関しては木で鼻をくくった態度とでも言うような態度だか
らです。
それにこの方は何故だかわかりませんが、今までの弁護士には無かった圧迫するような何かも感じます。一見そんなにきつくはありませんが、何か言う時でも、こちらが言った事を言い直されましたし、呼び方が名字では無く名前のさんづけなので、余計にこちらの自己決定権を認めたく無い気持ちの現れのようにも感じます。
だから慣れ慣れしくして親しさを装って自分の都合を前面に出してくるつもりなのかなとも考えました。
そうでは無いにしても、名前のさんづけには違和感を感じます。(見た目ではわからないかもしれませんが年齢は私が１０以上は上だと思います。向こうが見た目通りであれば。見た目でわからなくても住民票を提出しているのでそれにきちんと目を通していたら生年はわかるはずです。)
追い出し対策弁護士たちが嫌がった案件を、いとも容易く受けてしまう弁護士がいるように、虐待や精神病院関係についても受けてくれるまたは受けたいという弁護士が居るかもしれないので、そういう弁護士を探したいです。
自分でやると言ってもアパートの事はともかく親に関する事は、自分が連れさられる可能性が無い事は無いので、証人や協力者は必要だと思います。
No.29 2011/04/05(火) 18:04:40
匿名希望  
No Title 返信
こちらも寝てないし考えもまとまらないしそちらの話も昨日の電話とは食い違いがあり、聞いてない話もあったり、色々と齟齬があるようだったので、一旦電話を切ってこちらも落ち着いて話せる状態の時に、そちらも昨日の方とも相談して、また後日話し合うかやり取りはメールで、と何度か電話をこちらから切り上げようとした時には、切うとはなさらなかったのに
話している途中でいきなり切ってしまわれるなんて信じられません。

それから親戚は関係無いとおっしゃられたり、親がやった事は弁護士が告訴状を出している事なのに、(やったのは親では無いケースですが)それを否定されたりするのは意味がわかりませんでした。
実際告訴を受付るかどうかはわかりませんと自分でも言ってましたし、告訴された事と同じ事をやっていると言ってました。

生活保護の申請の付き添いしか出来ないの一点張りで、それ以外の事でも困ってるのは事実なわけだし、その事と生活保護申請も関連しているわけなので、それ以外についてこちらが困っているのを否定されたり、困るなと言われても困ってしまうわけです。

生活保護申請の付き添いしか出来ないのであれば、一旦電話を切ってまたそちらも考えるか相談するかして、こちらも考えて落ち着いてからまたできる事を話し合うなり、生活保護申請についての相談だけする状態になってから連絡するなりした方がお互い良いと思ったので、今話していても埒があかないので一旦切った方が良いのでは無いかとお伝えしたのですが
一体何だったのでしょう？
今の一度の電話で是が非でも生活保護申請付き添いの日時まで決めなければいけないわけでも無いと思いますし、生活保護申請の付き添いしか出来ないという情報しか伝える事が無いのであれば、それ以上電話していても意味が無いので、何だったのかわけがわかりません。

弁護士に関しても今まで合った弁護士たちの矛盾について、予め伝えてありそういう人で無いならと話していました。
自分が相談した弁護士たちとこちらが繋がりがある方々はかぶっている部分もありますが、団体としてそちらから話を通せば対応も違うのでは無いかと昨日の電話では少し話したりしましたが
知ってると言っても見た事がある程度なので言えないと言われました。
そんな馬鹿なと思いました。

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スプラインBBSご利用様各位

平素はスプラインBBSをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
3/13にTVニュース等で発表されました通り、先日の大規模災害に伴い、東京電力様では、輪番停電が行われる予定です。スプラインBBSのサーバー設置先(川口市)は第4グループに含まれており、以下の日時におきまして、アクセスできない状態になってしまいました。

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