怒頭流のゴロ巻き日記

2010-05-11

[]非実在青少年問題で、規制反対派はカルト化していくのか?パート4〜内輪揉めの果て〜


どうも例の「ななし」か「eatkyo146035.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの名無し」のどちらかが2chのどっかの板のスレにうちのブログのアドレス載せて「2ちゃんえも〜ん、また苛められちゃったよぉ〜、とぁすぇけぇてぇ〜」とヘルプしていたようだけど「俺たちの敵は非実在青少年問題だから」とレス返されて袖にされてしまったようだな、デュフフ。

対立する相手を馬鹿の一つ覚えのようにネトウヨ呼ばわりしてる連中は自身のボキャブラリーの無さを恥じた方がいいよ、マジで(´・∀・`)。



そんなわけで例の「全国同人誌連絡会会長坂田某が規制反対署名をばっくれた」という情報を元に発見したこのスレを今少しづつ読んでるのですが、このシリーズエントリー最初カマヤン氏が言っていた

考え違いしている即売会周辺の人々ならびに出版関係の人々は、現在最前線でロビー活動している人たちを大切にしろよ。

スレの内容が非常にリンクしていることに気付く。なるほどこういう内幕があったわけか。情報元は匿名掲示板ということである程度差っぴいて見る必要があるものの、去年辺りから同人誌即売会側と一部のカルト化した規制反対派との間に溝が出来ていた、ということなのだろう。

もう半年前に立てられたスレで過去ログ化していて、情報としては新鮮とは言いがたいところもあるのだが、カマヤン氏がどうしてあのような言動に至ったのかを示唆してくれたという意味ではヒントを与えてくれたeatkyo146035.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの名無し氏には感謝しなきゃならんなw

想像するにカマヤン氏や氏を支持する人たちは、この運動をコミケ準備会や出版業界、そして政界をも巻き込んだ大規模な「うねり」にしたかったんだろうけど、頼りの準備会から袖にされ、影響力のある大手サークルも乗ってこずそれらの動きに苛立ちを感じているというのがおおかまな流れだろうか。

ちょうど政権が交代した直後にスレが立ってるのを見ると、色々と興味深いものがある。もっとも去年の選挙では運動に協力してくれていた社民党の保坂氏が落選していたりと、その兆候は政権交代前後からあったのかもしれない。

俺は社民党は政党としての役割はとっくに終えている党だと思っているので、いくらオタクやコミケを守ってくれる国会議員だからといってこの人に票は入れないしこれまでも入れたこともなかったのだが。しかし例の普天間基地問題では規制賛成派を笑えないようなこと言ってるよね保坂氏って。

話がかなり逸れたがスレをホジホジしてると、例の古鳥羽護氏のブログも。そういや去年の秋頃このコピペ話題になったっけ。

フィギュア萌え族(仮)犯行説問題ブログ版

コミケット77にコミック表現規制派の大規模偵察の可能性があります!

噴飯モノのコピペだw それはさておき、このコピペははてブでもコミケの理念に反すると批判されていたと思う。確かにコミケの会場に入った以上はアグネスだろうが規制賛成派だろうが宇宙人だろうが「コミケ参加者」扱いであって、ルールを守って入場している限りは彼らの行動を制限出来ないのである。

邪推するに、こうした一部の暴走した連中の所業にコミケ準備会は嫌気がさしていて、距離を置きたかったというのが真相ではないだろうか。各即売会準備会は横の繋がりがあるため、コミケがそういう態度を取った後、横並びで他の即売会もそれとなく手を引き始めているようにも取れる*1

そしてそうした即売会側の態度に、カマヤン氏やうちのコメント欄に突撃した周辺の人間は苛立ちを感じていて上の発言に繋がったということだろうか。カマヤン氏は即売会関連から物心バックアップは受けているとうちの※欄で言われていたが、だとすれば上のようなことは口にはしないはずである。

この手の運動に関わらず、去るものは追わずというのは基本なんだけどもね。ぶっちゃけ、付き合ってた女にいきなり別れ話持ち出されたら、こちとらどうしようもないのである。

未練がましく俺たちがやってやっていたのにとか、うちの※欄でも言ってた人がいたけど、仮に当事者であるサークル即売会が好む好まなざるに関わらず滅亡の道を自ら選んだとすれば、それに対してとやかく言う筋合いは無いのである。それがどんなに間違ったことでも、災難が降りかかろうとしていてもだ。

スパコミでも開催側が独自に非実在青少年の反対署名をしていたようで、今更過ぎると彼らは批判していたけど、開催側が彼らカルト化した連中には頼らず独自にやっていく、というのであれば今更も何も無いのである。さすがに遅きに逸した感も無きにしも非ずだが、女性向けが強いイベントであれば仕方ないだろう。

それでも表現の自由を守りたいのであればコミケとかは放っといて自分たちでやり続ければいい。一番大切なのは準備会やその他の即売会、有名サークルからの支持や名前貸しではなくて、末端の参加者たちの支持を得ることではないだろうか。




規制反対運動に関しては、以前ここで挙げた田中秀臣氏イデオロギー面や陰謀論を根拠とした魔女裁判モドキの反対運動は慎むべきであり、政策面や制度面からの理論的な切り込みが出来ない限り、運動は実を結ばないだろうと予測している。

以下参考

田中秀臣さんによる東京都「非実在青少年規制法案」問題へのツイートまとめ

http://togetter.com/li/9844

規制反対派に必要な人材は有名な漫画家やコミケ準備会、ましてや陰謀論を喚き散らし一方的な魔女裁判に終始するカルト化した連中ではなく、冷静かつ理論的は考え方が出来る人ではないだろうか*2

出来ればJSF氏のような冷静な判断と考察が出来る人材が後、ニ、三人ぐらいいれば事態も多少は変わったかもしれないけど、まぁ、無理なんだろうな。

[]非実在青少年問題で、規制反対派はカルト化していくのか?パート4.5〜規制反対派は聖域ではない〜

この問題に関わってから、偉そうなこというならテメーも参加しろよというご意見を拝聴するようになった、どうもdozreですm9っ`Д´)

お前もやれってのは主旨から外れた場違いな発言であり、やはり馬鹿の一つ覚えの返しでしかないと思うのであんましやらん方がええですよ。横浜に住んでるのだから参加しやすいでしょ、とかね。

他にも非実在青少年問題で規制反対派に対して批判している人はいるけど、そういう人たち全員にあんたら参加しろというのだろうか。それは違うのである。

不味いラーメンを不味いといったら、ラーメン屋の主人から「だったらお前も作ってみせろ」と客に逆ギレしているのと同じ図なのである。

そして俺の場合自分の生活やプライベートを優先するので、この手の活動でリアルに参加したり自分で何かする気は一切ない、と申し上げておく。俺もアニメや漫画は好きだが生活の全てではないのだ。出来るとしても署名程度のことだけど、カルト化してる連中に個人情報を渡すのは有り得ない話でしてな。

規制反対派も賛成派も、リアルであれネットであれ表立って活動する以上は等しく批評に晒されるのは当然なのである。俺は規制反対派が聖域やアンタッチャブルみたいな存在として扱うのは違うと思うのでこれからも横暴な言動に対しては批判していくのである。参加する気のないやつが俺たちを批判するな! といわれても俺はやるのである。

*1:もっともカマヤン氏やそれに近しい人たちがこの問題でどれだけコミケ準備会に食い込んでいたのかは程度は分からないのだが。

*2:たどり着いたスレでも陰謀論に終始する連中は排除するべきだという意見が出ていた

uxiora-keumuxiora-keum 2010/05/13 15:30 大規模偵察のコピペ……そんなものもありましたね。
自分もこれには疑念を持ってて、幸いはてブにも批判されてましたが…。
結構好きだったサイトがこれを受け入れ、しかも拍手コメントで指摘されたのに返ってきた答えが↓だったのはショックがでかかったです。
www.almostdeadbydawn.com/sb/log/eid1508.html
もっともらしい意見ですがこの言い分ってdozreさんから見たらどう見えるのでしょうか……?

dozredozre 2010/05/14 05:02 >uxiora-keumさん

どうもこんばんは。はてブなどで批判されていた理由は情報の信憑性に疑問がついたことと、確信もなく排除し相手を攻撃することの危険性と、やはりコミケは閉鎖的なのだという印象を外部に植え付けてしまう懸念があったからでしょう。

教えていただいたアドレス先の文章も読ませてもらったのですが、スタッフに通報=追放ではないという点は同意出来ました。ただしこれはスタッフに通報したところでスタッフはその該当者を拘束して会場から退去させることは難しいだろうという意味であり、このコピペの呼びかけがいかに無意味であることが分かるかと思います。

自分の経験から言うと、合法的にその場にやってきて特に違法行為を犯していない人を強制的に退去させるのは、滅茶苦茶難しいのです。

ただ会場内は撮影禁止なので相手がただの盗撮魔だろうが規制賛成派だろうがスタッフに通報するべきだとは思いますw 

このコピペの気持ち悪いところって、アウェーにノコノコやってきた規制賛成派を自分たちのフィールドで打ち負かしてやりたいという、半ば妄想めいた願望が滲み出てるところなのです。そんなことあるわけないのに頭の中で連中をやっつけて気持ちよくなってるだけじゃないですか。気持ち悪いw

そして対応に追われデマに振り回されるであろう準備会スタッフの苦労を一切考えていないということですね。幸いにしてこのデマを信じた人は少なかったと思うのですが、尻馬に乗ってこのコピペに同意するとデマの片棒担ぐのと同じだってことを考えて欲しいものですね。

長々とすみませんでしたw

uxiora-keum uxiora-keum 2010/05/14 22:44 >このコピペの気持ち悪いところって、アウェーにノコノコやってきた規制賛成派を自分たちのフィールドで打ち負かしてやりたいという、半ば妄想めいた願望が滲み出てるところなのです。そんなことあるわけないのに頭の中で連中をやっつけて気持ちよくなってるだけじゃないですか。
それが大きいですよね・・・実際アドレスのほうでは規制反対派は話し合いもしようとしないろくでなしで自分達は何も悪くない清廉潔白であるという論調のようでしたし・・・。
突拍子もないコピペなのであまり出回りはしませんでしたがその分よりによって好きなサイト主がそのコピペに同意する輩だと知ってショックがでかかったですね・・・。

>長々とすみませんでしたw
いえいえ、そちらこそ質問に丁寧にお答えしてくださって本当にありがとうございました!

dozredozre 2010/05/15 12:47 >uxiora-keumさん
ありがとうございますw この問題は今まで規制反対派がずっと不利なわけで、どこかでやり込めてやりたいというところなのでしょう。ただコミケでそれやんなよって話ですよねぇ。

少し考えればあのコピペは規制賛成派が大挙してコミケにやってくるという根拠が一切示されておらず、よくよく考えればおかしいということは分かるはずなんですけどねw

ななしななし 2010/05/16 05:31 オマエは自分の意見はすべて正しいから受け入れるのは当然と思っているクチだろ?
そもそも不味いラーメン屋の店主も「聖域」もすべてお前とお前のところのプログのことぢゃん 見事なブーメランだねwww

そもそもオマエのやっている事は不味いラーメンに頭きてワザとゴキブリ入れて
大騒ぎするというDQNクレーマーの類だよ
「カルト化している」とかいう膨張デマゴギーがいい証拠

dozredozre 2010/05/16 10:23 もしかしてdionの方のななしさん? 仮にカルト化していないと思ってるのなら胸張って運動を続けたらいいと思いますけどぉ? けど現状見てると君みたいなどうしようもない人が出張ってくる時点でやっぱカルト化してるよ。

ななしななし 2010/05/16 10:46 dionだってさ(笑
よほど自分にケチつけられるのが気に食わないらしいね
自分に文句言う人=どうしょうもない人=が関わっている(らしい)から=カルト化

性格が如何に歪んでいるかよくわかるワイナwww

dozredozre 2010/05/16 11:08 >ななしさん
俺のこと日誤解の腐臭がするとか勝手に決め付けた人が言うセリフではないかと。デマゴキーとやらをしているのは君ではないですか。

neodadaneodada 2010/05/23 04:33 ごぶさたー( ・∀・)ノ トラバから飛んできました。
すっかりブログから遠ざかってるボンクラでございます。
今回ネタになってる「非実在青少年」関連については、オレの考えは『自重できない一部のお調子者のせいで、お上から規制されてしまうのは望ましくない。だが、お調子者を止められないなら仕方ない』ってトコですね。

あと「体制に反対する」と云うスタンスを自覚した子は、それにノメり込むほど考え方が先鋭化していってカルトとか極左臭を放つようになります。んで、左から見れば全てが右であるように、全面的な賛同者以外は敵として扱いだすのね。

妥協の無い完全勝利の闘争を夢見ちゃってるヒトは、この状況を招いた「お調子者」をこそ、吊るし上げるべき。その方が早いし人数も少ないよ。頑張ってね。

つーか、いいじゃん。微エロも極エロも18歳未満の購入・所持と閲覧を禁止しちゃえよ。一般誌でどこまで限界に挑戦できるか、なんてチキンレースする必要が無いしー。エロいの見たいときはフツーにエロ本でOK。

dozredozre 2010/05/23 18:07 >neodadaさん
どうもこちらこそお久しぶりッスw 

自分もこの問題は基本反対だけど無能な働き者はとっとと追放汁! だったんスけど、※に沸いてるような頭沸いてるような人をみるにつけ、面倒くせぇ、こいつら涙目になるの見てみてぇな……と思う今日この頃ですw

彼らは「表現の自由」が絶対のものであると信じてやまないようなので、この状況を招いた連中は吊るし上げず、自分たちを支持・協力しない人や集団を「表現の自由」の名のもとに吊るし上げることに血道を上げるんじゃないかと思う次第。いつから表現の自由は宗教になったんスかねぇ。

神狩り神狩り 2010/06/04 23:58 幸か不幸か最近は規制問題については沈静化してますね。まあ、その代りに民主党という大問題があるんですがw

dozredozre 2010/06/05 12:43 >神狩りさん

その後の選挙の結果次第では風向きはまた変わるんじゃないかと思いますねぇ。規制反対派が頼りにしている社民党は次の選挙勝てるのかって問題も。歴史は繰り返す、と言いますが。

鳩山さん、口が軽くて空約束してしまうところとか、安全保障に関して全くの無知だったあたりは政治家の資質を問われてもしゃーないのですが、けどこういう政治家を選んだのは俺ら国民だってことを肝に銘じないとまた同じ過ち繰り返しそうすなぁ。首のすげかえやりたがってるのって最終的には日本国民になってまうわけで。俺含む日本国民って何がやりたいんでしょうね?(笑) 

関連は薄いですけどスタジオジブリがこの件で声明を発表していますね。期待してた人は肩透かし食らった感じでしょうか。

dozredozre 2010/06/26 21:06 今エントリー書いてる時間がないのですが東浩紀氏関連で動きがあったようすなぁ。

http://togetter.com/li/31804

なんともはや、といったところすなぁ。この件で分かったことは規制反対派に関わってる人たちの中には、絶望的にまで文章理解能力とコミュニケーション能力が足りない人がごく少数いて、そいつらに限って声だけは大きいってことなんだよな。

条例案は否決された模様なのですがまた九月にあること、選挙や政変が再びある可能性を考えるとまったく状況が見えない中でこういうことが起こるのはあまりよくねーと思うのだが。

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