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先物オプション取引、強制決済後の不足金について

日経225先物オプションをネット証券5社で個人取引しています。
売りポジション専門のため証拠金は5社合計で
約1億円差し入れていました。(長年の取引による利益です。)
しかし、先日の地震による急落で追証が発生し、
とても払える額ではなかったため本日5社とも強制決済されました。
それに伴う不足金は5社合計で約10億円にのぼります。
(信じられない金額ですが事実です。)

その後、3社より連絡があり、現状では全く払えない旨を伝えました。
うち2社は今後の対応を協議の上、再度連絡するとの事でしたが、
1社からは分割での返済を勧められました。ただしその場合、
連帯保証人が必須との事です。
残り2社も明日には連絡が来るかと思います。

ちなみに私は33歳の自営業(年収400万円)で、現在妊娠8ヶ月目の妻がおります。
家族に迷惑をかけずに解決へ向かう手段はありますか?
(全て私個人でしたことなので、できれば家族を連帯保証人にしたくありません。)
また、先物系は自己破産の免責が下りないと聞きましたが、
自己破産以外の方法などあるのでしょうか?

投稿日時 - 2011-03-15 20:40:32

QNo.6595436

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回答(16)

ANo.16

法人(証券会社)は貸付金、未収金などとして何十年ももっていくことは出来ません。
松井がすでに35億の赤をプレスリリースしていますが会社的には特別損失で落として
おわりです。
勿論会社とあなたの間の貸し借りは残りますが。
被災地にも大口客はいるはずでそんなのどうやって取りに行くのでしょう。
ANO.8さん、どういうつもりでその原理原則を書かれているのですか?
ANO.13さん、はなしが見えていますか?

投稿日時 - 2011-03-18 09:36:52

ANo.15

胸中お察しいたします。

J-GATEに変わってから、値動きといいボラの高さといいすごくないですか?強制決済での値の付き方・・・・個人は皆やられるでしょう。

私も他人ごとではありません。

出来れば、免責の受け方、名義の変更でのメリット等逐一ここに書いてくれませんか?

本当に、他人ごとではないのです。

回答を待ちわびてます。

他の書き込み方も、詳しく情報を下さい。お願いします。

投稿日時 - 2011-03-18 08:54:18

ANo.14

投資助言業をしている者です。(概ねNo12に賛成です。)
まず、証券会社側にも責任はありますから、あなただけが悪いと言うことはありません。
(これは精神面でそう思うこと。ということです。債務面ではあなた100%なのは仕方ないです)
それと、今回はケースがケースですので、破産が認められない。と決めつけないこと。
知識と経験のある人は、いつも現行法や判例で判断しますが、そんなことはいつでも覆る可能性が
あります。
ということを前提にして、あなたの強み、つまりここまで1億ものお金をコツコツ投資で築き上げた
実績にファーカスしてください。1億が出来れば10億も出来ます。ただし、その手法が今回の
ような無謀なオプションの単純な売りであれば、また同じことを繰り返すでしょうから、違う手法で
築き上げた場合に限ります。もし、それが違う手法であれば、それをひっさげて私のような
投資関係の者に面談し、自己を売りこめば、10億もそう遠からず返せる可能性は大いにあります。
とにかく自分で変な書類にサインしたり絶対にしないでくださいね。
あとは名義をうまく使うことです。

まだ若い。大丈夫です。

投稿日時 - 2011-03-18 08:34:36

ANo.13

ここ最近売りで、損する人などいないだろ。
爆益で罪悪感で質問してるのかな。また地震くるぞ。お前の所に

投稿日時 - 2011-03-18 04:48:26

ANo.12

私、専業投資で食べております。
今回の事態は、全く予測不能で戦争や政情の類ではなく、完全に運でしたね。
私は短期売買専門なので、かすり傷で済みました。

さて、問題の件ですが自営業をなさっておられるとの事ですから、地元を離れる事は不可能なのでしょうか。

私の知り合いでライブドアショックで同じパターン(先物やOPでなく信用取引ですが)の場合ですと、やはり証券会社への借金と言う形になりました(一億ぐらいですが)。
また、破産は不可でした。

でありますが、差し押さえされる財産が無い場合は別に何も取られませんし、それ以上の賠償も生活をしていく上での必要分を差し引いた以外しか取られません。

仮に質問者様が年収400万でしたら、せいぜい年50~100万程度の支払いで妥結される筈です(前出の知り合いの場合そうでした)

これは、個別事案で応談で決めていく感じでした。
証券会社からすれば、単純に質問者様へ債権があり、それが不良債権であれ何であれ、毎月返済がなされている体裁が取れていればそれ以上の事は出来ません。

当然ですが、質問者様名義の財産は取り上げられてしまいますが、別に賃貸に済めば良い話しですし、車はリースに乗れば済む話しです。

どのみち10億などまともに払っていける物でもないのですから、返そうと頑張る必要も無いと思います。

ヤクザに債権売られて内蔵取られたりしないので、あまり考えすぎる必要は無いと思います。
どのみち証券業の免許が交付されている業者なのですから、えげつない事など出来ないですよ。

個人を叩いて10億円出てくるなら叩くかもしれないですけども。

そして、子の世代に困らせたくないとお考えでしょうけども、相続を放棄すればイイだけの話しですし。

もし私が質問者様の立場だとすればですけれども、月に5から7万ぐらいを返済するのが限界だ。
それ以上払うと生きていけない。
的な方向に話しをまとめます。

その後、信頼出来る血縁者で同居家族でない方に証券口座を作ってもらいます。
そしてコツコツと1年ぐらいかけて100万ほど貯めてお金を渡します。
そしてその人に運用のアドバイスをしつつ売買をしてもらいます(何が言いたいか解っていただければ幸いです)
そして、きっとその人の口座は数年後に億を超えるはずです。
もちろんその人には相応の礼と申告はきちんとして貰います。
その上で、まとまったお金と共に暖かいアジアにでも移住します。

1億円まで作れた才能を今回の天災で終わらせず、生まれてくる子を大事にしてください。

逆に張っていたら、今あなたは11億持ってたんです。

投稿日時 - 2011-03-18 02:19:40

ANo.11

もちろん受け皿行使の権利もあります。
それも含めてルールなので、頑張ってください。

投稿日時 - 2011-03-17 23:03:05

お礼

ありがとうございます。
ルールに従い頑張ります。

投稿日時 - 2011-03-18 11:32:09

ANo.10

私への返信誠にありがとうございます。

私も幸いにも知り合いに弁護士がいたので相談し、債権整理に詳しい弁護士に相談のアポイントをとりました。
私は知り合いだけに迷惑をかけたくない思いが強く、なるべく自分の力で解決したかったのですが現実は何もできませんでした。

アドバイスに従い相談してよかったと思います。

今後もいろいろな試練が待ち受けていると思います。一生十字架を背負って生きていきますが、今後はこの経験を生かし私のようなことがないようにしていきたいと考えております。

ゼロサム取引ではないのに、今回のようにプットサイドの値動きやスパン証拠金の掛目の急激な上昇、取引所の混乱は我々にはどうすることもできなかったことですが、事実を素直に受け止め、自己都合の解釈をせず今後の人生を歩んで行きたいと思います。

投稿日時 - 2011-03-17 23:02:58

お礼

弁護士さんが見つかってよかったですね。
お互い今出来る限りの事をして、少しでも前へ進んでいきましょう。

投稿日時 - 2011-03-18 11:31:24

ANo.9

自分を責めすぎることのないように。
誰が悪いとかより、何ができるかを考えましょう。

自分では手に負えない事をプロフェッショナル(弁護士)に頼んだのは賢明だと思います。

投稿日時 - 2011-03-17 20:48:41

お礼

ありがとうございます。
温かいご意見に心より感謝いたします。

投稿日時 - 2011-03-17 21:11:22

ANo.8

まず、信用取引であるので、投資ではなく投機となります。
そのため、自己破産による免責はありません。

考えてみてください。勝った時だけもらって、負けたら払わないという卑怯なじゃんけんが成立するためです。
逆に爆益になってた時には、あなたは「返上します」なんて言わないでしょう。言ってこなかったからそれだけ稼いだはず。
商取引ですから、売り手と買い手が存在します。負けたほうが負けた時だけ払わないのであれば、誰でも青天井で勝負しますよ。リスクと利益は釣り合うものです。そうでないと、負けたほうから買ったほうへの支払いがされません。


少なくとも、それだけの支払いが可能、たとえそうなっても損失補てんをする、という約束のもとに取引を行っていたわけです。
大人ですから、自分の責任をとれない行動をしてしまって、ごめんなさいで許されるわけではありませんよ。

地震だのなんだの、言い訳は効きません。それが社会のルールです。

おそらくあなたは払えないでしょう。
あなたのせいで多くの損失が出てしまった証券会社のほうが迷惑をこうむってかわいそうだと思います。
同じ市場参加者として見れば、場を荒らす非常に迷惑な人です。

支払える範囲で取引をする。できる範囲で責任を持つ。このくらい当たり前です。
もっと早く気付くべきだったのではないでしょうか。

今回は目に見えないところで、ほかの人に迷惑をかけているのです。それこそ命何個分かの損失を与えているのです。
一生かけて償ってください。
重ねて言いますが、これが社会のルールです。

投稿日時 - 2011-03-17 17:53:46

お礼

ありがとうございます。
確かに全ておっしゃる通りです。なので私も一生償う気で交渉に臨みましたが、日本という国は最後には敗者を救う受け皿も用意しているようですね。
今はその最後の望みに賭け、弁護士さんにお任せしています。

投稿日時 - 2011-03-17 18:46:26

ANo.7

ヒントですが、、
あなたに連絡してくる担当者は一サラリーマンです。
あなたは個人です。
わかりますよね。

投稿日時 - 2011-03-17 17:21:39

お礼

ありがとうございます。
おっしゃりたいことは、何となくわかるような気がします。

投稿日時 - 2011-03-17 18:39:14

ANo.6

私はまだ現状から進展がないのですが、弁護士さんはどのようにみつけましたか?
日弁連の検索をしましたが、我々の状況に詳しい方が見当たらず困っております。
申し訳ないのですが、検索方法を教えていただけないでしょうか?

投稿日時 - 2011-03-17 15:13:58

補足

私は幸い知り合いに弁護士さんがいたので、その方から債務関係に明るい弁護士さんを紹介していただきました。
それでも当初私は知り合いへの体裁をとるか、助けを求めるか迷いましたが、恥を捨ていち早く助けを求めて良かったと思っています。
それぞれの証券会社の対応にはかなりの温度差があり、あと1日でも弁護士さんへの相談が遅かったらもっと大変な事態に陥ってた可能性があります。
お早めのご依頼をお勧めいたします。

投稿日時 - 2011-03-17 18:38:27

ANo.5

まずは弁護士に相談しましょう。証券会社との話し合いはその後です。
この債務がどういう類に分類される債務になるのかはわかりませんが、
「時効の援用」という手で逃げ切れるかもしれません。
その場合、最長15年間どこかに夜逃げする必要があります。
詳しくは弁護士さんに聞いてください。

商売をなさっているのなら、ご存知かと思いますが銀行、証券会社等、
自社の損失になるような解決方法をあなたに教えることなど絶対にありえません。

投稿日時 - 2011-03-17 15:11:52

お礼

ありがとうございます。
弁護士さんを立てたので、今後はとりあえず証券会社との直接的なやりとりはせずに済みそうです。
あとは弁護士さんと諸々相談してみます。

投稿日時 - 2011-03-17 18:29:28

ANo.4

信じられないと思いますが、私も同じ状況で日経平均225先物オプションをネット証券5社で個人取引しております。

売り専門でコールサイド、プットサイドの両建てを通常は行っておりましたが、今回の急落でプットサイドがすべてやられました。
損切りを行い追証を払いましたが、一日しかもちませんでした。
3社から連絡があり今後の協議の方法も全く同じように勧められております。

私も同世代の34歳で自営業をしております。
まさか同じような境遇の方がいるとは思わず回答させていただきました。

お互い気をしっかりもって今後の対応を行いましょう。

投稿日時 - 2011-03-16 06:50:19

お礼

ありがとうございます。
なんだか心強い気分になりました。
昨日は証券会社とのやり取りでPCも開けない状況でした。
しかし、今回は同じような境遇の方が多数出ているようなことも言っていました。
私は、すでに弁護士さんへの依頼を始めています。
依頼前はほぼ絶望的状況でしたが、今は若干ですが前向きな方向も見えてきました。
お互いがんばりましょう!!

投稿日時 - 2011-03-17 13:25:06

ANo.3

心情お察しします
売りポジションなら相当儲けてる時期ですから
オプションを売ってしまったのですかね?

さて経験上先物でこの手の質問だと
解決に向かう回答を見た事がないので難しいかもしれません。

いずれにしても弁護士さんに相談する事になると思いますので専門家の多い
自己破産系の話題は法律カテゴリーで聞いた方が良い回答がでるかもしれません。
http://oshiete.goo.ne.jp/category/306/
お力になれずすみません。

参考URL:http://oshiete.goo.ne.jp/category/306/

投稿日時 - 2011-03-16 00:30:27

お礼

ありがとうございます。
オプションのポジションは地震前からプットを大量に売っていたので、
地震が発生した時点でほぼアウトでした。

まずは、証券会社の返答を待ち
弁護士さんに相談してみたいと思います。

投稿日時 - 2011-03-16 02:41:31

ANo.2

ちょ・・・おま・・・
無理だって。
家族どころか、他人に迷惑をかけないようにするには、
連帯保証人決めずに自己破産しかないだろ。

こうしている間にも、弁護士にかけ込め。

投稿日時 - 2011-03-15 22:10:54

お礼

ありがとうございます。
連帯保証人を決める前に自己破産しても負債帳消しが
可能なものでしょうか?
もし免責されなければ結局その後、連帯保証人が
必要になるのではと思いまして。

投稿日時 - 2011-03-15 22:56:38

ANo.1

額が額ですから、お気の毒ですがあきらめて自己破産しましょう。他に方法はありません。

投稿日時 - 2011-03-15 21:01:31

お礼

ありがとうございます。
完済は無理でも少しずつ返していれば何とかなると思ったのですが、
やはり諦めるしかなさそうですね。

投稿日時 - 2011-03-15 22:51:38