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原発・放射能を説明してくれるスレ4
- 1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 11:46:58.13 ID:IYd+Je5u
- 前スレ
原発・放射能を説明してくれるスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300042187/
テンプレ作成用
原発・放射能を説明してくれるスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300042192/
- 2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 11:47:36.26 ID:???
- ここは５扱いで
原発・放射能を説明してくれるスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300070774/
- 3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 11:49:30.59 ID:???
- 1000 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 11:48:58.46 ID:VROZ2xkK
>>1000なら一号二号原発ともに全機爆発
- 4 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 11:50:13.72 ID:???
- 赤い炎の爆発は水素爆発であり得ますか？
- 5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 16:14:00.54 ID:???
- 三号機の爆発加減で、使用済燃料貯蔵プールからの燃料飛散はありえない
というのは、何を根拠に言えるのでしょうか?
このスレのテンプレ的な物を読んでも書かれていないのですが
- 6 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 16:15:35.20 ID:???
- 燃料飛散してたら計測されるだろ
- 7 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 16:19:03.03 ID:???
- >>5
実際散っているかも知れんが、燃料被覆がしっかりしているから今のところ大丈夫
実際、ロシアでもとりあえず使用済み燃料は放置しておいて、あとで拾った
- 8 ：5：2011/03/14(月) 16:27:59.31 ID:???
- >>7
なるほど。ウランやプルトニウムのように重たい物質は、
おいそれとは風に乗って飛散はしないんですね。
そして、継続した爆発や火災で舞い上がることも無いので、予断は許さないもののまだ何とかなるといったところなのですか。
- 9 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 16:29:47.74 ID:???
- >>8
その通り
問題なのは、二次冷却系を丸々失っている第一の１，２，３号機だ
- 10 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 17:34:33.46 ID:???
- 聖書黙示録、７つの災い
＞七つの封印で封じられた神の巻物の最後の封印を子羊が開いた
原子力の封印がとかれた
＞第一のラッパで地上の3分の1が焼け
広島長崎
＞第二のラッパで海の3分の1が血に変わり、海の生き物の3分の1が死に、船の3分の1が壊れた
水爆実験
＞第三のラッパで川の3分の1と、その水源に毒が流れ
ニガヨモギ＝チェルノブイリ
＞ 第五の天使がラッパを吹くと、イナゴの群れが現れた。
＞普通のイナゴではない顔は人間、獅子の歯を持ち、サソリのような尾と針があり…etc
＞ イナゴは額に神の刻印のない者を刺す。その苦痛は死にたくなるほど激しいが、
＞死ぬことは出来ず、苦痛を味わい続けるのだ
死にたいと思っても完全に支配されず苦しめられるイラク人（神の刻印の無い者）
＞第六の天使がラッパを吹くと、４人の天使が２億の騎兵を連れ、
＞口から火と硫黄を吐く獅子の頭と尾に蛇の頭のついた馬に乗り、
＞人間の3分の1が殺される。
首都圏＆東北その他の４千万人が死ぬ？
残された３分の２の人々は悔い改めず偶像崇拝
＞そして第七の天使がラッパを吹くと、地震が起こり、大粒の雹が降る。（裁きの時が来たと知らせる）
これから
- 11 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 17:36:14.32 ID:???
- 少女漫画で見た気がするのは錯覚かｗｗｗ
- 12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 19:23:10.07 ID:IYd+Je5u
- >>10
ここで書く事じゃない
失せろ
- 13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 20:09:42.82 ID:???
- 燃料棒全露出 どうなるの？
ポンプ壊れて海水入らないって
- 14 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 20:11:22.16 ID:???
- 最悪爆発したとしたら、どれくらい逃げればいいの？
- 15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 20:23:26.01 ID:???
- 入り始めたってさ by NHK
- 16 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 20:29:37.45 ID:bvaO2BR6
- 不安になる度に物理板の人達の親切な説明で安心出来たけど
今回の完全露出も大丈夫だよね・・・大丈夫と言ってよ
- 17 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 20:33:48.61 ID:???
- >>16
同じような事がスリーマイルであった
スリーマイルは2時間20分の間3分の2が露出してたけど住民への影響はなかった
でも扱ってる量の違いもあるから注意するに越したことはない
- 18 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 20:42:09.52 ID:???
- >>10
オカルトの人って普段はもちろんこういう時にも全く役に立たないよね。
- 19 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 20:51:52.03 ID:L6iRjjc3
- 燃料棒露出が発覚で安全厨＝工作員が消えたね。
- 20 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 20:52:35.05 ID:???
- >>17
これがスリーマイルとほぼ同じ状態と考えていいの？なら今回の問題での東京までの被害はない？
- 21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:00:13.32 ID:???
- >>20
冷却水が入ってない時間があって露出して燃料棒が溶け出してるというのが全部本当なら状態は同じって考えた方がいいんじゃない？
規格とかは全く同じように作られたんじゃないから違うにきまってるけど
- 22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:06:11.21 ID:???
- >>20
スリーマイルの場合は給水ポンプ等は生きてたが、計器故障による判断ミスで炉心溶解を起こした
その後給水回復させて収束したけど、今回の場合給水システムに問題がありそう
現状はスリーマイルと同程度と予想されるけれど、ここから収束できるかが問題
- 23 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:06:16.90 ID:???
- 核爆発おこしたら、どれくらいまで被害が広がるものなの？
- 24 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:10:13.00 ID:???
- 爆発したら他のも連鎖的に爆発しないの？
- 25 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:10:44.60 ID:???
- 現状、放射性物質が飛散する可能性はどの程度でしょうか？
- 26 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:12:09.92 ID:???
- なんか今回は無理な気がする
と露出前から予感が
- 27 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:14:09.01 ID:X0tmATEK
- 終わった？
- 28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:14:34.17 ID:???
- 水素用の穴あけたのか
まあさすがに1号と3号で学ぶわな
- 29 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:15:24.25 ID:???
- 露出したままだった
- 30 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:15:29.84 ID:???
- ID:DnTKO162
誘導レスには返信しない構ってちゃんなのでスルーで
- 31 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:15:41.63 ID:???
- 第一原発2号炉で炉心が溶け出している恐れって言うけど、もう既に1号、3号でも少しは
溶けてたんじゃないの？
1号、3号のときよりもやばいの？
- 32 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:16:58.52 ID:???
- >>31
情報がないので分かりません。
常識的に考えたら大丈夫でしょう。
- 33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:17:08.26 ID:???
- 具体的に東京にどの程度の影響がでるの？
- 34 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:17:11.28 ID:DN6Tk3X7
- >>31
水位低下が急激だったので，ポンプ車の燃料切れといった明らかな
理由がなければ説明がつかない＝新たな事象の発生 ということでヤバかった
ポンプ再起動してまた水位回復してるんだったらそんなにヤバくはない．
- 35 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:17:13.76 ID:???
- >>20
そういう
「何があっても私だけは助かりますか？」
という主旨の質問には
「確実なことは言えません」としか答えられません
- 36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:17:18.37 ID:???
- >>28
コンクリ開けたの？
水素爆発はもう大丈夫なのか
- 37 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:17:19.73 ID:DnTKO162
- >>927
調べる方法も書かないと解らん人にはわからんよ。
>>948
あほか。
お前には２ｃｈに投稿する資格などないよ。
常識もわからん奴に生きる資格はないわ。
- 38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:17:50.74 ID:???
- 福島原発から半径300km以内
http://uploda.2chdb.com.nyud.net/src/up0738.jpg
- 39 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:06.62 ID:???
- >>31
よく分からん。二号機がまだあっちっちっちだったら他の機よりもやばい。
- 40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:06.30 ID:mCl5cBuG
- 物理板としての質問を
先のスレで『放射線量は距離の二乗に反比例』とありましたが、
エネルギ的には(点光源から放射される場合は)自明だと思うのですが
生態被爆量が基になってるシーベルトでも、これは成り立っているのでしょうか
また生態への影響はdBで効くと考えても良いものでしょうか
(電波屋なのですが、この辺りは全く不勉強です)
専門書を調べれば分かるのでしょうが、現在出先のため、
即答可能な方がいらっしゃいましたらご教示下さい
- 41 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:08.26 ID:???
- >>18
オカルトは元々有用な物ではないけど
このコピペはオカルトの趣味も持ってる身から見ても稚拙です
ご迷惑をおかけして申し訳ない
- 42 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:11.71 ID:DN6Tk3X7
- >>36
パネル外したんじゃね？
いつ爆発するかわからないかなり危険な作業だったと思うが．
- 43 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:22.74 ID:???
- >>28
開けたというか開いたのでは？
- 44 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:27.25 ID:???
- >>32>>34
どうもです
- 45 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:44.78 ID:DnTKO162
- ＞正真正銘の電波か
＞俺はおまえに道徳を教えたのは誰かと言ってるんだ
道徳は教えてもらうだけでなく、自らの社会経験から考え習得するもの。
わかったか。
- 46 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:49.63 ID:2OcYPzMJ
- >>976
>19：00と20：07の時点での水位のソースありませんか？
水位のソースはありません、すいません。
調べてみます。
- 47 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:59.87 ID:???
- 論理的に工作できなくなったから、荒らし作戦に変えたみたいだね。
- 48 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:19:06.25 ID:???
- 現場の方々や被災地の方々は寝る間も惜しんで一刻を許さない命の危険にぶつかっているのに、私たちがこのスレを制御できずにどうする。
どうか2chのこのスレだけでもお互いの気持ちを理解しながら助けあいましょう。
お願いします。
- 49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:19:48.20 ID:???
- >>25
昨日からすでに飛散していますが、健康に影響ないレベルです。
- 50 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:19:59.38 ID:aGfDCmQI
- このスレまとめとテンプレないね、
いまからくる人のためにはるか
- 51 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:20:07.39 ID:???
- >>40
そりゃ係数掛けてるだけなんだから成立するでしょう
- 52 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:20:23.45 ID:???
- そんなに心配する事ないのかな・・・
NHKの女子アナが紙受け取って普段と違うトーンで
周辺で放射線を検出
とか言い出したから心拍数上がった・・・
各局視聴者撮影の映像とかよりもっと解説してくれないかな・・・
- 53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:20:49.42 ID:???
- スレを安定させる事なんて原発に比べたら遥かに楽なはずだ！人類なら
- 54 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:20:51.12 ID:EfD1zVpo
- 空焚き状態から水入るものなんですか?
高温だから、すぐ蒸発して圧力が上がり
給水しにくいと素人考えで思うのですが・・・
- 55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:20:55.32 ID:IYd+Je5u
- >>50
頼む
- 56 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:20:59.55 ID:???
- 前スレで説明してもらえなかったので
どなたかよろしくお願いします。
696 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2011/03/14(月) 20:18:40.61 ID:mgUzJIXB [1/3]
メルトダウン → 再び臨界状態 → 一気に核爆発
こうなる可能性はありますか？
713 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 20:21:54.08 ID:???
>>696
ゼロに等しい
メルトでの飛散だけを考えるべき
個人的には200km以上は騒ぐ必要ないと思うが
818 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 20:46:38.52 ID:???
>>713
ゼロに等しいの理論的な根拠が知りたいです
- 57 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:21:06.85 ID:???
- >>52
女子アナさんは放射線技師ではありません
- 58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:21:06.72 ID:???
- だからぁただ騒ぎ立てるだけの馬鹿は飽きたんだよ
- 59 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:21:19.67 ID:???
- 家族が普通に水道水でご飯炊いて食べてんだけど大丈夫なの？
ちなみに東京（埼玉のそば）です
- 60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:21:27.53 ID:???
- >>45
まだいらっしゃいましたか。
スリーマイル島の例から、発電所から20kmくらい離れれば安全ですよ。
- 61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:21:40.88 ID:???
- ※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
- 62 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:21:42.76 ID:???
- >>45
>>道徳は教えてもらうだけでなく、自らの社会経験から考え習得するもの。
ならばその言葉を実行しろ
- 63 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:01.74 ID:???
- NHKでの説明の歯切れが悪かったので。。
水が無く「空焚き」状態が続いたけど、海水が入り始めている
ということだけど、この状態は「空焚き」と違いはありますか？
※燃料が水から完全に出ていても、海水が少しでも入っていれば、
何かしら違いが有るのでしょうか？
- 64 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:04.75 ID:vF9/pPJ3
- 崩壊熱の時間に対する温度上昇のグラフとかないかな
- 65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:11.51 ID:???
- >>62
嵐はスルーしてくれよたのむ
- 66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:26.25 ID:???
- レスするのも自演だと思ってまとめてスルーしろ
- 67 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:33.23 ID:???
- >>59
昨日の時点でもあぶないかな
- 68 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:37.07 ID:???
- >>56
発電所で使う燃料では、核爆発が起こりません。
wikipediaで調べてみて
- 69 ：テンプレ：2011/03/14(月) 21:22:44.51 ID:aGfDCmQI
- 3 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 03:50:21.90 ID:???
誘導されて物理板へ流れてきた人達へ
前スレまでに
・「今回の原発事故が最悪のケースになったらどうなる？」
・「●●県なんだけど、今後どうなる？ 外ヤバイ？」
・「どこまで逃げればいい？ 爆発で死ぬ？ 被爆しちゃう？」
等の回答はあります、検索しましょう。
知識無しの人がＴＶ報道等で原発の事を見る
↓
2chで「原発やばい、マジ死ぬぞ逃げろ」等の煽りを見る
↓
「俺どうなるの？ 死ぬの？ 逃げたほうがいいの？」
という感じでココに来る人が多いです。
報道やレスで「チェルノブイリ～」等、過去の原発事故の名前を出していて、
それを信じて今回のケースを同一視してしまっている人が多数います。
全く別物です。
状況、設備、対処、全て違います。
前スレまでをよく読んで、それでも尚不安で質問がある場合は質問しましょう。
現在、Ｍ７クラスの余震が高確率で発生すると発表されてます。
被爆の心配をしていて、書き込んでるうちに地震で死んでは元も子もありません。
まず地震対策をしようネ。
- 70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:46.80 ID:???
- >>52
検出だけなら昨日からされてるじゃないか
検出されたものが今までより強いかどうかは今はわからん
だから今は大人しく続報を待つしかない
- 71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:55.14 ID:???
- >>20
スリーマイルの住民の被曝量は1mSVだそうだから
そこから判断すればいいのでは
>>25
量を問わずなら100％
- 72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:23:00.02 ID:???
- >>43
ああ3号機の爆発で開いたのか
- 73 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:23:08.60 ID:???
- こういった危機的状態の時に悪い方に向うことを好む志向って
どうも趣味が悪いなあと思ってしまう
ハイパーメディアの人の服のセンスみたいに受け入れがたい
- 74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:23:10.54 ID:???
- ３０センチ浸かってるってことは、燃料棒の端は300℃くらいなのかな
- 75 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:23:12.55 ID:???
- >>57
話ぶった切って紙持って喋ってたから焦ったのです・・・
- 76 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:23:54.12 ID:???
- 専門板住人はうぶで荒らしに慣れてないから困る。
- 77 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:23:55.60 ID:???
- >>72
先ほどの枝野官房長の発言がソースですがそのようです
- 78 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:24:01.57 ID:???
- 放射線を浴びるとDNAがアモルファス化すると聞いたことありますが本当ですか？
- 79 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:24:05.62 ID:???
- >>73
大丈夫大丈夫といって逃げる一部の人が逃げやすくするため
- 80 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:24:08.16 ID:???
- 全然関係ないこと言うけど
理系の中でも優秀な人達は「多分大丈夫」とか曖昧な答えは絶対に言わないんだね
文系との大きな違いだなあ
- 81 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:24:23.48 ID:vF9/pPJ3
- 核爆発よりも水蒸気爆発が心配だな
- 82 ：まとめ1：2011/03/14(月) 21:24:27.85 ID:aGfDCmQI
- まず、回答していただいてる方は、ありがとうございます。
繰り返しそうな応答をまとめときます。異論・訂正・補足は随時入れてもらってかまいません。
被爆した人間が移動して撒き散らす可能性はあるの？
それはほとんどあり得ない。
ウィルス感染じゃないんだから。
微細な放射性物質の塵が体や服に付着してる可能性があるなら
それは水洗いすればいい。
そういう塵を吸い込んでしまった場合は、体内でずっと被爆することになるけど
それは第三者に影響を及ぼすほどじゃない
（影響を及ぼすほどの強烈な放射線源だったら即死するんじゃないか？）
単位がわからん
テレビでよく言っているのは、マイクロSv/ｈ単位。
この数値に、その場にいた時間をかけたものが、被曝線量。
たとえば、８マイクロSv/hのところに、２時間いたら、１６マイクロSv被曝する。
胸のレントゲン撮影では５０マイクロSV程度。
胃の検診では、５００マイクロSv程度被曝するが、それでは病気にはならない
よね。だから、その程度なら大丈夫。
５０００マイクロSvくらいを一気に浴びると、病院に行った方がよくなる。
２００００マイクロくらい浴びると、死ぬ可能性がある
放射線量は具体的にどのような放射物質によるものなん？
セシウムとか沃素とかキセノンの違いは？
ようは核分裂反応による物質による
235U＋ｎ→95Y＋139I+2n
という反応でもって、いわゆる同位体ヨウ素が放出される
- 83 ：まとめ2：2011/03/14(月) 21:24:48.35 ID:???
- どこまで逃げれば安全なん？
メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは
たぶん専門家もほとんどわからないと思う。
メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は
ほとんど想定されていない。
ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。
過度におそれる必要はない。いまの避難半径２０ｋｍを
信じて問題ないと思う
チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
64km離れたところで4000msv
180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
(今回の福島原発による爆発で)拡散速度とかってどんなもんなん？風によるだろうけど
CNNでは、西海岸まで1週間、東海岸までは10日～2週間と言ってた。
(今回の福島原発による爆発で)線源むき出しだったとしたら、対処法はどうなるん？決死隊で石棺作るしかないの？
①ウランの燃料棒のみだったら水に沈めてしまえば中性子は遮断できる
アルファ線は…銅コーティングのオレンジの防護服でも着用して、軍用マスクすればおｋじゃね
②>33 まあ、距離をとれば線量は減るので、ある程度はなれたところに
巨大なコンクリート壁を作ることになるんでしょうね。
>34 水に沈めるのは危険かも。中性子が減速されて、核分裂が
起きる可能性もある
- 84 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:25:12.92 ID:???
- ３基目の爆発は中学で習った水素爆発でいいのですか？
- 85 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:25:16.59 ID:???
- いっそのこともう一発でかい津波が来てスッポリ水没した方が安全ですか？
- 86 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:25:18.30 ID:???
- >>56
溶けた燃料棒が局所的に積層すれば臨界も有り得るが、そんなのは万に一つ。
ホウ酸入りの水が残っていればまず無い。
また、メルトしているうちに広がるため、再臨界が継続することもない。
- 87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:25:37.15 ID:DnTKO162
- >>60
それだと政府発表が真実になってしまうよ。
- 88 ：まとめ3：2011/03/14(月) 21:25:40.68 ID:aGfDCmQI
- 東工大の大岡山キャンパスに原子炉があるそうですけど、それで何やってるんですか？
東工大に原子炉はありません。
原子力の研究者はいますが、あるのは原子炉ではなく、加速器です。
動かさなければ、放射線は全く出ませんのでご安心を。
中性子が減速すると、核分裂が起こる理由は？
おおざっぱに言う。
減速されると、中性子がウランの近くにいる時間が長くなる。
したがって、反応が起きやすくなる。
ただし、正確には量子論的な効果が入るので、必ずしも正確ではない。
実際、プロトニウムではある程度速い中性子の方が、反応しやすい
メルトしてある程度固まった場合、
水をかけて回りをふさぐと中性子が外に出られなくなり、再臨界を発生するのでは
ないですか？
そういう時はホウ素が入った水とかを入れてると思う
お水ちゃんやホウ素ちゃんじたいも中性子くんに気がある子なんで
中性子とデキちゃってちょくちょく同居しちゃう、
けどお水ちゃんばっかりが周りにいると中性子くんがウランちゃんと波長があう人に代わるというのも事実
知ってのとおりウランちゃんと中性子君は籍を入れると8割が家庭崩壊してまたまわりを巻き込む
崩壊しなかった残りはフュージョンしてネプツニウム君になる、こいつもまたグレた子供を産む、そんな感じ
- 89 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:25:42.09 ID:IYd+Je5u
- >>76
慣れてないから来ないで欲しいってのが願いなんだがなー
- 90 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:25:53.14 ID:???
- >>56
どうしても核爆発にしたいのね。
核爆発と放射性物質撒き散らし爆弾とは、別物。
- 91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:26:04.23 ID:???
- 燃料棒破損とかもうｵﾜﾀ確定してるんだろ？
正直に行ってくれよ
東京だからむムリか？
- 92 ：まとめ4：2011/03/14(月) 21:26:04.60 ID:aGfDCmQI
- 放射性物質を含んだ水蒸気が溜まって爆発したのに、数値がμシーベルトの数値が下がるのっておかしくない？
今の説明は、格納容器外の水蒸気が爆発したということです。
格納容器外なら、核燃料はありませんので、放射能はそれほど多くはないはずです。
また、放射性物質の濃度は空気で薄まりますので、線量はさがります
【上記質問のつづき】測定場所が言われてないから、わからないってこと？
もともと原子炉建屋は、万一爆発した場合、放射性物質が上空に飛んでいく
ように、建屋の天井を(壁に比べて）弱く作っています。
なので、格納容器外の放射性物質が漏れたとしても、上空の空気でかなり
希釈されます。
あと、１０００マイクロSv/hというのは、格納容器「内」の空気（放射性物質を
かなり含まれている）を、一時的に意図的に放出した結果の数値と思われます。
冷却に１週間くらいかかるって言ってたけど・・・
セシウムが出てるってことは、核分裂が続いているから・・・
その間、放射能って垂れ流しになるの？
セシウムを含め、いま漏れているといわれている放射性物質は、
｢核分裂生成物」です。ウランが核分裂したあとに生じる生成物です。
核分裂が続いている訳ではありません。政府発表では、核分裂は止まっています。
｢核分裂生成物」は、数百万年にわたって放射能を出し続けます
（だんだん弱くなりますが）。ですので、いま、使用済み核燃料の処分地
（どこに埋めるか）が問題になっているわけです
- 93 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:26:11.52 ID:???
- 原発・放射能を説明してくれるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1299922485/
原発・放射能を説明してくれるスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300031583/
原発・放射能を説明してくれるスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300042187/
原発・放射能を説明してくれるスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300070774/
早野教授のまとめ・東大原子力系卒業生および有志協力チーム
http://smcjapan.blob.core.windows.net/web/faq.htm
※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
- 94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:26:25.15 ID:???
- すいません、教えていただきたいのですが
今回の福島原発が最悪の事態になった場合どれくらいの被害になるのでしょうか？
燃料棒露出からの溶融、再臨界、それにより手が付けられなくなりその他の原子炉も最臨界する、というのを予想しているのですが
指摘、解説お願いします
- 95 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:26:33.17 ID:???
- このスレに質問してくる時点で
理解力皆無だよねぇ
- 96 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:26:58.78 ID:???
- >>76
スルーせずに火に油だもんな。
- 97 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:27:01.67 ID:DnTKO162
- >>62
お前は実行していないじゃないか。
誰から道徳を聞いたかという言い方をしてるだろ。
だからお前の言ってることは矛盾してるんだよ。
いい加減に自分に良識が無かったことを認めろ。青二才が。
- 98 ：まとめ5：2011/03/14(月) 21:27:03.02 ID:aGfDCmQI
- (今回の福島原発による爆発で)格納容器を海水で満たすのに10日間位かかるらしいんだけど、大丈夫なの？
温度を下げたいんだと思うけど、温度を下げるとどうなるの？
温度を下げないと、核燃料を入れている容器が
溶ける可能性があるんです。使用済み燃料には、核分裂生成物が
含まれていますが、これは放射線を出します。放射線はエネルギーをもって
いるので、最終的に熱になり、燃料棒の温度があがり、最悪の場合、溶けます。
この温度を下げるために、水を注入して(循環させて）、冷却させようとしています
(今回の福島原発による爆発で)経緯まとめてくんない？
1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
2 津波で予備電源とモーター冷却不能
3格納容器温度と圧力上昇でパンパンに。
4圧を下げたいけれどダメ、結局むき出しになった炉心が一部溶融→セシウム検出、高温で制御棒が水蒸気と反応金属酸化物と水素ガスに変化。
5多分決死隊が突入、何とか格納容器に一番近いバルブ解放→水素漏れ(+想定内程度の放射性物質も漏れ。)
6おっとり刀で水注入しようと思ったら漏れた水素が原子炉建屋内でほどよく酸素と混合→引火→建屋の壁吹っ飛ぶ→これまでの経緯から最悪の事態を想定
7取り敢えず調べてみたら格納容器は壊れてなかったみたいで、圧も多少下がり放射性物質の漏れも緩和
8ここまで来たら廃炉決定にして最悪の事態だけは避ける。取り敢えず海水ぶちこんで更に念のためボロンもぶちこみ冷却+中性子吸収で万が一にも臨界は阻止、最悪の事態避ける。
(今回の福島原発による爆発で)どういう理屈で水素が施設内に存在するんだ？
1400℃以上で核燃料を密封しているジルカロイ合金が溶解するから
これが水と反応（酸化）すれば水素は発生する
- 99 ：まとめ6：2011/03/14(月) 21:27:22.66 ID:aGfDCmQI
- (今回の福島原発による爆発で)放射性物質の拡散について、現状どうなの？
それは本当に答えるのが難しい問題。
まず原子炉の現状が不明で情報は報道に頼るしかない。
官房長官の会見が正しいなら、炉心・圧力容器・格納容器はまだ健在との事。
放出された放射能の量についても不明だし、周辺の線量についても断片的な情報しかない。
更に状況は変化してるしね。最悪の場合についてはチェルノブイリが参考になるがね。
(今回の福島原発による爆発で)玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる、と書かれてました。本当ですか？
プルサーマルってなんですか？
①多くの原子炉は、ウランを燃料にしている。
それに対して、プルサーマルは、ウランとプルトニウムの混合燃料を
使っている。限界原発が特に危険と言うことはない。
玄海原発が核爆発でもしたら、話は別だけど、今回の福島原発程度
（といっては悪いけど）では、一般大衆への被害はほとんど気にしなくて良い
②プルサーマル=>MOX（ウラン・プルトニウム混合）燃料を熱中性子炉（この場合軽水炉）で燃焼させてる。
プルトニウム自体は通常の軽水炉のウラン燃料でも燃焼が進めば溜まってくる。
だから「玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる」はウソ。
同じような事故を起こせば同じような結果を招く。
ただMOX燃料の燃焼特性・制御特性は従来の核燃料と異なる事から、
従来どおりの安全性を確保できない・安全マージンを削っているという批判は有る
この批判の妥当性はともかく、これからのMOX燃料推進は更に困難になるだろうな。
- 100 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:27:47.23 ID:???
- >>80
文系理系関係なく、論理的なことについては言いません
逆に理系でも曖昧にしか答えられない分野はある
- 101 ：まとめ７：2011/03/14(月) 21:27:48.39 ID:aGfDCmQI
- なぜ2000℃以上のものが水で冷えるのか？
冷やすのが水という原始的な方法しかないのが理解できない。
水は安い。潜熱が大きい。毒性が無くて扱いやすい。放射化しづらい。
放射線被ばく線量について
人が年間晒されてよい放射線の限度（これは日本？）が、
１ミリシーベルトってなってる
これは、
・時間によって体内の放射線量が減るからなのか
・ある期間内にある量さらされることで危害がでるからなのか
どっち？
放射線の危険性は、DNAを破壊して、体内の免疫機構＋アポトーシスで維持される細胞修復限界を超えた場合にある。
短期間に一気に食らったりすれば、体中に癌ができてオタワ。だから総量よりどれだけの時間でどれだけ継続的に受けるかが重要。
３日おきに期間３０日で受けるのと10日間連続で受けるのとでは後者のほうが危険。
放射性物質が体内に入る内部被曝はこの継続性が問題になる。
というか一般人の限度はかなり低いよ。
危険性は放射線業務従事者や実際的な影響が出るあたりを参考にしたほうがいいと思うけど。
チェルノブイリとはちがうという書き込みをちらほら見かけるんですが、その根拠はなんなんですか？
事故の背景や原因、原発の仕組みやらが違うのはともかく、
①チェルノブイリ：核分裂が原因で放射線超増大しつつぶっ壊れて水蒸気爆発が
福島：核分裂は制御棒で止まっているから放射線は増大しないけども、冷却装置がいかれて、余熱でぶっ壊れつつあるのが福島
②チェルノブイリ：納容器がなく原子炉が密閉されていない発生時に原子炉内の核反応は止まっていなかった
福島：格納容器があり、原子炉が密閉されている発生時に原子炉内の核反応は止まっていた
- 102 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:28:02.97 ID:???
- >>51
グレイに係数掛けただけでしたか
何か生態影響に関する項が入っているのか解らなかったもので…
ご回答、ありがとうございました
p.s もうひとつの、生態への影響はリニアに効くのか、dBで効くのかの疑問にも
解りましたらご教示下さい
- 103 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:28:15.12 ID:???
- 相当みんな気が立ってるようですが
一番荒れるのは回答者が煽ることだろうと思うんで
答えたくなきゃスルーするようにしてくらさい
「回答する義務はない」これもう一度音読して心に刻み直してくだんさい
- 104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:28:15.44 ID:???
- >>91
もういい加減うぜえよ
なんかもう目障り
- 105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:28:19.73 ID:aGfDCmQI
- 東京電力の発表してるモニタリング数値の
「γ線」と「中性子線」の数値の意味って分かりますか？
γ線がシンプルに放射線の量だとして
中性子線の量って放射性物質の漏れた量ってことでしょうか？※東電プレスリリースの
「福島第一原子力発電所の現状について」
と言うのにその数値があります(pdf)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/index-j.html
放射線には色々なものがありますが、主に以下のものに分けられます。
α（アルファ）線
ヘリウムの原子核が飛び出して来るもの。
β（ベータ）線
原子核の中から高速の電子が出てくるもの（電子線）
γ（ガンマ）線
原子核からα線やβ線出たあとに残ったエネルギーが電磁波の形で出てくるもの（電磁波。光子線）
Ｘ（エックス）線
γ線と同じ電磁波ですが、原子核からではなくＸ線発生装置から出てくるもの。
中性子線
原子核の中の中性子が飛び出して来るもの。
この中でα線は紙一枚で遮ることが出来ます。ベータ線はアルミの板で遮ることが出来ます。しかしガンマ線は厚い鉛やコンクリートでなければ遮ることが出来ず、中性子線に至っては、それすら透過してしまいます。
したがって放射線被曝で問題になるのが、さえぎる事のできない中性子線です。
今回のことで核物理学に興味を持ったのですが、この分野で働くとしたら
やっぱり東大ですか？ 阪大だとダメですか？
物理学と原子炉物理は似て異なるもの。
早稲田が専門の学科ある。大学院だけかも。
- 106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:28:23.30 ID:DN6Tk3X7
- >>94
何度も言っているが可能性だけならいくらでもいえる
ただ，今の状況からどの故障モードに推移しても再臨界する可能性は
>>86
にもあるようにきわめて低い
- 107 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:28:47.32 ID:QHyOT6qa
- 1の3ちゃんの構造ちゃん
建屋ちゃんに使用済み燃料ちゃんのプールちゃんがあったわけだが
どこに飛んでいったんでちゅかぁあ
http://epcan.us/jlab-ep/s/ep87377.jpg
- 108 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:28:56.57 ID:aGfDCmQI
- すまん、スレの初期だったからとりあえず急いでまとめコピペしただけ
テンプレちゃんとつくったほうがいいね
- 109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:29:26.97 ID:???
- >>86
ホウ酸入りの水は、炉心の圧力容器内だけに注入していて
格納容器内は、ただの冷却用海水という認識でＯＫ？
- 110 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:29:32.74 ID:DnTKO162
- >>76
少なくとも俺は荒らしじゃないから大丈夫。
非常識な学歴馬鹿の若いモンに、常識を教えているだけ。
それでも反発してくる奴等こそ荒らし。
そういう奴には徹底的に教育する。
- 111 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:29:42.61 ID:???
- >>102
たぶんリニアじゃないかな。透過性高いのは中性子だと思うから。
- 112 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:29:49.47 ID:???
- >>91
東京なら200kmは離れてるだろ
そんだけ離れてても不安ならもう心の問題だから
メンヘル板で相談してくれ
- 113 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:30:28.44 ID:???
- まとめがとてもわかりやすかった、ありがとう
- 114 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:30:30.01 ID:1k8RoxyL
- 放射能はすでに飛散してるよ
日本のクソメディアが報道してないだけ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110314/k10014668841000.html
- 115 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:30:34.17 ID:???
- 福島第１原発、１、３号機で注水確認できず
福島第１原発１、３号機で、海水が原子炉に注入できているかどうか確認できなくなったと東京電力。 2011/03/14 21:24 【共同通信】
- 116 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:30:44.82 ID:???
- >>109
明かされていない。
ポンプが生きていた時はホウ酸入れていたと思う。
- 117 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:30:45.51 ID:???
- はだびずがどまりばせん
だいじょうぶですか？
- 118 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:30:57.49 ID:N3IgjFxV
- >>102
1uSv 雑魚
1mSv ちょっとひやひや
1Sv もう俺に未来は無い
対数なんじゃないですか、生態に対する作用の理論は生物学の範疇だと思う
- 119 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:31:11.21 ID:RUFzms0T
- 放射線の減衰距離ってどれくらいなの？影響範囲は？
- 120 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:31:46.00 ID:???
- >>84
二基しか爆発してませんが水素爆発としてはそうです
>>85
ウラン入りの鯖とかがお好みなら安全です
>>94
最悪の事態は格納容器に戦闘機が突っ込んできたところに燃料棒が露出、
そこにノドンが4発ほど絶妙の角度で飛来してきて低濃縮ウランを爆縮して核爆発、
そして核が５，６本飛んで来て月が落ちてくるような事態です。
- 121 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:31:46.78 ID:aGfDCmQI
- あと質問する人は肝に命じて下さい。
回答されて当たり前だと思わないこと。
ここで回答してくれるひとは科学者の卵や素人で趣味で物理やってる人。
万能ではない上、答える義務もないんです。
- 122 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:31:54.58 ID:???
- >>114
NHKはいつから海外メディアになったんだ？
- 123 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:32:12.49 ID:???
- >>114
もう昨日からでてますし、大体何もなくても原子炉から日々垂れ流されてるから
NHKってクソメディアでは
- 124 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:32:15.80 ID:DN6Tk3X7
- >>115
これ結構前から水位計壊れてなかった？
新たに起きた事象？
- 125 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:32:22.89 ID:???
- せこせこ節電してる場合じゃないぞ
賢い人はもう関東平野から脱出してる
- 126 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:32:34.39 ID:???
- >>119
とりあえず目視できる距離じゃなければ大丈夫だろ。3km以上離れてればおｋ。
- 127 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:32:35.69 ID:???
- >>108
お疲れ
ありがとうございます。
- 128 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:32:49.83 ID:???
- テレ朝は計画停電ばかりだな
- 129 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:00.10 ID:???
- 福島第１原発、１、３号機で注水確認できず
福島第１原発１、３号機で、海水が原子炉に注入できているかどうか確認できなくなったと東京電力。 2011/03/14 21:24 【共同通信】
>>124
今から7分前の共同
いつのものかは不明
- 130 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:00.96 ID:???
- >>4
酸素に反応しているから当たり前
- 131 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:01.55 ID:RGagaMMH
- >>116
後から海水どばどば放り込んだら、ホウ酸が拡散してしまう気がするんだが
圧力容器は断熱剤纏ってるから、海水を注がないと冷えない気がするし
そこんとこは、ニュースから読み取れないんで、正直どっちだろうと思うよ。
- 132 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:25.74 ID:???
- >>107
鉄骨が無事なのにそのプールは紙でできてるのか？
- 133 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:26.28 ID:???
- とりあえず現状としては、ブレーキの壊れたボルボを停車させるために、頑丈さに一縷の望みを託して
エンジン部分が破損しないことを祈りながら車体を壁にこすりつけたりして無理矢理減速させてる、って感じですか？
- 134 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:31.09 ID:???
- >>114
そりゃ蒸気逃がすために一緒に飛ばしたからな
量は少ないが
- 135 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:37.33 ID:???
- >>120
３号機っすね
- 136 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:41.30 ID:???
- ニュースを見てると圧力容器内にジャンジャン、ジャブジャブ水とか海水を入れ続けてるように受け取れますが
この水や海水はどこへ行くの？
水蒸気になって、それを放出してるの？
- 137 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:34:04.92 ID:RUFzms0T
- >>126
なるへそ。
じゃあ、あとは大気中に放出された微粒子を吸い込まないように気をつければいいのか。
ガスは別として、それ以外は花粉フィルターより細かいのかな？
- 138 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:34:23.77 ID:???
- >>94
最悪、ずっと冷却できない状態が続くようだと、スリーマイル島の事故のように
放射能を持った物質が水蒸気と一緒に大量に放出されるかもしれません。
その場合、数十キロ程度離れていれば安全ではないでしょうか。
いまのところ、断続的にでも注水できているそうですので、その可能性は低いですね。
- 139 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:34:39.16 ID:???
- なんか原発報道が無くなっていくのが気になる
- 140 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:34:44.92 ID:???
- アメダス見てたらなんか宮城とか危なそうだな
仮に４機すべてが炉心溶融して圧力容器を破壊した場合、
どれぐらい飛ぶか誰か予測できる？
180キロぐらいは影響受けそうだよね
- 141 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:34:45.32 ID:???
- >>133
ブレーキとハンドブレーキを全開でかけてる
- 142 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:12.09 ID:???
- >>136
普通に放射性廃棄物として処理するんじゃないの？
まあ海に垂れ流してもそこまで問題は無いけど
- 143 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:17.38 ID:IYd+Je5u
- テレビの実況はν速でどうぞ
ニュース速報
http://hatsukari.2ch.net/news/
- 144 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:17.40 ID:???
- 大気の流れから考えて、１０日くらいで、カナダ、アメリカに８割は流れていくと思われ。
- 145 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:19.52 ID:???
- 格納容器外で水蒸気爆発をすることってあるの？
炉心溶融したときに冷却水に高温の溶融物が落下して水蒸気爆発っていうのは分かったんだけど、
格納容器外で水蒸気と反応するような高温物質があるの？
- 146 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:23.05 ID:???
- 物理板で癒されるという発想はなかったわ
- 147 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:30.02 ID:DnTKO162
- >>121
無視するなら別にいいんだよ。
検索しろとか、自分で調べとか、そのうえ馬鹿呼ばわりするようなレスの返し方をするから、
常識がないということになるんだよ。
質問そのものは荒らしではないからね。
- 148 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:39.18 ID:RUFzms0T
- 放射能の薄まり方ってどんなもんなんだろ。
- 149 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:44.52 ID:???
- >>139
元々そんなに頻繁じゃ無かった
気持ちの問題だ
- 150 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:03.22 ID:???
- もう津波とかどうでもよくなってくるな
- 151 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:08.67 ID:???
- >>108
テンプレありがたいけど、ν速から来た人は読まないだろうね。
普段、スレタイだけ見てソースすら読まない人たちが殆どだから。
- 152 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:11.34 ID:CzU6Y+C6
- 格納容器内の圧を逃がしてるんだから
海水なんて注入するそばから
沸騰～蒸発で冷却なんて無理じゃないの？
- 153 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:13.80 ID:???
- >>120
ずいぶん昔にファントム突っ込ます実験映画みたな。
あれで平気なんだから、隔壁ってかたいんだな
- 154 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:18.53 ID:???
- 千葉の199キロ離れてるんだけどヤバい？
- 155 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:24.39 ID:DN6Tk3X7
- >>145
今の状態のまま推移すれば考えにくい．
もしそんな物質が存在したらそれこそ新たな事象
- 156 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:33.07 ID:???
- 濃縮された放射性物質は制御しなければ核反応は進むのではないですか？
- 157 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:37.97 ID:???
- >>133
車本体が壊れないようにハンドル操作はしてるみたい
ガソリンが無くなればいいね
- 158 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:49.24 ID:???
- >>152
その海水を蒸発させた熱量がすなわち冷却分
- 159 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:36:49.62 ID:???
- こんばんわ。過去レスを読むと昨夜のようにループしててなんだかなあと思う
- 160 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:37:11.85 ID:aGfDCmQI
- >>151
うむ、それは尤もだなー
ただテンプレ嫁で返せるようになる質問が多くなって
手間が省けるといいんだけどね
逐一同じ質問にレスするのもあれだし
- 161 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:37:26.68 ID:RUFzms0T
- 埼玉県は安全ですか？
- 162 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:37:36.64 ID:???
- >>102
一概には言えません。急性か慢性かによっても異なっていたはずです。
記憶が定かではありませんが、発ガン性と線量が、数十mSv以上で比例するであるとか、その程度であったと思います。
最新の研究結果に関してまでは詳しくありません。
- 163 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:37:38.12 ID:d9JvWlyB
- 注水しても水量が増えないというのは注ぎ込むと一瞬で水蒸気になってるのかな？
- 164 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:37:38.34 ID:???
- >>154
日本語がヤバい
- 165 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:37:39.54 ID:???
- >>121
だったらスレタイ変えたほうがいいよ
「気が向いたら説明するかもしれないスレ」とかに
- 166 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:37:48.24 ID:???
- >>145
詳しくは無いが、コンクリの主成分は水だよ。
高温のものが触れたらやばいかもね。
- 167 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:16.47 ID:aGfDCmQI
- >>165
いっそのことそうしましょうかね
- 168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:25.56 ID:IYd+Je5u
- >>161
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300105467/
- 169 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:47.87 ID:tvpjmyux
- 元東芝の技術者（格納容器設計）による記者会見は懇切丁寧な説明です。
英語通訳付き。
http://www.ustream.tv/recorded/13295291
- 170 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:48.64 ID:???
- >>154
びみょー
１６０ｋｍの米軍隊員が被爆したらしいよ
そんな大変な量じゃないみたいだけど
- 171 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:51.56 ID:???
- 今のまとめ
1号 2号 3号とも、20時くらいまで注水止まってた
↓
20時くらいに注水再開、冷却も再開
↓
その結果、2号機の圧力が上昇、今現在圧力抜くベント作業中
これってあってんの？
- 172 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:52.19 ID:???
- >>160
多少は手間が省けると思うよ、ご苦労様
次スレにも貼るだけ貼っておきたいね
- 173 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:53.09 ID:???
- >>152
水は入れ続けるしかないです。
熱性違うのですが、火山から出たマグマは、
海に入ってもずっと熱い訳ではないのです。
冷めますから。
- 174 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:39:00.38 ID:A6SRzeOT
- さきほどニュースでちらっと速報で放射能が計測されましたって出たんだが
格納容器が壊れないで圧力蒸気逃がさないで漏れる可能性はありますか？
- 175 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:39:26.30 ID:CzU6Y+C6
- >>158
冷えるけど水は貯まらんってことね
- 176 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:39:28.16 ID:???
- 何度か質問が出てると思いますが
明日首都圏では雨への対応はどうすべきでしょう？要除染？
- 177 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:39:42.14 ID:???
- みんな逃げろって言ってるじゃないか！
なあ逃げなくていいのか？
- 178 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:39:55.79 ID:DN6Tk3X7
- >>163
これもとくに異論がなければテンプレに入れてほしいんだが
あまりの高温ですぐに蒸発しているんだとしたら圧力がもっと高圧になるはず
格納容器内の圧力が低位安定ってのと、 水位が上がらないってのは矛盾。
圧力計と水位計のどちらかに不具合が生じてるってこと。
感度に鑑みて、後者の不具合の可能性が高い。
ダダ洩れしていない限り、水を入れれば否応なく水位は上がる
- 179 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:00.23 ID:aD8oJ3cq
- 今来た
これってワザとなの？？
それとも指示してる人間が素人なの？
誰か教えて
- 180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:03.02 ID:???
- あかん・・・・原発報道減ってきた
- 181 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:03.27 ID:???
- >>176
政府の発表待って。
- 182 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:04.02 ID:???
- >>141,157
ということは、相当な慣性がついてるため、半端無く長くブレーキをかけなければならない、という雰囲気のように思いますが
慣性がでかいだけでアクセルは踏んでないんという認識でいいですか？
- 183 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:14.14 ID:???
- ただ爆発とかは無いにしろ、とりあえず水位上げてもらわないと
このまま永遠にこの状態維持は無理だし
何時かは根負けしちゃう、どうにかならんもんかな・・
- 184 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:17.80 ID:???
- >>176
そんな雨が降ってきたら間違いなく報道されます
- 185 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:22.26 ID:???
- 逃げろ、悪いことはいわん
- 186 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:28.36 ID:???
- 無知だから怖いんだと思い、こちらでずっとROMらせていただきました。
ぼんやりとですが、雰囲気はつかめました。おかげさまで落ち着いてニュースをみることが出来ています。
どうか、煽りはスルーして、今まで通りの話をして下さい。
みなさんにはその冷静さがあるはず
- 187 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:40:56.22 ID:???
- 停電などどうでもいい
原発情報を
- 188 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:41:23.83 ID:d9JvWlyB
- 同じ線量浴びても、濃いのを短時間と薄いの長時間では
薄いの長時間の方が安全だと習ったぞ。
- 189 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:41:30.10 ID:???
- でも停電の方が実際のところかなり脅威だったりする
- 190 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:41:37.38 ID:???
- 格納容器無いに塩は溜まって行かないのだろうか？
- 191 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:41:38.52 ID:???
- 水量徐々に回復みたいだね
もう駄目かと思った
- 192 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:41:46.56 ID:DnTKO162
- >>151
参考までに申し上げておくと、ニュース速報＋板等から流れ来る人は、
そもそも政府民主は重大なことや深刻なことは隠しているという前提で色々聞いてくるんだよ。
何故なのか理由を話すとそれは政治的な歴史の話になってしまうのでとても語りつくせないのだけど、
それだけ政府民主が信頼出来ない存在になってるということは理解して欲しい。
- 193 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:41:48.72 ID:???
- >>177
西の人間が金づる呼んでるだけだから気にすんな
- 194 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:24.34 ID:???
- >>174
漏れる？？なにが？？
可能性？？あるよいくらでも。
- 195 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:28.31 ID:???
- >>111 >>118
そっか…DNAの切断数はエネルギに比例しそうだけど
アポトーシスや修復の効果は非線形だろうから簡単ではないですよね
ありがとうございました
- 196 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:32.13 ID:???
- >>184
そう言われればそうかもしれないですね
- 197 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:35.19 ID:???
- 物凄い高温だろうから塩も気化してると思う
- 198 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:36.00 ID:???
- 停電のほうがよっぽど大切だろ、どう考えても
- 199 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:39.94 ID:???
- 鼻血が出てきた…どうしよう！！！！
- 200 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:44.09 ID:???
- 大丈夫厨息してねぇｗ
- 201 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:50.25 ID:???
- >>155
レスどうもです。ただまだ良く分かってないので質問させてください。
えっと>>92のまとめ4というところの
＞今の説明は、格納容器外の水蒸気が爆発したということです。
＞格納容器外なら、核燃料はありませんので、放射能はそれほど多くはないはずです。
＞また、放射性物質の濃度は空気で薄まりますので、線量はさがります
これの「格納容器外で水蒸気が爆発した」っていうのを見ての質問だったんですが、
これは水素の間違いってことでいいのですか？
- 202 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:01.64 ID:???
- 燃料棒は何年も冷やし続けないといけないんでしょ？
建屋が吹っ飛んでる状況で仮に上手く冷温停止までもっていけても
使用済み燃料貯蔵プールまでどうやって移動させるの？
- 203 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:04.00 ID:Bl2Fm/6a
- 海水を入れて冷やしてるということですが、
これで乗り切ったとして、この後原子力発電機自体は
、使い物になるんですか？
もしかして、海水に浸かっちゃったので、解体とか？？
- 204 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:07.35 ID:???
- >>188
合ってますよ
- 205 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:11.11 ID:???
- >>190
537 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 02:37:51.09 ID:???
>>431
炉は基本的にさびないようにできている 蒸発するといっても蓋があいて水蒸気が上にでてるわけではない
冷たい水は下から 熱くなった水は上から抜けるようにできている
(風呂と一緒 あつくなった水は上にいって下は冷たいまま)で海中にある熱い水を流す位置で塩の濃度が高くなる程度
結晶化よりも不純物の放射化と燃料棒含む機器へのダメージのほうが心配
前スレから
- 206 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:18.14 ID:???
- >>190
高音すぎて塩も気体だ
- 207 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:19.38 ID:???
- >>182
なだらかな坂道の上に居る感じじゃん？
ブレーキ掛け続けないと、あらまぁｇ・sinΘで転げ落ちていく。
- 208 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:20.28 ID:???
- そんだけ疑心暗鬼になってたら物理板の親切な解説もウソにしか聞こえないんじゃね
- 209 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:21.72 ID:???
- >>177
発電所から20km以内にいるなら、避難してください。
- 210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:23.49 ID:???
- 今までROMってたけど、ここは本当に耐性ないから次に荒らしが来た時が心配。
今度荒らしが来たらスルーしてね。
- 211 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:29.80 ID:???
- 毎日ハラハラドキドキですけど
これが冷却完了までこの先3ヶ月続くんでしょうか？
- 212 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:33.84 ID:???
- >>137
蒸気になったセシウムやらヨウ素やらが凝集して微粒子になるわけだ。
ゆっくり冷えていれば、凝集する時間が多くなるので微粒子も大きくなる方向に進むが
急激に冷やされた場合は、微粒子は非常に細かいかも知れん。
フィルタは高性能なものを使っているので、そうとう細かい微粒子も除去できるのだが
蒸気のまんまで大気中に放り出されたものについては除去しきれていないのが実情。
なお、凝集については水蒸気（気体の水）が霧や雨滴になることを想像して下さい。
現象としては全く一緒です。
- 213 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:41.25 ID:WxWyFSI/
- ユーストで元東芝の後藤さんが各号機の間隔がせまいのが心配だと指摘していましたが、
熱の問題とかはどうなんでしょうか？
- 214 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:48.27 ID:xWZUGi66
- いや発電所から20km以内にいるなら外に出るのは危険なんじゃ
- 215 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:02.63 ID:DN6Tk3X7
- >>201
まだ間違っていたのか・・・ ご理解通り水素の間違い．
- 216 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:02.91 ID:???
- 前スレで3/14 20：07時点で冷却できてたのかと質問していた人、
ソースみつかったかな
- 217 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:14.61 ID:GgoWiX4R
- 沸騰してるのに、海水を入れて大丈夫なのか？
塩分が濃くなり、塩の塊が排気をふさいだり、塩で冷却できなくならないか？
- 218 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:16.51 ID:???
- >>205
どうも有難う
- 219 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:21.92 ID:???
- >>188
積分したら一緒www
- 220 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:27.06 ID:???
- >>209
ギリギリ300km内に入ってるんだ…鼻血も出た
俺やだああ
- 221 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:47.03 ID:???
- >>203
普通の使用済み燃料すら捨てる場所が無いので、どうするか必死こいて考えてる最中だと思います
- 222 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:49.91 ID:???
- >>211
3ヶ月のソース出して。TV？
- 223 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:44:51.03 ID:???
- >>210
そんときはもうスレ閉じるだけだ
飽きて帰るのを待つ
- 224 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:45:08.59 ID:???
- >>220
鼻血・・・・放射能すでにかかってるかも
- 225 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:45:17.35 ID:???
- >>215
ありがとうございます。
- 226 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:45:36.95 ID:???
- >>220
病院池
- 227 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:45:38.92 ID:???
- ホウ素水注入した時点で既に使い物にならなくなってるから廃炉なのは決定
ただ廃炉というけどこれだけ巨大な施設をどう処理するか
それは今後の大きな課題になってくると思う
- 228 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:45:56.83 ID:???
- >>217
大丈夫じゃないけど、仕方が無いです。
塩で冷却できなくはなりません。
- 229 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:46:04.68 ID:DnTKO162
- >>203
経済界の人から聞いた話だけど、海水入れた時点でもう使えないとのことだが。
ここの住人はどういうか知らん。
- 230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:46:45.57 ID:???
- >>207
なるほど、しっくりきました。
レス下さった物理メンのみなさま、ありがとうございました
- 231 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:46:54.37 ID:???
- >>229
100%廃炉です
- 232 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:46:56.26 ID:???
- >>221
マジかよ・・・。
一体どーすんだ？？？
- 233 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:47:18.50 ID:???
- >>227
大震災で積み重なったあまりに膨大な課題
足りない人手
もしかしてこんな僕でも就職決まりそうですかね？
- 234 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:47:22.25 ID:???
- >>213
安全対策がなされているのなら、あの距離でもおｋなんだろう。
たぶん法令で規定されている。
>>塩
実際問題、誰も分かっていない。
海水注入は史上初めて。
- 235 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:47:22.66 ID:???
- >>203
使いものにならないし古いので修理せず廃炉になるでしょう。
解体するか、そのままにしておくかはコスト次第で東電が判断するのでしょう。
- 236 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:47:33.25 ID:???
- テンプレが十分でないため既出質問も無くならないと思うので
うんざりしたら荒らしになる前に回答者の方も寝てください
- 237 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:47:54.16 ID:???
- この状態はいつまで続く？
毎日こんな調子じゃもう耐えられないよ
- 238 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:47:55.20 ID:???
- 今までに商業用の実験炉・研究炉で廃炉した事あったっけかな・・・
探しても見つからないんだけども。
- 239 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:47:56.78 ID:DN6Tk3X7
- >>229
たぶん解体だろうね・・ 減価償却終わってるかは微妙だけど
解体した方が安い．
- 240 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:47:59.17 ID:???
- >>232
今はそれどころじゃないけどな
- 241 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:48:18.28 ID:aGfDCmQI
- 実験用の廃炉はあったがなあ
- 242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:48:30.01 ID:???
- 煽りたいだけの人が大量に流入してますね。
そういうのはニュース速報でやったらいかがでしょうか。
- 243 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:48:38.04 ID:???
- http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
空間線量は10～200で普通だそうですがこれをマイクロシーベルトにするとどのくらいの値になるのでしょうか？
- 244 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:48:50.18 ID:???
- >>238
×廃炉した事
○解体した事
- 245 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:48:55.99 ID:???
- >>233
そのまま永久就職できそうだけどな
- 246 ：24：2011/03/14(月) 21:49:05.26 ID:???
- romってたけど原爆違うんだな少し安心した。
だけど、万が一爆発して放射能物質が拡散したらと思うと怖いな。
青森にカーちゃんと妹いるんだよ。
心配だ…
- 247 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:49:22.31 ID:???
- >>237
バカンスにでも行ってこいよ
- 248 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:49:42.15 ID:???
- 燃料棒が全部露出することによって起こることって何なのですか？
- 249 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:49:46.31 ID:A6SRzeOT
- 解体なんて 実際問題出来るのか？ ロボットは動かなくなる
人間が手作業で解体するのか？それともなにかそのあたりの方法が
あるのでしょうか
- 250 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:50:06.76 ID:???
- >>192
それはオカルト板あたりでやってほしいな
このスレは政府発表が正しいことを前提に、それが何を意味するかを説明するスレだから
まぁあまりにも政府発表が不合理だったら突っ込み入れるが
今のところ別に不合理なことは無いし
- 251 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:50:12.76 ID:???
- >>248
今の現状。みんな大慌て。
- 252 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:50:43.16 ID:1aqf1ps2
- TBSだけしか会見リアルタイムしてない
- 253 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:50:43.45 ID:???
- >>248
燃料棒が崩壊熱で溶ける
それを冷やすのが今
- 254 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:50:49.70 ID:???
- >>235
廃炉って・・・・。
原子力発電って、死ぬほど金かかってるんじゃないの？
この判断、次元が違いすぎて、想像が追いつかない・・・。
- 255 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:00.83 ID:???
- >>243
GY*0.8=Sv
元のデータがnGYなんでmSvに直すと0.008～0.16mSv
- 256 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:11.68 ID:???
- >>195
生態への影響、の定義次第でしょう
DNAの破損と言うことであればある程度リニア（エネルギー＝飛散量に比例）
表現型への現れ方はノンリニアって考えでいいのでは？
って生物に関してはそちらの方が詳しいだろうけど
- 257 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:15.13 ID:???
- 2号機２ｍ水位上昇したみたいね、良かった
- 258 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:17.90 ID:???
- >>248
とけたのが
したにたまると
もうだめぽ
- 259 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:19.92 ID:???
- >>248
真冬の厳寒地における足湯の逆バージョン
- 260 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:23.84 ID:???
- >>248
燃料棒が崩壊熱で溶けます。
- 261 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:37.06 ID:???
- >>254
大丈夫。ロナルド・レーガンが来てる方がビックリもの。
- 262 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:41.49 ID:???
- NHKによると2号機水位2mまで回復
- 263 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:49.33 ID:???
- 結局のところ使えなくなったのでコンクリで蓋をするって感じになるんじゃない
んでその後はチェルノブイリみたいに見学コースが出来るようになるとか
- 264 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:52:56.48 ID:???
- >>244
原研の一号機は輪切りになってたような？？
- 265 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:53:04.72 ID:???
- でもまだまだ棒が露出してるから安心は出来ないぜ
- 266 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:53:21.80 ID:RGagaMMH
- >>239
大規模に融解しちゃうと解体もままならないんですよ
燃料棒モジュールがクレーンで引き抜けるうちならＯＫだけど
燃料棒が詰まったままorメルトダウン状態だと大変
- 267 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:53:23.95 ID:???
- 今朝からROMってるんですが
ここでもTwitterでも
やたらと「300km」と拡散してるひとたちはなんなんでしょうか
その根拠は？
- 268 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:53:28.68 ID:RUFzms0T
- >>212
つまり、対人間のフィルタ装置を考えた場合、どの程度のフィルタ性能が必要？
ガスマスクレベル？
- 269 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:53:32.18 ID:???
- チェルノブイリとスリーマイルのSV値、テンプレに入れたら？
年間被曝量と比べれば大体判断できるでしょ
正直俺も医学や核物理の専門家じゃないけど、それで考えてるよ
- 270 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:53:46.83 ID:???
- 安心は出来ないけど、水位が順調に増えてることは喜ばしい
- 271 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:54:00.25 ID:???
- 今の時点で考えられる最悪の事態って何?
- 272 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:54:48.64 ID:RUFzms0T
- >>266
もう石棺しかないね。
- 273 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:54:49.17 ID:???
- >>264
そうなんですか？見てみたいな・・・。
福島第一、第二原発の風向きが徐々ににかわってきましたね。
- 274 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:06.21 ID:???
- 海水を入れてるのはいいが、その海水は最終どーすんの？
まさかそのまま海に廃棄？？
つうか、これで熱が下がらなかったら、もっかい海水入れ替えるんでしょ？
一体、どーすんの？？
- 275 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:07.95 ID:???
- >>267
スリーマイルの上限がそのくらいだったのでは
原子一つでもよければ、それこそ1000キロ先でも検出される可能性はある
有害性とは別の話
- 276 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:12.95 ID:???
- >>268
まぁ念を入れるなら。
濡れたタオルでもある程度効果あり。
>>267
特になし。微粒子一つであれば世界一周も夢じゃない。
- 277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:15.35 ID:???
- >>216
今も探しています。
- 278 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:16.04 ID:???
- >>271
>>120
- 279 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:16.67 ID:???
- >>268
濡れハンカチ
- 280 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:29.27 ID:???
- >>267
ヒマなんだよ。無職・ニート・窓際のどれかだろ。
彼らは人が慌てるのを見るくらいしか楽しみが無いのさ。
- 281 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:33.11 ID:???
- >>267
シカトして。
マジで。
- 282 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:42.30 ID:???
- >>248です。
なるほどです。回答
ありがとうございます。
怖いです。涙が出て来ました。
- 283 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:44.02 ID:N3IgjFxV
- >>248
出したうんこが高熱で液体うんこになってる状況 ここではまだ焦らないだろ？
ただその液体うんこが便器を溶かしつくしたらお前はどうするのか 凄く焦るだろ？どうしようって思うだろ？
- 284 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:01.20 ID:???
- >>267
200kmだと東京の人たちが大慌てしてくれないからな
- 285 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:03.54 ID:???
- >>246
被曝で癌になるよりたばこの煙で癌になる方が確率は高いと思うがね。
- 286 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:05.89 ID:???
- >>274
ぐるぐるだよ
- 287 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:06.13 ID:???
- >>192
世界相手に嘘ついたり隠蔽していられる程に度胸がある奴が政府の中にいるのかって話になるけどね
スレチになるから避けよう
- 288 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:07.12 ID:???
- >>244、249
既に解体に取り掛かっている原発もあります。手作業です。
解体してもそれを持って行く場所がありません。
今更処理場を誘致しようにも、何兆かかるかわかりません。
- 289 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:07.67 ID:RUFzms0T
- その程度で大丈夫なの？＞濡れタオルとか
- 290 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:45.16 ID:???
- http://sankei.jp.msn.com/world/news/110314/erp11031410170005-n1.htm
チェルノブイリとは違う -英国BBC
- 291 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:47.52 ID:???
- >>289
要は放射性物質が肌に付かなければいいわけだから
- 292 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:04.81 ID:???
- >>267
ツイッターで聞いてあげてください。
300kmの根拠は何？ と。
- 293 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:27.05 ID:???
- >>258
それだとスリーマイルもダメになっちゃうけど住民に影響なかったよ？
- 294 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:28.82 ID:???
- 現場がかなり危険なので、技術者が引き上げて、海水ばっかり入れて
再臨界おこして手がつけられなくなるのが怖い。
- 295 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:32.95 ID:???
- >>289
言っちまえば何も付けなくても吸い込まない確率はあるわけだ。
確率は低いに越したことは無い。
- 296 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:41.47 ID:AarNyiqA
- >>271
この地震が切っ掛けで核戦争初めて、地球が核の炎に包まれたら最悪かもな
- 297 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:59.32 ID:???
- >>232
後藤さんはチェルノみたいにセメントで固めるしかないと言ってた。
- 298 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:58:02.58 ID:???
- >>289
体内に入っちゃうと除染がめんどくさい
肌に付着するのも避けたいけど、体外ならシャワー浴びりゃいい
その程度の話
- 299 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:58:07.76 ID:???
- >>277
乙
- 300 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:58:10.35 ID:InImLZ8t
- 2号機のまだほとんど露出していると言うが
内部圧力があれだけ低ければ中は沸騰して水位というより全体が沸騰した泡にまみれていると考えられないの
- 301 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/03/14(月) 21:58:22.52 ID:X0tmATEK
- 半分まで回復か。もう少しで水没するな。
- 302 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:58:22.89 ID:???
- >>294
決死だよ。
死ぬ覚悟でやってる。
だから応援してやれ。
- 303 ：名無しさん＠恐縮です1：2011/03/14(月) 21:58:31.56 ID:24TNs3eZ
-
高レベル廃棄物貯蔵プールが爆発で飛んでしまったかも・・・
http://ime.nu/epcan.us/jlab-ep/s/ep87377.jpg
- 304 ：267：2011/03/14(月) 21:58:38.58 ID:???
- ありがとう。
たしかキエフでもそこまでじゃなかった気がしてたものだから。
異常かつ強硬に「東京は終わり！」と喚くひとも多いし。
- 305 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:58:39.01 ID:???
- 核分裂反応と燃焼は違うものだとテンプレに入れた方が良いのでは
- 306 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:58:44.70 ID:???
- 最悪のパターンは何といっても地震じゃね
これだけは避けられないからなぁ
- 307 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:58:56.89 ID:???
- >>296
日本どんだけ影響力あるんだよ
- 308 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:59:00.75 ID:RGagaMMH
- >>272
今の状況だと石棺にはならないですね。
冷却さえ終了すれば、数年で燃料棒抜ける気がする。
- 309 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:59:18.28 ID:???
- >>267
いまググったら分かったんだが
チェルノブイリは半径300kmは居住禁止だというデマがあるみたいだ
もちろん正確には30kmだが桁を一つ間違えたアホがいるらしい
- 310 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:59:18.37 ID:???
- >>288
ありがとう、それ知らなかったです。
- 311 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:59:19.60 ID:???
- >>289
それくらい恐れる話でもないって事だよ
いかにも被曝＝何年後かにケロイドになって死ぬみたいな感じで考えている人が多いが
そんな危険なら、とっくに国が何らかの指示出してるよ
- 312 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:59:24.81 ID:???
- >>273
ついこの間のような気がする？？ニュースでもやった気がする。
大学の実験炉レベルならかなり解体してんじゃない
- 313 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:59:27.12 ID:???
- >>289
微粒子の濃さ（浮遊してる微粒子の個数）自体は大したことないので。
- 314 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:59:39.36 ID:RGagaMMH
- >>272
今の状況だと石棺にはならないですね。
冷却さえ終了すれば、数年で燃料棒抜ける気がする。
- 315 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 21:59:40.55 ID:???
- 誰だかわかんないけど海水のNaとMOX燃料の物質で
よろしくない化合物ができるって話してた人いなかったっけ？
- 316 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:00:16.64 ID:???
- >>309
そもそも、チェルノブイリとは何もかもが違うから参考にもならない
- 317 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:00:28.33 ID:???
- >>293
どこまでもつかはわからないし、スリーマイルと状況は違うし、そもそも影響はまったくなかったとはいえない状況だと以前のスレでも指摘されてるよ
- 318 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:00:57.08 ID:Mh8s1PIJ
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E7%B7%9A
情報源がアレだけど
海に行こうぜ
- 319 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:04.58 ID:hOt7NYUk
- こんばんは。ここが物理板か
みんな敬語でやめたまえ、とか喋ってるイメージだったけど他と変わらないのね
- 320 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:09.97 ID:???
- >>309
チェルノブイリは半径３００キロまで避難命令が出た
だかチェルノブイリとは全く性質が違う
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110314/erp11031410170005-n1.htm
- 321 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:22.77 ID:???
- >>237
一ヶ月以上
- 322 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:24.82 ID:???
- 壊れてしまった計測器の取替えは無理なんですか？
- 323 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:29.03 ID:???
- >>303
芸スポに帰れ
- 324 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:36.19 ID:???
- >>302
死ぬ覚悟でやっているのは、専門知識のない、
下請けや、自衛隊だと思われ。
- 325 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:43.87 ID:???
- 雨に打たれたら服を捨てろとか言われてるんですが
そしたら一張羅のスーツを失ってしまうのですが
- 326 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:48.11 ID:???
- 日本語って難しいよなぁ
被曝＝もう死ぬ
影響＝甚大な影響がある、人が住めない
みたいに見えちゃうもの、そうじゃないから
- 327 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:49.02 ID:???
- 放射能って空気清浄機的なもんで吸えるの？
もちろん大量に散布したものを家庭用のちょさいのでどうにかとか馬鹿な事は聞かないが
その類のもので除去とかは無理なもん？
- 328 ：名無しさん＠恐縮です1：2011/03/14(月) 22:01:49.51 ID:24TNs3eZ
- 原発がどんなものか知ってほしい（１６）平井憲夫
http://www.iam-t.jp/HIRAI/page1.html
名ばかりの検査・検査官 ～ 前はハマチの養殖指導員だった
原発を造る職人がいなくなっても、検査をきっちりやればいい
という人がいます。しかし、その検査体制が問題なのです。
出来上がったものを見るのが日本の検査ですから、それではダメ
なのです。検査は施工の過程を見ることが重要なのです。
原発の事故があまりにもひんぱんに起き出したころに、運転管理
専門官を各原発に置くことが閣議で決まりました。原発の新設や
定検（定期検査）のあとの運転の許可を出す役人です。私もその
役人が素人だとは知っていましたが、ここまでひどいとは知らな
かったです。
というのは、水戸で講演をしていた時、会場から「実は恥ずかしい
んですが、まるっきり素人です」と、科技庁（科学技術庁）の者だ
とはっきり名乗って発言した人がいました。
その人は「自分たちの職場の職員は、被曝するから絶対に現場に
出さなかった。折から行政改革で農水省の役人が余っているという
ので、昨日まで養蚕の指導をしていた人やハマチ養殖の指導をして
いた人を、次の日には専門検査官として赴任させた。そういう何に
も知らない人が原発の専門検査官として運転許可を出した。
美浜原発にいた専門官は三か月前までは、お米の検査をしていた人
だった」と、その人たちの実名を挙げて話してくれました。このよ
うにまったくの素人が出す原発の運転許可を信用できますか。
- 329 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2011/03/14(月) 22:02:04.89 ID:ufTJIP3y
- アドバイス
まず 質問する前に1から読みなおして ある程度知識を頭に入れましょう
疑問に思ってる内容の解答が既に書かれている 場合があります。
よく確認して下さい。
それでも不安な方は 感情の問題なので 個人で安全と思われる場所まで避難して
解決して下さい
- 330 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:02:12.66 ID:???
- >>289
その程度でも、有ると無いとでは大違い
- 331 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:02:21.26 ID:???
- 原子炉は、一定出力で運転してる時はそんなに危険でないが、出力を上げ下
げする時が危険で事故が多い。
今回、地震で原子炉の運転が停止して予期せぬ事故が起こった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/福島第一原子力発電所
しかし、↑ここを見ると福島第一原発は、2003年などに全号機の運転を停止
して、またそれを再開していたりしている。
この時は、出力低下時にトラブルが起こったという話は聞いていない。
前回停止した時と、今回の停止でどこか条件の違う所があるのですか。
- 332 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:02:27.22 ID:???
- >>317
分からないならダメかどうかもわからないだろ
無闇に煽るなってこと
- 333 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:02:30.58 ID:???
- ２号機の水位が上がってるなら余震や津波さえ起きなければあとは時間が解決してくれるってこと？
- 334 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:02:49.57 ID:???
- >>324
JCOの場合の決死隊は志願制だったよ。
- 335 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:03:00.12 ID:N3IgjFxV
- 被曝したくないなら太陽系から荷物まとめて出て行けよ
- 336 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:03:10.90 ID:???
- >>312
贅沢ですけど、商業用の解体にどんな技術が使われるか、知りたいんですよね。
日本の事だから、多少とんでもなレベルの作業が見られそうで。
- 337 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:03:13.38 ID:???
- >>325
新しく買え
ついでに働け
- 338 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:03:23.24 ID:???
- とりあえず１，２，３号機ともまず海水を完全に満たして
そこからスタートって感じなんでしょ？とりあえず水位を満たした後それをどうやって維持
するつもりなんだろ？
やはり常に海水を入れつづけて維持って感じ？
- 339 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:03:26.28 ID:???
- 生きてるだけで被爆してるからなぁ
- 340 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:03:36.32 ID:???
-
原発賛成派「対案あるの？」 ←太陽光風力バイオマス軽水力地熱位 いくらでもありますが
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300101899/
- 341 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:04:05.37 ID:???
- >>331
ポンプと非常発電機が死んだ。
- 342 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:04:12.29 ID:???
- >>333
全部水に浸れば後は冷やし続けるだけだから、そうかもしれんが
まだ一号機、三号機の状態が良くわからん
- 343 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:04:32.73 ID:???
- >>332
じゃあまずそんな質問した奴に言うんだね
- 344 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:04:34.58 ID:???
- >>309
３００ｋｍは最初
- 345 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:04:35.64 ID:???
- >>327
放射性物質ならある程度吸えるが、吸った先で溜まる
溜まった所でシールドしてないと意味ない
でも、吸引口がある時点で完全なシールドはむり
- 346 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:04:55.46 ID:???
- >>320
チェルノブイリの退避命令は半径15kmだよ
300kmなんて実務的に無理だろ
- 347 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:05:23.22 ID:???
- >>319
あんたらが来るからこうなったw
- 348 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:05:24.21 ID:???
- 339 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 22:03:26.28 ID:???
生きてるだけで被爆してるからなぁ
- 349 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:05:31.19 ID:???
- 容器がもしもぶっ壊れても、爆発さえしなければ飛散しないので
範囲はごく微小で済む？
- 350 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:05:32.58 ID:???
- >>322
高温高圧時には無理です。
- 351 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:05:37.54 ID:???
- 4～6号炉を起動して冷却系を復活させることってできないんですか？
- 352 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:05:55.80 ID:InImLZ8t
- チェルノブイリは通常運転の10倍以上の暴走状態+炉の構造が練炭火鉢で爆発炎上大拡散
今回は緊急停止成功で残留反応中に空焚きだが現在も隔壁健在だが圧力抜きに蒸気を放出
て感じ？
- 353 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:06:18.55 ID:???
- >>345
なるほど、吸ったとしてもそれを完全に分解できるわけではないか
まぁ放射線を簡単に分解できるようなものがあるならこんなに騒がないよな・・
- 354 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:06:25.08 ID:???
- 完全にツイッター化してますね
何も分からないなら書き込まないでください
- 355 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:06:36.84 ID:???
- ν＋から来ました。質問多いでしょうが、どこかにまとめありますか？
- 356 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:06:55.45 ID:???
- >>343
質問じゃなくて返答な
- 357 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:07:07.48 ID:???
- >>336
そんな大層なかんじじゃないよ。
原子炉自体の冷却で、運転終了したから５～？年ぐらい放置してだけど
- 358 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:07:09.84 ID:???
- チェルノブイリは炉心火災のときに撒いた砂と鉛が逆に放射能拡散に協力しちゃったからな
今回の事故とは条件が全然違う
- 359 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:07:10.74 ID:???
- まあ関東に住んでれば
爆発が起きた後のパニックで逃げられなくなって
死の灰か核の雨を直撃喰らわない限りは
まあ大丈夫だろう
- 360 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:07:25.19 ID:RGagaMMH
- >>331
今回は大地震で津波付きだったのが大きな違い。
原発は緊急停止しても炉心冷却は続けなきゃいけないんだけど
津波で自家発電機が動かなかった上、大地震で送電線も断絶したため
他の発電所からの電力でポンプを運転する事もできなかった。
- 361 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:07:31.44 ID:???
- １,3号機はともかく水位の上がってる2号機をとりあえず黙らせられないかなぁ
もう３機とも相手にするのは苦しくなるだけだし
とりあえず１つずつ倒していかないと・・
- 362 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:07:31.53 ID:???
- 蓋然性のある最悪の事態って何ですか?
- 363 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:07:39.23 ID:???
- >>331
二次冷却系のポンプが全滅は今回初じゃないでしょうか。
後から予備をかき集めて今頑張っていますが。
- 364 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:08:09.75 ID:???
- >>349
容器に亀裂程度なら小規模で済むんじゃないか？
>>351
ただでさえエラー出まくってるのに、燃焼させてる途中にエラー起きたら怖くないか？
あと原子炉は起動まで結構時間かかる。
- 365 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:08:27.38 ID:???
- >>355
>>82-105あたり
- 366 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:08:38.14 ID:RjQi/9yL
- 蒸気を外に出しているということですが
その蒸気には放射線は含まれていないのですか？
含まれているとすると、どのくらいでしょう
- 367 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:08:39.07 ID:???
- >>356
時間の条件抜かして露出って聞いてるんだから続けば溶けてたまり続けておわりでしょ？
わかった？
- 368 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:08:42.16 ID:???
- >>359
明日の雨は？
- 369 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:08:51.26 ID:???
- プルトニウムの毒性はとんでもないという説もあるから
MOX使ってる3号機が爆発したらチェルノブイリ超えるかもしらんね
- 370 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:08:52.87 ID:???
- >>365
thx まず目を通してみます。
- 371 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:09:02.58 ID:???
- >>98
> 1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
ECCSは一次冷却水喪失の時に緊急注水するシステムだから
矢印ひいて
> とりあえず臨界は止まる。
とするのは間違えじゃね?
- 372 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:09:20.63 ID:???
- >>1から読んできて再臨界の可能性は万に一つくらいということで安心しました
因みに容器に高熱のせいで穴が空く可能性も低いのでしょうか？
その場合、爆発のように飛びちらないのは分かるのですが
燃料棒がむき出しになったらどれくらいの範囲が危険になるのでしょうか？数十㌔？
- 373 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:09:37.40 ID:???
- >>364
容器が完全に効果なしの状態になると、爆発が無くても広範囲に拡散するもの？
- 374 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:09:45.59 ID:???
- >>333
時間。格納容器が燃料棒が冷えるまで（贅沢言うと300℃前後）までもってくれれば。
- 375 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:10:06.72 ID:???
- >>366
ちびっと。健康には問題ない。
- 376 ：※：2011/03/14(月) 22:10:20.88 ID:sXsDNogq
-
原発・放射能を説明してくれるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1299922485/
原発・放射能を説明してくれるスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300031583/
原発・放射能を説明してくれるスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300042187/
原発・放射能を説明してくれるスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300070774/
早野教授のまとめ・東大原子力系卒業生および有志協力チーム
http://smcjapan.blob.core.windows.net/web/faq.htm
※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
まだ落ちきってない１と２あたり読むと、質問も具体的に
なると思います。テンプレ作成の有志さんもまずは参照してください。
- 377 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:10:24.11 ID:???
- どでかいポンプが取り付けられててそれが全部流されたんだよな？
今とりつけてるのは火災用か？なんなんだ？
くっつけて束ねてるのか？
- 378 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:10:34.07 ID:???
- 最悪の事態とかそんなのはともかく
今のままだとジリ貧なのも確かなんだよな
これで４号機だと第二だのがおかしくなったら流石に相手が多すぎて終わる
- 379 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:10:51.05 ID:???
- >>362
最悪だろ、最も悪いだろ。
死ぬんだよ！！！！
こんな書き込みばっかだな
俺釣られたの？？？？
- 380 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:10:54.95 ID:c6ISKspU
- >>361
ひとつずつ倒せるようなものじゃないでしょ
- 381 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:11:00.16 ID:???
- 凄い漠然とした質問なんですけど
３機も炉心溶融が起きている今
溶解したものが下に溜まっているんじゃないですか？
- 382 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:11:03.03 ID:RGagaMMH
- >>363
多分初めてだと思う。
でも海岸に同じ向きに並べておいていたのは、いまいちな設計だったかも。
- 383 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:11:20.58 ID:???
- 臨界しないと大事故にならないみたいな誤解がある気がする
臨界してようとしてなかろうと
放射性物質が飛び散れば被害規模はチェルノブイリクラスになるから
臨界してなくても原子炉はぶっこわれうるし
スリーマイルは臨界してないけどぶっこわれる直前だった
- 384 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:11:44.50 ID:???
- >>373
するもの。
高熱で周りの構造体を燃やすから、その構造体が灰になって飛散する。
放射能のおまけつきで。
- 385 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:11:45.67 ID:???
- >>351
4～6号機の冷却系が生きているソースがありません。
- 386 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:11:46.59 ID:???
- なるほど理解した
- 387 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:11:56.83 ID:???
- ハイパーレスキューとかいってたが、そんな精鋭部隊が何百人といるわけないよな
１機あたり７００人体制のはずだぞ？素人の消防員や自衛隊員も当然いるはず
- 388 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:12:00.73 ID:???
- >>373
風が吹けば当然拡散するし
風が吹かなきゃそこが強く汚染される
- 389 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:12:02.76 ID:???
- >>366
含まれていて、発電所の敷地端で1ミリシーベルト程度だと、なんども報道されています。
健康には影響ありません。
- 390 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:12:13.37 ID:???
- >>381
可能性はある、としか言えない
- 391 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:12:44.89 ID:???
- >>380
まぁ倒すってのはちょっと変な言い方だったけど
とりあえず今の所安定してる２号機が沈黙してくれれば
現場の負担は減るんだろうなと３基同時にってのはちょっと辛そうなので
ポンプ車だって何時トラブルかわからないし
- 392 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:12:48.36 ID:???
- >>357
・・・（ちょっと我ながら不謹慎だったかなと反省中です。すみません）
- 393 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:13:06.68 ID:RGagaMMH
- >>371
確かにｗ
でもそこまで贅沢いわんでもわかる人にはわかるし
判らん人には突っ込まれないからＯＫ。
- 394 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:13:08.64 ID:???
- >>377
１、３号機は消火用使ってたけど、２号機はわかんねーな。
- 395 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:13:17.95 ID:???
- >>384, 388
ありがとう。これがずっと気になってたんだけどスッキリした。
- 396 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:13:19.16 ID:???
- 今海水を大量に注入してるわけだけども、蒸発して、塩分が飽和して底に沈殿する可能性ってある？
で、既に溶融した燃料に塩分が付着しちゃった場合、冷却効果はおちない？
- 397 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:13:44.45 ID:???
- 現場で頑張ってる作業員にもありがとうを言いたいが、
次から次へと現れては同じような質問ばかりする人達に
親切、丁寧に答えてみんなを安心させてくれてるここの
みんなにもありがとうだな。
- 398 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:13:54.73 ID:rcMUsmtj
- >>381
正直、後にならないとわかりません。
- 399 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:14:01.51 ID:???
- >>382
複数あるのにいずれも作動しないのはさすがに変じゃないですかね？
こんな映画みたいに不幸重なるなんて
- 400 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:14:08.64 ID:???
- >>367
普通に質問してるんだからわざわざ煽るなって話
- 401 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:14:14.13 ID:???
- >>396
何度も言うが分からん。
海水入れるのは今回が初めて。
- 402 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:14:19.50 ID:???
- 1か0かじゃない可能性だけなら無限にあるんだ。もし間違った知識を与えてしまったら歴史的犯罪者になってしまう。だから可能性はあるとしか言えないのさ
- 403 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:14:44.10 ID:???
- >>381
溜まっているんじゃないかと思うけど
スリーマイルでも溜まったけどそれほどひどくなかったんだから、今回も大丈夫なんじゃない？
- 404 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:14:57.56 ID:InImLZ8t
- >>396
付着するほど低温になれば安全でしょう
- 405 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:14:59.69 ID:???
- >>399
アポロ１３に探査機はやぶさ。
不幸が重なる時は重なる。
- 406 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:15:08.07 ID:???
- 目を通しました。
やはり専門板で見るとちょいと安心しますな。
落ち着きました。ありがとう。
- 407 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:15:13.38 ID:???
-
一時全露出した２号機の水位は2ｍまで回復
だそうです。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E6E298848DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
- 408 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:15:29.56 ID:???
- >>381
だからホウ酸入れてます
- 409 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:16:08.43 ID:???
- >>403
溜まった結果圧力容器にヒビが入って爆発する直前だったでしょ
- 410 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:16:36.09 ID:???
- 安心しろとは言わないけど冷静になれ
- 411 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:16:45.71 ID:???
- 初めて質問するんですが、明日以降で考えられる最も悪い事態ってどういうことがあり得ますか
- 412 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:00.73 ID:???
- >>396
飽和した塩分は沈殿するしかない。
冷却すべきところに皮膜ができるわけだから、効率は落ちるな。
でも、通常状態であってもジルコニウム合金経由でペレットをから除熱してることを
考えると、その効率ってのはそれだけでは評価しづらい気もする。
実際には、ペレットと燃料被覆管の間にもギャップ（隙間）があったりするので、さらに
比較しづらい。
- 413 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:03.61 ID:???
- 海水が蒸発して塩が～って質問はテンプレ作ったほうがいいんじゃないかな
- 414 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:08.99 ID:5AVXK/+/
- ２号機の燃料棒が破損というニュースが入って来ましたが
どんな影響が考えられますか？
- 415 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:18.59 ID:???
- ＿＿＿＿＿＿
| ＿＿＿......|
| .[|J( '-`)し|]....| ('A`) ｶｱﾁｬﾝ･･･
| |￣￣ ￣￣| | （ ）
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|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
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|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
- 416 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:41.76 ID:xWZUGi66
- 教えてほしんですけど
いまだに女川原発付近の数値が通常の100倍程度の値となっていますが
これが収まってくるのはどれくらいでしょうか？
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html
- 417 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:46.03 ID:0ZAGCwMr
- >>408
というと？
- 418 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:47.78 ID:???
- >>407
回復は嬉しいニュースだが、そろそろ次のステージに上がって欲しいもんだが・・
- 419 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:49.91 ID:???
- >>399
既出の上空写真で、海に面していたポンプ無くなってますし、
予備のポンプは、水没して故障したとの事です。
- 420 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:17:58.68 ID:???
- 何にも知識ないけど、今のとこ何にも言えないんだろ？
- 421 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:18:00.23 ID:???
- >>411
混乱時に中国軍が進軍してきて日本占領
- 422 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:18:01.72 ID:???
- >>411
チンポがとれてしまう事態くらいですかね
- 423 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:18:09.46 ID:???
- >>400
質問に普通に回答しただけ
煽るというのは君の主観
他人の質問も回答も止められないし、自分の思い通りにはならないよ
- 424 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:18:29.83 ID:???
- >>411
日本滅亡、お前の少ない知識のチェルノブイリが出ちゃったらそれもありえる
- 425 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:19:05.05 ID:???
- >>411
とりあえず巨大な地震が来て逃げ遅れる事
しっかり準備しておいて
- 426 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:19:31.00 ID:???
- >>392
不謹慎？？どこが？？
どこまでが安全だの、こうなったらどうなるだの、くだらない書き込みより
よっぽどまともだとおもうよ。
- 427 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:19:39.88 ID:???
- >>417
下に溜まってたとしても反応を進める中性子吸い取ってくれるようにホウ酸入れてます
- 428 ：406：2011/03/14(月) 22:19:48.02 ID:???
- >>410
裏付けほしかったんですよ。およそ考えてることと合ってるかどうかが。
今はとにかく冷却作業でヒューマンエラーが介在しないよう慎重にやるっつーことで
我々は落ち着いて見守れということですね。
- 429 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:19:53.36 ID:???
- >>396
余裕で蒸発
- 430 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:19:56.71 ID:N3IgjFxV
- >>411
混乱が悪化して東京が世紀末都市になること
原発関連では水でさますことしかできないんだから
自分が何をすべきかということになる
政府が信用できないなら今すぐ逃げるべきだし
政府が信用できるのなら逃げる必要はないはずだ
20kmという線引きも元々、最悪の結果を懸念して被害を最小限にするために引かれたものだったはずだ
- 431 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:20:03.29 ID:???
- くだらない事でヒートアップしても仕方ねえんだ
冷静に考察をして行くべ
- 432 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:20:08.00 ID:???
- >>423
状況を考えてくだらない回答しないようにしてください
- 433 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:20:10.65 ID:???
- >>407
日系など
- 434 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:04.91 ID:???
- >>411
もしかしたらチェルノブイリ級に汚染物質が漏れて半径300km内に避難勧告が出るかもね
- 435 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:12.21 ID:???
- こんなスレがあること初めて知りました。
もしがしたら専門的すぎるかもしれませんが質問します。
現時点で福島原発で起こり得る最悪のことって何が考えられますか?
できれば根拠もお願いします
- 436 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:22.67 ID:???
- >>432
くだらないも主観ですね
- 437 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:26.78 ID:???
- なんか五分で２Mまで回復したらしいけどこれってかなり冷えてるってことじゃないの
- 438 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:28.53 ID:???
- >>401 >>404 >>412
レスありがと。そだな。被覆管なんかの存在丸忘れだったわ。
廃炉にするしない以前にやったこと無いことで冷却する、ってのは
かなりの決断だったんだな、と今更思うな。
- 439 ：まとめ２：2011/03/14(月) 22:21:28.05 ID:???
- どこまで逃げれば安全なん？
メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは
たぶん専門家もほとんどわからないと思う。
メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は
ほとんど想定されていない。
ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。
過度におそれる必要はない。いまの避難半径２０ｋｍを
信じて問題ないと思う
チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
64km離れたところで4000msv
180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
(今回の福島原発による爆発で)拡散速度とかってどんなもんなん？風によるだろうけど
CNNでは、西海岸まで1週間、東海岸までは10日～2週間と言ってた。
(今回の福島原発による爆発で)線源むき出しだったとしたら、対処法はどうなるん？決死隊で石棺作るしかないの？
①ウランの燃料棒のみだったら水に沈めてしまえば中性子は遮断できる
アルファ線は…銅コーティングのオレンジの防護服でも着用して、軍用マスクすればおｋじゃね
②>33 まあ、距離をとれば線量は減るので、ある程度はなれたところに
巨大なコンクリート壁を作ることになるんでしょうね。
>34 水に沈めるのは危険かも。中性子が減速されて、核分裂が
起きる可能性もある
- 440 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:34.32 ID:???
- 冷静にって
大量の放射性物質が風に乗って首都圏に来る自体だって普通に想定されるが
これ言うと顔真っ赤にしてあり得ないとか言ってくる奴いるだろ
- 441 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:34.39 ID:???
- >>418
現状だと、スリーマイルの最悪期と同じくらいの水量だからなあ
あっちは2時間半で大問題になったのに、こっちはこれから最高に運が良くて10日間だ
ほぼ間違いなく燃料棒は解けてかなりの部分が炉底だろう
上手くホウ酸が混じってくれて再臨界を防いでくれてれば良いんだが
- 442 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:58.10 ID:???
- >>399
今回の地震と津波がすでに映画レベルの稀有な出来事なので
- 443 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:22:01.12 ID:???
- 無駄な争いは今すぐシャットダウンして
- 444 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:22:31.99 ID:???
- ぐちゃぐちゃになった炉内を3台も今後づっと冷やし続けなければ
いけないのが憂鬱。
- 445 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:22:46.25 ID:???
- >>435
>>421,422,424,430
- 446 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:22:50.31 ID:???
- メルトダウンを防ぐために自分でもできることありますか? どこに寄付すれば物理的に効果的でしょう?
- 447 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:22:52.45 ID:???
- >>435
こういうのはもうスルー対象でいい気がする
- 448 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:22:54.67 ID:???
- 一号機と三号機って一番新しい情報でどんな感じなの？
- 449 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:23:04.06 ID:???
- >>413
塩の沸点は1400℃です も追加でどうでしょう。
- 450 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:23:14.74 ID:???
- >>216
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110314-OYT1T00724.htm
１７：１７時点で燃料の露出が始まったらしいので、それまでは燃料棒が水に浸かってのではないかと思います。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819490E3E6E2E5E78DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819595E3E6E2E1E38DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
18:22時点で完全露出したようです。
20:20までに下部約30cm
http://www.47news.jp/news/flashnews/
21:48の時点で水位が2mまで回復したそうです。
こんな微妙なソースしか見当たりませんでした。
このソースでは、答えようがなければそれでいいです。
中途半端に調べた状態で質問をしてすいませんでした。
- 451 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:23:14.91 ID:???
- >>435
>>69ぐらいからマトメがあるからそれみといで
- 452 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:23:19.78 ID:???
- http://goo.gl/F1fqh
5, 6も海側の付属施設と思われる物の損傷激しいよなあ
- 453 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:23:58.37 ID:???
- >>432
もうほっとけ
煽りたいだけなんだから
- 454 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:24:01.25 ID:???
- >>439
メルトダウン（炉心溶融）は一昨日から既に起きてるｗ
それを言うなら、チャイナシンドローム（原子炉溶解）な
- 455 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:24:29.93 ID:???
- まず地震対策をしようねw
メルトダウンが目の前なのに
- 456 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:24:46.72 ID:???
- >>371
素人なんだけど今まで報道から
電源が作動しなくてECCSが作動しなかったから今の状況になってる(第一原発1号機)
って思ってたんだけど違うの？
- 457 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:24:47.48 ID:???
- 官房長官「炉心溶融の可能性高い」
http://www.nikkei.com/
大丈夫厨完全に息してね－ｗｗｗｗｗｗ
- 458 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:24:52.67 ID:???
- >>446
電力の無駄遣いをせずに健やかに寝ることです
復興のために、学生なら勉強しましょう。会社員なら働きましょう。
- 459 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:25:01.89 ID:???
- >>437
ペレット自体が発熱し続けているものなので、ちょっとやそっとじゃ冷えない。
- 460 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:25:15.32 ID:???
- てか、最悪の事態はどう？って質問はいいかげんなんとかならんのか
そりゃどこまでも最悪考えれば大量の放射線が飛び散ってかなりの広域が被爆して
死者や被爆者が大量に出て
その後農業はじめとする食料関係に大ダメージ与えて輸出も出来なくなり酷い事になるだろ
これってもはや知識がどうのの話じゃない
- 461 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:25:15.93 ID:???
- >>453
自分の望まない回答＝くだらない回答、ならこんなとこ来るより政府発表聞いてるほうがいいですよ
- 462 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:25:23.77 ID:???
- >>448
注水中断から、復帰したかどうかがわかりません。
今は福岡第一原発2号機が頑張ってます。
- 463 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:25:41.09 ID:???
- >>457
今原子力うんたらが会見してるから多分大丈夫
嘘をつくメリットがないから
- 464 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:26:15.44 ID:???
- 非科学的な妄言でみんなを落ち着かせるスレに改名しろよ
- 465 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:26:42.35 ID:???
- >>458
回答ありがとうございます。ここまで親切な人は初めてです。
あなたって不思議ですね。あなたっていくつなの?
- 466 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:26:46.73 ID:???
- 海水ポンプを3台に増やせないのはなぜ。
1台で燃料棒の半分まで戻せるのなら、燃料補給のマージンも含めて
3台あれば安定しそうな気がするが。
- 467 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:08.87 ID:???
- >>461
うんじゃあそうするわ
この話題終了で
- 468 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:11.05 ID:RCkfOfga
- 原発炉の生み出すエネルギーは小さな太陽と同じだと聞いたよ。
太陽を冷却するっていったいどれほどの水をかければ・・
- 469 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:23.05 ID:???
- >>465
やめろww
- 470 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:29.71 ID:???
- やべえ、俺気づいちゃったよ・・・メチャ怖い
ホウ酸ってボロン10なんでしょ？
それならウランが核分裂時に放出する中性子を吸収する代わりに
γ線だしてるよね？
それなのになんで海水投入前より原子炉の周りの放射線量は低くなったりするの？（政府コメント）
この推理が正しければ明らかにしかもかなり隠蔽工作してるってことでは？
これ間違ってる？
- 471 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:42.06 ID:???
- >>465
28です。
- 472 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:45.96 ID:???
- >>441
うーむ、とりあえず今は全力で水位をなんとかするしか無いですね
燃料棒はそんなに解けてそう？
とりあえず一日も速く温度を下げられる日が来るのと地震や津波その他のトラブルが
これ以上襲わないように願うのみだな
って最後は神頼み的になっちゃうな・・これじゃオカルトの奴ら馬鹿にできねぇ
- 473 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:50.89 ID:???
- >>466
メーカの受注生産品だから。
- 474 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:28:04.96 ID:???
- >>440
そりゃあな。
お前壁にボール投げてみ。
ボールが量子化して壁すり抜けることも、まぁ有り得るわけだ。
極低確率ってわけで、『大量』の放射性物質が運ばれてくるのは有り得ないって思うのです。
- 475 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:28:20.54 ID:???
- http://live.nicovideo.jp/watch/lv43258720
経済産業省 原子力安全・保安?院 記者会見
- 476 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:28:53.77 ID:???
- >>474
なんで？
- 477 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:29:15.67 ID:HNyYoU4k
- ホウ酸入れてるからダイジョウブなんだろうけど
もしもし仮に、再臨界起こっちゃったらどうなっちゃうｒの？
- 478 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:29:25.30 ID:???
- >>470
ウランの核分裂なんかとっくに止まってるだろ。
- 479 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:29:30.47 ID:???
- >>470
B10は放射性核種じゃないと思うけど。
- 480 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:29:30.76 ID:???
- >>474
質問じゃないものを相手にスンナ
- 481 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:29:56.35 ID:???
- >>448
NHKの報道しか見ていないですが
水位は計器が壊れたせいか、数値がわからないけど、注水している間圧力と温度は安定してきていたって感じじゃないでしょうか
その後注水できているのかは報道がないようですが、報道がないなら変化がないのかもしれません。
- 482 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:29:59.59 ID:7xrgSBdn
- チェルノブイリよりもひどくなることはそうそうない（福島とチェルノブイリの原発の構造等の関係から）、
とここで見た気がするんだが、以下のページには、
「双葉町役場や双葉厚生病院はすさまじい放射線が出ていました。チェルノブイリ事故の現場から二〇〇メートルのところより酷い。測定器は振り切れてしまった。」（抜粋）
とあります。
この引用先の計測が誤っているのか、それとも報道等の規制が起こっていてチェルノブイリより本当にひどい状態なのか。
そこんとこ教えていただけますか？？
引用元→http://www.tanpoposya.net/main/index.php?id=552
- 483 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:30:06.49 ID:???
- スルースルー
- 484 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:30:12.83 ID:???
- >>476
エントロピーって増加するものだから
- 485 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:30:26.58 ID:???
- どのスレ行ってもチェルノブイリ ｷﾘｯな奴がたくさんいる
- 486 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:30:36.13 ID:0i/HLErs
- とりあえず数日間海水注入し続けて鉛で固めたらゴールですか？
- 487 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:30:41.11 ID:???
- >>462
三号機ってもう24時間ぐらいずっと半分露出しちゃってませんか？
これはどうなんでしょうか？
- 488 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:30:52.06 ID:???
- >>482
報道に規制があると思ってるならこれ見て
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110314/erp11031410170005-n1.htm
- 489 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:30:54.98 ID:???
- >>484
なにそれ
風向き次第では大量に来るよね
- 490 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:30:56.59 ID:???
- >>470
間違ってる。
γ線は減衰しやすいから、出ててもおｋ。
- 491 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:31:05.06 ID:???
- >>466
スレタイ見えないの？
ここは原発・放射能を説明してくれるスレだ
ポンプの運用なんか知るか
そりゃ一台より三台のがいいんじゃね
三台より十台のがいいだろうし
- 492 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:31:12.01 ID:0ZAGCwMr
- スレ違いですが、今後考えられるリスク要因は、
余震による津波、水素爆発くらい？
- 493 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:31:21.06 ID:???
- だいたい読んだけど、取り敢えず爆発しても俺たちが出来る事はないし、素人が思ってる程大惨事にはならないから電気消して寝れって事でおk?
- 494 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:31:29.48 ID:???
- >>482
現状のチェルノブイリよりはヒドそうですよ。
ただ、チェルノブイリから何年たってるか調べてみましょう。
- 495 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:31:35.53 ID:???
- >>470
γ線はコンクリ等で遮蔽できます
- 496 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:31:54.59 ID:???
- >>489
うん。でも、拡散はするってこと
- 497 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:32:08.06 ID:???
- >>493
逃げろよw
- 498 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:32:16.45 ID:???
- >>482
測定器がクソだった
- 499 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:32:25.91 ID:???
- >>492
ヒューマンエラーもあります
- 500 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:32:39.47 ID:???
- >>493
おk、それでも政府、東電、マスコミのどの情報も信用できず不安なら
大阪や広島あたりを１週間位旅行するか西に実家あるなら帰省してろ
- 501 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:32:44.71 ID:???
- どういう状態になったら完全セーフ?
- 502 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:32:51.70 ID:DN6Tk3X7
- >>482
そいつの持ってるガイガーカウンターの最大目盛が1ミリシーベルトなだけ
- 503 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:32:57.23 ID:???
- >>489
そんな整った風は風洞実験でしか実現しないだろうに。
- 504 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:33:09.69 ID:???
- 経済産業省 原子力安全・保安院 記者会見 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43258720
- 505 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:33:21.73 ID:???
- >>466
点滴って知ってますか？？
ひとつのラインに薬瓶いくつつけても、流入量はあまり増加しません。
人相手なら、ラインを別にたてます。
さあ、頑張って原子炉に穴あけてきてください。
ポンプ増設できますよ
- 506 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:33:24.28 ID:???
- >>489
じゃあ風向きに敏感になろう
そして最悪の風向きになったら対策しよう
これでおｋ
- 507 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:33:25.62 ID:???
- 枝野の会見でもチェルノブイリ (キリッ って聞いてた記者がいたよ
- 508 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:33:26.20 ID:???
- チェルノブイリ教による終末論ですね・・・わかります
チェルノブイリ出してくる奴は
チェルノブイリの事故がどういうものか知ってていってるんだろうな？
- 509 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:33:28.46 ID:???
- >>501
水を入れつづけて一ヶ月
- 510 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:33:42.96 ID:3CnCQNEa
- 長野県にいますが西に逃げたほうがいいでしょうか？
- 511 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:33:47.56 ID:???
- >>493
逃げろ厨じゃないが
流石に爆発したら逃げようよｗ
- 512 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:34:20.24 ID:eCNpjb0o
- 結局さっきのNHKの放射線がどうたらっていうのはなんだったのでしょうか
- 513 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:34:25.75 ID:???
- とりあえず大量の放射性物質が風に乗って首都圏に来る事態ってのは
先の女川原発で基準値の4倍の放射線量→福島第一から来た可能性が高い→120km離れてる
ってあたりからの質問だと思うので捻くれた回答もしないようにね
- 514 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:34:53.53 ID:???
- >>510
西に当てがあるなら退避してもいいんじゃない
当てがないならやめとけ
- 515 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:02.80 ID:???
- >>470
B10の(n,γ)反応って何よ。
- 516 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:03.23 ID:???
- >>512
情報が全て正しい訳じゃないし、適時取捨選択するがよい。
拾ってもいいし捨ててもいい。
- 517 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:26.58 ID:???
- >>501
ボールより先にベースにランナーがふれれば
- 518 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:28.25 ID:???
- >>506
爆発してから逃げたんじゃ車は大渋滞だし電車にだってまず乗れないよね
どうやって対策するの
- 519 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:37.91 ID:???
- >>512
昨日以前から観測されていて、それと同じことです。
- 520 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:43.92 ID:RGagaMMH
- >>470
γ線は出ないんだこれが。
ＬｉとＨｅの粒子線だけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E6%8D%95%E6%8D%89%E7%99%82%E6%B3%95
- 521 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:51.83 ID:???
- http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/3/ho3029-2.pdf
- 522 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:36:00.26 ID:???
- >>508
多分チェルノブイリさん本人
- 523 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:36:16.47 ID:???
- >>518
家にこもってればよくね？
いずれ自衛隊が来るよ。
家の中にいればとりあえず大丈夫。
- 524 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:36:20.96 ID:DN6Tk3X7
- >>513
ひねくれるも何も「福島第一から来た可能性が高い」の根拠もメカニズムも
不明なので答えようがない
- 525 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:36:50.16 ID:???
- >>512
誤報じゃないの？文系的に考えて国の報道機関だけが先走る情報ってのはおかしい
もしくは単位勘違い
あと報道規制は個人的にないと思う なぜなら原子力なんとかのえらい人たちが普通に会見してて記者からの質問うけていて生放送されてるから
仮にあったとしても無駄に不安を煽るな、程度でしょ
- 526 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:36:51.78 ID:???
- なんだ(n,α)反応か。
- 527 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:36:54.68 ID:N3IgjFxV
- メルトダウン厨
チェルノブイリ厨
可能性厨
最悪厨 New!
君達がやるべきことは今すぐここのブログをよく読んで具体的な疑問を持ち、感性を磨き
自分たちが何か頭をひねって考えたところでできることは無いと言うことに気がつくことだ
(ついでにコメントなりGT5を買うなりしてこのブログに貢献することだ)
http://bifrost.sblo.jp/
保安院というのが正確な情報の発表をためらう理由があるとすれば
それは知識不足の人間やマスコミが過剰な反応を起こして社会の秩序が崩壊してしまうことを恐れているからであって
それは物事を知ればよりよい行動ができるという思い上がりから来ている
出来ることがあるとすればこれ以上無駄な人災を増やさないということだ
面倒が起きれば、いらんことのために情報伝達を阻害することになる
放射性物質については、飛散してしまったらどこまで行くかわからんし(遠いほど濃度は小さくなるが)
風によって漂ってくるくらいならはしって逃げることができる(風速1m/sぐらいか？ 人は5～10m/sぐらいで走れる、乗り物もある)
飛んでくるものは避けられないし、風に漂うものは全力で逃げたら逃げられるはず
- 528 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:37:01.89 ID:???
- 逆に大丈夫厨はチェルノブイリのこと何を知ってるの？
スリーマイルのヒビの入った原子炉が爆発してたらチェルノブイリと同様の規模の災害になってたってこと分かってる？
そして今起きていることはスリーマイルにとても近いってことも
- 529 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:37:11.76 ID:???
- 結局中性子ちゃんの機嫌次第ということでFA?
- 530 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:37:26.55 ID:???
- すまんが水蒸気をなんとかして地中に逃せらんないかな？
気体は上昇しやすいから無理か……
- 531 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:37:34.95 ID:???
- >>493
爆発したら逃げろ
俺は交通止まってるから無理
引き篭もって外出控えるくらいだな
- 532 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:37:54.74 ID:???
- 放射能に過敏になってるな
テレビが煽りすぎなのも悪いけど
てか毎日放射線の検査受けてるならまだしもこんな時だけ受けて微量に出てきたら
大騒ぎとかも普通に出てきそうだが
- 533 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:37:55.86 ID:???
- >>513
そうは言われてもな
秘密だったチェルノブイリ事故がバレたきっかけは
1000km先で放射性物質が検出されたからだぞ
原子一つならそんなのどこまでも飛ぶだろうよ
それと危険性は別の話だ
- 534 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:04.01 ID:???
- >>523
自衛隊が来てくれたとしてどうやって助かろうと思ってるの？
何がどうなると健康に影響のない被曝量で家の中で過ごせると思ってるの
- 535 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:06.72 ID:???
- <<508
<<507です。心配したんじゃなくて、「記者がいたよwww」という意味です。足りなくてごめんなさい。因みに枝野は苦笑い
- 536 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:08.90 ID:???
- >>518
テレビでやってるのもあるけど最終的には自己判断じゃない
- 537 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:09.47 ID:jQhfxh86
- お前らの理科の勉強はどうでもいいけど実際どのくらいまで被害でるんだよ
- 538 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:26.74 ID:???
- 水蒸気は水の気体だから安全
- 539 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:31.30 ID:???
- >>537
何を以てしての被害だ馬鹿。
- 540 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:33.00 ID:???
- 原発の報道途切れさせるなあああ
やばい兆候に思える
- 541 ：493：2011/03/14(月) 22:38:36.01 ID:???
- >>500
>>511
有難うございました
安心して寝れます
被爆の心配するより余震の心配しときます
- 542 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:38.10 ID:???
- >>530
海に沈めた方が早い
- 543 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:42.66 ID:???
- プルトニウムがなんだこうだで危ないって言われてるけど
燃料がこぼれたら本当に半球分やばくなったりす可能性あるの？
- 544 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:38:58.13 ID:ZBFHNFNY
- >>500
福島県の人間は逃げ出すべき？
- 545 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:39:25.54 ID:jQhfxh86
- 放射能の影響だよ
なんの話してんだよ
- 546 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:39:29.77 ID:???
- >>508
>>507 あんか間違えたw
- 547 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:39:39.21 ID:???
- 学者ってのはこういうもし間違った知識を広めてしまったら歴史的犯罪者になってしまうから
可能性だけなら最悪の事態もあるとしか言えないの。社会的責任
- 548 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:39:44.27 ID:NExJdQW1
- いったいどれくらいの期間、海水汲み上げて冷却しないといけないんですかね？
- 549 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:39:49.62 ID:???
- >>411
>>450
17:17時点では浸かっていた→はい。
18：22 約1時間で約400cm水位が下がって（-400cm）
20：20 約2時間で水位約30cm（+430cm）
21：48 約1時間半後に約200cm(+170cm)
内圧が分からない（チャット中で探していません）んだけど、
20：07時点では、拮抗してた状態で、冷えていたとは言えないと思う。
冷えつつあったくらいなら、いえると思う。
- 550 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:39:53.29 ID:DN6Tk3X7
- >>544
逃げ出せるガソリンがあるなら被災地に回すべき．
- 551 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:39:54.80 ID:???
- 被爆
- 552 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:40:01.09 ID:???
- >>528
だからここは楽観視でも悲観視でもないから
政府の情報聞いて今はやたら騒がない方がいいって話だから
- 553 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:40:04.65 ID:???
- >>534
経口摂取しなければ大ジョブ大ジョブー。
まぁ精神的にきついけど、救助信じろ。
あとワカメ食え。
- 554 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:40:13.79 ID:RGagaMMH
- >>544
君は今すぐに逃げ出すべきだ。これでいいか？
- 555 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:40:25.48 ID:???
- >>547
何の根拠があってそんな完全に間違ってて無駄に人を危険にさらす考えを書き込んでるの
- 556 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:40:34.01 ID:muqes5dH
- 内部被曝とはなんぞですか？
- 557 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:40:48.52 ID:N3IgjFxV
- 風速だけじゃないか、風速はドリフト電流みたいなもので
拡散による速度も考慮しないといけない、まあどれくらいの大きさか知らないけどさ
- 558 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:40:49.19 ID:???
- >>533
ソビエト社会主義連邦共和国。
あの時、まだネットはない。
あとは自分で考えれ
- 559 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:41:00.90 ID:???
- >>542
( ﾟДﾟ)！！！！
- 560 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:41:06.38 ID:???
- >>527
風速1m/sって…
風なめんな。
- 561 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:41:19.43 ID:???
- >>543
半球全体に広まる前に希釈されて雨に流され風に流され、消えてなくなったのと
全く変わらん。
致死量と人口での単純計算で"半球"規模と言われてるだけの話。
- 562 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:41:19.79 ID:???
- >>552
なんでここまで切羽詰ってるのに騒がないのがいいという結論になるわけ？
騒いでなんか損があるの？
今すぐ逃げたほうが安全で、より良い選択であることに反論があるの？
- 563 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:41:22.64 ID:C/w+cQhf
- 海になんとか放射能を逃がすという方法は考えられるのだろうか？
- 564 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:41:55.87 ID:???
- >>556
放射性物質を吸ってしまい、体内から被曝すること
- 565 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:02.14 ID:???
- スリーマイルのときは燃料棒の融溶が起きても
格納容器が頑丈に作られてたから壊れないで外にはもれなかったらしいけど
福島の場合はどの程度まで燃料棒の融溶が進んだら格納容器がもたなくなる？
- 566 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:05.38 ID:???
- いまポンプ何台？
- 567 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:05.44 ID:???
- >>553
昆布のことか？
日本人のヨード平均摂取量は必要料の10倍だからあんま意味ないぞ
- 568 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:27.17 ID:???
- >>556
放射性物質を故意または無意識に体内に取り込んだ時の被曝の様式。
- 569 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:50.66 ID:vqqsibu3
- 栃木でやばいと思ったから岐阜の実家に帰ったよこの判断は正しい？
- 570 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:03.39 ID:???
- >>561
なんとなくしかわからんな
- 571 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:09.45 ID:???
- >>562
じゃあパニクって怪我して救急の人に迷惑かけてろ。
メルトが発表されても対処のしようがあるし、個人的には大規模余震の方が怖いと思うが。
- 572 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:18.17 ID:???
- >>565
ヒビが入ってぶっこわれる直前だったけどな
- 573 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:18.73 ID:jQhfxh86
- >>563
諸葛亮
- 574 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:27.53 ID:???
- >>540
マジレスすると、それはあなたの不安による思い込みです。
原発関係の報道は進展があるたびに各局で行われています。
何の新情報もないのに延々と同じ話と憶測を繰り返すことに意味はありませんし、
毎日毎日出ずっぱりの解説者が倒れます。
- 575 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:41.85 ID:???
- >>562
ないよ
でも騒いだら二次災害が怖いからね
パニック状態の人間の群れは恐ろしい
- 576 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:53.47 ID:???
- 被曝してしまったら百年以内にほぼ必ず死ぬ
- 577 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:55.43 ID:???
- >>571
メルトが発表されてから逃げればパニックの中で怪我して逃げ遅れて被爆する
それより今逃げたほうが二次災害からも遥かに安全に逃げられるだろ？
- 578 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:55.96 ID:???
- >>562
パニック起こして特があるわけない
避難するのでもなんでも冷静に行動する方がいいだろ
逃げるのも悪いとは思わない、ただネットで騒いでる暇あったらとっとと逃げろ
逆に聞くが逃げる前にネットでわめいてなんか得あるか？
- 579 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:43:56.40 ID:0ZAGCwMr
- >>569
現在の社会的地位によりますが、無難な判断です。
- 580 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:18.76 ID:???
- >>573
帰れ
- 581 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:28.34 ID:???
- >>396
冷却効果は確実に落ちると思いますよ
沸点が1400℃ですけど分解しないので蒸発したすぐ後に海水内で冷やされて溶け込みます
水分は蒸気としてベントされるのでどんどん濃縮が進むこととなり
沈殿する塩分量は増えていくと思います
海水の場合はさらにカルシウムイオンやマグネシウムなんかも豊富ですのでそれらもスケールとして
燃料棒に固着すると思います
そのためボイラーでは水の前処理が最重要課題でフィルター、浸透膜、イオン交換樹脂や脱酸素装置（さび防止）を用います
私もその点を憂慮してますけど数週間（3ヶ月）しのげば発熱が収まってくるので海水の物量で攻めるのも間違って無いような気もします
- 582 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:30.38 ID:???
- >>569
用心してるな。
正誤別にして判断の一つではある。
フナ寿司買ってきて。
- 583 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:31.17 ID:???
- 会見見てるけどとりあえず順調に水位回復してるってさ
- 584 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:40.71 ID:???
- >>562
むしろ騒いで得があるのだろうか？
逃げた方がそりゃ安全だが、「より良い」かどうかは結果次第じゃね？
- 585 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:43.26 ID:RGagaMMH
- >>576
殆ど場合被曝して無くても死ぬわｗ
- 586 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:58.07 ID:???
- >>562
切羽詰ってないから騒ぐ必要が無いんじゃないですか？
逃げたきゃ逃げればいいけど。
- 587 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:59.15 ID:???
- 20：20はかんちがいしてました・・・ｏｒｚもうしわけない
- 588 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:01.24 ID:N3IgjFxV
- >>560
風速10m/sなら10m/sで逃げればいいじゃない
相手はウサギだけど東京人は200kmリードもらってる運動不足のウサギみたいなもんだ
それより重要なのは拡散速度だよ拡散速度
風速に対して微小なら無視していいけど、よくわかんないんだよね
- 589 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:14.90 ID:???
- ニュー速民のパニック厨はいつになったらこの板から出て行くんですか？
- 590 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:16.33 ID:???
- >.>578
俺は最初から逃げる必要ないから
お前らがお花畑から目を覚まして正しい選択をしてほしいだけ
- 591 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:20.05 ID:???
- >>556
放射能汚染された物質が体内に入った場合
連続的に放射線を浴びることになり危険です
外部被曝のように除染ができませんから
- 592 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:34.44 ID:???
- >>472
スリーマイルの前例では2時間半の燃料棒半分強露出で半分くらい溶けてたはず
つまり、露出した部分はあっという間に溶けるというのが原子力の常識
- 593 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:37.04 ID:???
- >>562
電車の数減らして運行してるなか差し迫った危険もないのに
パニックになった奴等が殺到とか迷惑以外の何物でないなｗ
- 594 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:43.58 ID:suSpWUFA
- >>577
さっさと自分が逃げればいいだろう
パニックが起きる前に逃げられるのにパニックを起こしてから逃げようっていう意味が分からない
- 595 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:50.04 ID:???
- >>495
γ線は透過力強いだろ。
- 596 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:55.76 ID:???
- >>590
余計なお世話だ
- 597 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:45:56.79 ID:???
- >>568
外部被曝？(表現は分かりませんが)との違いと、危険性の違いはありますか？
- 598 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:04.33 ID:???
- >>411
>>450
17:17時点では浸かっていた→はい。
18：22 約1時間で約400cm水位が下がって（-400cm）
20：20 約2時間で水位約30cm（+30cm）
21：48 約1時間半後に約200cm(+170cm) だな。
- 599 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:10.69 ID:???
- 最悪の事態に陥ったら百年以内に世界的規模で多くの生命がほぼ確実に死ぬ
これでいい？
- 600 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:26.02 ID:???
- なんだかバカばっかりになってきた気がするけど
- 601 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:27.09 ID:???
- >>571
じゃあ行けよ。
ここの人は誰も止めてない。
- 602 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:34.71 ID:???
- >>577
そうだよ、逃げろって知識ある人間から背中押してもらえないと逃げられないんだろ？
この小心者めｗ
- 603 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:38.50 ID:jQhfxh86
- >>580
東北の実家に帰っておりますが？
いちいちつっかかんな
どうせここにいる奴らはあくまで机の上の推測にしかすぎねえよ
専門家でもねえならしゃしゃんな
- 604 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:38.42 ID:???
- >>584
結果論なんかどうでもいいだろ
確率的に物事をかんがえろよ
誤った選択により90%で起きる破滅が
偶然にも回避できたらその選択を再びするのか？
- 605 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:55.28 ID:???
- 今は平静だがある時一挙に気付いて逃げるみたいになるんだろうな
- 606 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:56.61 ID:???
- >>590
謎の上から目線わろた
- 607 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:46:58.88 ID:???
- パニックが見たいだけｗ恐ろしい趣味してるな
- 608 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:47:00.81 ID:???
- >>578
ダイハード２で｢真実を伝える！」とかいって
あること無いこと煽りに煽って空港乗客に大パニック起こして
マクレーンの嫁に電気ショック食らったアナウンサーがいてだな。
- 609 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:47:22.11 ID:???
- >>603
なんでお前はここに来たんだよ
- 610 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:47:23.12 ID:???
- >>593
このスレに来てる数人だか数十人が逃げ出したところでパニックになんかなるわけねえだろ
現実を見ろよ
- 611 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:47:28.99 ID:???
- 俺もν速から来ますただけど
原発・放射能に関する質問と
それに対する回答以外はν速にしようぜ
本当にヤバイ時はここの住人が断言してくれるだろうから
本当にヤバイ事態になってるのか分からなくなるぜ？
- 612 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:47:36.28 ID:???
- いい加減にしろ
群集心理とかパニック云々は物理とは何の関係もない
社会学板でやれ
- 613 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:47:37.89 ID:DN6Tk3X7
- で１，３号機の内圧と水位はその後情報あったっけ？
- 614 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:48:09.14 ID:???
- >>590
東京在住だが今の生活を捨てるほどの危機にあるとは思えない
今すぐ逃げる必要性の根拠を示してくだされ
- 615 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:48:14.16 ID:???
- 都会のダイオキシン汚染のほうがよっぽど怖いんだが
- 616 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:48:24.71 ID:BaQbblxS
- 最悪の仮定として仮に三機がメルトダウンしたら場合だが、即死レベルの範囲はどこまで？
20キロの範囲内
- 617 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2011/03/14(月) 22:48:24.89 ID:???
- >>592
テレビでは、スリーマイルは停止直後、今回は3日経ってるから
既にかなり温度が下がっていて、すぐには溶融しないって言ってたけど。
- 618 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:48:27.64 ID:???
- >>597
内部のほうがやばいといえばやばい
- 619 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:48:41.27 ID:???
- >>611
確かに。いまや意味不明な議論が多すぎ。
- 620 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:48:48.58 ID:???
- ポンプが壊れないで水さえ本当に入ってれば３ヶ月くらいで冷却されるんですね
この考えで問題ないですか？
- 621 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:48:57.08 ID:???
- >>600
ニュース速報＋からお客さんが来ましたので
- 622 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:49:03.40 ID:???
- 3号機に初めて海水入れたときに、確か日テレだったと思うんだけど、解説に来てた専門家が、海水入れるなんて!!ってすんごい剣幕で怒ってたんですが、今だにあのキレ方が理解できません。ちゃんと理由あるのかな？
- 623 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:49:03.56 ID:vaCdvNLi
- 【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
http://www.youtube.com/watch?v=PThbB-sodWA&feature=player_embedded
- 624 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:49:03.99 ID:???
- >>592
あれは運転中だったのも要因じゃ無いの?
- 625 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:49:22.51 ID:???
- >>590
とりあえずお前がかまって欲しいのはわかった、良かったな皆にかまって貰って
正しい選択も何もやばくなったら普通に逃げるよ当たり前だ
皆お前みたいにネットで騒いだりしないで普通に逃げるだけだよ
>>592
なるほど
- 626 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:49:39.07 ID:???
- つーか今は原子力安全委員がかなりわかりやすくしっかり説明しているからそっち見たほうが安心するよ
今は誰かを信じたほうが気持ちが楽
- 627 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:49:44.22 ID:jQhfxh86
- >>なんでお前はここに来たんだよ
理由なんかねえ！
- 628 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:49:55.82 ID:???
- >>616
せいぜい建屋の中。
他の人は200年以内に確実に死ぬ。
- 629 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:49:57.32 ID:???
- 意味不明な議論が多いけどROMれば大体は解決するから
質問する前にはROMろうな
- 630 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:50:07.85 ID:DN6Tk3X7
- >>622
個人的に東電の株でも持ってたんじゃないの？
あの状況ならば廃炉が確定するけど措置としては妥当．
- 631 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:50:15.24 ID:???
- >>604
では、確率的に物事を考えましょう
- 632 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:50:15.85 ID:???
- >>614
破滅的な事故が福島で起きてその後何が起こるかは予測がつかない
パニックになって二次災害も起きるだろう
一時的に遠く離れたって別に死ぬわけでも今までの生活が粉々に壊れるわけでもない
逃げたらいいだろ
結果的に安全だと分かったら帰ってきて元の生活に戻ればいいんだよ
というかお前らみんなが逃げ出さないと逃げ出す踏ん切りがつかないだけだろ
そんな考えでいると死ぬぞ
- 633 ：493：2011/03/14(月) 22:50:23.69 ID:???
- ν速から来ました。帰ってok?@愛知
- 634 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:50:48.19 ID:???
- COD4ではチェルノブイリっぽいところでルートを外れると数秒で死に至りましたが
その時の放射線濃度は何シーベルトと予想されるんでしょうか？
- 635 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:03.48 ID:???
- >>620
それって普通の正常運転じゃ
- 636 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:10.92 ID:???
- >>569
お前さんが妊娠初期か乳幼児本人ならかなり正しい
40過ぎの成人だとちょっと大げさ
その中間ならそれなりに正しい
- 637 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:12.29 ID:???
- なんなんだよ安全圏から煽ってる人達
俺は生活があるんだ今すぐ逃げうｒ訳にはいあｋないｎ
- 638 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:28.92 ID:???
- >>613
19：30
時点
1号機＝ダウンスケール
3号機＝-1900ｍｍ・-2300ｍｍ
つttp://www.meti.go.jp/press/20110314009/20110314009.pdf
- 639 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:42.94 ID:???
- 大前先輩
http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
- 640 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:43.41 ID:???
- >>627
だったらなおさら元の板に帰るかROMってろ
ここは原発や放射能について質問したり説明するスレだ
- 641 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:43.28 ID:???
- 最悪の事態は太平洋プレートがこのままの速度で成長し続ける事。
それこそ生物の大半が絶滅する事態。
ハワイ ＮＺ 新燃 東日本・・・・
- 642 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:49.64 ID:???
- >>622
経済系の人であれば「もったいない！」って思うだろうね。廃炉の決定だし。
物理系の人であれば、「どうなるかも分からんのに！」ってことかなぁ。
俺は「あー、しゃーねーなー」って見てた。
- 643 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:54.15 ID:???
- >>597
解り易くしよう。
大雑把にいえば花粉症の対策と、同じ。掃えばいい
付着したままなら、あんまりよろしくない。
でも、内部被曝よりいくらかまし。
どう？？？
- 644 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:52:28.10 ID:???
- >>622
前例の無いことだからねぇ
どんな事態が起こるかよくわからない
拒否反応が出ても不思議じゃない
- 645 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:52:32.94 ID:???
- ニュー速に出戻りするわ
- 646 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:53:09.00 ID:???
- >>562
貴方は映画館でぼや程度の火事が起こって、
「まずい、皆早く逃げろ！！急がないと死ぬぞ！！」
と騒いだらどうなるか分かっているのでしょうか？
騒がず慌てず、退避したらいいのに余計なけが人と混乱による逃げ遅れで
よっぽど被害が大きくなると思うのですが・・・。
まずは、今切羽詰ってるというソースを出してくれませんか？
- 647 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:53:28.02 ID:???
- >>630 ここROMったり報道見ててますますオカシイなぁと。私も妥当だったと思うんですが、、キレ終わりに、国際的に見ても恥ですよ！とも言ってた
- 648 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:53:42.57 ID:???
- 632みたいなんは風説の流布で逮捕されないいの？
- 649 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:54:01.82 ID:???
- 日本オワタって結論が頭から離れないならさっさと逃げればいい
逃げるのも調べるのも面倒くさいんならせめて政府の情報くらい取り入れろ
会社とかで逃げたくても逃げれないんなら社会人らしく他人を巻き込んで暴れるのはやめなさい
- 650 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:54:04.09 ID:???
- 被曝って粒子レベルの物が身体の中を一瞬で通っていって破壊するものだと思ってた
- 651 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:54:30.30 ID:???
- >>646
>>610
- 652 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:54:39.68 ID:DN6Tk3X7
- >>638
でも1,3号機ともすでに圧力は2気圧ちょっとしかないし
やはり水位計の故障だろうな・・
- 653 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:54:40.49 ID:???
- >>650
バルスですねえ
- 654 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:55:02.58 ID:???
- 核燃料がこぼれたらどうなるの
- 655 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:55:07.39 ID:???
- >>647
重大度が分かってなかったんだろうねぇ。
現場からしてみたらスリーマイル一歩手前だから使える手段を使ったんだろう。
- 656 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:55:33.13 ID:???
- >>654
もちろん拾う
- 657 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:55:42.57 ID:???
- スリー参るは避難させたんだよな政府は、
日本はどんだけやばくても隠蔽するのか
http://www.nuketext.org/threemile.html
被害は時々刻々と、
「原子炉が爆発するのか。大都会の集中したアメリカ東部が崩壊するのか」というニュースが続き、
母親が赤ちゃんを抱いて続々と避難を始めました。事故３日後には「８キロ以内の学校閉鎖、
妊婦・学齢前の幼児の避難勧告、１６キロ以内の住民の屋内待機勧告」などが出され、
周辺の自動車道路では避難する車による大パニックが発生しました。
- 658 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:55:48.23 ID:???
- >>646
切羽詰まる前に逃げないと危ないというソースが欲しいですか？
放射性物質が飛散した後に逃げたらどんな混乱に巻き込まれるか想像できませんか？
- 659 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:55:49.30 ID:2QrQKKhj
- 融解した燃料が容器内の下に溜って再臨界する可能性は？制御棒が下から挿入されているから臨界しない？
また、制御棒が融解して機能しなくなる可能性は？
- 660 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:55:57.71 ID:???
- >>634
創作物の演出であるため死因が被曝によるものなのか断言できません。
- 661 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:14.61 ID:???
- >>648
さっきフジでも３号機が・・・とか物騒な想定して不安煽ってたよ
- 662 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:21.59 ID:???
- >>647
原発学者の中には、原発至上主義的な人が居るんです
- 663 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:26.12 ID:???
- >>647
現場の状況がわからず、通常の冷却系がまだ使えると思っていたのでしょう
- 664 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:37.15 ID:???
- >>634
医学的にはそれに答えられるデータはないと思う
JCOの作業員たちが１０シーベルト弱程度の被ばく量だったと思うが
即死というわけではなかった
- 665 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:42.78 ID:???
- 質問も回答も重複してるだろうに
まとめとかないの？
- 666 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:47.69 ID:rTutzQOS
- 1番危険なとこは1番安全だったりする。
放射線多めに浴びて、放射線に強い体になれるかもしれんわ
- 667 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:53.85 ID:???
- 逃げたい奴は逃げればいいだけ。
ここで粘着してないで荷物まとめてください。
ここの人は「最悪でも今の半径２０ｋｍ圏外ならまぁ大丈夫でしょ。」
って言ってるだけの話。
それ以上でもそれ以下でもない。
- 668 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:53.94 ID:???
- >>622 >>647です
理系の人だったのでとにかく前例がないから、あぶねーよ!!ってことか
- 669 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:57:15.96 ID:???
- >>659
制御棒は燃料棒に挿入するものだ
容器の下にたまってる燃料になんかささらん
- 670 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:57:21.54 ID:???
- >>651
ごめん、スルーね・・・。
- 671 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:57:22.14 ID:???
- >>657
避難させてるんですけど
- 672 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:57:42.83 ID:???
- てか1，3号機は水位計壊れたのに、2号機は何でまだ壊れないんだ？
- 673 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:57:51.56 ID:???
- 逃げないと不安ならそうしろ
それで安心するならそうしたらいい
その決断をみんなに受け入れられないのが不満だからって
それは物理とは何の関係もない
メンヘル板でやれ
- 674 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:57:54.90 ID:???
- >>600
ああ。ここは復旧の見込み無しだな。
もう答える気にもならない。
- 675 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:58:18.80 ID:???
- ＭＩＴの専門家による今回の事故の解説
http://bravenewclimate.com/2011/03/13/fukushima-simple-explanation/
の和訳
http://bravenewclimate.files.wordpress.com/2011/03/fukushim_explained_japanese_translation.pdf
- 676 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:58:30.52 ID:???
- このスレの冷却剤が足りない
このままじゃ爆発が起こる
- 677 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:58:32.14 ID:???
- >>341,>>360,>>363
有難うございます。
これをまとめて見ると通常運転時の停止（定期点検など）での炉心冷却は、
以下の前提の下になされてきた。
(1) 炉心冷却装置のポンプなどの電源は自家発電、又は他所からの送電に依
存している。
(2) 原子炉自体は非常に頑丈に造られていたが、冷却装置などの周辺装置は
そうではなかった。
だから、今回の地震で損傷した。
今まで、原発はどんな大地震が来ても、平常に運用されるように設計されて
いると聞いていたけど、これを見ると、決してそうでもなかったと言うこと
か。
- 678 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:58:34.50 ID:???
- そもそも海水入れるなんて前例のないイレギュラーで
それをやった時点で何があってもそれに対応した備えがあるから大丈夫という
原子力安全神話が崩壊した瞬間なんだから
叫ぶ人がいて当然だろ
- 679 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:58:39.75 ID:???
- 質問と提案が有ります。
質問についてはクールダウンがほぼ完了したと言えるまでにはどれくらいの期間が必要なのでしょうか？
後藤氏の発見を見ると分からないという事ですが
その「分からない」が1週間なのか1ヶ月なのかはたまた1年なのか…
素人の自分には余りにも範囲が広すぎます
それによって関東から離れるにしても現実的に可能な範囲かがだいぶ違ってくるからです
「さすがに1ヶ月はねぇよw」なのか「さすがに1年はねぇよw」なのかも「分からない」なのでしょうか？
長くなったので提案(というより要望？)は次に書きます。
- 680 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:58:47.76 ID:???
- >>659
だからホウ酸をいｒ
- 681 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:58:54.79 ID:???
- >>659
全ての可能性は有り得る。
計器の故障で既に燃料棒が冷えている可能性だって有る。
最悪のことを想定するのは大事だけど、必ずしもそこにたどり着くわけじゃあない。
- 682 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:59:04.10 ID:???
- >>617
いや、その露出でがっつり温度上がったからｗ
>>624
いや？今回と同じだぞ
スリーマイルはスクラム後、完全に反応が止まった後、水が抜けて燃料棒の上半分強が2時間半露出しただけ
- 683 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:59:25.39 ID:???
- まとめページとかないから仕方ないな…
- 684 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:59:33.82 ID:???
- >>630
東電の株か………ありえすぎてﾜﾛﾀ
- 685 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 22:59:48.29 ID:uhrktNdS
- >>647
危機感の違いだろう
検証も実験もしたことないことをいきなり試すのは間違ってる
けど、他に手がないから決行した
ベストが無理だからベターを実践したんだけど、その解説者？は現状を把握してなかったか楽観してたんだろう
- 686 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:00:03.93 ID:???
- >>657
は？日本は事故２日後に20ｋｍ圏内に避難勧告だしてるわけだが？
しかも避難のときにパニックなんて起こさずに粛々と。
- 687 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:00:12.08 ID:???
- >>679
１ヶ月って解釈でいいと思う
- 688 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:00:20.68 ID:???
- >>643
自己レス修正
表現に誤り
外部被曝でも放射性物質に触れた場合と、通常被曝とでは、対応にいくらかの違いがあります。
すみませんです
- 689 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:00:37.24 ID:2QrQKKhj
- >>669
また炉心融解が起きて燃料が容器の底部に溜ったら臨界しちゃう？
それとも海水に混ぜたホウ酸も底部にあるから臨界にはならない？
- 690 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:01:02.53 ID:???
- 海水取水口が津波でぶっとんだという話だけど、
海水取水口って海水取り込んで何をするためのものなの？
- 691 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:01:25.66 ID:???
- 基本的にはメルトダウンしても20キロ圏外なら人体に極めて悪影響があるわけでもないって思っていいのか？
勿論ある程度の自衛は必要として
- 692 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:01:38.48 ID:???
- >>643
ありがとうございます。
最後に、内部被曝の場合は微量でもかなり危険ですか？
それとも同じ量で(外部と内部を同じ放射線量の考え方かは分かりませんが)
外部被曝の3割増しぐらいとか？
先ほど自衛隊員が内部被曝した可能性を報道してたので気になって
無事だといいんですが・・・
- 693 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:01:45.66 ID:???
- 炉心が完全に露出したままになった場合
圧力容器が損傷されるまでの時間的猶予は
どれくらいですか？
- 694 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:01:51.71 ID:???
- >>679
100℃以下になればいいみたいだけど
冷却されない状態だからわからない
- 695 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:03:00.99 ID:???
- >>690
二次冷却系か……とりあえず冷却系のどっか。
>>691
そう。
- 696 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:03:06.50 ID:???
- なんか科学的知識どころかニュースもろくに把握してない奴が多すぎないか
- 697 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:03:14.22 ID:???
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848032
2：18あたりで上部にプールが見えるんですが
これは使用済み核燃料プルトニウムですか？
- 698 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:03:26.53 ID:???
- 提案(要望)は自分が知りたい情報について色々とレス抽出を試みたのですが
思ったようなレスがなかなか見つからなかったので
「～についての書き込なら合言葉〇〇〇を文章に入れる」〇〇〇は被りようが無い言葉で
みたいなテンプレートがあればその合言葉で抽出すれば効率が上がると思うのですが
どうでしょうか？ご意見聞かせて下さい
- 699 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:03:31.31 ID:???
- >>694
第２は１００℃以下になったよ。
- 700 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:03:52.80 ID:???
- >>690
原子炉の解説図を、ぐぐればわかります
- 701 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:04:07.46 ID:???
- >>691
メルトダウンしたらどうなるかわからん
分かるほどの知見がない
- 702 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:04:14.66 ID:???
- http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html
この博士が説明しているコアキャッチャというシステム？の存在が事実なら、
時間の経過を待たずにリスクを冒して冷却をする理由はなぜですか？
- 703 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:04:15.83 ID:???
- >>697
92 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 22:00:27.24
>>89
一時保管用の設備で常時は使用されていません
#交換作業の仮置き設備です
運転中は入ってないはずですが......事故当時入ってなかったと断言できる資料には当たれません
- 704 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:04:23.66 ID:???
- >>697
プール＝プルトニウム？
川＝ウラン？
- 705 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:04:29.51 ID:???
- >>694
補足な
なんで100度以下に水温が下がればいいかっていうと、常圧で水が沸騰しなくなるから
つまり、100度を切ってくれれば、水を入れっぱなしでたまに見ていれば良いだけになる
- 706 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:05:23.52 ID:???
- >>692
倍以上に危険じゃないかな。
ただ、体内被曝と言えども、必ずしも癌が発症する訳じゃない。
隊員の健康を願う。
- 707 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:05:24.20 ID:???
- >>679
ウラン崩壊による発熱は3ヶ月続くらしいけど
発生する熱量は逓減していくでしょうから１～２週間が山でないでしょうか
- 708 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:05:25.17 ID:???
- >>697
別にじゃぼじゃぼ注ぎ込んでるわけじゃないです
ちゃんと密封容器に入れます
- 709 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:05:26.49 ID:???
- 女川のモニタリングポストの値が6300mSvになってますが
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html
これは年間許容量を大きく超えてますよね。
この辺一帯の住民は、かなりの量被ばくしてるということでしょうか。
- 710 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:05:32.96 ID:2OcYPzMJ
- >>549
回答有難うございます。
冷えつつあったのにあんなミスをしたんですね；
内圧は容器が壊れるとか壊れないにしかあまり関係がないと思ってました。
水位だけでなく内圧も重要なんですね。
今後は、その辺も注意しながらニュースなどを聞きたいと思います。
有難うございました。
- 711 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:05:35.13 ID:???
- >チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
>64km離れたところで4000msv
>180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
>正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
どこまで逃げれば健康に影響がないかというのは良く分からんが
200キロだとチェルノブイリと同レベルでもあっちゅーまに死にうる
プルトニウムが多量に撒き散らされたらチェルノブイリよりやばいだろう
だいたい1個とんだら作業員だれも近づけなくなるから3つ全部爆発する可能性が高い
3号のプルトニウムも飛散するだろう
- 712 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:05:38.79 ID:???
- >>697
動画見てないけど
正しい質問はこれはプルトニウムですかでは無く
プルトニウムはどのくらい含まれていますか？です
- 713 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:05:45.89 ID:???
- >>697
たぶんそれが吹き飛んでるだろうが、今は忘れろ
使用済み燃料はシーリングがしっかりしているから、ばらばらに転がってる分にはさほど害はない
後で拾えばいいだけ
- 714 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:06:52.23 ID:???
- >>709
言えることとしてはその単位はおかしい
- 715 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:00.06 ID:???
- 現在ポンプ車を二台連結して注入中＞２号機
ポンプ車も５台から７台に増やして１号３号の注入に対応
ｂｙＮＨＫラジオ
- 716 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:02.77 ID:???
- テレ東で整理やってる
- 717 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:10.88 ID:???
- >>709
なってないけど
- 718 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:31.69 ID:YDsu0BYx
- <<現場の専門家・作業員・自衛隊>>
「とにかく冷やせ！冷やせばなんとかなる！今はそれしかない！！」
「中間報告？さっきと変らんって！問題あったらその都度報告する」
「今のところ半径20km避難してれば健康被害はなから安心して」
｜
｜緊迫感
↓
<<政府・記者会見担当者>>
「冷やしてます、大丈夫です、冷やし続けてます。」
「トラブルあれば報告します。とりあえず半径20km避難してれば安心です」
｜
｜不安と煽り体質
↓
<<記者・ジャーナリスト・マスコミ>>
「報告があるたびに問題が…!?これは一大事！！」
「冷やす冷やすって、もしかして冷えてないのではないか!?」
「専門的な知識は無い、しかし我々が思い浮かぶのはチェルノブイリ！メルトダウン！核爆発！」
｜
｜底知れぬ絶望感
↓
<<ν速・ツイッター>>
「日本オワタ みんな逃げろ チェルノブイリの再来だ」
「報道が少ない、でも結局メルトダウンだった、この分だと20km避難も嘘だ」
「爆発する…被害の規模は半径何百キロ、最悪の結果が待っている」
- 719 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:40.66 ID:???
- このスレで質問してもいいのか判りませんが・・・
燃料棒が露出する前に原子炉内に元々あった水はどこへ消えたのですか？
700気圧以上では沸騰して気体としての水蒸気となったとしても元の液体の密度を保てないはず、
どこかに漏れだしているのでしょうか？
ポンプで注水している流量は決して少なくないだけに
内圧の高さで注水ができなくなった発表や内圧を逃がす弁の開放などは理解できるのですが、
注水する以上の速さで容器の中の水がなくなる理由がよく判らないのでお願いします。
- 720 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:43.23 ID:???
- 燃料が漏れた場合
どういう被害が想定できる？
- 721 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:45.82 ID:???
- >>702
たぶんそこの冷却装置の電源も死んでるんじゃないかな。
万全で有れば報道されているはず。
- 722 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:46.54 ID:RCkfOfga
- 女川のモニタリングポストの値が6300mSv
これはどういうこと？
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html
- 723 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:07:51.38 ID:???
- 前レス読まずにごめんなさい
仙台住なのですが明日以降の雨に触れるときの危険性とはどんなものなのでしょうか？
今危険を促すチェーンメールが回っていて不安です 教えて下さい
- 724 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:00.90 ID:???
- >>714
すみません、>>709はnGy/hでした。
- 725 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:20.08 ID:???
- >>690
二次冷却水（海水）を取り込んで配管の中を循環させます。
一次冷却水（炉心を通っています。水。現在は海水を入れています）の配管と熱交換を行い、
一次冷却水を冷やします。
原発付近の海の水温が高いのは、この排熱が関係しています。
- 726 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:30.39 ID:???
- >>706
お世話様でした<m(__)m>
- 727 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:31.58 ID:???
- >>713
粉々になってるだろが
- 728 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:33.21 ID:???
- >>709
単位おかしくね？
- 729 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:45.99 ID:2QrQKKhj
- >>680
ホウ酸を入れても水位が下がって、制御棒が溶けて無くなって、燃料棒だけ残るというケースになったら臨界しない？
- 730 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:48.37 ID:???
- >>722
6300ナノシーベルトだろ
100万倍違う
- 731 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:51.85 ID:???
- 放射性物質が体内にはいった場合、それを抜く？方法はあるんで？
- 732 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:08:52.26 ID:uaE+Yddm
- >>692
>>82 >>101辺りを読むとほんのりわかるかも
- 733 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:09:04.32 ID:???
- >>718
ﾜﾛﾀｗｗｗ それもらってきます。
- 734 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:09:12.03 ID:N3IgjFxV
- >>692
外部被曝を1として1<内部被曝<20
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88
体をすり抜けるような放射線(ガンマ線中性子線)を吐き出す物質なら
極端な話中でも外でも一緒じゃないですか
α線とかβ線とかになると貫通しないし、重たいからγ線よりも大きいエネルギーをもってしまうため危ないということになるようだ
- 735 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:09:17.27 ID:???
- >>723
やばい雨なんか降ってきたらちゃんと報道される
- 736 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:09:39.87 ID:bU5WfC1k
- 聖書黙示録、７つの災い
ttp://i.imgur.com/jF7uJ.jpg
以下略
- 737 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:09:50.75 ID:???
- >>710
>>598で訂正入ってるよ。
- 738 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:09:51.14 ID:???
- >>692
被曝量ってのは、線量×時間。体表面に付いたものなら洗い流せるけど
体内のはなかなか除去出来ないから、放射線量が少なくても継続的に
被曝が続く。モノによっては半減期(放射線の放射量が半分になる時間)
がとんでもなく長いので、ずーっと被曝を続ける、と。
分かりにくいかなぁ…
- 739 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:09:53.20 ID:???
- 第一が飛んだら第二にも作業員近づけないから第二も飛ぶだろうな
- 740 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:10:17.68 ID:???
- >>722
単位が違ってると何度
- 741 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:10:33.13 ID:???
- >>719
うん
どっかに行ってるのは間違いないだろうね
どこに行ってるかは知らんが
- 742 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:10:36.05 ID:???
- 既出ならごめん、教えてくれないか
建屋から水素を逃がせなかったのは、
①建屋は気密を保つ必要があり、逃がす構造に出来ない
②逃がす機構はあったが動かなかった、あるいは動かすとドカン
③水素が充満する事態を想定していなかった
このどれか？
- 743 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:10:46.54 ID:???
- チェルノブイリの時は世界中に放射能物質を撒き散らした
今回は最悪の場合でもそんな事には成らない
それだけは救い
- 744 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:10:49.11 ID:???
- >>736
ν速でやれ
- 745 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:10:59.24 ID:???
- >>709
単位おかしい
北関東のとあるモニタリングポストが通常値であることを確認しているので
南下はしていない
- 746 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:11:07.85 ID:???
- >>727
使用済み燃料は稼働中には基本的に無いし、
あったとしても水素爆発くらいじゃびくともしない
- 747 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:11:26.11 ID:???
- >>723
放射性物質が洗い流されるからラッキーじゃん。
- 748 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:11:28.70 ID:???
- >>718
まさにこれだな
- 749 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:11:37.21 ID:???
- >>719
内圧下げるために何度かガス抜き（ベント）を行っています。
- 750 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:11:38.81 ID:???
- >>743
なんでそう思ったの？
ねえ
何の根拠があってそんなことが言えるの？
- 751 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:11:42.13 ID:???
- >>723
チェーンメールとわかってるのになんで不安なんだ
- 752 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:11:50.37 ID:???
- >>742
排出する装置が津波でやられたとか
- 753 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:05.22 ID:???
- このままだとレスでパンクするから
だれかまとめページ作ってテンプレだけでも貼っておいたら？
- 754 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:10.80 ID:???
- >>709
単位が違うｗ
それはnGy/h、ナノグレイ毎時
マイクロシーベルトに換算するには、おおざっぱに言って1000分の0.8を掛ければいい
6300nGy/h=5.04μSv
- 755 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:22.98 ID:vpzeFPjH
- >>723
放射能雲から降る雨が危険なだけだ
惑わされるな
- 756 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:26.48 ID:???
- >>709
色んなスレに貼ってるけどさぁ
6300nGy/hって5.04μSv/h
- 757 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:28.33 ID:???
- >>731
消化器系に残っているなら洗浄も可能だろうが、甲状腺とかに吸収されてたらアウト。
代謝で出すか、癌が発症しないことを祈る。
でも癌も極小であれば自然治癒したりもする。
- 758 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:33.92 ID:???
- >>729
その前に燃料棒融け取る
- 759 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:48.87 ID:???
- >>692
>>688で少し表現変えましたが、極端な説明の仕方をすれば
爆竹というものご存じでしょうか？
あの一本を、１メートル先、３０センチ先、手のひらの上、胃の中、
スケールは全然ちがいますが、ダメージの違いは伝わりやすいかと
逆に分かりずらい？？
- 760 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:51.52 ID:BaQbblxS
- じゃあ仮に三機ともメルトダウンしても、恐らく基本的には20キロ圏外なら恐らく健康に極めて害があるわけではないから落ち着いて自衛しろってマスコミが言えばよくない？
いまの状態だとやたら不安煽るだけじゅないか？
- 761 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:52.92 ID:N3IgjFxV
- >>738
それも必要だったね
要は外からだったら貫通するなり皮膚にぶつかるの"1回きり"でおしまい
その貫通したり皮膚にぶつかったときに悪さをする可能性がある
体内になると放射性物質が崩壊して変化するたびにダメージを食らう
- 762 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:12:55.51 ID:???
- >>715
ポンプ車増やしてるんだな。
ようやく収束性がみられるかも。
- 763 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:13:05.30 ID:2QrQKKhj
- >>681
うーん、可能性はあるのか
燃料棒より制御棒の方が壊れにくいのかな
制御棒が溶解とか破損とかまだ全然聞かないので
- 764 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:13:22.04 ID:???
- 709です
レスありがとうございました
数マイクロSvオーダーなので、許容量よりもずっと低いんですね。
勘違いしてました。
- 765 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:13:45.45 ID:???
- >>341,>>360,>>363,>>677
通常運転での停止は、冷却水を循環させてタービンを回しながら、徐々に出
力を落して行くが、今回は、地震で急に止まったことも、トラブルの一因か。
- 766 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:17.01 ID:???
- >>628
的確な指摘にワロタｗ
暴飲暴食による糖尿とか生活習慣病の方が可能性高いよな。
- 767 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:20.59 ID:???
- >>760
会見で何度も言ってるだろうが
- 768 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:21.48 ID:???
- >>742
どれも有り得るが、水素がこれほどまで発生することが想定外の最たるものだろう。
- 769 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:26.16 ID:???
- >>719
ベントで何度も排気してる
といってもそれ以外に漏れてると個人的には確信してます
セシウム検出にしても水素漏れにしても炉心圧力にしても状況証拠が揃いすぎです
- 770 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:47.88 ID:???
- >>727
どうせあの土地は向こう30年は使い物にならんのだから問題ない
いまはただの放射線源は無視して、炉を止めるべき
つうか、あの程度の爆発じゃペレットケースは壊れんだろうが
- 771 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:54.46 ID:???
- 米空母のヘリ要員１７人が被曝 福島第１原発の影響か
産経新聞 3月14日(月)17時36分配信
米海軍第７艦隊は１４日、東日本大震災の救援のため
三陸沖に展開中の原子力空母「ロナルド・レーガン」搭載
のヘリコプターの要員１７人から低レベルの放射線を検知したと発表した。
日時は不明だが、同空母は福島第１原発の北東約１６０キロ
を航行しており、被曝（ひばく）した要員はヘリ３機に分乗し、
仙台市付近で救助活動を行った後、同空母に戻ったという。米海軍
はこれを受け、同空母など展開中の艦船を福島第１原発の風下から
離脱させた。
一方、フィールド在日米軍司令官は沖縄の第３１海兵遠征部隊
（３１ＭＥＵ）が支援物資を載せた強襲揚陸艦「エセックス」に乗艦し、
１６日にも被災地沖に到着することを明らかにした。ドック型揚陸艦
「トーテュガ」も１５日朝、北海道の苫小牧港に入港。陸自第５旅団
（帯広市）
の約２５０人を青森に輸送する方向で検討している。在日米軍は支援
活動を「トモダチ作戦」と命名した。
自衛隊と米軍による日米共同対応では、１４日に設置された自衛隊
の統合任務部隊司令部に、米軍も連絡官を派遣する。三陸沖に展開中
の米海軍の駆逐艦などのうち、４隻以上が同日も捜索・救難活動を実施
したほか、米軍のヘリ計５機が米空軍横田基地から仙台市などへ救援物資
を輸送した
- 772 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:56.30 ID:???
- >>760
枝野が会見でずーーーーーっと言ってるわけだが？
- 773 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:57.12 ID:???
- >>742
建屋上部に特に窓や換気口もないので水素が溜まる
開放しようにもあれだけの大きさのものをやすやすと火花も散らさずするのは無理
- 774 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:15:07.92 ID:???
- >>759
最後がグロいのは分かった
- 775 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:15:44.64 ID:???
- １６０キロも離れている空母が離脱したんだ、もう漏れてるんだろ大量に。
仙台にいて被爆だぞい。
- 776 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:15:47.07 ID:???
- 放射能雨っていうのは死の灰が降ったあと空気中に浮かんだ
放射性物質が雨といっしょに降ってくること
死の灰は降ってないので
雨自体の危険は低い
ただの水だし
- 777 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:15:52.46 ID:???
- 原発って地下100mとか1000mに作ることできないの？
地上に作るより安全だと思うんだけど。
- 778 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:15:54.43 ID:???
- >>628>>766
何言ってんだ？
頭どうかしてるのか？
- 779 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:15:55.62 ID:???
- >>760
不安を煽ったり、誰かに責任を押し付けて非難するのがマスコミの仕事なんだよ。
- 780 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:15:56.67 ID:???
- とりあえず俺は明日彼女の家に行っても大丈夫なんだな
- 781 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:15:57.19 ID:???
- >>719
そりゃおまえ、蒸発したんだから、その辺に飛んでるに決まってるだろｗ
- 782 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:16:12.44 ID:???
- >>759
>>692じゃなないが凄くわかりやすくなったと思う
- 783 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:16:43.32 ID:???
- >>765
運転停止は出来たけど、二次冷却系が動かなかったのが問題だと思う。
- 784 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:16:46.95 ID:???
- >>779
今のTBSでどこぞの大学教授呼んで来て大いに煽ってるぞｗ
- 785 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:16:47.17 ID:???
- 使用済み燃料棒が飛散していた場合
それをこっそり拾ってきたら売れますか。
そんな価値はない、または危険でしょうか？
- 786 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:16:51.19 ID:???
- 放射性物質はもう東京にきていますか？
- 787 ：679 698：2011/03/14(月) 23:17:03.08 ID:???
- >>687 >>707
お二人共有り難うございます。お二人の話を総合すると
「さすがに1ヶ月はねぇよw」の数週間という意味みたいですね
ウラン崩壊による発熱は3ヶ月続くというのも知らなかったです。
だとすると数週間の間大きなミスなく持久戦を続けるというのは
今の後手後手になっている現状やちょっとしたミスが起きる可能性を考えると
なかなか厳しそうですね
- 788 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:18.07 ID:???
- >>771
先ほどのニュースで
「とりあえず問題ないので作戦続行する」って
フィールド在日米軍司令官が会見してたが。
- 789 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:25.87 ID:???
- >>760
マスコミにしても会見にしてもそれを一環として言い続けているわけだが
そこを変な風に歪曲するのがネットなんだよ
特にツイッターなんて見るに堪えない
情報系ツールとして物凄く価値のあるものだと思ってたのに
- 790 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:28.05 ID:???
- 20キロで安全なのは臨界で出る放射線は届かないから大丈夫という程度だよ
放射性物質が飛散したら200キロでも風向き次第で死ぬ
テンプレに書いてあるだろ
- 791 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:34.72 ID:???
- >>780
彼女の家が原発20km以内でなければ大丈夫
- 792 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:36.52 ID:???
- >>777
地下水
金かかる
- 793 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:40.45 ID:vii528m3
- こんなのそんなに騒ぐようなことじゃないんだよ
少し北では万単位の人が死んでるんだから
- 794 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:42.56 ID:???
- >>772
ミリ ではなくて ナノ じゃないかい？
- 795 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:46.05 ID:???
- 無知で申し訳ないですが教えてください。
炉心に熱を与えないようにする事はできないんですか？
- 796 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:56.09 ID:???
- 三号機の水素爆発の際に、ポンプ車5台のうち4台が使用不能となった可能性があり、
一台で注水作業を行なっているという報告がロイター通信により報じられましたが、
現在は何台体制で作業に当たっているのでしょうか？
また、万一ポンプ車が故障した際、それらを現地に補充するのは難しいのでしょうか？
- 797 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:18:00.89 ID:???
- ニュー速関東馬鹿の頭がメルトダウンしてるスレはここですかｗ
- 798 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:18:05.91 ID:w8gs5QP0
- 今TBSで言ってますが制御棒ははいっているんですよね。で、核反応は止まっている。
あとは崩壊熱さえ収まれば大丈夫という認識でオッケーだと思いますが、崩壊熱はいつ収まるんですか？
もう三日以たっているのに全く下がらないのですか？水なければもしかして熱いままですか？
- 799 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:18:06.31 ID:???
- 翻訳した書類読んだけど、
これ今やってる海水による燃料の冷却、
弁の開放やら何やらによる、容器内部の気圧の安定化に成功したとして、
現状の対策はいつまで続けないといけないんだ？
すげえ金掛かるよね。発電所としてはもう復活できないんでしょ？
「海水は普通の冷却水と取り替えられる」とあるけど、
現状維持したまま、本来の冷却システムを再構築するって事かな
- 800 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:18:30.64 ID:???
- >>780
行って来い。明日は停電するといいな。
- 801 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:18:40.23 ID:???
- 核燃料はほっといても核分裂してスゴイ量の熱を出す
- 802 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:01.80 ID:???
- >>799
そゆこと
- 803 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:09.73 ID:???
- 福島第二原発の情報がそろそろ欲しいです。
- 804 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:19.27 ID:???
- >>800
停電したらお風呂使えないから今日は無しってお預けくらいそうじゃね？
- 805 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:26.07 ID:???
- >>777
今回みたいな事態の時に100メートルの穴を掘り直しながら給水作業をするのは大変だろ？
100m地下に埋めたって、核実験場でもない限り、原子炉溶解すれば汚染は広がるんだぞ
- 806 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:30.83 ID:???
- >>774
あああああああああ
グロいとか、そういうつもりはないです。
まえの人の書き込みどうり、体内にはいったから終わりではありません。
誤解されることのないよう
スミマセン
- 807 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:33.50 ID:???
- >>791
横浜だから安心していってきます
- 808 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:39.76 ID:???
- >>795
勝手に熱くなるから困ってんだよ
- 809 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:41.30 ID:???
- >>765
通常冷却にはどのくらいの時間がかかるんですか？
今回冷却水の循環がうまくいかないので冷却は遅いだろうけど、あとどのくらいが予想されますかね。
- 810 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:19:51.29 ID:???
- 制御棒が抜けたりすることはないんで？
- 811 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:20:31.36 ID:???
- >>795
炉心の核燃料が熱を発しているので
海水をいれて冷まそうとしています
- 812 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:20:32.26 ID:???
- 制御棒が抜けてもいいように念を入れてホウ酸を注入してる
- 813 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:20:52.20 ID:???
- >>799
廃炉
- 814 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:20:52.04 ID:???
- 制御棒は燃料棒に刺さってる
燃料棒はもうだいぶ溶けてるだろうからあんま意味ない
- 815 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:20:56.05 ID:???
- >>795
炉心の燃料棒自体が放っておくだけで崩壊熱を出しますので、できません。
- 816 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:20:59.99 ID:???
- >>772
枝野だけじゃなくて解説教授やコメンテーターもそう言ってるけど
その直後にアナウンサーが不安を煽る言葉付け加えるから
なんか見てて不毛………
- 817 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:21:16.14 ID:???
- >>786
東京日野市 私設ガイガーカウンタによる放射線量
http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
変化無し。
茨城県放射線テレメーター
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
県内各地で変化無し。
- 818 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:21:24.46 ID:???
- 水素分子は分子間の隙間から漏れ出すので専用容器でも貯蔵が難しい。
- 819 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:21:26.40 ID:???
- >>760
だから会見でずーっとそう言ってたのに嘘だ！！！！！ってヒステリー起こしてたの
どこのどいつらだよｗｗｗｗｗ
- 820 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:21:58.69 ID:???
- メルトダウンして放射性物質が飛散したら
20キロじゃまず死ぬわ
- 821 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2011/03/14(月) 23:22:02.09 ID:ufTJIP3y
- いろんな板からのお客様に お知らせです
まず質問する前に>>82から>>105にこれまでの主な質問に対しての「まとめ」がありますので
「まとめ」をまず精読してから質問して下さい。
みなさんの疑問点はほぼ「まとめ」の質問と解説に書いてあります。
それでも 不安な方は 心の問題ですので ご自分で安心できる距離まで
避難して下さい。
- 822 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:22:06.42 ID:???
- >>785
やめとけ、誰も買わないだろｗ
高濃度放射性物質の割には半端な放射能だから、テロリストにだって使い道がない
- 823 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:22:14.65 ID:???
- >>796
ポンプ車の配備については物理と無関係です。
答えようがありません。
- 824 ：818：2011/03/14(月) 23:22:35.64 ID:???
- ゴメン、途中送信しちゃったorz
- 825 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:22:42.44 ID:2QrQKKhj
- >>758
そっか、制御棒のほうが丈夫なんだ
はーほっとした、ありがとう
ホウ酸が燃料棒を中和するだけ投下されてれば冷却不能になっても臨界はしないってことか
- 826 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:23:20.28 ID:???
- >>796
残念ながら板違いの専門外です
- 827 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:23:23.61 ID:???
- ホウ酸なんか気休め程度だろ
- 828 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:23:30.39 ID:???
- >>555
間違ってることを物理学的に証明してください
- 829 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:23:54.59 ID:???
- >>819
爆発した瞬間の安全性であって空気の移動があるかぎり
危険地域は広かる。
- 830 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:17.51 ID:7of+uvCf
- >>622
誰もやった事が無いから判断材料が乏しいし
廃棄処分になるからだろ
東電と一身同位体なんじゃないの
廃棄つうてもコストバカ高いし
- 831 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:23.23 ID:???
- 米空母のヘリ要員１７人が被曝 福島第１原発の影響か
産経新聞 3月14日(月)17時36分配信
米海軍第７艦隊は１４日、東日本大震災の救援のため
三陸沖に展開中の原子力空母「ロナルド・レーガン」搭載
のヘリコプターの要員１７人から低レベルの放射線を検知したと発表した。
日時は不明だが、同空母は福島第１原発の北東約１６０キロ
を航行しており、被曝（ひばく）した要員はヘリ３機に分乗し、
仙台市付近で救助活動を行った後、同空母に戻ったという。米海軍
はこれを受け、同空母など展開中の艦船を福島第１原発の風下から
離脱させた。
一方、フィールド在日米軍司令官は沖縄の第３１海兵遠征部隊
（３１ＭＥＵ）が支援物資を載せた強襲揚陸艦「エセックス」に乗艦し、
１６日にも被災地沖に到着することを明らかにした。ドック型揚陸艦
「トーテュガ」も１５日朝、北海道の苫小牧港に入港。陸自第５旅団
（帯広市）
の約２５０人を青森に輸送する方向で検討している。在日米軍は支援
活動を「トモダチ作戦」と命名した。
自衛隊と米軍による日米共同対応では、１４日に設置された自衛隊
の統合任務部隊司令部に、米軍も連絡官を派遣する。三陸沖に展開中
の米海軍の駆逐艦などのうち、４隻以上が同日も捜索・救難活動を実施
したほか、米軍のヘリ計５機が米空軍横田基地から仙台市などへ救援物資
を輸送した
- 832 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:24.94 ID:???
- >>823
あと、飛散についても風向きや上空の気流が大きく影響するから
それは気象の専門になるのかね
- 833 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:26.33 ID:???
- この中の何人が素で質問してるんだろう。
大半があれか？同じような似たような質問してモニター前でにやついてるんか？
- 834 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:28.78 ID:???
- >>817
安心しろ
東京にくるまえに東海村の会社のがいっせいに
10条通報して大報道になると思う
「何か知らんけど放射線量が高いんですが」ってね
- 835 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:42.78 ID:???
- >>796
>>715
- 836 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:45.77 ID:???
- >>784
毎日新聞だともっと露骨に反原発しとるしなｗ
- 837 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:53.56 ID:???
- ヒント アメリカが逃げた
- 838 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:53.59 ID:???
- >>786
マジレスすると、東京には来ない地政学的設計
日本は南西から北東に天気が変わる。つまり、必ず大気全体はだいたい南から北に動く
細かい地点はともかく、100キロ単位での大気全体の移動では、例外はほぼない
これ以上細かい話は不謹慎なのであとはグーグルマップでも見て、どこに流れるのか察して暗澹たる思いになってくれ
- 839 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:24:58.49 ID:???
- 東電のホームページに線量が公表されてました．
ファイル名を変えるといろいろ出てきます．
報道機関は既に知ってる値なら，公表して欲しい．
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110313a.pdf
- 840 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:25:04.20 ID:???
- >>719
圧力容器内の水蒸気は、タービン・復水器の方に行って自然と冷めて水になり、結構な量が圧力容器から移動したのかもしれない。
ほか、圧力容器内の圧力が上がって格納容器内にも逃しているので、圧力容器から格納容器内にもたくさんの水が移動したのかもしれない。
圧力が上がって大気にも放出しているので、少しは外部にも漏れたのでしょう。
- 841 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:25:08.57 ID:???
- >>809
さっきテレビに出てた専門家は八日間って言ってたけど。
- 842 ：679 698：2011/03/14(月) 23:25:10.45 ID:???
- 他の方も有り難うございました
- 843 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:25:12.72 ID:???
- >>828
物理学的には無理だな
- 844 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:25:26.45 ID:???
- スリーマイルは運転中に空焚きして燃料融解
今回は運転は停止して空焚き
運転中に比べ出力は30分の1
融解の程度はスリーマイルに比べると大したことはない
- 845 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:25:39.85 ID:???
- >>810
ある、福島第一は前科何回かあります
しかし運転中の高圧力によって制御棒が押し下げられるか脱落したってケースですので
圧力が低い状態である今回の事例ではまず起きないかと
- 846 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:25:41.56 ID:???
- 最悪の事態は回避できましたか？
- 847 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:25:42.11 ID:???
- >>752
津波のせいなら納得できる
>>768
燃料棒が露出したら水素発生の可能性あるなら、それぐらい想定してるものかと
素人考えかな
>>773
火花起こさず逃がす構造ってやっぱ虫がよすぎるかね
一定の圧で開く観音開きとか・・・アホっぽいなｗ
みんな回答ありがとう
- 848 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:25:55.68 ID:???
- >>837
答えはν速で！
- 849 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:26:00.87 ID:???
- 空気中の放射線の量が、現時点では健康への影響のないレベルとのことですが
それでは今の所は水道水を飲んでも大丈夫でしょうか？
(場所によるのかも知れませんが)
また、雨が降った後では水道水は飲めなくなりますか？
- 850 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:26:30.16 ID:???
- これはつまり燃料棒が露出して
マスゴミが過熱したということ？
- 851 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:26:35.38 ID:???
- 福島第1原発は東京都千代田区から150km以上離れている
つまり、半径150km圏外なら事故が起こっても、
相当運が悪くない限り大丈夫という試算がある
で、チェルノブイリ状態になるのは、せいぜい半径20km圏内だろうとされている
- 852 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:26:37.48 ID:2QrQKKhj
- >>827
燃料棒もホウ酸を何割か含有してるみたいだけど、すべての燃料棒の臨界を防ぐだけの量はこの緊急時に簡単に確保できるものなのかな？今は3機分になるけど
ここまでくると現場に聞くしかないか
- 853 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:26:38.60 ID:???
- >>838
天気は西から変わるんだよなあ
- 854 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:26:48.17 ID:???
- >>828
>学者ってのはこういうもし間違った知識を広めてしまったら歴史的犯罪者になってしまうから
>可能性だけなら最悪の事態もあるとしか言えないの。
この書き込みは「最悪の事態は限り無く低い可能性だが、科学者としては可能性はないとは言えない」という風に言ってるように受け取られる可能性があると思うわけね
限り無く低いと言えるような状況じゃないのは証明する必要がないくらい自明だし完全に間違ったメッセージだから
そういう印象を与えるようなことを書くのは良くないって言ってるわけ
- 855 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:27:02.70 ID:???
- ツイッターで放射線の害を避ける為の注意が呼び掛けられています
マスクをする、シャワーを浴びる、などです。
「水道水を摂るな」ともあったのですが、
それはいつから気をつければ良いのでしょう？
どこに行ってもミネラルウォーターは品切れです…
また、摂取しなければシャワーは水道水を使っても良いのでしょうか？
- 856 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:27:17.31 ID:???
- >>816
まぁ必要なことかもしれないけど
大丈夫って会見の後にしつこいくらい放射能から逃れる方法（濡れタオル的な）
を連呼してるからな
- 857 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:27:26.76 ID:DN6Tk3X7
- >>849
全く問題ないから限りあるミネラルウォーターは頼むから被災地に回してくれ
- 858 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:27:40.28 ID:???
- 今、福島で写真を撮ると骨が写るってきいたんですけど本当ですか？
- 859 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:27:53.26 ID:???
- >>849
なりません
ラドン温泉とかあるから逆に健康になるんじゃないの
- 860 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:02.57 ID:???
- >>839
こういう環境測定で公開していた数値をこの3日間でみんな測定不能扱いにしちゃったんだよね。
誰もが隠ぺいと判断する理由の一つ。
- 861 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:14.61 ID:???
- >>847
水素は本体がらみじゃないのは考えないだろ別に今度の爆発も
たいしたことなかったし
ダイナマイトに耐える本体持ってたらいいわけだし
- 862 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:20.66 ID:???
- >>838
100キロ単位で見て例外はないw
どこの知識だよ
風向きをなんだと思ってるんだお前はw
- 863 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:22.02 ID:???
- >>849
大丈夫。
メルトした瞬間でも大丈夫。
その放射性物質が河川に落ち始めたらやめておけ。
- 864 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:23.43 ID:???
- まじでまとめページだれか作れん？
- 865 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:26.34 ID:???
- 物理板：原発・放射能を説明してくれるスレ4 スレ住人発表
23.27 現時点でのご質問につきましては、過去スレの回答をご参照ください。
- 866 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:29.42 ID:???
- >>837
>検出量は最多でも、人間が自然界で１か月間に浴びる量より少なく、せっけんで洗って取り除いたという。
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20110314-00692/1.htm
- 867 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:39.39 ID:???
- >>858
お前は何を言っているんだ･･･
- 868 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:28:40.77 ID:???
- >>841
今回で８日？あと８日？全部で８日？
すいませんその専門家の方はどう言っていたか教えてください。
- 869 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:00.94 ID:???
- >>844
おいおい
スリーマイルもちゃんとスクラム後の事故だぞ
教科書読み直せ
現状はスリーマイルより明らかに状況が悪いのが3つ並んでる
- 870 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:01.40 ID:???
- >>837
風下から移動したってことでしょ。
状況が把握できてないんだから当然といえば当然。
- 871 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:02.23 ID:???
- >>855
放射性物質が大量に拡散したら
今は大丈夫
- 872 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:03.46 ID:???
- >>855
ツイッターで根拠なく不安を煽るRTが増えていると注意が呼び掛けられています
- 873 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:27.13 ID:???
- 被爆が色々言われてるが
原子力発電所の周りって普通の状態だと放射能は殆ど無いの？
もちろん人体に影響するほどはもちろん無いだろうけど
程度はあれど回りにすんでる人とかは普段からある程度は浴びてそうなんだが
- 874 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:34.22 ID:???
- １０００キロは軽く飛散しますよっと
- 875 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:37.69 ID:???
- >>856
「避難区域の人は」って言ってるだろうが。少なくともNHKは。
- 876 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:39.41 ID:???
- 原子炉燃料棒がどうのこうのと言う今の段階で
注水作業は一次冷却系の『水』がどこかから漏れ出していて
一次冷却系へ注水が滞ると水が抜けて空焚きになる。
と言うことでいいのでしょうか？
- 877 ：名無しさん＠恐縮です1：2011/03/14(月) 23:30:02.34 ID:24TNs3eZ
- ＞チェルノブイリ状態になるのは、せいぜい半径20km圏内
＞だろうとされている
５００キロ離れた白ロシアでも
子供の甲状腺ガンが激増してなかったか？・・・ｗ
急性期の症状が出るのは数十キロだろうが、
ガンの多発は千キロ先までだろ。
- 878 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:30:02.97 ID:DN6Tk3X7
- >>864
どっかでアカウントとってくれればレスは抽出するぞ
- 879 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:30:06.65 ID:???
- >>858
コーヒー吹いた
- 880 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:30:16.89 ID:???
- >>858
デマ。
そ
んな状態ならカメラ持ちこんだだけでフィルムが感光する。
デジカメの場合はどうなるんだろうね？
- 881 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:30:43.47 ID:???
- >>852
訂正、制御棒もホウ酸を含有しているみたいだけど
でした
- 882 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:31:05.34 ID:???
- >>709,>>754
6300[nGy/h]=6.3[μGy/h]
これを１年当たりの放射線量に換算すると
6.3[μGy/h]*365*24=55188[μGy/y]≒55.2[mGy/y]
WR(放射線荷重係数)＝１とすると55.2[mSv/y]相当
この放射線量だと、放射線業務従事者の被曝許容放射線50[mSv/y]より、
少し多いくらい。
- 883 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:31:10.96 ID:???
- >>858
本当さ
- 884 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:31:15.23 ID:???
- コアキャッチャーについて教えていただきたいのですが、これは
燃料棒が露出して、燃料棒が熱により融溶し下に墜落したときに
作用するものなのでしょうか？
- 885 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:31:15.49 ID:???
- >>861
あーなるほど、あくまで本体が無事ならOKか
文系にはその発想がなかなかでないわ、科学者っぽい
- 886 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:31:34.18 ID:???
- 福島県限定 うまい棒 から原発味が新登場
- 887 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:31:51.71 ID:???
- スリーマイルはどんくらい水いれつづけたの？
１０日以上？
- 888 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:31:53.36 ID:???
- >>852
別にたくさん入れれば臨界が防げるわけじゃない
核燃料をひとかたまりにせずにあいだあいだに中性子を吸収するものを入れてけば臨界は防げる
- 889 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:31:58.81 ID:???
- >>802
>>813
理解した。本来の冷却機構にどうやって移行できるのか、
・・・まではさすがに現状誰にもわからんか。
とりあえずそれまでは、ずっとどっか穴開いてないかとか
ビクビクしながら監視を続けないといけないわけだよね
この辺の仕組みをしっかり説明できない限りは、
もうこのまま少しずつ無関心になってもらうしか、
騒ぎは収まらない気がするなぁ
- 890 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:32:10.27 ID:???
- >>862
高１の理科を読み返せ
低気圧と高気圧のところだ
- 891 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:32:13.16 ID:???
- >>886
VIPでやれ
- 892 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:32:22.00 ID:???
- >>884
おそらく融解検知後に機能するんだろう。
でも今は電源無い。
- 893 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:32:38.77 ID:???
- 「福島原発事故」
MIT技術者であるDr. Josef Oehmenによる分かりやすい解説
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html
- 894 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:32:50.41 ID:???
- 冷やすとうまい
また、暖めるとなかからおいしいフレーバーが溶け出す
- 895 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:32:52.89 ID:???
- >>890
高一の教科書に100キロ単位で例外はないなんてひとことも書いてないよねえ
- 896 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:32:59.91 ID:???
- >>876
漏れているかも知れません。
内圧を下げる為にガス抜き（水の元を含みます）をしているので、
それでも水は減ります。
本震も余震も続いているので、どうしていきなり減るのかというのは、
お察しください
- 897 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:33:05.58 ID:???
- ADSRっていつごろから実用化するの？現時点での一番実現性が高い未来の原子炉ってこれだと思うんだけど。
実用化されれば安全性は抜群にあがるし核廃棄物の問題もそれなりに解決する。
今回の事故で現存の原子炉は危険性が高いことがイメージとしてついてしまった以上、早急に実用化を急いでほしいと思うんだが・・・
これ関連のニュースって何年か前に京都大学で実験用ADSRが運転を開始したってニュース以降聞かないんだが・・・
- 898 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:33:18.36 ID:???
- >>876
燃料棒がむき出しでエネルギーをたくさん出してるとすれば
水はすぐ蒸発し圧力が高まり注水も減る
漏れてなくても悪い方向にいくことはある
- 899 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:33:19.31 ID:???
- >>875
そりゃ知ってるけど
TBSとかそこまで？ってほど連呼してるからさ
昨日だかの夜なんて１つ情報挟むごとに言ってるような勢いだった
テレビで何を信じていいかわからないって住人が言ってるが
ほぼテレビのアホな煽りのせいだよな・・
- 900 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:33:25.85 ID:???
- 学生さんが多そうなので気がひけますが質問させてください。
このまま行った場合最悪の事態とは、連鎖爆発だと思いますが、
その際の被害状況、及びその事態が起こりうる可能性は何％程度ですか？
この質問は物理だけでなく、地学や気象学に関する知見がないと難しいですかね？
- 901 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:33:48.25 ID:???
- 自分は安全だという情報だけ必死で探して信じるのやめたら
新興宗教とかわんないよ
- 902 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:34:04.67 ID:???
- >>889
無関心になってまた必要のない原発ポンポコ建てるんだよ
- 903 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:34:39.83 ID:???
- >>877
放射能が原因でがんが多発したかどうかなんて実際には断定できないんですよ。
いろんな人がいろんなことを言うけどね。
医学は進歩したけどがんになる機序というのは完全には理解されておらんのです。
- 904 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:34:40.10 ID:???
- NHKで燃料棒の露出時間は二時間程度といっていたが
スリーマイルと同程度だな。燃料棒の2メートル下までとか言ってるけど
もう燃料棒は溶け落ちてるんじゃないのかね。
- 905 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:34:41.73 ID:???
- >>868
いい加減に見てたから殆ど覚えてない。
確か稼動時に比べて熱量は数％になってて八日間程度冷却する必要があるとか言ってた気がしないでもない。
- 906 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:34:50.43 ID:???
- ここで専門知識を持っている人が断片的とはいえ入ってくる情報から状況を冷静に判断してくれたから、パニックってた人でも落ち着いたのではないかと思う。
マスコミや、ここにもいる破滅論者は、今回の事故があってから色々仕入れた言葉や知識を、自分が思う地獄絵図に合うよう組み合わせて騒ぐ。
東電や保安院に強い口調で質問する記者は、自分がしている事が相手を萎縮させ、会見慣れしてない人が怯えた表情で受け答えをする状況を報道と称して全国に流し、結果としてテレビを見ている人に不安感を植え付けるという事に全く気付いていない。
アナウンサーやキャスターも、こういう時こそ冷静な態度が求められているのに、何故に人に不安を与えるような論調に終始するのか。
ここで状況を丁寧に解説してくれる人がいてくれるお陰で、かなりの人をパニックから救っていると思うので、どうか事態が落ち着くまでは、根気強く素人に付き合って欲しいと願うばかりです。
- 907 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:34:51.88 ID:???
- 被爆したっていいじゃない、人間だもの
みつを
- 908 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:34:53.23 ID:???
- >>900
1台爆発して放射性物質飛散する確率は8割
そうなると他の原発にも作業員が近づけなくなるから全部爆発する確率も8割
- 909 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:05.09 ID:???
- >>900
勘弁してください。
その想像力は別の方向へどうぞ。
- 910 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:05.14 ID:???
- >>900
風向き一つで影響の何もかもが変わる。
- 911 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:12.28 ID:???
- >>900
そんなの誰にも分かる訳無かろう。
- 912 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:29.37 ID:???
- >>873
ぐぐれば各地の原発のモニタリングポストの数値がわかるよ
- 913 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:30.06 ID:???
- >>904
温度が違う
今回はそこそこ冷却された後
- 914 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:31.08 ID:HNyYoU4k
- >>876
漏れ出しているんじゃなく、蒸発しちゃってるはず
- 915 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:31.92 ID:???
- >>675
それ読んだら早野先生のおっしゃっていることとかもより理解できたし
無駄な不安がなくなったわ
おまえらも不安な奴はがんばって読め
- 916 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:35:46.57 ID:???
- >>838
偏西風等で西から東に風吹いているのは知ってます
ほとんどは海側に行くでしょう
ですが南(東京）にも部分的には放射性物質は
くるんじゃないですか？
- 917 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:36:02.79 ID:???
- >>895
風速と気圧の移動速度と風向きを計算してみろ
偏西風って上空で吹いているだけの癖に結構凄い影響与えてるなと思い知るぞ
例外は台風とか爆弾低気圧の類だけだ
- 918 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:36:08.77 ID:???
- >>900
何パーセントなんてわかるわけないでしょ。現場にいる訳じゃないんだから、今はただ東電の情報を待つしか我々にできることはないんですよ。
- 919 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:36:39.54 ID:???
- >>917
だからソース出してみろよバカ
お前の独自研究はどうでもいいんだよ
- 920 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:36:48.93 ID:???
- >>905
ありがとう。その感じだとそこまで悪いシナリオが優勢というわけではなさそうですね
- 921 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:36:50.26 ID:???
- 年間自殺者３万人
なんだかな
- 922 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:36:53.72 ID:uhrktNdS
- >>855
本気かもしれないから一応
現時点では何も気にする必要はない
今後、原子炉が損傷した的な情報があったら注視、県外くらいならここでもとりあえず大丈夫
原子炉が爆散した、または作業員が被爆即死的な情報があれば政府指示に従う
- 923 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:37:14.24 ID:???
- >>897
太陽光に金突っ込んだほうがマシ
- 924 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:37:23.56 ID:???
- >>919
教科書嫁
常識を示すソースはこの世に存在しない
- 925 ：719：2011/03/14(月) 23:37:28.93 ID:???
- ありがとうございます。
- 926 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:37:29.30 ID:???
- >892
コアキャッチャーってジェットエンジンのブレードみたいな物と
理解すれば良いのでしょうか？炉心にあるみたいですが、外部電源が
ないと作用しないものなのですか？
- 927 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:37:32.96 ID:???
- >>906
スレ住人が溶けるかもしれません。
この板、元よりそんなに人数多くないんです。
何かある度に押し寄せるのは、正直どうかと思います。
- 928 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:37:42.73 ID:???
- 原発は安心だ、安心だっていうからどんだけすげえ技術かと思ったら消防車のポンプで海水かけるだけかよwwww
- 929 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:37:55.75 ID:DN6Tk3X7
- >>900
連鎖って福島第2原発まで連鎖する確率は0でいいと思うけどね
第1原発内の連鎖なら気象学はあまり関係ないと思うけど
確率的には無視していいレベル．
ただ2号機爆発＞高濃度汚染＞1，3号機の処置ができない＞1，3号機爆発
というのも「連鎖」に含めるのならもうすこし可能性があるけど．
- 930 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:14.56 ID:???
- >>912
なるほど
いやー毎日放射線の検査してる人がある日いきなり高い数値出たってならわかるが
普段は多分一般の人は放射線がついてるかなんてほぼ検査とかしないじゃん
それでこんな時だけ検査して微量でも出たらそれでパニックになってるってのもあるのかな？と
まぁもちろん検出されれば気になるのはわからんでもないが
それがどんどん悪い方の声だけ大きくなりそうで
- 931 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:27.68 ID:???
- >>928
ただの蒸気機関発電だよ
他と一緒
- 932 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:28.85 ID:???
- >>878
俺にはそこらへん無理
だれか頼む
- 933 ：929 名前：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:39.93 ID:???
- 無知な学生は素朴な疑問を抱いています。
はじめから原子炉の直下部分に数百ｍ程穴を掘り、
コンクリで筒にしておきます。
冷却の必要があったら、エレベーター等で原子炉を
穴へ降下し、必要に応じて海から水を流し込めるように
するのはどうでしょうか？位置的に海面下なので
管をつなげば、水はいくらでも流れてくるでしょう。
温まった水はモーターで汲み上げるなどして海に戻します。
それか蒸発をまって一定の水面を保ちます。
それでも駄目なら、他の放射性廃棄物と同様に
降下後、筒にコンクリを上から流し込み、爆発でも何でも
地下で好きにしてもらう。
この考えは既出でしょうか？また問題はありますか？
結構お金がかかるとは思いますが、1000億位で出来ると
思っています。
- 934 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:40.96 ID:2QrQKKhj
- >>888
ありがとう
なるほど、しばらく炉心融解してても容器底部に溜ったホウ酸があればある程度安心なのか
でも容器底部への燃料の堆積が多くなりすぎると臨界は起こり得るのかな
- 935 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:43.41 ID:???
- >>873
どこに住んでいても浴びていますよ。今も、あなたも。
- 936 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:43.42 ID:???
- >>68
> 発電所で使う燃料では、核爆発が起こりません。
知らなかった・・・
冷却できず連鎖反応が進めば核爆発に至ると思っていたよ。
- 937 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:43.48 ID:???
- >>897
ADSが現実的とか無いですから
- 938 ：876：2011/03/14(月) 23:38:45.43 ID:???
- ありがとうございます。
- 939 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:38:49.28 ID:???
- >>900
炉心溶融が進む最悪のシナリオを通ったとしても、環境中への影響は極めて限定的に封じ込められることに留意して欲しい。
40年前に建築された原子力発電所が、想定基準値をはるかに超えるM9.0という地震に遭遇し、その中で機能不全に陥りながらも
最後の一線を超えないように現場の方々の不眠不休の努力が続けられている。
そんな中で、根拠なく不安を煽り立てるような言説を流すことは、
彼らへの冒涜であるばかりか、無用な社会混乱を引き起こし、不測の事態を誘発しかねない。
正しい情報を正しく理解して、必要な行動をとるようにしたい。
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html
- 940 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:39:09.15 ID:???
- >>924
教科書には書いてませんねえ
どこの教科書に100キロ単位で見て例外はないなんて書いてあるんですか？
お前の腐れた思い込みで間違った情報流していいと思ってるんですか？
- 941 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:39:18.99 ID:???
- >>912
>>839
- 942 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:39:28.56 ID:???
- >>926
キャッチして減衰材の器で冷却って感じだろうけど、たぶん外部電力必要。
もし動くなら報道で触れられているはず。
- 943 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:39:50.13 ID:???
- >>928
設計時には凄い技術だったんだぞ？
もう、あれから40年以上経っただけ
- 944 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:40:13.22 ID:???
- アイスノンで冷やせばいいのにね
- 945 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:40:22.34 ID:???
- >>933
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up7888.jpg
がっちがちに固定しなきゃいけない構造
- 946 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:40:29.76 ID:???
- >>933
海水を入れると炉は使い物にならなくなるためそのような処置は想定しません。今回はあくまでも最終手段です
- 947 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:40:44.05 ID:2QrQKKhj
- >>934
追記
燃料が堆積し続けてその後にホウ酸が供給されないと
という意味です
- 948 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:40:55.40 ID:???
- 人力発電機みたいなのは設置してないのかね。
- 949 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:41:08.38 ID:???
- >>933
海が汚染してまうやないか
- 950 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:41:16.94 ID:???
- でもさ、米軍が冷却支援してくれるっていったのに初日に断ったんでしょ？
- 951 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:41:35.22 ID:???
- >>928
そりゃ何百年前から発電の原理っていうのは蒸気でタービンを回すってのから変わってないからな
- 952 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:41:58.57 ID:???
- 雨に怯えてた自分にラドン温泉という例は目鱗だった
ありがとう
- 953 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:42:15.23 ID:???
- 結局、原発なんて全然安心じゃないじゃん。うそつき
- 954 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:42:28.96 ID:???
- >>906
そんな当たり前のような物言いでカウンセラ役を押し付けられてもな…
- 955 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:42:35.87 ID:???
- >>933
その金で原発20基作れるとしたら？
実現と実用は違うよ。
- 956 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:42:43.86 ID:???
- >>945
線路を作って建物ごと海へいくのはどうですか？
- 957 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:42:48.12 ID:???
- >>933
１，我々大人たちが原子力を選ぶ理由はコストなので、その前提自体無意味
２，絶賛稼働中の時に何かの拍子で海水流れ込んだら水蒸気爆発でえらいことになる
３．そんなでかい穴を掘ったら、途中の地層の地下水を全部汚染する
- 958 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:43:07.61 ID:HNyYoU4k
- >>933
放射能で汚染された海水を垂れ流してイイならソレでいんじゃね？
原子炉温度によっては水蒸気爆発するかもしれんが
- 959 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:43:30.17 ID:???
-
>>950
米軍に冷却材もらっても注入ポンプが壊れてるんだから意味ないんですってば。
- 960 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:43:51.46 ID:???
- >>937
すいません。よく言われる核融合炉とかの炉と比べてってことです。今見てみたら京都大学が実験炉で運転を開始したのは2009年のようですね。
それから何も報告がないということは上手くいってないということでしょうか。。。
- 961 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:43:55.60 ID:???
- >>933
そのエレベーターとやらを、動かす電源は何で発電するのですか？？？
構造物全体で一体どのぐらいの重さとお考えで？？・・
- 962 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:44:00.96 ID:???
- >>897
実用化できるのかなあ
安全性ではずば抜けてるけど初期費用と維持ランニングコストが凄まじ過ぎる
- 963 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:44:03.99 ID:???
- >>949
多少の汚染より冷却を優先すべきことと捉えているんだろ
- 964 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:44:12.69 ID:???
- さようならDASH村 福島原発から25km
http://vippers.jp/archives/2656280.html
- 965 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:44:23.43 ID:???
- >>957
加えて、地熱が加わるから、冷却コストがとんでもないことになる
- 966 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:44:24.49 ID:???
- >>953
それは騙されてたお前も悪い。
マジで。
- 967 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:44:36.05 ID:???
- >>953
その点には正直驚いている
マグニチュードはともかく、あの程度の津波で全機ディーゼル補記を失って不調というのは酷いね
設計が朝鮮戦争くらいの時期の古いものだから、津波の怖さがよくわかってなかったとしか思えない
- 968 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:44:43.47 ID:???
- だからアイスノンでギンギンにひやせよ
- 969 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:45:06.79 ID:???
- >>963
そんな初期の原潜みたいな考え方で作れるわけないがな
- 970 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:45:22.33 ID:???
- >>967
いや、一つだけ擁護しとくとあの程度の津波じゃないぞ
- 971 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:45:30.83 ID:???
- >>956
ロシアにアイデアだけだが
原子炉を船上に設ける方法が旗手つ
- 972 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:45:39.72 ID:???
- このまま順調に冷却が進むと仮定して
周囲の農作物海産物への影響は
規模、期間等どれくらいになることが予想できるでしょうか
- 973 ：、：2011/03/14(月) 23:45:54.38 ID:Jh1/udQ2
- >>906
>>906
>>906
- 974 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:46:02.87 ID:???
- 質問です
今回の事故により、原子力政策はどうしたらよいと思われますか？
私は無知ながら想定以上や想定外の出来事が起きたこと、
そして「絶対」という金看板が外れた以上、
現在の実力とこの国の歴史及び環境では、
どうにか路線を改める方向へとシフトすべきかと思うのですが？
今後新規建設も難しいでしょうし
- 975 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:46:21.90 ID:???
- >>960
もう原子力に重点置く時代じゃないんだよ
- 976 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:46:23.80 ID:???
- 水使うと水蒸気爆発なら
大量のドライアイス備蓄しておいて
炉に投下するのはどうですか？
- 977 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:46:36.96 ID:???
- 火力発電コスト <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 原発 立地コスト 災害コスト 人命コスト 復旧コスト 廃棄物処理コスト ばっかじゃねーの？
- 978 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:46:45.81 ID:???
- >>956
今回の事例は人為的ミスと想定外の地震と津波によって発生した事故であってそこを徹底的に強化すれば今のままで別に問題はない気がするが。
- 979 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:46:54.57 ID:???
- 明日から中国産の野菜しか買いません。
米国産の肉しか買いません。
- 980 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:08.28 ID:???
- >>972
農作物は全て政府（東電では無理だと思う）が買い上げて焼却処分
土壌汚染は数年すれば気にならないレベルだと思う
- 981 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:08.75 ID:HNyYoU4k
- >>972
一応いっておくが、ココは物理板だ
- 982 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:24.83 ID:???
- >>967
10m近い津波は流石に想定外
まぁ対策は不十分だったとは思うがね
- 983 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:37.01 ID:???
- >>978
今までに何回危ない事故起こしてるやら
- 984 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:46.97 ID:???
- 原子力政策は科学じゃないし、
「絶対」という物も科学にない。（言い切ると問題があるけど、分かりやすく。）
- 985 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:49.59 ID:???
- ようするにＭＩＴの人の書類の要点は
「仮に燃料棒が溶けても、格納容器（コアキャッチャー）の中からは絶対出てこないから大丈夫」って事で良いんだよね。
微量に漏れたのは圧力逃がすのに蓋を開けたからだ、と。
最終的には、この容器をどこまで信用するのかって話だよな
- 986 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:54.89 ID:???
- >>980
気にならないレベルw
そんなのじゃ感情論は収まらねえよ
- 987 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:47:56.15 ID:6FIIlRj6
- なんでそんなに物理に強いの？
- 988 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:48:09.23 ID:???
- >>933
その規模のプラントを作るなら1000億じゃ足りないと思う。
まぁ、電気代10倍でもOKってなら話は別かもしれん。
- 989 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:48:23.78 ID:???
- 原子力は政治であるから科学的にどうかという議論は意味を成さない
- 990 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:48:32.33 ID:???
- >>933
電気代がどんだけ上がるかわかりませぬ。
建設が仮に1000億単位（この時点で無いと思う）で済んでも、
ランニングコストが高すぎます。
事故った時は、地下水汚染します。
- 991 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:48:42.97 ID:???
- >>984
ああ、すいません
よく広報的な人は「絶対」とつけるので
- 992 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:48:43.83 ID:???
- >>986
どっちにしたって風評被害で売れないだろ
- 993 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:48:56.70 ID:???
- >>974
東京含む関東で節電すればいいんじゃね？
- 994 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:49:25.36 ID:???
- >>987
両親が東大だから
- 995 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:49:57.16 ID:???
- 今回の福島第一の件でこのまま無事に収束するとすれば、範囲的にまた、時間の経過的に線量測定などを行って環境への収束を確認しなければならない等の法的な拘束ってありますか？
- 996 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:49:57.86 ID:???
- >>974
グリーンエネルギー。
コストずっと下がってるし普及すればもっと下がる。
- 997 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:50:07.55 ID:???
- >>992
やっと管の出番じゃん！
- 998 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:50:18.10 ID:???
- >>974
はなから100%という意味での絶対なんてありえないわけだが。
万単位で死者が出るほどのひどい災害まで仮定しておくというのは無理なんじゃないの?
そんなこといてたらどんなにうまく設計しても、
うそれを破るような災害は衣浦でも勝てできるわけであってきりないし。
- 999 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:50:18.46 ID:???
- >>906
>>954
このような事故がなければ、ここがこんなに無法地帯になる事はなかったと思います。自分も申し訳ないと思いますが、今出来る事の一つとして、不安感いっぱいのネット難民をパニックから救うという事もあるかと思うので、無理を承知でお願いしたいと思います。
無茶苦茶自分勝手ですけど…
- 1000 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/14(月) 23:50:26.64 ID:???
- >>970
福島のあの辺の津波は3～7メートル程度で、想定外と言うほどでもない
普通の大震災で想定できる津波だ
宮城の地獄の壁みたいな人類史上初体験級の津波とは違うぞ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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