2010-04-27
■[雑記]非実在青少年問題で、規制反対派はカルト化していくのか？
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100423#1271948795
カマヤン氏曰く
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| （__人__） | おめーらのために戦ってるんだ、俺たちのことを褒め称えろよ
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一体誰が（あるいはどこの即売会が）考え違いしているのかさっぱりなのと、こういう発言が出てしまう辺りに今回の非実在〜で反対してる人たちってある意味追い込まれてるのか。
カマヤン氏のいう「大切にしろ」が具体的にどういう意味か図りかねるところがあるのだが、ここで業界側や即売会側と軋轢起こしても溝は深まるだけだと思うぜ、マジで。
お前等のためにやってんだ！ といったところで多分「誰もあんたらに頼んじゃいねーよ」と思われてしまうのがオチで、反感は持たれど決して共感は呼ばない。例えそれが本当のことで、即売会側や出版社側の危機感が足りなかったとしてもだ。
そしてどうして業界の人たちがあなたたちのバックアップにつかないかを、そろそろ考えなきゃいけない時期にきてると思う。
規制賛成派の背後にカルト教団がいるからといって、自身がカルト化してはならんと思う。カマヤン氏の上のエントリーはまさに、規制反対派のカルト化を俺は危惧せずにはいられないのである。
こういった人たちが規制反対派の主流でないことを祈りたいのみである。
トラックバック - http://d.hatena.ne.jp/dozre/20100427
ただ反対運動やその後の計画に支障があるようなら、お答えいただかなくて結構ですよ。
そして最前線でロビー活動している人たちを大切しろという要求を外に対してしない方がいいと思うんだよね。自分たちの正義の過剰な押し付けはカルト団体の十八番だということを忘れちゃいけない。
表現者として第一とする創作活動をこの運動をすることで阻害されて精神的に参って、創作活動そのものが出来る余裕が無くなる辛さは分かりますけどね。
ただ、そうした抑圧された鬱憤を創作意欲に昇華させてこそ表現者だと思いますし、残酷な言い方しますけど、どういう理由であれ、表現をしなくなった表現者はもう表現者とは言えないのですね。
とりあえず日本語でおk。
というのは嘘っ子ですけど、味方になりうる人たちを無差別にガンガン撃ちまくってるのはどっちなんでしょうねぇと。拡散する敵意とはよく言ったものでして。カルト化というよりただの狂犬といった方がいいのかもしれませんがね。
そして俺は味方でも正しいこと言ってても、手段を間違えれば撃ちますよ。反対派の無名戦士たちをお神輿にして崇め奉ることも表現の自由を守る英雄として無条件に大切にすることもしませんよ。
戦うのはいい、しかし敵を作るべからず。これを肝に銘じるべきだろうと俺は白々しくうそぶいてみるかｗ
＞「同人誌と〜シンポジウム」もそうなんだけど、最初に気高い理想を唱えてるんだけど、
＞いざ外部に働きかけをする段階になると、途中で放り投げて知らん振りなんだな。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100423#1271948795
このコメントが全てを物語っていると思いますよ。
今まで出版社だけでなく即売会運営やサークルなどの当事者達が、議会を含めた世の中への外部への働きかけから、ことごとく逃げてきた現実があります。
結果的に当事者達はそのツケを善意のボランティアの人々に押し付け、文字通り「味方の背中を撃ち続け」、次々と善意の有志を「殺していった」のです。
これまで当事者達の行ってきた行為は『未必の故意』と『無自覚な悪意』の完全ミックスですね。
＞味方になりうる人たちを無差別にガンガン撃ちまくってるのはどっちなんでしょうねぇと。
ズバリ当事者達です。そしてカマヤン氏の主張は「これ以上味方を殺すのは止めろ」という叫びに他ならないと思いますよ。
味方を殺すのはやめろというならどうして彼ら即売会やサークルからあなたたちは撃たれまくってんですかね？ 彼らはあなたたちに具体的な交渉を頼みましたか。そういう約束をしておいて梯子外すならともかく。
俺は撃たれる方にも原因はあると思ってますよ。無自覚の悪意、というのであれば自分たちはどうかと振り返るべきなんじゃないかね。考え方の違う人にあなたたちは無自覚だと指弾したところで溝を生むだけっすよ。
いう話は本当ですかね？
それならばどこぞかが今回民主党を応援しよう、とかいうのも納得いく！
（円よ●子がいるつーのに・・・・）
自分が言いたいのは政治的利用は止めろ！ということです。
dozreの様な輩を浮き彫りにするために、あの記事はかかれたのかｗ
＞俺は撃たれる方にも原因はあると思ってますよ
味方を撃つのは何事だとイチャモンを付けておきながら、この手のひら返しには爆笑もの
理由があれば味方を撃ってもいいなら、カマヤンの記事は肯定すべき話となる
無差別に攻撃してないしなｗ
＞そういう約束をしておいて梯子外すならともかく
全国同人誌連絡会の坂田さんが署名構想をブチあげながら放り投げた一件は有名な話
非存在運動がだんだん盛り下がっていくのがわかるなあ〜
「拡散する敵意」じゃなくてdozreの「敵意の拡散」じゃんww
だいたい「反規制」の為に体も動かさない奴が「俺は反規制の為にこう言っているんだ」という痛々しい自己顕示がこのプログだろww
味方の足を引っ張る真似してどの面下げてdozreは自分を「味方」だと言い張るんだろか?
まるで「日誤解」クラスのバカだね
言論の自由って何だっけ？なんだっけ？
何千何万もサークルがあって、ジャンルも細分化されてる同人でそれが全部敵味方で分けられる程単純ではないのにそれが分からんとは。
そうやって自分たちの思うように動かなかった味方を過剰攻撃してどうするの。そういうことをしてる連中に対して俺は撃ったりするけど定見のない感情論に走った無差別攻撃はしないよって意味が読み取れんのかと。
ななしさんや名無しさん2号(いま勝手に命名させてもらったけどｗ)のようなやり方で勝てる、と思い込んでるのならもう何も言うことはねぇな。溝作って喜んで創価学会宜しく勝利連呼してるバカは死ななきゃ直らんからね。
今君たちがしなければならないのは味方や理解者を一人でも増やすこと。しかしこの有様を見てみ。だーれも寄り付かなくなるんだぜ。この運動を客観的に見れないと絶対に足を掬われるよ。
ハンネが混在しているのでこう呼称させていただきますｗ カマヤン氏は俺が見た限りでは自ブログで民主党を積極的に応援しているようには見えなかったのですが、ツイッター辺りだと多いかもしれないですね。
>カマみたいな連中ばっかりだから
>非存在運動がだんだん盛り下がっていくのがわかるなあ〜
中にはまともな運動をしようと危機感募らせてる人もいるのですがねぇ。そういう人はほとんど去っていってのが現状なんじゃないかなぁ。上で味方を撃つdozreは〜と言われてるけど、少なくともカルト化した狂犬連中の味方ではないという意味では正しいですねｗ
だ か ら
dozreたちは思うように動かないどころか殆ど動いていないだろ?
「運動体」がカルト化しているとかデマゴギーに近い事を垂れ流して
運動体の分断を図っているようだが
平たい話リアルの運動なんかする気が無い奴の「ケチ」なんかうざいだけで
誰も聞かないんだよ 文句があるんだったら自分で「何もかもすれば」いいんだよ
ちゅーか「非存在運動」ってなに?存在が非な運動???????????
■ ネットで民主党を批判すると犯罪 - 民主党・公職選挙法改正案
民主法案判明 ネット選挙解禁へ 今夏の参院選から適用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000042-san-pol
批判は許さん！って手法は誰かとそっくりだぜ。
（はっきり言ってコッチのほうが重要な気もするが・・・）
○ 政党や候補者になりすましたり、ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。
>批判は許さん！って手法は誰かとそっくりだぜ。
誰かさんってdozreだね!
なんかデマゴギーの作られ方という奴に遭遇しちまったのか
なんとなく「日誤解」の腐臭が
とりあえず言葉尻捉えるだけで一人で騒ぐのはよそうや。
>dozerたちは思うように動かないどころか殆ど動いていないだろ?
いや動いてる人もいるでしょ。俺を筆頭にしてひっくるめて別集団を誹謗するのはやめようぜ。そういう人たちから見たら君たちみたいな規制反対派カルトは迷惑でしかないと思うんだ。
>誰かさんってdozreだね!
まずはいつ俺がこの問題で俺自身への批判は許さんといったのか明確な提示を頼む(;´Д｀)。それと日誤解とか、自分たちの中でしか通じない言葉をここで使うのもやめような。なんとなく分かるんだけど、ななしさん、あなたの言ってることの大半がブーメランになってることに気付こうや、な？
それと名無しさん各位にもう一つ。もう誰が誰だか分からんのでｗ 出来ればハンネで頼みます。あんまし頭の良くない方の「ななし」さんは下劣な言動で識別がつくと思うのでそのままでいいですよｗ
この「程度」もわからないようなのできちんと「日護会」と書いてあげるよww
それにしても反規制派を「カルト」呼ばわりしときながらモノホンの「カルト」化している「日護会」が非実在条例利用してアキバで意味不明な情宣やらかした件は「スルー」なんだけどエントリー書けない理由とやらがあんの?
ていうかね「民主党をネットで批判すると犯罪になるぞ」とか「非存在運動」とか
訳のわからない事を書き連ねていても「自分を非難していなければ」いいんだよなwwww
これからしても「俺への非難は頭の良くない奴のすることだ」なんじゃね?
どこまでちぐはぐなんだ dozreって奴は?
俺日護会については知らんもんｗ その日護会とやらがカルト化してるってんならあなたが自分のブログなりで批判すればいいだけの話でしょ。俺が預かり知らんものについてまで書く筋合いはないっす。
>ていうかね「民主党をネットで批判すると犯罪になるぞ」とか「非存在運動」とか
>訳のわからない事を書き連ねていても「自分を非難していなければ」いいんだよなwwww
もう少し発言の流れを見ようぜ。俺は民主党がどうのこうのとか非実在運動とは言ってないよ。民主党云々の最初の発言をしたのは「名無し」さんだからそっちにレス返してくれｗ 俺に向けられても正直なところ対処に困るのだよね。
非実在運動については名無しさんのタイプミスか何かだろうから文脈読んで理解できたが。これについては名無しさんがあなたにレスしない限りはどうしようもないことだぜ。俺は答えようもないしね。
そしてDIONのななしさんよ、もうちっと落ち着こうぜｗ 別人の発言もみんな俺が発言したことにしてるみたいだし。突っかかるにしてももう少し冷静に頼む。
なら「頭が良くない」なる発言は激しく蛇足じゃないのかい?ww
自分は相手に「味方と賛同者を増やす事」だなんて白々しい事を言っておきながら
せっせと「敵意の拡散」ですから呆れますねww
>俺日護会については知らんもんｗ その日護会とやらがカルト化してるってんならあなたが自分のブログなりで批判すればいいだけの話でしょ。俺が預かり知らんものについてまで書く筋合いはないっす。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51001695.html
ここの主旨からして「こういう連中」をもっとも警戒している「はず」じゃ?
「知らない」んじゃなくて「書けない」ちゃう?
>俺日護会については知らんもんｗ その日護会とやらがカルト化してるってんならあなたが自分のブログなりで批判すればいいだけの話でしょ。俺が預かり知らんものについてまで書く筋合いはないっす。
なんでこの手の情報も「知らない」のさ
あなたが日護会という名前を出したのだから自分でやればいいんじゃね？ 俺がここで触れてないからといって「書けない理由がある」と勘繰るのはよそうぜ。
>とろろ芋さん
四月は天候不順でしたからねｗ 今が春爛漫なのでしょうナ！
日本語が不自由な奴だなｗ
「全国同人誌連絡会の坂田さんが署名構想をブチあげながら放り投げた一件は有名な話」
これもう百万回読もうな
大人の社会ではドタキャンはNG
周囲に大迷惑がかかるから
坂田はそれをやっちまったって事
ドタキャンした馬鹿は批判されて当然
それが過剰攻撃とかアホかよ
最もdozreが仕事でドタキャンしても無問題と考える非常識なら、このマヌケなレスも納得なのだがｗ
そのどこぞの坂田氏とやらは知らんし、彼を絡めて記事にしたつもりもないんでここで坂田氏への私怨粘着されても困るんだけどねぇ。あのちゃんと記事読んではります？ あなたのような人間の言動が問題だって記事なのにどこぞの坂田だの日誤解だの唐突に別の話題出されても正直対処に困るぜ。
別の話題を振るなら振り方ってもんがある。その坂田某のドタキャンを問題視するなら当然、あなた自身の話題の振り方や相手に対する礼儀も弁えないと駄目でしょｗ そうやって攻撃的だから駄目なのよ。従って俺は答える義理はないなぁ。
>最もdozreが仕事でドタキャンしても無問題と考える非常識なら、このマヌケなレスも>。納得なのだがｗ
俺はあなたのような相手の名前呼び捨てたり、言葉のキャッチボールの仕方も知らない人の方が非常識に見えんだけども。ドタキャンされたからといって、公然とここで相手を罵るのも当然、非常識なんですけどね。
後どーでもいいんスけど、最初に名無しと名乗ってる人がいるのでハンネ変えてもらえますかね？ 最初の中部インターネットの名無し氏とeatkyo146035.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.のあなたとで二人も名無しがいるので。最初に名乗ってる人がすでにいるわけで発言するにしてももうちっと考慮の方を頼む。正直こっちも混乱しちまうからね。常識振りかざすならまずはあなたがきちんとしようぜ。