2010-03-24

そろそろ落としどころをきめようよ。

規制反対運動の賛成派・反対派を見てて、昔新書で読んだ「バカの壁」ってのを思い出した。あーなるほど、たしかにこりゃわかりあえんわって。「子供の安全」を盾に徹底的に規制賛成のサンケイ御用達wの頭のガチガチ保守派の皆さんと、「表現の自由」を盾に規制絶対反対でズリネタが奪われるとびくびくしているキモオタの皆さん。ただ本当はこんな両極端な2派で綺麗に分かれているわけではなく、大半の人は反対・賛成ともに穏便派なはずなんだけど、極論派が目立ってなかなか出番がない。

この問題に大して大半の人は「表現の問題はもちろん重要だけど、2次ポルノロリ漫画が簡単に流通している現状もどうにかしたい」っていう認識のはず。今回東京都があんな酷い条例を出した背景は、他の無害なコンテンツですら規制対象になるような劇薬を使わないと問題コンテンツを除去するのが不可能と判断したわけでしょ。現状の法律じゃみかけがどんなに幼くてランドセルしょっているような子でもメーカーが「18歳です!」って言い切れば通っちゃうんだからさ。ゾーイングやら自主規制を強めるしかないとかいっても、結局いままでそれがまったくうまく機能してなかったからこんな酷い有様になって全面戦争するしかない状態になったわけ。

あの賛成・反対両側の強行派はどちらも見てみて嫌になってくる。石原氏&東京都理屈ももちろん酷いけどさ、反対派のキモオタさんも「表現の自由」を通せばなんでも許されるべき!という考えはやめてもらえませんか。何でも欧米に右にならえ!って考えは好きじゃないけどさ、少なくても米国欧州では2次元ポルノなどのコンテンツについて日本じゃありえないくらい厳しい処罰(それこそ日本じゃ問題にならないような漫画単純所持だけでタイーーホとか)を設けている。一部では問題になってはいるが、大半の市民はそのレベル規制でも「表現の自由」は守られていると納得している。実際こういった規制のおかげで欧米発のコンテンツが劣化したなんてことはまったくないし、「(2次元ポルノを含めた)表現の自由を認めないと文化が滅ぶ!」なんて叫ばれても説得力ないよ。少なくてもあなた方の「表現の自由」とその他大勢の方々の「表現の自由」の度合いは大きく違うんですよ。多数派は欧米レベル規制と自由を望んでいます。それを無視してやみくもに反対しても同意は得られません。

そろそろ双方の穏便派が中心になってまともな落とし所をきめなきゃならない。ただやみくもに反対しているだけじゃなく賛成派もある程度納得できる対案を用意するってのが近代民主主義ルールだろ?公的保険をあきらめて民間保険ベースに妥協してなんとか国民保険を実現させたオバマを見習えよ。

現時点で考えられる落とし所は2つ

東京都規制案をベースにするも、各コンテンツの内容をチェックする審議会の面子の6割以上を出版社作家漫画家などの協会から選び、全メンバーは数年単位で入れ替える。東京都に主導権を握らせないためにも多数決コンテンツ制作側が勝てる構図にするのが重要

同業者漫画家作家出版社などが多数失業倒産するレベルのさらに強力な自主規制レベル出版社側で設ける。不況で安易なロリエロコンテンツに走る同業者を自ら切る覚悟&それが可能な強制力のあるルールを設ける。

これぐらいの対案ださないと規制派は納得できないだろう。①についてはおそらくキモオタの皆さんはまだ難色を示すだろうが、とりあえず対案のたたき台として今後議論を重ねて修正していくって方向にもっていかないと。個人的にはあきらかに児童を対象にしているような変態エロロリコンテンツは一般人ではまともにアクセスできないようなアンダーグランド内で、極一部の愛好家だちが規制におびえながらほそぼそと続ける程度に押し込めたほうがいいと思っているので①をベースに進めてほしいです。

参考になった皆様

http://anond.hatelabo.jp/20100320235739

http://anond.hatelabo.jp/20091219122933

http://d.hatena.ne.jp/kutabirehateko/20100321/

http://d.hatena.ne.jp/nakamurabashi/20100319/1268936388

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20100324103252
  • エロゲの魅力に気がついて、2次元ロリは規制すべきだと確信した

    よく2ch系のまとめブログとか読んでいると、エロゲ&2次元ロリネタって多いので大まかなことは把握してたつもり。美少女CGの絵が表示されたモニターの前にケーキおいたり、「○...

    • そろそろ落としどころをきめようよ。

      規制反対運動の賛成派・反対派を見てて、昔新書で読んだ「バカの壁」ってのを思い出した。あーなるほど、たしかにこりゃわかりあえんわって。「子供の安全」を盾に徹底的に規制賛...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100324103252

        無根拠に"あきらかに児童を対象にしているような変態エロロリコンテンツは一般人ではまともにアクセスできないようなアンダーグランド内で、極一部の愛好家だちが規制におびえなが...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100324115954

          http://anond.hatelabo.jp/20100324111636 上の「落としどころ」を書いた増田です。 おれのことを差別主義者と思いたいならそれでもいいよ。あなたからみたらおれのしていることは差別なんでし...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100324115954

            その差別を払しょくするまで落しどころは決まらないだろうね。 個人的にはゾーニングの徹底で十分なんだけどなあ。

            • http://anond.hatelabo.jp/20100324123418

              http://anond.hatelabo.jp/20100324121133 > その差別を払しょくするまで落しどころは決まらないだろうね。 個人的にはゾーニングの徹底で十分なんだけどなあ。 > こんなの悪魔の証明だから...

              • http://anond.hatelabo.jp/20100324123418

                大事も何も規制推進派が感情論でとんでもない規制案を出したから大事になったわけで、 別に現状で何か大事が起こったわけじゃないでしょ。大事を起こしたのは規制推進派。 この世か...

                • http://anond.hatelabo.jp/20100324125348

                  元々の規制案は別に「とんでもない」ものではなかったのに、 「どうせ恣意的な『とんでもない運用の仕方』をするだろう。いやそうに決まっている!」と感情で決め付けた一部の連中...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100324103252

        どうも最近ロリとかオタクとかで日陰にいることが我慢ならん存在が増えた気がするが何故だろうな。 自己承認を「自分がロリコンであること」「自分がオタクであること」においてい...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100324112743

          一昔前のオタクは「日陰に居ること」をむしろステータスにしていたんだけどね。 「パンピーには理解出来ない事を理解出来るかっこいい自分」的な。 いつから180度変わったんだろう。

        • http://anond.hatelabo.jp/20100324112743

          そりゃ単に、今まで日陰でひっそり生きてきた存在をわざわざ日の下に引っ張り出して 「こんなに汚い存在がいますよー!みんなきてー!これ見てー!!」 ってやられたからだろう。 ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100326214858

            日本語繋がってないけど大丈夫? 「どうも最近ロリとかオタクとかで日陰にいることが我慢ならん存在が増えた気がするが何故だろうな。」 に対して そりゃ単に、今まで日陰でひ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100324103252

        ロリエロ問題だけど、 表現の範囲だと思うけど、学校という表現が使えなくなるのはと思う人は多いと思うよ。 なにせ、若い頃を思い出せば、そういう物の需要のピークの1つは高校生...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100324121928

          なんとなくだけどエロゲを追い出されたからラノベが学園ものばっかになってんのかなあとか思ってしまった。 需要と供給が一致したというか。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100324103252

        規制側: 「児童ポルノ」の中に非実在青少年を含めない 規制はゾーニングのみとして作品の内容にまで踏み込まない 「都民は青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきで...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100324123939

          たたき台としては、まずまずじゃないかと。 「児童ポルノ」の中に非実在青少年を含めない(児童ポルノ問題と二次元ポルノ問題を区別する) 区別されてるよ。 「児童ポルノ」は一...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091219122933

      http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788d.html これが平均を超えてから俺もアグネス側に回ることにするわ

    • http://anond.hatelabo.jp/20091219122933

      ともあれこんなリア中の俺にも日本が誇る変態遺伝子が脈々と受け継がれている事実を実感した。 エロゲの年齢制限について触れずにはおれん。 エロゲは18歳から!

    • http://anond.hatelabo.jp/20091219122933

      ああいうエロゲは一般人ではまともにアクセスできないようなアンダーグランド内で、極一部の愛好家だちが規制におびえながらほそぼそと続ける程度に押し込めたほうがいい。 同感...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091219143543

        ネタを理解してくれない上にマジレスしてくる人間を見つけた。 ネタが滑ったのを人のせいにするなよ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20091219143543

        えーと、ネタにマジレスすると完全規制されてもそういう愉快な発想する場所は奪われないよ。 U-15ビデオの規制から「くすぐり学園」が生まれたように、規制すればするほど ロリコン...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091219122933

      エロゲのせいにすんな。そこまで理解してたら理性でどうにかしろ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20091219172347

      http://anond.hatelabo.jp/20091219122933 いいかげん"日本のレイプは隠されている"論者は、昭和30年代に比べて 今のほうがより"レイプを隠さざるを得なくなった"事情について説明してくれないか...

      • http://anond.hatelabo.jp/20091219172347

        横だが。 昔は隠蔽されてたと言ってるのであって、昔よりも今の方が隠蔽されてるとは言ってないぞ。 誤読してないか?

        • http://anond.hatelabo.jp/20100326155045

          じゃあ結局、性犯罪はずっと減少傾向にあるんじゃね。隠蔽度が変わってるという主張がないなら。

          • http://anond.hatelabo.jp/20100331051519

            減少してるのは、性道徳観の変化にもよるかも知れん。 「不純異性交遊」なんて最近は聞かなくなったしな。 「わいせつ」とされた物にしても、最近は局部さえ露出してなければいいっ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100331051519

            え、レイプが減ってるのは、女性側の性道徳観がそういう強引なセックスや行きずりのセックスに対して緩くなって、受容的になってるせいってこと?

          • http://anond.hatelabo.jp/20100331051519

            え、レイプが減ってるのは、女性側の性道徳観がそういう強引なセックスや行きずりのセックスに対して緩くなって、受容的になってるせいってこと?

    • http://anond.hatelabo.jp/20091219122933

      たとえば同性愛とかでも生まれつきの人もいるだろけど、サンフラやタイのように同性愛にオープンな地区は年々同性愛者の割合が増えている。これっておそらく他の保守的な地区だっ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20091219122933

      そりゃ中途半端な所で辞めたからだ。 先っぽだけ挿入した段階でおあずけ食らったら、そりゃそうなるのは当たり前。 10本くらいやってからまたおいで、としか。 そういうことができ...