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【社会】石川被告「すべてを合理的に説明できない」…民主党・小沢氏の陸山会政治資金規正法違反事件

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2011/03/03(木) 07:19:09.32 ID:???0 ?PLT(12556): 小沢一郎民主党元代表（６８）の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
同法違反（虚偽記入）に問われた同会元事務担当者・石川知裕衆院議員（３７）ら
元秘書３人の第６回公判が２日、東京地裁で開かれ、３被告への被告人質問が行われた。

登石(といし)郁朗裁判長ら裁判官が、同会が土地を購入した際、石川被告が行った
複雑な資金移動の理由について説明を求めたが、石川被告は「うまく説明できない」と述べた。
同会は２００４年１０月に東京都世田谷区の土地を購入。その際、小沢元代表から
４億円を借り入れた上で、定期預金を担保に銀行から同額の融資を受けたが、
融資の利子として年間約４５０万円を払っていた。

石川被告はその理由について、「小沢議員から借りたことを明確にしようとした」と説明。
登石裁判長が「借用書は作っていますね」「借金とはっきりさせていればいいのでは」などと
尋ねると、石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/03/03[07:19:08.31] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110303-OYT1T00122.htm
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:21:06.69 ID:FrG1nwyJ0: あれえ？　必勝のはずじゃ？
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:21:27.04 ID:owmHhYLf0: 石川ｵﾜﾜw
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:24:15.86 ID:UsAjcPVtO: だって嘘なんだもん
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:24:51.11 ID:+J2OHO2J0: ※上手い言い訳が思いつかない
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:25:18.58 ID:3l9WKGb7P: ＞「すべてを合理的に説明できない」
民主党はオザーさんから末端の使いっパーまでみんな同じ言い訳するんですね
漢さんなんかコレを体現してますからね♡
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:26:40.37 ID:3wSbi3U8O: 中学生程度の人間だなあ。

自分の中で、自分に都合の悪いけど合理的な（そして正確な）言葉を除外するから、残された言葉では表現できなくなる。

自分でそんなことにも気づかない三十何歳w
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:27:09.59 ID:Glpmi9aXO: >>3ん？石川は最初っから終わってるんだぞ？
小沢に繋がらないようにするのが仕事
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:27:41.52 ID:aP5W68e10: バカ丸出し
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:28:40.03 ID:t6mC+y8C0: 事実をありのまま話せばいいのに
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:28:48.04 ID:owmHhYLf0: >>8
説明できない＝中身を理解せず誰かの指示通りに動いた事を示唆しているｗ
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:28:51.45 ID:VSParq8fO: ここで頑張って我が身で罪を受ければ、
センセイが後で必ず助けてくれる。
もし、万が一全面自供なんかしたら、
それこそ親類縁者含めて抹殺…おや誰か来たみたいだ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:29:12.71 ID:FrG1nwyJ0: いつもの「期ズレ」連呼はどうした？
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:29:41.44 ID:wyn5YcXo0: 洗脳集団と、
それを幇助し続け一大邪教に国盗りさせたマスコミの罪は裁ききれんよなぁ

小物無勢で司法に太刀打ちできるわけが無い
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:29:53.53 ID:N+YMshdh0: わざとじゃなければ何してたんだ今まで何ヶ月も
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:31:10.04 ID:YTJLPoNg0: > 石川被告はその理由について、「小沢議員から借りたことを明確にしようとした」と説明。
> 登石裁判長が「借用書は作っていますね」「借金とはっきりさせていればいいのでは」などと
> 尋ねると、石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

小沢さんに聞けば良いじゃんｗ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:31:33.16 ID:h2c7OM9D0: ほんとにわからないんじゃないの？やれと言われたことやっただけで

少し考えてもわからないので考えるの止めたとかじゃないかな

かと言って小沢もほんとはわかってないんじゃないかな
要は間違ったことやってしまったんじゃないかな　　ごまかそうとして

まあどちらにしろ黒いカネに決まってるから俺の中では
もはやどうでもいい

岩手　ゼネコンと関係有　長く自民党　選挙に強い　　ガソリン減税停止
これだけそろえばしろなわけがない
　あほもいっぱいいる裁判官なんかよりよほどこの連想のほうが当たる
ましてや虚偽記載うんぬんの裁判なんかに意味はない
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:31:54.64 ID:qhbdCzly0: なんだよ・・・
小沢　有罪じゃねーか
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:32:14.16 ID:Ip7Teoho0: 合理的に説明出来なきゃ有罪なんじゃないのかなw
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:32:17.06 ID:+NIUKkNc0: これで国会議員なの！？　このレベルで！？　やめてよもう……
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:32:27.77 ID:Glpmi9aXO: >>11こんな秘書しか持てなかった小沢と見るべきだなｗ
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:34:44.90 ID:oLPjtzbH0: >>1
上杉隆が必死に小沢さんは１円から領収書を公開してる綺麗な政治家ｗって
頑張ってるのに口ごもるなよ石川ｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:35:36.70 ID:4EsTHVck0: 嘘吐きすぎて、辻褄合わなくなっちゃったってことか？
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:36:39.76 ID:nhhayhjtO: 合理的に上手く説明しなくていいよ
ありのままそのままを説明すれば良いだけだよ
で借用書はあるのかな？
25 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣：2011/03/03(木) 07:37:12.88 ID:46YxFcOu0: 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　,. ､　　　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',
　　!ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.
　　|　　　（__人_）r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
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26 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:37:13.93 ID:T+3PMHpa0: ＞「すべてを合理的に説明できない」

これはさすがに小沢本人からの説明が要求されるだろうな。
裁判長としてはこのままでは納得できんだろう。
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:37:21.83 ID:SpOSzxlI0: 嘘があるから当然辻褄が合わないに決まってるじゃん
真実を話せば合理的に説明出来るのにね
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:37:41.70 ID:EfUIbHhk0: 正直な人だなあ
秘書になんかならなきゃよかったのに
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:38:20.49 ID:8N1dKK040: プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!

今夜の多事争論で、筑紫哲也のコメントが楽しみだ。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:39:59.97 ID:2mNFwxCV0: >>29

ｗ
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:40:28.03 ID:T+3PMHpa0: 昨日は小沢信者さんが勝利宣言しまくってはしゃいでたわけだが・・・・・

石川よ、お前さんを必死の思いで擁護する信者さんの気持ちにもなってやれよ。
これじゃ擁護しようにも擁護できねえぞ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:40:45.33 ID:AmaXTbXk0: 会見で、小沢一郎が小澤一郎にお金貸したって書類見せたことあったけど
あれは何だったん？
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:40:54.30 ID:owmHhYLf0: >>29
　　,ぇ.⌒てっ
　ノ）)人し川
　ノ/! ´.ﾊ.｀ゞ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヾ_/～|/　＜時に非合理的な行動を取るのも人間らしいくて良いのではないかと思います。
　┌＼ｖ/┐　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│|┌────┐
￣￣｜多事争論｜
　　　└────┘
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:41:10.63 ID:+fQVUaGN0: >>17
石川も究極の阿呆じゃないから、分かってるのさ
だが、前提条件が悪いことをしていない、単なる記載ミスとなってるから説明不能

土地購入の原資が、掘り当てたか貰ったか知らないが、使えないカネだったことを
認めれば、すべてを合理的に説明できる

要するに汚いカネを洗濯してたんだろｗｗ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:41:44.99 ID:Iq4ZRwVbO: 教祖のためなら死ねるだろ？な？
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:42:44.24 ID:AwKo+39qO: この石川は自ら取り調べ官に挑発する質問を仕掛けて
それを隠しレコーダーで録音したものを
いかにも誘導尋問されたかのように証拠として裁判官に提出するゴミ男。

おバカなマスゴミは取り調べ官の言葉尻だけ捕らえて報道。
マジで卑怯なヤツだぜ。
それも小沢先生からの入れ知恵なんだろ。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:43:38.91 ID:qJVjjhVf0: また早稲田かよ

犯罪者しかいねえのかよ
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:44:47.19 ID:jeV3399c0: 合理的に説明出来ない？
ややこしいなw
嘘つかず事実だけを述べよ。
簡単な事だろw
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:44:49.50 ID:H8biTMCp0: 説明も出来ない奴が国会議員とか。
小沢は弟子の教育を間違ってるのではないか。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:44:55.74 ID:qrghQOq60: 一流の弁護士が
想定問答集とか作ってるもんなんじゃねぇの？
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:45:22.45 ID:T+3PMHpa0: そういえば、いつもなら「江川しょうこ」の裁判傍聴のｔｗｉｔｔｅｒがペタペタとコピペされるのだが
昨日の公判に限ってはそれが無かったな。
過去５回は必ずコピペされてたのだが、なぜが第６回の裁判長質問の分はコピペされていない。
被告人サイドに都合が悪いものは広めたくないのだろうな。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:45:31.36 ID:loczsLwf0: 説明も出来ないのに冤罪と主張しているのか
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:45:41.13 ID:TvnubzOaO: >>16
> 石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。
誰かの指示に従って動いてたんだろ。
鉄砲玉16人衆と同じさ。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:49:21.53 ID:qgpnkz010: という神の声ですね。わかります。
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:49:33.28 ID:ul8MMIf80: いやいやいや、説明できるでしょｗｗｗ
管理してたんだからｗｗこんな低能に恫喝されてたヤツとかほんと哀れ
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:49:58.93 ID:Khfj68kq0: 小沢はなんで2度不起訴になったのかなあ
石川が有罪になれば小沢も、じゃないのかね
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:50:29.92 ID:1GfOjH6i0: 人生のピークが湯上りの小沢を団扇で仰ぐ事なんて寂しすぎる・・・
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:50:35.23 ID:E8nAnTgo0: 4億円もボスに秘密で運用するなんて常識じゃありえんだろ。
小沢は背任行為で石川たちを告訴すべき。
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:50:51.30 ID:YWpvKBpa0: >>29
お前はどこの世界にいるんだｗ
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:55:00.34 ID:CkZmlwif0: >石川被告は口ごもり

あうとー
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:56:05.56 ID:+oEd6OFm0: 公判はじまってたんだ
ニュースで取り上げてた？
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:58:51.92 ID:WLVUTTjv0: オザワは具体的に指示をだす不用意な男ではない。
結果、とりまきの人間はオザワの顔色を伺い勝手に金を集める。

つまり、オザワの顔色の変化をだれも合理的に説明できないということやね。
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:00:51.37 ID:owmHhYLf0: >>52
オザーさんの指示は具体的だと思うよ。
でなきゃあの『確認書』を急場でこさえたりするもんか。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:02:21.01 ID:3uhiaMuk0: だめじゃんｗｗｗバカこいつｗｗ
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:03:23.70 ID:Uf97CrDS0: 鉄砲玉の悲哀ｗ
まぁ、ムショから出てきても一生面倒見てくれるからね
鳩山の秘書みたいに
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:04:07.61 ID:TUqpyj1XO: 僕がやりましたごめんなさい
ってちゃんと言えるように親に教えて貰わなかったのかな?
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:05:54.84 ID:YxzazgwBO: あんだけ自信満々だったのになんだそれは
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:06:48.49 ID:wZqJWu940: 大久保は、「天の声」を認める。

http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY201103020571.html
大久保元秘書は自らについて「張り子の虎で、権限はなかった」と答える一方、
特定業者から依頼を受けると、談合の仕切り役だった大手ゼネコン「鹿島」元幹部に
「何とかお願いできませんでしょうか」と口利きしたことを認めた。
その結果として、「たまたまお願いを聞いて頂いたのもいくつかあり、ホッとした」とも語った。
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:06:57.14 ID:owmHhYLf0: やっぱ小沢の証人喚問は必要だよ。
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:06:58.98 ID:8Jk/Khfk0: >>55
ムショに入るのはまずはカネの流れに
合理的な説明ができてからじゃないのか
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:07:22.25 ID:VxwwjpMO0: せっかく検察が馬鹿な捜査で無罪の道筋を作ってくれたのに自分で壊すかｗ
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:07:53.38 ID:dP2A0lZKO: 合理的に説明したら殺されるからだろう
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:08:00.98 ID:qrghQOq60: >>57
なんか変な感じだよな
どう考えても聞かれるのに
答え用意してないって
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:08:23.21 ID:cXypAbUD0: 江川しょう子？　オウムへの破防法阻止したヤツか？
こいつ、まじ最低　エセ売国左翼
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:08:55.19 ID:9KLYEM8X0: 彼がすべて合理的に説明できないといけない理由は?
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:09:07.72 ID:1yNz6IXEO: 疑われること常習的にやってたけど説明できませんてことか…

これで無罪なるの？
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:09:13.09 ID:syq23fa00: 素直なヤツじゃないか。
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:09:25.84 ID:Xiv5Jd0jO: 裁判所で証言すると誰でも緊張してこんな感じになるけどな

弁護士何やってんだ？
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:09:48.27 ID:m0L1xR8e0: こんなんでも地裁高裁最高裁と10年ちかくやり続けてその間のうのうと議員として居座るつもりなんだぜ？

まあその前に解散総選挙で失職だけどな。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:10:19.95 ID:GlltqTkO0: やっぱりな。

管がやたら小沢に強気な態度取れてたから、そんな事だろうと思ってたわｗ
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:10:44.89 ID:T+3PMHpa0: 小沢の作戦ミス。
小沢も郷原も信者さんも、まさか石川がここまでグダグダなやつとは思わなかっただろう。
明らかに石川の器量を読み誤った。
「全てはボク（石川）の判断で全部やりました」
ってことにして、石川ら秘書に全責任押し付ければ
こんなことにはならなかっただろうにな。
ヘタに「検察をぶっつぶす」作戦をやって村木裁判の再現を
狙おうとするからこんなハメになったんだよ。

これで、信者さんは原資については何を言っても
「石川が説明できないのに、外野のお前さんがなんで説明できるんだ？」
の一言で終わってしまう。
石川は致命的なことやらかしたな。
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:10:48.70 ID:FrG1nwyJ0: “小沢法廷”傍聴記
「元秘書」石川知裕衆院議員に弁護士も「頭つまってしもうたか！」　　　森功
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:10:55.90 ID:ffXqxAlI0: あれ？この事件は検察のでっち上げで石川被告は無罪になるんじゃなかった？
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:11:44.63 ID:cCyPaw1Q0: 合理的に説明できないとのは、一般的に
嘘の上塗りは出来ない、と同義のケースが多い。
供述自体が嘘の可能性が大きいと言う証拠ではないか？
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:12:48.45 ID:LZt0xBhoO: >>13
期ズレwwwwwwww

バカの我田引水(笑)
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:12:49.17 ID:mRW9tuj30: >>41
えがわしょこタン自身が、石川のこの発言には触れてないからな

いつも偉そうなこと言ってるわりには、こういうことを平気でやるからなあ
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:13:43.50 ID:AwKo+39qO: 小沢の証人喚問を強く希望します。
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:14:26.58 ID:XRb4OFu00: 絶対勝つ絶対勝つ連呼してる人に、そんなに必勝なら小沢さんに国会証人喚問で戦ってもらえば？
っつってもスルーだった理由がこれかｗ
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:15:09.67 ID:dbLIHFJAO: 【4億円の土地購入の原資について】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　2007年2月「皆さまの献金」
　　 |::::::::::/　　u　　　　　　ヽヽ　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　u ......|:| 　 2009年10月「銀行からの融資」
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　2010年1月16日「父親からの遺産」
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　（弁護士の説明による）
　　ヽ.　u　　　　／(_,､_,)ヽ　| 　　
　　._|.　　　　／　＿＿_　　 | 　　　2010年1月26日「私や家族の口座から
　／:|ヽ　　u　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　　　　引き出した事務所金庫内の金」　　　
:::::::::::::ヽヽ　　　　ー--‐　／　　　　　　　
::::::::::::::::ヽ＼　＿＿＿／
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:15:14.64 ID:T+3PMHpa0: >>63
被告人尋問の場合、弁護人の質問は「打ち合わせ」を入念に
やってるからスムースに行く。
検察の反対質問は「想定問答」をやってるし、不意打ちのような
質問はやってこないからこれもなんとかなる。
しかし、裁判長の質問は想定された質問であっても「嘘」をつけないんだよ。
被告人質問なので偽証罪に問われることは無いが、裁判長の質問で嘘をつくと心証は最悪になる。
なので、検察相手の時と違っていい加減な発言はできないんだ。
石川が口ごもったのはそのため。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:15:26.33 ID:ZprU7ka20: >複雑な資金移動の理由について

どうやら、ちがう理由がありそうだね。
合理的だけど、合法的ではなさそうな、資金洗浄ってところか。
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:15:57.82 ID:N+YMshdh0: でもまあ小沢の弁護士なんざ麻木を完璧に潰すほど有能だからな
意外と本気でこの程度かもしれんぞ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:16:00.16 ID:7+8wzPTn0: >>71 ハゲ同。全く同じ感想。
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:18:26.59 ID:Y4yDtwmdO: 合理的説明出来ない事をしてるんだから仕方ねぇよ。
汚い奴は議員を辞めろ。
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:18:42.76 ID:29kk1zqp0: まだゴミウリは世論誘導やってんのか。

もう無駄だっての
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:19:01.12 ID:VZSf9BXb0: 合理的に説明出来ないんだったら合理的にしなきゃいいだけだろ

野戦司令官小沢一郎一兵卒大総統閣下の前では、お金が金が小沢一郎から小澤一郎に金貸したり、父の遺産だったり、妻のだったり
コロコロ変わるのは小さな事だ。なぜ裁判官はソレを理解できない！とでも言えばいいだろ

まぁ確実に負けるがなｗ
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:19:12.35 ID:A5qQdTlsO: 是非はともかくも竹下の側近は全て自分が罪を背負い自殺して主人は関係ないことにした辺り
同じ悪人でも小沢よりは人を見る目や人望があったんだろう
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:19:32.33 ID:9KLYEM8X0: >>74
全体像は知らないで関与している場合も、よくある話なんだが。
以前からの慣例とかね。

大きな組織に属したら分かるよ。
確かに実行しているが、なぜそうするのかよく分からない話なんて山ほどある。
それを調べて改善させるのがコンサルの仕事。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:21:22.34 ID:DVc+oqlf0: 合理的な説明などいらない。
求められてるのは真実をありのまま話すことなのだから。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:21:55.87 ID:ZPTr4E5uO: 公判で検察が有利な部分だけ抜き出した記事に意味は無い。

証拠は郵便不正事件。
検察と癒着して民主攻撃を目的にした読売産経は、郵便不正事件を検察有利で伝えたが判決は無罪。
結果は検察はおかしい、だった。

産経なんか検察敗訴がほぼ確定した公判を「検察やや守勢」と記事にした。

しかもその公判の内容を「検察も黙ってはいない。こうやり返した。」とか「検察は有罪を確信」などと書いたｗ

事実と記事は＝ではない。

傍聴した人の公判全記録は一番正確。
マスコミの記事はクズ。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:23:20.60 ID:9KLYEM8X0: 私はこうしました。
なぜそうしたんでしょうね。
さあ、なぜなんでしょうねえ。長年の慣習だと思います。

こんな問答って普通だろう。
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:24:32.49 ID:ZwlSFpUGO: こんな頭弱い奴に罪を着せるなんて最低
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:24:48.91 ID:mDfJLao+0: コイツ裁判前は、取り調べの脅迫テープ出すなんて意気込んでたけど気の小さし男なんだな。
そもそも村木だって証拠がないから無罪になっただけ。印鑑渡してるし限りなく黒だろ。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:25:17.90 ID:9vp8aBp20: 合理的に説明できないっておい。
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:27:45.02 ID:AKQWXI+yO: 石川さんが近々大変な事にならなければいいが
彼の身が心配です
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:28:29.22 ID:0OS9VRmb0: >>1
すべてを『自分と小沢に都合のいいように』合理的に説明できない
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:28:52.50 ID:AJXtqBwl0: >>1
そりゃそうだろ
９０％くらいは、小沢神への信仰心だからな
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:29:32.38 ID:DWrT/CA60: これを説明できない時点で、他のことについても確信もって
問題ないとは言えない立場になってるよな。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:30:01.07 ID:C7LAqawN0: 結構合理的に説明できない会計処理ってあるよねｗ
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:31:12.25 ID:T+3PMHpa0: >>85
朝日もですぜ。
石川の部分だけ抜粋。

　裁判官は融資を受けることで年４５０万円もの利息負担が生じることに疑問を示し、「そういう形を取る利益は何か」
「陸山会と小沢さんの間で借用書を作ったのでは済まないのか」と突っ込んで質問。石川議員は答えに詰まり、
「その時々で思いついたことなので、すべてを合理的には説明できない」と述べた。

　小沢氏の４億円を複数の口座に５千万円などに分けて入金しに行った点については、裁判官は「出所を説明し、
銀行に（一度に）取りに来てもらった方が安全では」と尋ねた。石川議員は「そういうサービスがあると知らなかった。
大金を持って行くと銀行から性質を問われる」と答えた。裁判官は「５千万円でも大きいのでは」と納得しなかった。
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY201103020571.html
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:31:14.16 ID:MestiLQVO: 合理的に説明できないと普通に裁判は負けますね
使えねー秘書だな
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:32:05.58 ID:WxIe5EZp0: >>1
裁判なんだから合理的に論理的に説明しないと勝てないだろ
感情的に泣いて見せても勝てないぞ
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:32:22.33 ID:M5xkX7N+0: そりゃ、小沢のための資金管理団体が小沢の意向を考慮しない行動はしない

パシリ役の石川が管理団体として当たり前の仕事としてやっていた犯罪行為が
小沢の指示かどうかは管理団体が創設された時点に加わっていたかどうかなだけだろ

合理的に考えれば、管理団体の全ての行為＝小沢の指示とハッキリ言えば楽になるのにな
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:32:51.15 ID:ZPTr4E5uO: >>93
公判知らないバカはしんでろよ。

公判では検察の主張が全て嘘だと判明し、裁判官が証人を労い、検察を揶揄して検事が顔真っ赤になって、傍聴人が爆笑したのにｗ
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:33:01.15 ID:ui8Fu+dr0: 蓮舫のパー券２７０万円分を
怪しげな脱税コンサルが購入。
こんな香具師に他人の政治と金の問題を
とやかく言う資格があるのか？
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:33:41.47 ID:wZqJWu940: >>99
ルールにもないのに、自ら率先して必要もない400万を余計に払う
会計処理は普通しないよね。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:33:57.87 ID:LpBF3kAI0: 恥を知れ恥を
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:34:30.08 ID:KqGlmVon0: 全てを合理的に説明できない

これは流行る
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:35:35.32 ID:O3GD+Glq0: 新聞の記事をみて裁判官ＧＪとおもった
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:35:49.96 ID:CQymT67Y0: 人は一つの嘘をつくために３０の言い訳を用意する
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:36:15.28 ID:nZP1BKZ80: >>1
＞石川議員は「そういうサービスがあると知らなかった。
＞大金を持って行くと銀行から性質を問われる」

こういうバカを秘書に雇っていた時点で、小沢の無能が証明されたな。
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:36:55.03 ID:T+3PMHpa0: 朝日の記事読むと、石川のダンナ、すげえグダグダだな。
はっきり言って、ありえないレベルｗ

＞小沢氏の４億円を複数の口座に５千万円などに分けて入金しに行った点については、裁判官は「出所を説明し、
＞銀行に（一度に）取りに来てもらった方が安全では」と尋ねた。石川議員は「そういうサービスがあると知らなかった。
＞大金を持って行くと銀行から性質を問われる」と答えた。裁判官は「５千万円でも大きいのでは」と納得しなかった

「（銀行に）そういうサービスがあるとは知らなかった」って、絶対ありえねえよ。
会計担当者が吐くセリフじゃねえ。
事実だとしたら、完全に会計担当者として「不適格」じゃんか。
小沢の「選任」責任が問えるレベルだよ。
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:38:19.43 ID:C7LAqawN0: >>106
一応フォローしとくが皮肉だから・・・
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:38:50.73 ID:DWrT/CA60: 合理的に説明できないやつには、弁明もありえなくなっちゃう
んだが、戦術的にはどうすんだろうな石川サイド。
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:39:03.93 ID:ZPTr4E5uO: >>100
社説よまないのか？

朝日は随分前から反小沢です。

読売産経と朝日日経は反小沢です。
だから西松事件で、唯一の証拠である検察側証人の証言が公判で覆り、検察が負けを認めて訴因変更した事実をまともに報道していない。
つまり西松事件は当初立件容疑は無罪になっています。
小沢無罪という事実を読売産経、朝日、日経が報道しているか？

都合のよいときだけマスコミが正しいとか、自民信者の脳みそは腐り過ぎｗ
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:39:09.54 ID:pzspgxHX0: オザーさんを守るために必死だなｗ
謎の自殺しなければいいけどｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:39:44.65 ID:7+8wzPTn0: こんなハイライトを、江川がつぶやき傍聴報告してない点で
相当石川側にはやばい展開だったということが推察される。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:39:44.85 ID:3ChSC9eY0: だが刑事事件だからな
なんとなく怪しいじゃ有罪にまでもっていけない
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:39:56.44 ID:XkLT6jkuO: >>103
最近では雇い主の資産管理会社を勝手に動かせるスーパー秘書(笑)
なんかもいるからな。
その程度の事は問題無いだろう。
120 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/03/03(木) 08:40:14.80 ID:3/Y5F7ip0: やっぱ有罪かｗ
控訴するのかな？
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:40:34.98 ID:C7LAqawN0: >>112
早稲田の商学部って会計的にはどんな感じ？
とりあえず早稲田に行きたい人が行くレベル？
それとも会計士になりたいから行きましたって言えるレベル？
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:41:03.30 ID:/iqtaPeM0: やっぱり説明できないものがあるのか

検察の冤罪とか抜かしてたよな
こいつ死ねよ
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:41:09.35 ID:LZt0xBhoO: >>115
小沢信徒の聖典　日刊ゲンダイだけか？(笑)
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:41:19.97 ID:qUWdC/4X0: お金をグルグル廻してるけど、法には反しないから無罪
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:41:53.29 ID:DWrT/CA60: >>119
一瞬、スーパーのレジのおばちゃんをイメージしてしまった。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:42:06.78 ID:nZP1BKZ80: >>89
＞合理的な説明などいらない。
＞求められてるのは真実をありのまま話すことなのだから

あのな、自らの行為を合理的に説明ができないヤカラは、
「正常な判断能力に欠ける」って見なされて、その話した内容はすべて却下されることになるぜ。
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:43:13.02 ID:/iqtaPeM0: >>124
お金がどう回ってるかを説明したら法に違反して有罪になる
だから合理的に説明できない
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:43:25.35 ID:ZPTr4E5uO: >>114
この会計処理が不合理であっても、違法ではない。

違法なのは虚偽記載だけ。
裁判官が納得しないとかは記者の印象でしかない。

公判は気長に全部を見ないと、方向性は見えないよ。
郵便不正事件がそうなんだから。
マスコミ報道だけ見てたら判決は有罪だったｗｗｗ
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:45:30.31 ID:NFCulDyk0: ルピウヨが小沢叩きに必死
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:45:45.58 ID:/iqtaPeM0: >>128
虚偽記載だけっつっても、それが刑事罰を受けるものなんだが？
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:45:58.05 ID:ZPTr4E5uO: >>123
郵便不正事件をまともに報道していた新聞は皆無だったがね。

西松事件も小沢無罪を当てたのはゲンダイで、夕刊フジの有罪説は負けてるけど何か？

しかも夕刊フジは売上がゲンダイにぼろ負けしているｗ

夕刊フジｗｗｗｗｗ
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:46:01.35 ID:DWrT/CA60: >>128
まるで当事者であるかのような回答ありがとう。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:46:27.62 ID:WLVUTTjv0: パシリだった私は先輩の顔色を伺い、先輩は先生の顔色を伺いながらお金
を動かしてたので、私の行動は直接、先生とは関係ありません。

って、こんな奴に投票して国会議員にしちまった北海道民は反省せんかい。
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:46:51.14 ID:nZP1BKZ80: >>128
＞この会計処理が不合理であっても、違法ではない。

会計処理の不合理さの奥に見えるものは、贈収賄とその所得隠しだろう。
裁判官もバカじゃない（国民もだが）
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:48:31.94 ID:7+8wzPTn0: >>128　その裁判を気長に見なきゃいけない、法曹関係者やジャーナリストが
早々に陸山会事件では捜査に問題があったと断定して、
検察あり方審議会とかいう組織でいろいろ提言し出してる方が問題だろう。
郷原や江川のことだがｗ
何が、期ズレだよ。勝手に結論を出すなよと思うわ。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:49:03.87 ID:7sSB5m8H0: >>89
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:49:22.11 ID:0/dROb5i0: あちゃーやっぱり真っ黒か
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:49:35.80 ID:ZPTr4E5uO: >>130
虚偽記載は微罪なんだよ。

言ってみれば歩行者が信号無視したのを逮捕して起訴したのと同じ。

検察は起訴に足る悪質性を証明しなくてはならないが、それが裏金だった。

不合理な処理＝裏金なら小沢有罪。

でもそれは違うし、裏金は証明できない。
水谷証言が覆ったら小沢無罪は濃厚だね。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:50:47.83 ID:/iqtaPeM0: >>138
信号無視だって掴まるぞ

なんでこれ掴まんないの？
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:51:00.15 ID:T+3PMHpa0: >>115
じゃあ反小沢じゃない毎日いってみるか。
石川だけじゃなく、池田もグダグダっぽいぞ。
その部分抜粋
　　
　　　（略）
　陸山会の０４年分収支報告書には「借入金　小澤一郎　４億円」との記載がある。元秘書の衆院議員、石川知裕被告（３７）
は記載された４億円を「元代表から借りた４億円」と説明、「必要な記載はしている」と主張した。後任の元秘書、池田光智被告（３３）
は「もともと記載する必要のない預かり金」と、石川議員とは異なる説明をした。

　池田元秘書は２日の公判で、０７年に小沢元代表に返還した４億円を独断で会計処理し、同年分の政治資金収支報告書に記載しな
かった理由を裁判官に問われて答えた。「石川さんから（詳細を）聞きづらくて聞いていない。（確認せず）そのままにしていました」
　石川議員も「（自分は）必要な記載はしており説明する必要はないと思った」と述べ、「私も前任者から十分引き継ぎされたわけではない」
と話した。不十分な引き継ぎが認識の違いにつながったとの弁明だが、小沢事務所のずさんとも言える会計処理の一端が垣間見える結果となった。
　　（略）
　元秘書らが声を大にして否定したのは元代表の関与。公判では争点になっていないのに石川議員は「収支報告書の内容を報告していないし了承も
得ていない」と強調した。
　次回２３日の第７回公判からは取り調べ検事の証人尋問に移る。【伊藤直孝】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20110303k0000m040083000c.html
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:51:34.43 ID:7pFvYwKRO: 国会で隠し資産とその処分を追求したら小沢は明らかに追い詰められるんだけどね。
虚偽記載よりも明らかな黒だし。

でも出ないよな、小沢は卑怯者だから。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:52:05.86 ID:pUbpOjeG0: ちょｗ石川ｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:52:14.89 ID:ZPTr4E5uO: >>135
元が無理筋の起訴だと言った郷原の話しの通りになった西松事件。
郵便不正事件も江川が正しかった。

問題なのは検察だった。

バカはお前だったな。
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:54:42.30 ID:/iqtaPeM0: 俺は虚偽記載やってました、テヘ
って奴がただの虚偽記載だけだと思うか？
普通おもわねえよな

虚偽記載するには理由があるだろう
その理由を探るのは当たり前の事じゃねえの？
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:55:10.63 ID:2CEOgyrE0: 「すべて小沢先生の命令通りにやりました。」と言えば完全に合理的な説明になるのに。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:56:25.31 ID:Bm61OdMKO: 政権をカサに強弁で乗り切るつもりだったが予定より早く政権崩壊しちゃってにっちもさっちも
小沢の影に怯えなくてもよくなってきたから証言が変化
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:56:40.11 ID:nZP1BKZ80: >>145
あとはタダ、定番通りに石川が自殺しないことを願うw
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:57:11.91 ID:7+8wzPTn0: >>143 郷原は特捜事件を毎回問題にするが、西松以外は、全部検察が勝利してる。
郷原は経済、会計関係に疎いゆえ、さらに特捜憎しの結論ありきで論を述べるから
そういう恥を毎回かいてる。
あんまり、郷原を信用するなよｗそれだけは言っておく。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:58:01.87 ID:xEPdaFagP: >>65
誰もいけないとは言ってないだろ？
それも本人が自分からいいだしたことなんだからww
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:58:18.67 ID:aMtRcIT60: >>1
あれ？
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:59:41.85 ID:MkpwuS4C0: 小沢教のマインドコントロールが解け始めたと言うことか？
小沢有罪の大逆転と成るかもしれないな。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:01:38.77 ID:Hzb8dztYO: 【新聞テレビが伝えない】
【第四回陸山会事件公判傍聴記】
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/2254.html#sixapart-standard
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:01:45.16 ID:kABvxRvt0: >>138
じゃあなんで不合理な会計処理したの？
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:02:46.54 ID:H9DvBo5a0: うまく説明できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:04:31.74 ID:Hzb8dztYO: やはり2ちゃんねるの言論空間は朝日読売並にオツムがネジマガっているな(笑)
公判内容を全部読んだのか？新聞テレビは検察側有利な記事しか書いてないよ。石川議員や秘書サイドの有利な部分の記事はどうした(笑)
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:04:34.83 ID:19kKrWXL0: >>148

郷原については↓見てみろ。懐に民主党の金が入っている。

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/2094865/
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:09:08.32 ID:AKQWXI+yO: えー小沢大先生のタンスの金四億円を自由に使える
スーパー秘書が合理的に説明できないだと
こんな秘書に小沢大先生は資金まかせていたのか
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:09:59.81 ID:l5lZcg+q0: 石川らは　ネット生放送で　喋りすぎたんだよ
何の事はない生放送で都合の良い事だけを長々と　
喋り　殊更不自然に避けていた事を拾い出して
聞けばいいだけ　ネットコメントにもあったような
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:10:03.23 ID:Awt4cpbLP: クロ確定じゃんｗ
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:10:04.70 ID:Hzb8dztYO: 検察側も全てを合理的に説明出来ない(笑)逆に検察側は全てを合理的に説明出来るようにしようとして無理な取り調べや怪しげな証言を採用している。
ちなみに、陸山会側は犯罪なんかしてないよ。裁判なんかしたこと自体が問題だと言いたい。検察はいったいいくらの税金使って事件化したんだ？
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:12:27.09 ID:LEYW2uB10: こんな秘書を雇っていた小沢の責任は？
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:12:49.95 ID:/V+JmzSvO: >>160
必死たなwww
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:13:00.99 ID:c+JlS1HUO: あれだよ、人間誰しも上手く説明できない思いがあるだろ？
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:14:18.07 ID:Q56sSVuj0: さて、ときメモで朝日奈さんを落とすか・・・。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:14:24.34 ID:padFHIPn0: 合理的に考えると脱法行為である
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:14:28.87 ID:5aIynWayO: ミンス党はアホか犯罪者、または今回の石川みたいな
アホで犯罪者しかいないのか？
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:14:38.43 ID:/iqtaPeM0: >>160
そりゃそうだろう、虚偽記載の動機を知らないんだから、
検察が説明できるはずないじゃん

石川は、虚偽記載の理由、何で話せないの？
後ろめたいことがあるからだろ？

その後ろめたいことは難だよ、言えよ
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:15:41.49 ID:ol57eccoO: うまく合理的に説明する必要はないだろｗｗ

正直にありのままを言えばいいだけじゃん
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:16:53.58 ID:tB1vPoYj0: 鳩山の脱税事件もちゃんと捜査しろ。
12億のうち9億もまだ使途不明だぞ。
こんな段階で捜査打ち切る馬鹿がどこにいるんだよ。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:17:35.99 ID:EHApYqoU0: 「すべてを合理的に説明できない」
陸山会では不動産の購入についてはいつもこの方法でやっていますって言ってたろ？　
いいんだよそれで・・・
　
で、そもそもの指示は「神の声」だよなｗｗｗ
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:17:44.73 ID:CbJazF560: 石川　「銀行からの借り入れを経由したのは小沢さんからの借金だと明らかにするためだ！」
裁判官　「借用書じゃだめなの？」
石川　「ぐぬぬ・・・」
裁判官　「なんでこんなことしちゃったの？」
石川　「合理的に説明できない」
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:18:07.39 ID:qUWdC/4X0: 検察は明確な証拠を示すことができなければ無罪ですから
ぁゃιぃだけではどうにもならん、
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:18:21.06 ID:aMtRcIT60: >>169
前何とかさんの疑惑を見てうちの団塊が「鳩山と同じだな」って言ってたわ
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:19:16.33 ID:/iqtaPeM0: >>170
神は存在しないから合理的に説明できないって？

冗談はよそうぜｗｗｗｗｗ
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:19:33.54 ID:5aIynWayO: >>133
しかも、中川昭一を落選させて
こいつを受からせてんだぜ。
十勝の選挙区って最悪だ。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:20:39.56 ID:Hzb8dztYO: 裁判官が政治の世界の常識を知らないかですとは石川議員は言えないじゃないか(笑)小沢からの短期の借り入れ金は本来記載なんかしなくても良いものだぞ。
ましてや実際には記載されてるし(笑)で、この裁判はそもそも裏金裁判なのか、帳簿の記載についての裁判なのか？
まさか、帳簿の記載についての見解を争う為に検察は多額の税金を投入して選挙妨害したのか(笑
つまり、総務省から指摘されたら修正処理すれば良いだけの話だよ。総務省も、なんら問題ないと見解を出してますよ(笑)
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:22:19.24 ID:Bm61OdMKO: >>175
中川は地元の評判悪かったんだよ

晩年はネトウヨみたいな言動ばっかりしてたからな
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:22:44.38 ID:CbJazF560: >>176
書きたいこと書きなぐっただけじゃ誰も読んでくれないよ？
適度に改行して読みやすさに配慮しないと
必死なのは伝わってくるけどさ
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:24:15.09 ID:aMtRcIT60: 誰とは言わんがこんなところで必死になって

アホだな
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:25:13.82 ID:RJ6pNbFi0: 合理的に説明できない＝分からんが何か悪事を隠してるって世論誘導か。
日本の新聞はここまでやるかねw
完全に開き直って世論誘導やってるな。
もはやネットで自分から情報集めない国民は全員マスゴミの家畜だな
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:27:16.84 ID:8N1dKK040: 何かここ数日、小沢擁護や民主擁護が増えてきたな。

こりゃ、解散総選挙間近って事だろうなwww
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:29:17.57 ID:p5aQU7ThO: >>177
ほう、どんな言動してたか興味ありますな。
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:29:43.79 ID:aXw2SBfq0: 今、解散総選挙したら小沢は無所属で出馬するしかないんだぜ。
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:30:35.94 ID:UFQKlrCr0: 担保預金という話じゃなかったけか？
このポイントを自ら崩すとは思わなかった。

>>181
本当に選挙開催日が読めるようになったら、2chの鯖飛ぶよ。
そもそも閲覧とカキコが出来ないようになる。
衆議院選挙の時がそうだったんだから。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:33:44.69 ID:Hzb8dztYO: 【東京第5検察審査会の謎】
【審査員は実在したのか？】
http://civilopinions.main.jp/
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:34:33.42 ID:/iqtaPeM0: で、石川はなんで虚偽記載をしたわけ？
結果には原因があるだろう、それを説明しろよ

最も金が絡んでくるような政治家という職業で、
その秘書が金銭に絡む大ミスをしたら政治家は辞職するしかない

だって、国民が汗水たらして払った税金の管理がテキトーなんだもん
そんな人間に俺らの生活を任せられるかよ

俺らの金をそんなテキトーに使うような人間、どう考えてもクズだと思うんだがな
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:36:17.38 ID:xEPdaFagP: ── 他の人の調書について聞かれたことはありませんでしたか

「『大久保も認めている。石川も小沢に報告したと話している』と言われました」

── それを聞いてどう思いましたか

「他の人と同じように認めろという意味だと思いました。
大久保さんは私をかばうためにそういう供述をしているのなら、
大久保さんに甘えていいのかなとも思いました。
（自分だけが否定することで）他の人に迷惑がかかることを気にしていたので、サインしました」

コイツ馬鹿か？
本当に小沢に報告してないことが真実なら、例え検察が誘導しても
「ありもしないことを大久保さんが認めるわけないです。ひっかけようとしても無駄だ」くらい言って
突っぱねるだろうが。
口裏合わせしたのに大久保さんはもう簡単に口を割ったのかと思っただけだろw
自分だけが否定すると他の人に迷惑かかるから自供した、検察が誘導した、とか完全にみんなで
小沢さんは何も知らないってことにするぞ、ってのを証明しちゃってるぞ、オイw
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:36:21.09 ID:42JCsqPw0: 小沢に言われたまんまやってんねんからわかるかボケ
て裁判長に言うたれ
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:36:47.56 ID:CbJazF560: >>184
ニンジャ制でもやっぱり阻止できないかな
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:36:53.82 ID:nD+mW0aMO: 石井こうき議員のこと、思い出して下さい
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:38:12.94 ID:Nxtd/f+WO: たいした問題じゃない！だけど説明はできない！…そんな俺は国会議員！
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:39:23.71 ID:Hzb8dztYO: 【新聞テレビに洗脳された諸君の為の】
【第三回陸山会事件公判傍聴記】
【調書は全部書きますよ♪いいからとっとと署名しろ！(笑)】
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/post_738.html#sixapart-standard
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:41:01.61 ID:UFQKlrCr0: このネタは一ヶ月くらいにも記事になってスレが立ってた。
んで、
「不動産購入時の担保性預金なんだよ！
　これくらいのことが分からないヤツは社会に出ていないクズ！」
みたいなご高説を宣う、自称：ハイソサエティ、事業家、業界人な方々の
レスが大量に書き込まれてたんだが…。
今回、>>1のような展開になってしまいました。
はてさてｗ
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:41:11.17 ID:uf//OuW3P: >>192
あんまり石川をいじめんなよ。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:44:41.68 ID:zR7+RRfZ0: 取り敢えず身柄を確保してあげないと友愛されるんじゃね？怖い怖い
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:46:45.67 ID:Hzb8dztYO: 陸山会事件公判について
裁判長「一応、検察の面子もありますので、罰金50円のハナクソ刑でいかがでしょうか？」
俺『バカヤロウ(笑)検察は数十億の税金使って捜査したんだぞ。差し引きで、数十億の罰金刑を検察にくだしなさい』
裁判長「は！」
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:47:47.88 ID:T+3PMHpa0: >>187
石川ってなんでこうもグダグダなんだろうか・・・・

石川は公判前は
「調書にサインしたのは女性秘書が幼稚園の送り迎えにも行けず
昼飯も食わせてもらえなかったからいたたまれなくなって調書にサインした」
って言ってたはずだが・・・・
もう滅茶苦茶だな。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:48:38.95 ID:42JCsqPw0: 西松時事件は重要証人が２人なぞの急死して、
証拠書類が事務所と一緒に謎の火事で燃えたんやろ。
そんな状況やから、無罪になってもしゃあないわな。
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:48:59.62 ID:/iqtaPeM0: >>197
え？

それってソースが出れば完全に黒じゃん
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:49:08.95 ID:4oYsiPHj0: ４億の出所が政党交付金だと一番解りやすいんだが
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:51:30.36 ID:NRM/Y9Rh0: なんかね。この程度の思考力の人が国会議員・・・・・。

　　　こっちの方が怖い希ガス。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:52:36.75 ID:/iqtaPeM0: こんなクズのために中川酒さんが負けて死んだと思うと、本当にやるせないわ…
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:52:58.68 ID:H9+OXw9k0: 嘘ぶっこきますたとゲロったも同じじゃんw
ｵｻﾞｰ終了
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:53:36.53 ID:zm+XicTmO: 検察は小沢側の圧力に屈して有罪にする気なんてないからなぁ。
出来ることといえば裁判を長引かせて少しでも小沢達の印象を悪くするくらいか。
いやもうすでに最悪と言っていいほど悪いがｗ
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:53:40.15 ID:Zo3tV7Cn0: >>1のソース、読売だろ？
公判内容を正しく表記してると思えんがな～

全文公開するべきところ、手前に都合のよいところだけをピックアップしてんじゃねーのｗ
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:54:05.66 ID:mv1kiSVf0: 真実を語ればいいんだよ、真実をｗｗｗ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:54:11.39 ID:aMtRcIT60: >>202
中川（酒）は気の毒だったな…
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:54:47.15 ID:rhMj/cdJ0: だってこんなの

小沢の手持ちの金→銀行を通す→政治資金に変換→相続税うまー

これ以上ないってくらい超シンプルな案件じゃん
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:56:38.03 ID:zm+XicTmO: >>201
前の総理大臣のことを思い出すんだ！

今の総理大臣でも相当だけど…
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:57:08.91 ID:CmTtwH+O0: 青木伊平さんは秘書の鏡だったんだね
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:57:42.11 ID:nz5HwYsl0: 人間の行動の全てが合理的に行われてるわけがないじゃん。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:58:50.15 ID:yAdkD0q30: 合理的に説明したら、
政治資金と個人の資産を複雑に融合させて私服を肥やしてたんだろ
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:59:47.86 ID:/iqtaPeM0: >>211
何のために虚偽記載したのかが、いつも食い違ってるからおかしいんだよ

だから本当の理由は何だよと
合理的だろうが難だろうが構わない、ただそれだけを説明すればいい
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:00:10.93 ID:g3JQtxMr0: 普通の常識人なら、親分から４億の紙袋渡されたら、熟慮を重ね
保管場所とか、カネの流れを証明するエビデンスを合理的説明可能に
殊更キチンとするわな。
もともと汚いカネだからアシが着かないように思案に暮れて
辻褄合わせに時間を稼いだからこうなった。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:00:16.46 ID:3NltJcpI0: まだ生きてたんだな、よかった。
最近は檻の中にも友愛力が及ぶから恐ろしい。
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:00:22.89 ID:/W3gccdI0: 政治家の金の流れは合理的に説明してよ・－・
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:00:46.00 ID:Hzb8dztYO: 【結論】
新聞テレビによると、そもそも何が犯罪事実なのか特定出来ていないことになる(笑)ましてや、何で犯罪なのかもサッパリわからない。
朝日によると、帳簿の期ズレの悪質性を訴える為に、動機が裏金隠しにあったと裁判で証明したいのだそうだ(笑)
【裁判で証明したいのだそうだ(笑)】
つまり、裏金の事実がなかったから、収賄で起訴出来なかったけど、裁判で収賄を証明したいのだそうだ(笑)
で、この裁判は収賄の裁判なのか？帳簿の期ズレ裁判なのか？で、期ズレしてちゃいかんのか？(笑)
そもそも期ズレを本当にしてたのか？(笑)石川君は選挙が近いからマスコミに煩く言われないように収支報告書の公表時期を考えて不動産の購入時期を遅らせることが出来ないかと考えて、不動産屋さんに、もう少し購入を後にしたいと相談したら、
駄目と言われたので司法書士に相談したら、「そんなん問題ないじゃん。だって借登記と本登記は違うんだから、ちゃんと分けて購入した時が本登記なんだから、大丈夫よ」と言われたので、そうしただけだってよ。
別に石川君は悪くないし、不動産屋さんも司法書士も、だあ~れも悪くないし(笑)
検察が馬鹿なだけだし
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:01:46.98 ID:O44sXY7PP: バカだなコイツ
「汚沢は有罪です」って言ってるじゃねえか
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:02:04.80 ID:T+3PMHpa0: >>199
小沢擁護の週刊誌（週刊朝日）とかブログかにゴロゴロ書いてあるよ。
しかも、石川は参考人として任意聴取を受けたこの女性秘書を証人申請してるんだよ。
たしか保留になってるはずだけど。
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:02:18.02 ID:/iqtaPeM0: >>217
帳簿のズレがあっちゃいけない
お前が就いている職業は難だ？

政治家だろ、誰の金だ？
国民の税金だろ

何でズレるんだよ、死ねよ
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:03:30.18 ID:kABvxRvt0: >>180
石川本人がそう言ってるんだがｗ？
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:03:31.64 ID:nz5HwYsl0: 例えば子供に何故？どうして？と突っ込まれ続けると
やがて返答に困ることになる。

子供検察だな。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:03:34.14 ID:gcg7VT0K0: あんな馬鹿な親玉とつき合うには思考停止して「はい。はい。おっしゃるとおりに！」
とした方がいいんだよ。

そうでないとまともな奴ほど頭がおかしくなる。

まぁ手下が説明できないなら親玉に合理的な説明をしてもらうのが一番いいと思うよ。
まぁ首でも洗って待っときなってことだ。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:03:50.15 ID:uf//OuW3P: >>211
自分の金なら馬に突っ込もうが女に入れあげようが構わんし、合理的な説明が付かない事だって多々あるだろ。
だが、他人様の金を預かっておいて説明できない扱い方をするって常識的にあり得ないだろ。
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:03:50.48 ID:Xub6dCMT0: 別に合理的に説明する必要など無いと思うがな
小沢の子分が小沢に悪いことをいう必要など無いでしょ
違法な点があるなら検察が指摘すれば良い。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:04:05.72 ID:xEPdaFagP: >>192
石川はすべてに簡単にサインしてるんだな。
その理由が「怒られた」「御頃が折れたから」「大久保さんも小沢さんに報告したと言われたから」
「絶望したから」とか一流の弁護士やジャーナリストに守られてたとは思えないヘタレ。
自分を守る事のほうが大事で正直に全部認めたのがバレバレw

で、あとで死ぬほど責められて脅されたとか誘導されたとか言わされて供述を翻えすしかなかった、とw
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:05:41.80 ID:3vMgVpo+0: 期ズレでも、政治資金規正法違反には間違いないだろ？
「普通なら訂正で済む」というのは、起訴されちゃった以上、無意味な主張でしかない。
石川が無罪になるには、期ズレではなく「この期に報告しても正しい」あるいは「本来、
この期に報告すべきものである」と主張して認められるしかない。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:05:50.47 ID:kABvxRvt0: >>205
この箇所だけで致命的だよ。合理的に説明できないことをなぜやったの？
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:06:53.88 ID:/iqtaPeM0: 違法なところが虚偽記載、
その理由がいつも食い違う、嘘をつく

嘘をつく理由は何だってことだよ
それを説明しろよ、説明できなければ氏ね
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:08:31.63 ID:kABvxRvt0: >>222
子供被告の間違いだろうよ？子供ならそれで済むんだろうが、いい大人の議員秘書だから
ねえ。もし小沢に隠して、利子分の損害を与えてたとしたら、背任だぜ？
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:08:50.51 ID:3NltJcpI0: むしろ、小沢の人形になるだけで
国会議員にまで登り詰められる
日本の政界が恐ろしい。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:08:55.23 ID:yD92yiWN0: 石川さん楽勝ムードに見えたんだけど
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:09:52.81 ID:GxAe2ZSP0: これで石川負けたら森ゆうこが見ものだぜ。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:10:47.50 ID:/iqtaPeM0: >>222
自分のやったことを説明できないで人のせいにするんだから、
石川被告の方が子どもだろう

そんなくだらない罪の擦り付け合い、小学校の学級会までにしとけ
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:11:12.76 ID:uf//OuW3P: >>225
質問されて説明する必要性があるかどうかという事と合理的に説明できないという事は根本的に違う。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:11:16.05 ID:eDXy2mdR0: この裁判所からの尋問内容からすると、被告に疑念を持っている？
それに対して説明できないとなると…

こいつやっぱり犯罪者か
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:11:19.00 ID:o2j0jPQ80: 小沢先生のために首吊る勇気もない超ヘタレ
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:12:45.20 ID:TSc6chA00: >>234
自分がやったことじゃないだろ
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:13:26.52 ID:zqOIMfLg0: 説明出来ないのに冤罪だと言うのか？
事実だけを述べよ。さすれば冤罪だと証明されるだろうにw
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:14:12.87 ID:CKaf2ruWO: 誰が合理的に説明できるかきけやぁあああ
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:14:30.07 ID:T+3PMHpa0: >>233
石川どころか、小沢も雲行きが怪しくなってきたぞ。
少なくとも、原資の説明は小沢本人の口から行うことが
最低限度必要になってきた。
小沢本人の裁判では「裏金の立証」はやらないようだが
原資の説明は最低限度は必要だろうな。
できなければ、たとえ無罪になっても裁判官は
かなり厳しい意見を付け加えるだろう。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:14:54.55 ID:cCyPaw1Q0: 「すべてを合理的に説明できない」
　
　これ以上うまく嘘をつくことは出来ない
　これ以上喋るとその前の嘘がばれそう
　嘘の話に合理性なんかありはしない
　嘘を隠すと、また嘘を隠す為嘘をつかなければならない、
　私には、そんな芸当は出来ない

う～ん、どうしても嘘と結び付くな
　
　
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:15:38.93 ID:/iqtaPeM0: >>238
じゃあ誰が虚偽記載したの？

スタンド使いかよ石川はｗｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:16:08.51 ID:NV5mJuJ00: http://www.nicovideo.jp/watch/nm9460690
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:18:26.88 ID:SbWqzByCO: >>1

石川、
「マネーロンダリングですが、なにか？(キリッ！)」
とは言えないもんなぁ…(笑)
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:21:29.90 ID:xEPdaFagP: とにかくテープにとった内容も拷問されて仕方なくサインしたくらいのインパクトゼロだもんああ。
検察だって誘導くらいするだろ、容疑者の言い分だけ全部聞き入れてたら殺人犯でさえ無罪になるわな。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:22:35.81 ID:VI3DRm3b0: 取り調べの隠し撮りテープが自殺行為だったらしいねｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:22:37.71 ID:3vMgVpo+0: 石川が本気で小沢を守ろうとするなら、
「小沢の利益になるだろうと思って、全部自分の独断でやった。小沢を巻き込むのは
避けたかったから、小沢には何一つ報告していない。相談もしていない。」
と言い切って自分の罪は認めたほうがいいような。

小沢裁判の争点は、石川との共謀に絞られつつあるから、石川が全部罪を認めた上で、
忠誠心等から全部独断でやったとして共謀を否定すれば、検察はかなりつらい話に
なるはず。
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:23:23.34 ID:lwxdOPpbO: 秘書同士で証言食い違ってるそうだし、もう終わったんじゃねぇの
無罪でも疑惑だらけだわなぁｗ
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:26:47.18 ID:x/vm5t7k0: 石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

これ法廷では通用しないどころか、決定的に心証を害するんじゃない？
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:26:47.47 ID:VI3DRm3b0: まさか調書のほうが他の秘書との整合性取れてるんじゃないだろうなｗ
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:26:58.68 ID:kABvxRvt0: >>243
自分が知らんなら、スタンドじゃなくてポルター・ガイストなんじゃねえかｗ？
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:28:24.99 ID:m9zPMJ6X0: >>76
ツイッターではスルーの達人だしな。江川しょこタン。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:28:48.31 ID:jz96dK3uO: もうゲロって量刑減らしたほうがよくね？
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:29:21.93 ID:kABvxRvt0: >>248
いや、小沢に利子分の損害与えたことになってるんで。言っておくが、秘書有罪だと小沢に
政治責任生じるから。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:29:44.31 ID:VI3DRm3b0: 二兎を追うものは一兎をも得ず
小沢を助け、己も助かろうとするから辻褄が合わなくなる
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:30:06.36 ID:LVBJHVnG0: 　　　*　　　　　　　　　　　ノ(⌒Y⌒)　　　°
　　　　　　　+　　　γ⌒´.(⌒*☆*⌒)
　　　　　　　　　　／／ "'⌒（__人__)~）　　　うふふ♪
　　　　　　　　 λ/　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　　 !ﾞ　　/･＼　　/･＼ｉ/　　　　合理的に説明できなくてごめんね～
　　　　。　　　　 |　　￣（__人_）￣ |
⌒)　　　　　　　　＼　　　＼|　／　　°
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258 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:30:15.04 ID:/iqtaPeM0: ＞石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

これでまかり通るなら、他の証拠が少ない凶悪犯罪の容疑者もこうやって逃れるだろ
馬鹿じゃねえの？
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:30:28.76 ID:8vf7ZN9N0: >8
石川終わったら小沢終わらないの？
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:33:13.77 ID:8vf7ZN9N0: >248
金は貸す方も借りる方も両方のサインがないとできないからなぁ

まあ、石川がすべて責任を被った上で
鳥越「小沢さんが人が良いから、秘書を信頼して何も考えずにサインをしたのでは」
小沢「国民に誤解を与える様なことになり大変申し訳ない」
ということになるかな
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:39:14.97 ID:kABvxRvt0: >>260
秘書有罪で小沢も議員辞職でFAかな？でなきゃ民主は次の選挙５０議席割るぞ。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:39:26.58 ID:yD92yiWN0: >>260
第3者の国民からみたら
「そんなのありえん」
でますます秘書に罪をかぶせた小沢さんの印象が悪くなるわけで
いまどき小沢さん支持してる人なんてまともな日本人では皆無ですが
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:41:05.57 ID:m9zPMJ6X0: >>115
>都合のよいときだけマスコミが正しいとか、自民信者の脳みそは腐り過ぎｗ

それおまえら小沢信者の事じゃねえかw
マスゴミマスゴミ言ってるわりにカネでなんとかなるフリージャーナリストの連中や
ポストやゲンダイみたいな都合の良いマスコミの情報は絶対的に妄信してるし。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:41:31.45 ID:/iqtaPeM0: >>260
＞小沢「国民に誤解を与える様なことになり大変申し訳ない」

そうなったら、普通は辞職だよな
税金テキトーに使った責任取れよって話で
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:42:29.36 ID:Rh5Uq6OUO: 小沢本人を含めた信者達の典型的な行動パターンが完全に裏目に出ただけ。

強気に出られる状況は徹底的に攻めて、都合が悪くなると逃げるかスルー。
逃げられない状況に陥った時のヘタレっぷりは、もう清々しさすら感じるなｗ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:50:35.89 ID:FrG1nwyJ0: 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　,. ､　　　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　　 ',　　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　政治家と秘書は同罪！
　　!ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　
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267 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:50:38.01 ID:oSLxN9pu0: これは相当心証悪いな
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:51:16.30 ID:/iqtaPeM0: 部下に責任をかぶせるって、人として最低だよな
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:52:35.52 ID:gcBvFo0JP: >>71
＞「全てはボク（石川）の判断で全部やりました」

で、押し通すんだとばかり思ってた。馬鹿だろｗ。
村木裁判がある意味でターニングポイントになったなｗ
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:53:33.46 ID:vl2VxNFv0: 会社の会計がこんなアホな事やって450万も損害出したらクビだわ。

ま、銀行融資を受けた真意については説明出来ないんだろうけどなｗ
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:56:12.58 ID:ZhnGbcA+0: 虚偽報告を利用してマネロンやってるから説明がつかないだろ
小沢の個人資産を使ってないなら秘書だけの責任で済んだんだけどねぇ
小沢の個人資産の4億を秘書が勝手に使えるわけが無いからな
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:57:47.11 ID:Mg+tOPmH0: >>1
> 登石裁判長が「借用書は作っていますね」「借金とはっきりさせていればいいのでは」などと
> 尋ねると、石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

おいおいｗ　検察以前に裁判長にトドメ刺されてどーするｗｗｗ
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:58:23.54 ID:Y/rHmvZyO: >>262
岩手県民がいるよ
あの土鳩ですらまだ後援会があるんだぜ
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:03:20.46 ID:lJL13BLuO: 詰みですね
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:05:04.35 ID:ItgaYSxz0: >>29

ﾜﾛﾀｗｗｗ
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:06:33.14 ID:lcDpoc/y0: 犯罪集団民主党。

売国集団民主党。

圧政集団民主党。

ファシズム集団民主党。

虚言集団民主党。

自演集団民主党。

暴力集団民主党。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:06:49.55 ID:ECm/MPVL0: 合理的に説明できないことが「慣例」だったのか
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:07:21.82 ID:nuPZzfMH0: 陸山会事件をダム建設に絡んで黒い金が政治資金に流れた
という東京地検特捜部の事件構図と強制捜査時に、一部ﾒﾃﾞｲｱ
の検察情報をそのまま茶の間に載せて、一部、覆面をした土建屋が
入札妨害、斡旋収賄等話しをしていたことは、すべて捏造だった。
虚位記載という微罪を突破口にしてというﾒﾃﾞｲｱにのせらられた国民は
鵜呑みにされた。何も出てこなかった。中央紙、キー局は自分たちの報道を
検証しなければ世界から笑われる。すでに日本の政治と一緒にﾒﾃﾞｲｱも。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:08:09.27 ID:8vf7ZN9N0: まだ詰まないかねぇ、言い逃れ方はいろいろありそうだ
「節税対策でやった」「自分も経理、税理士に委託した」
「あくまで個人間の金のやりとりだ」
検察に圧力で矛盾さえ封殺、マスコミ対策もするだろう
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:09:52.53 ID:fmZdxESuO: 読売は検察寄りの報道
江川は被告寄りのツイッター
バランスがとれてちょうどいいじゃないかｗ
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:11:49.83 ID:vn56VYY90: 銀行の証明があるのにまた印象操作ですか、公認会計士でもあるまいしアホ臭い
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:12:46.30 ID:tzoUulSu0: 語るに落ちてるじゃねえか
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:14:03.76 ID:T+3PMHpa0: >>248
小沢サイドとしては、当初はその予定（秘書がやったことでおれは与り知らぬ）で
行く方針だったのだろうと思う。
常識的に考えれば、「センセイ」を守るにはこれが伝統的な方法で「無難」だからな。
しかし、検察憎しの「応援団連中（小沢擁護のジャーナリストや週刊朝日、ポスト、日刊ゲンダイなど）」が
勝手に暴走して

「検察許すまじ！小沢は冤罪、石川も大久保も池田も無罪！」

とやらかしたので、小沢サイドがそれに乗っかってしまい、引くに引けなくなったのだろう。
（小沢はホンネでは「あまり騒ぐな」と思ってたのかもしれないが）
小沢に「入れ知恵」したやつがきっといるはずだ。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:15:29.05 ID:kABvxRvt0: >>279
政治資金で返済してるものを節税！？もう詰んでるよ。
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:15:45.33 ID:CbJazF560: すべてを合理的に説明できないってのはまあわかるよ
誰かの手足になってあれしろこれしろって指示を受けてただけかもしれんしね
でもその指示を出す立場の人は全く知らなかったって言ってるね

あれ～おかしいな～誰が嘘ついてんだろ
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:15:57.30 ID:vn56VYY90: >>283
またお前か、いい加減物証を持って来いよ裁判なんだからさ
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:16:59.54 ID:u5MvyjDE0: 郷原どうした？
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:19:00.43 ID:e4rjvBI20: 自分がバカでした、って言って小沢との共謀を隠そうとしてるんだろ
まじでヤクザと一緒だな
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:19:26.69 ID:T+3PMHpa0: >>286
物証？
誰かと勘違いしてないかい？
なんのことだ？
290 ：かじてつ！ρ ★：2011/03/03(木) 11:20:24.41 ID:???O: 傍聴してたんで貼りますね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1297855580/81
81 かじてつ！(第弐拾七期首席卒業生)ρ ★ sage 2011/03/02(水) 17:07:04.42 ID:???
閉廷。

色々あったんですがハイライトは
裁判長→石川
小沢から借りた４億を定期預金にし
それを担保に借り入れで
裁判長「年に450万も利子を払わないといけないのに
何でそんな事をしたの？後に利払いを懸念して
まとめて返済してんだけど」
石川「当時はそれがいいと思った」
裁判長「合理的じゃないよね？」
弁護士「石川さん、あんた私に言ってたじゃないの！
『親からの借金と銀行からの借金は返し方が違うって』
それを説明してよ！」

石川「親からの借金だと甘えてしまう」

私（親から借りれたら誰もサラ金に手を出さないって
甘えられないからｗ）

あと小沢から借りた金を小口に分けたことについて
裁判長「小口に分けて運ぶ方がリスクが大きくなりません？盗難とか」
石川「りそなの衆議院支店に４億の現金を
持ち込んだりしたら変な噂が立つかもしれない」
裁判長「銀行に連絡して来てもらえば良くね？」
石川「その時は気が付かなかった」

私（こんな奴に金を任せられんｗｗ）
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:21:00.63 ID:48ThMY1IO: >>1
クスクスｗ
もっと醜態を晒せよ。
お前も小沢ももう終わってるんだ。
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:22:08.25 ID:CbJazF560: 裁判長って結構質問するのね
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:22:15.63 ID:vn56VYY90: >>289
印象操作ばかりのお前だよお前
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:23:24.89 ID:kABvxRvt0: >>290
弁護士まで怒らせたと？
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:23:32.48 ID:JH+KmW6HO: ヤクザと一緒じゃねえか
小沢に使用者責任取れよ
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:26:16.69 ID:T+3PMHpa0: >>293
君、勘違いしてるようだね。
物証って何？
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:26:21.99 ID:TSc6chA00: >>290
お疲れ

まぁ、わざとやってるんだろう
298 ：かじてつ！ρ ★：2011/03/03(木) 11:26:33.89 ID:???O: このやり取りのときに傍聴していた弘中弁護士の表情を見れなかったのが心残り。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:28:39.29 ID:vn56VYY90: >>296
金の流れは明確、素人のやることに合理性を求めても無意味
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:30:12.12 ID:e4rjvBI20: >>99
複雑な会計処理はあっても、説明のつかない処理はないぞ
不適切な処理は別だが
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:30:52.81 ID:E8eIZjWT0: 誤魔化そうと必死なんだけど…ってこと？
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:31:01.21 ID:Fixj3vpmP: >>278
>>58
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:31:19.85 ID:fmZdxESuO: 4億にゼネコンの金が入っていてそれを隠すために虚偽記載したということを
証明するための途中段階の話でしょ？
まだまだ先は長いですよ検察さんｗ
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:31:35.89 ID:kABvxRvt0: >>299
石川を素人と？
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:32:53.34 ID:NV5mJuJ00: >>290
言葉の信用性低すぎてﾜﾛﾀｗ
石川はもう駄目だろ
ゲロっちまえよｗ
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:33:15.54 ID:syx+GR760: 優秀な頭脳の判事に裏金を誤魔化す青二才とじゃ
結果は見えてるわな
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:34:30.49 ID:vn56VYY90: >>304
石川が弁護士や行政書士や公認会計士だとでも言うのかね
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:36:21.10 ID:vl2VxNFv0: 会計担当者が素人ねぇ、、、ｗ

しかし、こんな不透明な処理で450万もの政治資金を
ドブに捨てられては、個人献金してる信者共は救われないね
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:38:16.97 ID:8vf7ZN9N0: >303
だが、公的資金がものすごく不自然な形で転がされたということが”確定”した
法律に触れる触れないとは別に、小沢の政治家生命には大ダメージだろう
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:39:11.07 ID:CbJazF560: >>307
４億とかそれ以上の大金扱うのになんで専門家雇わなかったんだろうね
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:40:58.21 ID:WEarglIT0: 合理的に説明できないのは普通だろ
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:42:41.94 ID:vn56VYY90: >>310
金銭感覚がおかしいのだろ、後は選挙区の有権者が決めること
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:43:03.03 ID:5GuQMH4Z0: 自分の主張を合理的に説明できないのであれば

・主張そのものが嘘
・指示されていたので説明できない

のどちらかと取るわな
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:43:31.77 ID:ZFaYB6Hu0: 中川昭一を返してくれ・・・
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:43:58.13 ID:kABvxRvt0: >>307
議員秘書はプロじゃないのかね？
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:45:47.86 ID:lbj68Kgh0: 日本国中あやしい、限りなくドス黒く思ってるからな
さいばんちょGJ
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:45:48.88 ID:RMKKsMQJ0: ♡
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:45:54.42 ID:CbJazF560: >>312
>>290によると
＞裁判長「年に450万も利子を払わないといけないのに
＞何でそんな事をしたの？後に利払いを懸念して
＞まとめて返済してんだけど」

４５０万を惜しむ程度の金銭感覚はあるみたいね
それで４億が大した額じゃない、なんて確かに不思議な金銭感覚だね
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:47:47.15 ID:0JP7MmtP0: >>217
携帯から長文ごくろうさんｗｗｗｗ

必死すぎだろお前ｗｗｗｗｗ
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:49:38.95 ID:q9z+Hs0E0: >>299
んなわけない
素人なら素人なりに、前例や上司の指示などに基づいて行動する
まして石川は秘書歴長いわけだしな
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:50:09.66 ID:vl2VxNFv0: 石川って小沢ほどの悪人ではないから、言い訳が下手だし
嘘をついてるのが顔に出るな

わざわざ無意味な銀行融資を受けて450万の差損を出したとか
誰も信用しないから、素直にゲロっちゃえばいいのに
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:51:16.71 ID:xEPdaFagP: >>270
年４５０万×２年＋年２２５万×２年＝１３５０万の損害
小沢容疑者＋秘書逮捕＝プライスレス
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:51:30.22 ID:vn56VYY90: >>315
議員秘書なんて家族でもなれた、石川はどう見てもバカにしか見えんが
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:52:58.60 ID:y/Hb+Saa0: 小沢、国会で証言しろよ！
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:56:39.61 ID:kABvxRvt0: >>323
こいつは議員になってるわけなんだが？民主はバカを公認してたのか？
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:57:27.21 ID:xEPdaFagP: >>307
こいつら８億も個人で適当に采配できてたんなら恫喝して出させた裏金のうち
何千万くらい自分のポケットに入れてたんだろうな。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:58:06.43 ID:Smwr/mSt0: >>325
そういうことだよなｗｗ
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:58:56.84 ID:Xub6dCMT0: １から１００まで順を追って説明すればいいだけだろ
「小沢からの意味不明な借金を隠したかったからです」合理的じゃん
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:59:34.98 ID:vn56VYY90: >>325
バカじゃない議員が居るのかよ
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:01:20.64 ID:CKaf2ruWO: >>329
民主党以外全て
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:01:21.37 ID:7jUgS/KJ0: 助けて～郷原さん！ｗ
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:02:49.40 ID:L/oUGs7u0: 4億を担保に4億借りて年間450万円の利子を支払うとか普通やらないもんな。
1億ぐらいが担保なら話は分かるんだが。
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:03:31.00 ID:q9z+Hs0E0: >>329
そんなに、「石川がバカだから」って結論にしたいのか？
まあ、小沢のために身体張ってるのはどう考えてもバカだが
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:05:36.14 ID:42JCsqPw0: 小沢は１００％逃げ切るよ
あの世にだけど
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:05:47.48 ID:mv3oS4z4O: アリバイ証明できませんってことですね(笑)
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:08:46.23 ID:ww9+z+K90: 合理的な理由もなしに４億円もの金を複雑な取引にまきこみ、払う必要の
ない利子４５０万円を支払った。ありえない話だね。何を隠したいかは
立証できなくても政治資金規正法の透明性確保の観点からは有罪だろう。
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:08:48.14 ID:f8WPdm430: これって、裁判長の心証は黒に傾いているが、
確信する為に検察に任せる事無く自ら聞いたって事ですよね。
そんな時に、「合理的に説明できない」なんて言ったら決定でしょ。
もう判決文は書き終わっているかもね。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:10:24.68 ID:bRJ/DieX0: >>29
鳥越あたりにしとけｗ
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:10:46.76 ID:/W3gccdI0: 農地法がぁ～　って話は裁判ででたの？－・
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:11:08.78 ID:MP2aWf5A0: 小沢さんは利子何％で貸してくれるんですか？
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:11:25.45 ID:3giY6+Cd0: しかしマスコミの小沢嫌いは異常だな。
何でここまで嫌われてるんだろう？
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:12:12.05 ID:RqYz8Tqd0: 原資の説明が4回も変わった
それだけでも決定的なのに、ここで説明できなきゃ終わりだな
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:14:21.91 ID:kABvxRvt0: >>329
すごい開き直りだｗ！
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:14:52.77 ID:3vMgVpo+0: >>341
田中角栄の金権政治の直系を歩んできた男だぞ？
与党の立場になっても、政府の役職につくことなく、ひたすら党務をやって勢力を
拡大し続けてきた人間。
マスコミにすれば、嫌って当然の政治家。

むしろ、週刊朝日の山口だの鳥越だの、55年体制下で権力批判をし続けてきた
ジャーナリストが徹底して小沢擁護にまわるほうが違和感がある。
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:15:28.62 ID:isFTF0Df0: まったく
１００流大学早稲田卒の石川ってのは
頭も悪いし
人格も腐ってるな
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:15:47.52 ID:ucT12z720: だよな
前回の審議でも確定申告前みたいなドタバタがある事が判ったしな
ほんと本件と関係な事での検察の印象操作はすごい

物証が無いからな・・・もし裏金があるなら贈収賄で立件すべきだろ
やれない検察が無能なだけだが（2ｃｈお得いのタイトル誘導が酷いね、だから人が減るんだけどｗ）

299 名無しさん＠十一周年 2011/03/03(木) 11:28:39.29 ID:vn56VYY90
>>296
金の流れは明確、素人のやることに合理性を求めても無意味
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:19:31.01 ID:ucT12z720: 確か商務省はこの会計処理にＯＫ出してるんだよな

で石川は会計担当なって３ヶ月だっけ、全然詳しくなかったんだよな
（こんな事で国会議員を逮捕て・・・）

ルサマンチンて特捜をさす言葉だな～
特捜が動いた以上大物政治家をやらないと駄目、最低次官でないと駄目とかさｗ
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:20:41.76 ID:vn56VYY90: >>343
２年前までは自民党政権だったと思うが、そんなに有能な議員ばかりだったのかね
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:21:37.39 ID:HL2h9pcmO: 検察審査会がうまく機能した好例として
のちの世では語られそうだな小沢問題。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:23:20.43 ID:QMoN8sYd0: 小沢から、ランセルノプト放射光が！
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:25:16.17 ID:vl2VxNFv0: >>346
物証は政治資金収支報告書だろ

＜不記載部分＞
①小沢氏自ら用立てた土地購入代金４億円を記載していない。
②購入した土地３億４千万円を、購入した平成１６年に記載していない。

これらが恣意的な「操作」と立証されれば石川は有罪確定
銀行融資の件は「操作」の動機を裏づける状況証拠のひとつ
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:25:41.25 ID:RXE9dDwE0: 英司！このメダルを使え

オショク！
ザイニチ！
ワイロ！
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:26:38.63 ID:f8WPdm430: >>347
商務省？何処の国の話？
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:27:15.57 ID:FDndq8p40: >>341
麻生さんと同じ理由だよ。
マスコミ改革を唱えた奴は徹底的に潰す、既得権益死守。
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:27:31.21 ID:8XSEoPvB0: 嘘を嘘で誤魔化すと合理的には説明出来ないわな。
この期に及んでまだ嘘をつく。
これで国会議員様だ。
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:27:48.54 ID:R3p8zZkFO: 【民主党】“内ゲバ”激化！前原、蓮舫、野田…ポスト菅３閣僚にカネ醜聞！政治ジャーナリストの角谷浩一氏「民主党は末期的だ！」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299053852/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299053852/
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:28:21.33 ID:kABvxRvt0: >>347
検察はどうか知らんが、裁判長は疑惑があると思ったみたいねｗ。
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:28:37.07 ID:dGwdd8P4P: これで邪悪なる朝鮮人売国奴汚沢もおしまい？
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:30:50.26 ID:nn8hD4VK0: >>1

小沢丸だしジャンｗ
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:31:06.18 ID:kABvxRvt0: >>352
オザワコンボかｗ？むしろグリードの方が合っていそうだが。
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:33:33.37 ID:xEPdaFagP: >>347
会計担当になって３ヶ月の石川が誰にも相談せず８億の金をテキトーに処理して
１０００万からの損害金を出しても平気なオザーさんw
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:34:40.14 ID:Cy/m8aze0: >>360
ミンス系メダルだから、元はグリードだな
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:35:22.67 ID:e/dmJJEUO: 小沢信者は右往左往。工作員も大変だな。
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:35:52.49 ID:wm7bw+AT0: また、ミンス系お得意の言葉遊びかよ。
こいつら、突っ込まれるといつも一般論や原則論にした言葉の置き換えばっか。
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:36:25.69 ID:fd+2ZMlwO: ナルホド君呼んでこい
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:37:00.21 ID:ww9+z+K90: 石川は税理士か公認会計士か？前任の大久保と意思疎通がほとんど取れて
いないようだし、そんなで３ヶ月しかたっていない人間が勝手に何十億の
取引を自分で仕切るか？新入社員にそんなことをやらせる会社がどこに
ある。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:38:19.49 ID:aI0WDH510: >>365
オドロキ君＜呼んだ？
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:39:37.78 ID:kABvxRvt0: >>366
というわけで、小沢の指示が疑われることになり、石川素人説は見事に藪蛇とｗ。
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:40:32.14 ID:HFYgkADZ0: せっかく検察が証言変えずに小沢守ろうとクズの結託持ちかけたのにテープとか出すからｗ
心象含めて最悪ｗｗｗ
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:40:59.88 ID:bU6pkEMJ0: 有罪？
原告求刑予想→罰金50万
爆笑！！！！！！！！！！！
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:41:52.75 ID:rZ93XPzdO: >>347
まだ３ヶ月しか経ってないんだから「上から言われた通りに処理した」と考えるほうが妥当だろ
億単位の金を動かしてるのに知らなかったでは済まないよ
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:42:35.18 ID:0EGxmqZB0: 民主党には、悪い人しかいないの？
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:43:48.27 ID:HFYgkADZ0: >>372
それはわからんが，いい人をまだみたことがない。
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:46:56.56 ID:ww9+z+K90: 小沢擁護派やこの石川は完全無罪つまり政治資金規正法上においても
一切の間違いがなく、会計的にも全く問題ないという主張、立場だったと思うが、
結構審議が進んだ現時点において裁判官がこういう質問をするようでは、
会計的な完全無罪という論理は通用していないようだな。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:48:13.44 ID:q9z+Hs0E0: まあ、なんにしても裁判やってよかったってことだな
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:48:58.85 ID:S+m62ca20: >>347
>>361
>>366

会計担当になって３ヶ月の素人同然の石川が
誰にも相談せず
４億円の汚沢個人のタンス預金を勝手に使うって。。。

どう考えても「合理的に説明できない」わなｗ
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:49:19.61 ID:FlTetO7w0: ＞一切の間違いがなく

小沢はそんなことはいっていないがｗ
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:49:52.62 ID:4uXy466p0: クリーンで潔白、真っ白じゃなかったのか？
期待してたのに残念すぎるぞ、それｗ
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:49:58.17 ID:f8WPdm430: >>373
小沢に言われて会派離脱する人とか、
陣笠議員は皆どうでも「いい人」ばっかりだよ。
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:51:43.34 ID:FlTetO7w0: >>374
小沢起訴に関しては、
検察、最高裁判所、検察審議会全部が書類作成ミスを犯しているが、すべて訂正しましたと公表して、
逃げ切ってるわけでね。
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:51:51.59 ID:ww9+z+K90: >>377

小沢擁護派は会計的な解釈の違いであって、それゆえ間違ったおらず完全な
無罪を主張していなかったか？少なくとも石川はそういう主張だと思うが。
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:52:43.27 ID:bU6pkEMJ0: 石川はせいぜい求刑が罰金50万なんだからこんなことで裁判やるなよ！
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:55:31.13 ID:Y17onrpu0: 検察は小沢擁護の裁判をやろうとしているのに、
石川が馬鹿過ぎて、ついでに石川の弁護士も頭悪すぎて、
小沢有罪にシナリオ変更しているつもりがなくても結果として
そっちの方向に意図せず導いていそうｗ。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:57:47.64 ID:S+m62ca20: >>382
これが後に言う、汚沢疑獄解明への糸口で有った。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:57:59.00 ID:q9z+Hs0E0: >>376
そういえば上杉の馬鹿が鳩山の脱税関連で、
「秘書が母親の贈与を本人に知らせず、使い込んでた可能性もある」とかほざいてたな
小沢擁護派も鳩山擁護派も同類だけあって、発想が似通るんだな
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:00:22.12 ID:vl2VxNFv0: テープレコーダーを提出する、とか意気揚々と言ってた
一ヶ月前の石川から今の石川を誰が想像しただろうか・・・
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:03:24.44 ID:f8WPdm430: >>347
＞確か商務省はこの会計処理にＯＫ出してるんだよな

この商務省ってなんなの？
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:04:31.73 ID:KVNLnl9r0: 小沢の指示だと言えばいいのに。
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:05:40.45 ID:C8Br3SqM0: 「小沢議員から借りたことを明確にしようとした」

この為に政治資金として献金してもらったお金を、余計に払う必要も無い利子に450万も支払ったと？ｗｗｗ
頭おかしいからミノムシから人生やり直したほうがいいよｗｗｗあほすぎるｗｗｗｗ
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:06:45.75 ID:+2M8hd0a0: >>382
政治資金規正法ってのは、まさに、資金の流れの影に隠れた巨悪を防止するために
あるのであって、単なる記載違いですますなら、こんな法律はいらんわな。
それにしても、すでに小沢なんてドロ船なのに、まだすがる馬鹿がいるんだねぇ。

という俺は岩手県人
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:08:37.63 ID:2JQVHODQO: さっさと辞職しろよ
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:15:54.93 ID:C8Br3SqM0: 大久保は、「天の声」を認める。

http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY201103020571.html
大久保元秘書は自らについて「張り子の虎で、権限はなかった」と答える一方、
特定業者から依頼を受けると、談合の仕切り役だった大手ゼネコン「鹿島」元幹部に
「何とかお願いできませんでしょうか」と口利きしたことを認めた。
その結果として、「たまたまお願いを聞いて頂いたのもいくつかあり、ホッとした」とも語った。

これってやくざの誠意を見せろと同じじゃん？恐喝と強要だろ？ｗｗｗ
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:20:12.78 ID:ww9+z+K90: >>392

なんでこれで贈収賄とかで逮捕できないんだろ？　全くもって使えない。
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:29:03.62 ID:NK+cNaO30: よし、じゃあ、小沢信者が悔しがるから、
サラシageてやるか♪
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:32:27.39 ID:vl2VxNFv0: 「野党議員だった小沢に談合に関与する権限はない」

ザワ信者って確かこんな事いってたよな。
秘書が談合関与認めちゃったけどどうすんの？
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:51:11.08 ID:ww9+z+K90: >>392

こんなに真っ黒なのに検察審査会という英雄の存在がなければ小沢を裁判の
中で審理することすらできなかった。
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 13:51:16.81 ID:XVn3+Rxh0: 推理作家にでもシナリオを書いてもらえば良かったのに・・・
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:15:34.40 ID:xEPdaFagP: >>386
俺、どんだけ凄い検察のやり口が暴かれるのかとワクワクしてたのに
ハア？これがお前らの言う検察の圧力？って感じだった。

　　　　
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:24:42.52 ID:3FppCbuW0: そりゃ、駄目だろｗ
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:26:06.13 ID:x+vKQRQ50: まだ事実を歪曲して小沢を叩いてるんだな
大手新聞解約運動が広がるわけだ
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:27:06.15 ID:7Ef8sTAl0: そりゃウソにウソを重ねてるから
ホントのことなんか導き出せるわけがない
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:28:48.44 ID:AwKo+39qO: 石川よ。
全部ゲロって楽になれよ。
身も心も浄化してキレイになろうよ。
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:29:20.63 ID:amD1Uk0U0: そりゃ全体把握できてるのは小沢先生だけだからなｗ
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:31:28.35 ID:KAV9DjAP0: その合理的に説明出来ない理由を全部白日のもとに晒せって
国民は思ってるんだよ
国会で１から10まで全部吐け
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:32:14.47 ID:5gDBC5TP0: やっぱりリアル生命がかかってんのかなぁ
自分の罪状はともかく小沢の関与が認められたら・・・
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:32:52.46 ID:O6UqbSc80: 　　 ┼　 .|￣|　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　|二|　 |￣|　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
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　　 ┼　ノ　」　　　　　 /::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　／ ';!-ｰ､';::ト､';::::l:::
　　 _ク_　　ヽ/　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
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　　ノ　　　　　＼　 ./ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
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407 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:32:58.48 ID:kABvxRvt0: >>400
法廷での証言は歪曲できんと思うぞ？
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:37:33.91 ID:+zlVtYKC0: 借金せずとも資金はあるのに　
税金逃れのために借金があるという既成事実作りがしたかった

虚偽記載に嘘を重ねるはめになるからうまく説明できないんだろ
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:39:45.80 ID:/GkIsmcjO: 墓穴を掘ったな
政治資金規制法だけは正直者が勝つんだな
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:41:15.96 ID:xz80VZdZO: 石川有罪で小沢の政治生命は終り。
金を使いまくって院政ひければいいけど、健康不安があるから即効で竹下役が出てきて引導を渡されて、ショックで死亡ってのが見えますw
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:43:01.13 ID:mvYUD8xF0: 嘘つきはガンガン排除しろ
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:04:34.11 ID:AKQWXI+yO: 小沢信者が少ないなあ
早く擁護してくれよ
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:06:05.74 ID:kABvxRvt0: >>412
スレを伸ばして目立たせたくないんだろうな。
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:20:09.93 ID:ww9+z+K90: 信者全滅か。なんだかんだ言って信者みたいなアホ論理のアホ主張が
ないとスレは盛り上がらんねｗ
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:24:30.25 ID:N4ZlTYUA0: 他のスレを盛り上げて、このスレを沈没させるのが工作員のお仕事。
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:27:24.60 ID:rFUAZNZI0: 結局、説明できないような事をしていたのか。
間違った事をして、それを後から繕ったとかなら、
そういう説明ができるだろうし。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:31:51.46 ID:XeYKnWed0: 弁護士、仕事だぞ
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:34:05.69 ID:vm6xqAMW0: おい、被告の警備を厳重にしろ
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:52:20.37 ID:xEPdaFagP: 　森裕子ブログより

森議員、ツイッターによれば、
身辺に「嫌がらせ」が発生している様子。
とても心配しています。

敵は謀略のプロと思われます。
どうか細心の注意を払われますように。
投稿：じざえもん | 2011年2月23日 (水) 10時43分

そして小沢一郎という政治家は並みの政治家ではない。
これだけ検察から攻撃を受け、新聞テレビが偏向報道をし続けているにも拘わらず、
小沢氏に関する世論調査は｢責任をとる必要はない｣が少しずつ増えて二割程になっている。
小沢氏にとって有利な報道を一切して来なかった新聞テレビの性質を考えれば
約二割の調査結果は信頼できるし、実際はもっと高い可能性しか残らない。

私はこの二割という数字は小沢氏を支持する数字に限りなく近いと思う、
菅内閣支持率よりも高い。
有権者の二割以上が応援しています。
ちなみに、残り八割の内訳は
政治に関心があるが新聞テレビからしか情報がないが四割
政治に関心がないが新聞テレビのサブリミナル効果二割
反小沢一割
無回答一割
となります。
投稿：本田ヒロタケ | 2011年2月23日 (水) 19時00分

だそうです・・・・・・・・
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:57:02.85 ID:jXSlT6n2O: 半島顔だよなぁ
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:57:32.99 ID:5fXdXf6V0: >>419
小沢の周辺を取材する記者は大変だな。嘘つき呼ばわりされてｗ
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:59:24.53 ID:YTJLPoNg0: 　　　　　　　 ,,,--─=─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiii≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　 ........　　　 .....　　　ヽミヽ　　　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　　　)　 (.　　　　　iiiii|　　　　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　-=・=‐　 .‐=・-　　　|iiiii|　　　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　　　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　／(_,､_,)ヽ　　　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　／　＿＿_　＼　　　 |iiiii|　　＜わーたーしーは、やってないー♪潔白だああー♪
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　》　ノｴｪｪｴ> 《　　　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《　　《《　ー--‐　　》》　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《　》》　　　　　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
小沢尊師　
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:07:24.24 ID:czeQIrS50: 嘘をついているから無理だわな
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:07:45.35 ID:x+vKQRQ50: 記者クラブメディアの断末魔ｗ
いくつの新聞社が潰れるか、これからが楽しみ
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:08:55.98 ID:dy0KwF6B0: 録音テープも提出したﾆﾀﾞ！！
検察に誘導されたﾆﾀﾞ！！

っていう割には何も説明できないんだねｗ
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:09:25.10 ID:V/aJpsEeO: ウソついてるから説明できないんだろ？
さっさとはいちまえよ、楽になれるぞ
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:11:11.52 ID:0lzFRFoA0: 反証として提出した録音にも自分が犯人だとの証言があったらしいな
これで楽しい　ゆ　う　ざ　い　だわな
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:12:30.69 ID:EaBBsYU90: おーい小沢信者～いつものようなレスが少ないんじゃないか？
説明できないんだってさーｗなんでだろうね？ｗｗ陰謀？ｗｗｗ
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:12:45.09 ID:dy0KwF6B0: ま、簡単に言えば汚沢に嘘つかされてるんだよな
だから真実のことを喋らない

もし真実を語れば即友愛されるしな
オソロシス
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:14:45.33 ID:rq2tWHIDO: 石川の…
はよう全部吐いて楽になっちまえや！
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:16:45.55 ID:V/aJpsEeO: こんなウソがまかり通ると、真面目にやってる人がバカみたいだ
石川も小沢も有罪にしろ、絶対にだ
432 ：伊都之尾羽張　ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ：2011/03/03(木) 16:20:24.09 ID:yckrpx8+0: 公判で「敗北宣言」しちゃったんか？
調子コイて罪状認否で否認したくせに。ｗ
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:22:14.44 ID:rq2tWHIDO: 石川！あんた背中が煤(すす)けてるぜ。
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:23:49.28 ID:ZUmrX93u0: 「ゼネコンから裏金」立証せず　陸山会事件で指定弁護士　http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY201103010665.html

　元秘書らの公判で検察側は、衆院議員の石川知裕被告（３７）が２００４年１０月１５日、小沢元代表の地元のダム建設工事受注に絡んで中堅ゼネコン「水谷建設」（三重県桑名市）から裏金５千万円を受け取ったと主張。
この表面化を防ぐため、近い時期に土地購入資金として元代表から借り入れた４億円を政治資金収支報告書に記載しなかった、という構図を描いている。
　一方の指定弁護士は小沢元代表の起訴状で、４億円の借り入れ時期を「０４年１０月１２日ごろ」と明記した。
裏金の授受があったと検察側がみる「０４年１０月１５日」より早いことから、指定弁護士は、この裏金授受が仮にあったとしても、元代表からの４億円には含まれないとみているようだ。　　朝日新聞　
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　元秘書らの公判で、水谷建設裏金ルートの構図が完全に崩れてしまったので、起訴事実から外さざるを得なくなった。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
と書けば分かりやすいのに
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:24:40.51 ID:Hzb8dztYO: 【気味の悪い空き巣】
【森ゆうこ議員のブログ報告】
http://minshushugi.net/activity/index.cgi?no=125
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:26:03.31 ID:po4XHy310: 馬鹿だコイツｗ
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:26:15.49 ID:SaaIpc+r0: 　小沢も石川もちょーせんだろ
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:26:55.52 ID:+yRxauzs0: 有罪にならずとも、疑わしきは罰せずの灰色決着レベルになれば汚沢完敗w
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:29:34.81 ID:mFa3sCNy0: 説明出来ないなら、それでいいですよ～と流石にそうはいかないよな。
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:30:55.68 ID:Prsiu7gj0: やっぱりな
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:31:51.44 ID:rFUAZNZI0: さすがに、意味不明な事をやっちゃって損をするほどバカです、
とは告白できないか。
それが通るかどうかはともかく。
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:32:55.80 ID:Hzb8dztYO: 朝日の記事はわかりにくい(笑)ただ、あとあと問題が起きないような記事の書き方だけはうまいのだろう。
【裏金を立証せず】
って、そもそも検察審査会は裏金を立証しなさいと議決分に書いていたのか？
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:32:57.57 ID:Rh5Uq6OUO: >>419
苦しいのうｗ
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:35:16.67 ID:c+JlS1HUO: 石川「ムムム…」

裁判長「何がムムムじゃ!」
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:37:13.83 ID:Hzb8dztYO: 【新聞テレビが報じない陸山会公判傍聴記】
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/post_738.html#sixapart-standard
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/2254.html#sixapart-standard
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:37:16.40 ID:c+iaVWQL0: なんか、判決文の内容が、

「・・・金銭の流れについて、合理的な説明をできない、などの不信な点はあるが、
　犯罪要件の構成を証明するにたる十分な証拠があるとはいえない。」

とかいう理由で無罪になっちゃいそうな希ガス。

「誰が見ても有罪」ってほどの決定的な証拠が欲しいんだけどねぇ。
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:39:27.53 ID:lKq/VgL80: これ誰か合理的に説明してるのか？

3.5億の土地購入 -> 政治資金を小沢個人名義にするため、という人がいるが。
小沢の私欲では説明つかんだろ。いざ選挙となれば党内に500万単位で億の金を配るんだから。
4億の現金を自宅からほいほい出せる小沢が、敢えて不自然な土地購入を介してまで家族に残そうとするだろうか。

4億預けて4億借りる -> マネーロンダリング、という人がいるが。
これで原資をごまかせてるか？逆に資金の流れの不自然さが出て余計に疑われるだろ。
水谷建設からの裏金？そんなの土地に変えずに、小沢ん家の金庫に入れとけば良いだろ。
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:41:36.50 ID:pkksWfgS0: だから小沢は真っ黒なんだってｗ
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:42:12.01 ID:XUQOGqwZ0: 絶対的な証拠を隠滅出来たので、チャコールグレー
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:42:56.81 ID:2Zja5JpY0: このタイミングで弁護側が精神鑑定を要求
小沢氏大勝利のシナリオは決まったな
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:43:17.12 ID:Hzb8dztYO: 陸山会事件の裁判が終わり小沢裁判が終わった後の新聞テレビの言い訳を考える。
【例え法的に問題がなかったり、たいしたことでもなかったとしても政治家としての道義的責任は残る】
【小沢さんはねぇ、他にもいっぱいあるんですよ、疑惑が！】
こんなとこかな(笑)
で、【あることないこと書きたてて、検察と一緒に民主政治の妨害行為をしていた、オマエラの道義的責任がこれから問われるんだろうな】
【村木さんに対する報道のように、無実の人間に石ころを投げ続けた者達の道義的責任がこれから問われるんだろうな】
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:47:10.69 ID:rFUAZNZI0: >>447
そもそも、なんであんなに不動産を購入する必要があるか、
その次ぐらいに不動産を購入してた議員の
１０倍以上もの金額の不動産を購入しているのか自体から、
納得のいく説明がなされてないのだが。
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:48:51.99 ID:lKq/VgL80: これはオレの推測。

小沢は党への金の移動や資金に苦労している議員への献金を依頼されていた。
旧党の解党時の助成金を独り占めしていたのもあり、小沢が代表の政治団体に資金が沢山あれば、当然のように「党によこせよ、みんな困ってるんだから」となる。
だが小沢は自分の意のままになる子分達だけにしか配りたくない。そこで余剰資金を不動産に変えた。事務所を処分して金よこせとまでは言われんだろうから。
それでも4億の土地購入となれば「そんな金に余裕があるならこっちにもよこせよ」と言われかねない。そこで「借金して買った」ことにした。
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:50:57.89 ID:Hzb8dztYO: そもそも、陸山会は不動産はもてないからあくまで小澤名義にしないといけないんだよ(笑)それをやらないと逆に問題が生じるの。
それすら知らないで小澤がサインしたとか騒いでる馬鹿(笑)更に一時的な貸し借りは政治資金収支報告書に書かなくても良いことになってるんだよ。
石川君は会計責任者だから専門的な知識が必要な処理はちゃんと司法書士に相談して処理したと公判で証言してるよ。
特に違法性はないし、総務省も問題がないと見解を述べてたよ。寧ろ、こんなハナクソ刑で、多額の税金を投入して捜査し、選挙妨害並びに民主政治を妨害した検察マスコミの責任のほうが、はるかに大きいよ。
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:50:58.73 ID:2Zja5JpY0: >>452
人間には自由意志がある
人間の行動に制限を設けるのは人権に対する重要な冒涜で憲法違反だ
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:51:09.90 ID:lO8FLppuO: 日本がアメポチ経済奴隷になったのはブッシュ・パパが来日した際のある事件がきっかけだった。
弱みを握られた日本政府は日米貿易摩擦で
アメリカのいいなりになりアメリカに公共援助金を吸い取られるようになった。
（金丸→小沢→海部→橋本体制のころな。）
八年間で430兆円アメリカにたかられ
その穴を日本国債で埋めた。
金丸が北朝鮮との、マネー・ロンダリングでＣＩＡに睨まれ失脚すると小沢は検察側に寝返って自分だけマスコミの追求を逃れた。
やがて竹下が小渕を担ぎ出すと小沢はタモトを分かって自民を脱党した。
この時、金丸が湾岸戦争支援金の中止分を一兆円アメリカからキックバックとしてワイロにもらった金が行方不明になっているのだが
小沢が竹下を裏切った時、竹下派の裏金を持ち逃げしたとも言われており
小沢が新党を立ち上げた時200～250億円の謎の資金が流れこんだと言われている。
自民に残った小渕氏も赤字財政で国の借金を40兆増やし、かなり悩んでいたという。
（小渕は小沢に脳溢血になる薬を盛られて暗殺されたという説もある）
さて小泉氏も自民党の悲しい定め、アメリカから竹中大臣に
あ～しろこ～しろ手紙が来て言いなりになり郵便貯金を200兆円分アメリカ国債買い支えに注ぎ込み
ゴールドマン・サックス証券から手数料として竹中ともども数兆円分の手数料をアメリカ国債で個人的にもらったんだとさ。
ところが竹中の回りの官僚が不正に気付いて竹中を脱税で検察に告発したんだとさ。
小泉は窮地に立たされたが、そこで活躍したのがＣＩＡ。

日本検察との月例会議でアメリカ高官が巻き添えくうから竹中は穏便に処理しろと圧力をかけ
竹中大臣の辞任で小泉さんは救われましたとさ…。

小沢も小泉も50歩100歩だな…というお話し。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=lVpXcuAK5u4
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=E1tIiJuQkBQ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=MimiKEpaoA0
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 16:53:43.27 ID:lKq/VgL80: 続き）
検察にきちんと調べられたら担保が直前に組んだ4億の定期預金でおかしいのはすぐ分かる、マネロンにはならん。
でも党内に資金の潤沢さをごまかす目的ならありだろう。

石川も「党内からの金の無心をかわすため」とは言えん。せこ過ぎて小沢の党内での立場がさらに悪くなるし、
みんな呆れて豪腕小沢なんて誰も呼んでくれなくなるだろうから。
でも水谷からの裏金についてははっきりと否定。これは本当に関係ないだろう。
裏金を貰ってたとしても、この虚偽記載とは無関係。

どうよ、脳内ソースだが合理的に説明できてねーか？
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:01:53.44 ID:Hzb8dztYO: 日本の司法は検察に弱いことはみんな知ってるが、流石に小沢が有罪になることはないよ。そんな判決が出たらブラジルやエジプト見たいに怒った国民が人間の鎖の輪を放つと思うぞ。オマエラが誰に洗脳されて小沢を叩いてるのかは知らんが、はよ目を覚ませ
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:03:48.15 ID:qLn/xg5p0: なるほど、全てのことについて小沢が関わっているから、全てを説明できないんだな。
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:07:43.96 ID:vm6xqAMW0: ちゃんと口裏しとけよ
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:13:40.34 ID:rFUAZNZI0: >>457
報告書には不動産も記載されるわけだから、
資金をごまかすためってのはおかしくない？
これをすんなり個人資産にできるわけでもないので、
個人的な蓄財って考えるのもおかしいだろうけど。
単に不動産買いたい病なのかも知れないけどさ。
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:17:20.15 ID:Hzb8dztYO: しかし、唯一の謎は町村先生も政治資金で不動産を購入していて、やはり期ズレしていたのに、オマエラが不問にふしていることだな(笑)なんなの？オマエラ
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:18:04.08 ID:yvz6q4Vk0: >>8
石川だけで終わっても国民は小沢の尻尾きりにあったとしか思わないよなｗ
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:18:04.85 ID:lKq/VgL80: 石川は、3.5億を意図的にずらした。
単純なミスだとか、修正すればする話だとか、他の議員もみんなとか、擁護されてるが。
億越えの修正した議員がどこにいるんだよ。鳩山とかか？

50万や100万の修正とは訳が違う。3.5億の土地買って支払いを済ませているのに
本登記前だから書かなかった、で無罪にはならんだろ。問題は量刑。

水谷からの裏金が動機として認められれば、確実に実刑だろうな。
動機があやふやなら刑期は短く執行猶予が付く。
検察も水谷についてはダメ元でやってるだろ。懲役4年とか求刑したいだけじゃないかと。
別に動機は認められなくても有罪にはなる確信はあるだろうな。
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:20:47.52 ID:SbWqzByCO: >>454

だからなんで利息払ってまで借金する必要があるのよ？
なんでわざわざ金の流れを複雑にしてるのよ？

しかも石川本人が合理性が無いって、裁判中に証言してるんだぜ。
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:20:52.86 ID:yvz6q4Vk0: >>16
小沢に法廷で証言させる気かよｗ

ウソついたら捕まっちゃうんだぞ？
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:23:29.30 ID:c/ZtPWIJ0: こいつの女房の蜂の一刺しはないのかな
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:25:16.64 ID:7yousbGf0: 合理的に説明できない≒うまく嘘を組み立てられない、と受け取られかねない発言だぞこれ
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:27:04.88 ID:2Zja5JpY0: 合理的という言葉に妄執する愚民を嘲笑する
愛は合理的なのか
小沢氏は愛の戦士だ　比類なき愛のますらおだ
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:28:54.64 ID:rueIP4KM0: 週刊文春が面白かった
コイツほんとに使えないみたいだなw
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:29:23.49 ID:rFUAZNZI0: >>469
確かに、不動産所有に対する愛は感じる。
政治資金で購入した土地は個人の資産じゃないから、
どういう意味があるのかはわからないが。
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:30:09.48 ID:HehVyh+l0: 検察側は、裏金を受け取ったのが２００４年１０月１５日と主張しており、
小沢氏から借り入れたのが２００４年１０月１２日頃と帳簿には明記しているから、
仮に裏金があったとしても、４億円には含まれていないと検察側は見ているようだ。

本件では、日付のズレは意味を持たないだろう。日付のズレで検察の主張が崩れるとはいえないと思うよ。
金に色は付いていないし、入金の約束がほぼ間違いなければ今日、明日、明後日のズレにどれだけの意味を持たせるのか。

例えば、サラリーマンが１０月１５日に、当日支給のボーナスを充当する予定で、
２日前の１０月１２日に妻のヘソクリを１０万円借りて趣味のグッズを購入したのを、
１０月１５日にボーナスで趣味のグッヅを購入したといっても、言わんとする内容に実質的変わりはない

村木事件などでは日付が決定的な役割を果たしたが、本件ではあまり意味がないように思われる。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:33:29.58 ID:lKq/VgL80: 小沢は微妙だよなぁ。
無罪確定とか喚いてる小沢派がいるが。

土地購入にも預金にも借金にも資金報告書にも、本人捺印している。証拠はこれらだな。
石川が供述をひるがえすことは分かっていたから検察は起訴できなかった。
常識的に判断すれば、小沢は預金し借金し土地を購入した主体者であって
資金報告を何も確認したかったとは考えられない。
ただ刑事裁判だからな、確実に有罪判決が出るかと言えば、そうでもなさそう。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:36:06.97 ID:c+iaVWQL0: >>454
政治資金団体名義の不動産は持てないから「便宜的に」小沢名義にしたとしても、
もし今、小沢がポックリ死んじゃったら、「小沢名義の財産」ってことで相続される財産になるんだが？
小沢は「この不動産は個人的な財産ではない」と念書を書いてるらしいが、そんなものは、
相続の際には何の効力も持たない。

小沢の相続人「名義が小沢になってるんだから、これらの不動産も相続する」って言われたら、
誰がどういう法律に基づいて反対できるのかね？

最終的には小沢個人の意図がどうであろうと、「小沢個人の不動産」になっちまうんだよ。
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:36:20.17 ID:HehVyh+l0: ×１０月１５日にボーナスで趣味のグッヅを購入したといっても、
○１０月１２日にボーナスで趣味のグッヅを購入したといっても、
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:38:53.99 ID:lKq/VgL80: 小沢は有罪になるとしても、罰金だろうなぁ。実刑はありえん。
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:40:29.95 ID:i3qhJ9qsO: 朝鮮人の話なんか信用出来ませんが。法律では無罪なんだろうな。だからと言って小沢は絶対に黒。国民の印象は無罪も有罪も同じです。朝鮮人政治屋。
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:46:19.32 ID:oaJUq4kP0: >>1
突っ込んだのは検察官じゃなくて、裁判官か。
裁判官の心象は悪そうだな。ｗ
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:49:06.50 ID:2Zja5JpY0: 裁判官にも反小沢勢力の魔の手が及んでいるという何よりの証左だろう
全ての司法機関を廃止すべき
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:52:56.69 ID:lKq/VgL80: 政治には金が掛かるから企業献金が必要でそれが汚職の要因になって云々で
企業献金を制限する代わりに政党助成金を税金から出すことにしたんだよな。

だから、
そりゃ都内に4億の土地買って事務所建てるんなら金かかるわな！
金利差の何百万かをただ銀行に献上してたら金かかるわな！
そんなことに使うなら金返せよ！そんなんで政治には金が掛かるとか言うな！

という国民の反発は当然で、政治家としてきちんと釈明しなければ失格。
「検察が起訴しなかったんだから無罪」じゃなくて何故4億もの土地の上に
事務所を建てることにしたのかから始まって説明しないなら議員辞職。当然。

刑事罰を受けるかどうかは司法の判断、政治家としての責任は別。
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:56:24.21 ID:hpqlUZ4a0: チョソ川被告は往生際が悪いなｗ
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:56:57.98 ID:f8WPdm430: >>480
土地の購入は大量に抱えている秘書の住居用とか言っていなかった？
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:00:21.54 ID:jbRlvMvU0: >すべてを合理的に説明できない

すべてを、合理的に説明できない
すべてを合理的に、説明できない

どっちだ？
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:01:45.58 ID:OGDPOnKA0: 面白い印象操作か。いい加減にせよ。

石川さん自体記憶が曖昧なだけ。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:04:17.89 ID:yvz6q4Vk0: >>484
記憶が曖昧だってんなら小沢の無罪証明もできんな。
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:05:12.83 ID:OGDPOnKA0: 今は何が争点なのかな？
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:07:26.52 ID:OGDPOnKA0: この国は、ちょっとでも詰まるとすぐ有罪になるの？
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:12:23.42 ID:OGDPOnKA0: P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！

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489 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:14:14.83 ID:vn56VYY90: 事実関係は全く変化してないのに脳内が多いな、物証もなければ有力な
証言者も居ないのに有罪とかバカなのか
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:14:31.45 ID:NEzUsuNX0: 合理的もヘチマもあるか

事実をありのままにしゃべれ
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:18:37.01 ID:OGDPOnKA0: 以下４８４～４９０の議論の繰り返しになる。（完）
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:20:34.21 ID:rFUAZNZI0: >>482
民間に貸して賃料取ったのがばれたり、
留学生の女の子を住ませたりして問題になったりしたやん。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:22:19.73 ID:FDndq8p40: 小沢騒動の火を付けたのが石川だからな。
特捜部長の佐久間も大鶴も躊躇してたのを石川が誘導されて小沢不利な証言をペラペラ。
大喜びの佐久間が一気に強制捜査開始と言う流れだったぞｗ
結論1：石川先生は知能障碍のアホウ、会計知識も見よう見まねレベル
結論2：石川に任せた小沢は最大のアホウｗ
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:22:40.45 ID:dRro+Vep0: 僅かの間に太々しくなったね・・・
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:22:44.67 ID:vbC9OdZX0: いやうまくやれば結構逃げ切れそうだったよなあ
石川自身はともかく小沢の方は

こいつがゲロったっていうのも別にブラフじゃねえな
こいつはゲロってただろ取調べで完璧に
それで出てきてから小沢には「言ってません！何にも言ってません！！」とか話してたんじゃないの

じゃなきゃこの流れはおかしいわ
ゆるゆるすぎるわ
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:22:47.75 ID:tWMZMUYcO: 小田和正
言葉にできない
石川被告
説明できない
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:24:21.27 ID:OGDPOnKA0: ①レモンテスト不合格

②宗教法人課税

③P献金

④最近情報伝達が正確にできず、むかつく

⑤脳腫瘍

さてなーんだ？
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:25:14.94 ID:BhAKS8lhO: おいおいそこでそういう対応はマズイだろ石川ちゃん
やっぱりポカして上げられる様な秘書じゃこの程度なのかもね
相変らず小沢は人員に恵まれてないな
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:26:41.29 ID:OGDPOnKA0: 裁判自体わけが分からんのが現実
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:26:57.07 ID:f8WPdm430: >>492
ありがとうございます。
そんな話もありましたね。
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:28:12.96 ID:+MjBP4680: 石川を舐めてみるべきだ
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:28:58.30 ID:OGDPOnKA0: はやく印象操作コメントしないと。マスコミ、官僚ちゃん。
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:30:08.53 ID:iv2HQ7ot0: >>454
なんで不動産を購入する必要が有るんだ？
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:30:20.19 ID:0nZjr0jx0: 違法なことを違法でないように処理したんだから、根拠が不明確、不合理になる
嘘をついているってバレてるんだよ

４億円もの小沢の私財の会計処理を小沢の承諾なしに行ったとかｗｗｗ

これから嘘を正当化する嘘の上塗りが始まって・・・・論理破綻するんだな
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:31:38.49 ID:OGDPOnKA0: ５０１

しょっぱいので舐められません
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:32:09.94 ID:TXXnqPI6O: 仕事した事ないんでしょ。
あまりにコミュニケーションが上手いと、なにもできなくとも、なんとかなっちゃうのかもね。
被害者は国民。
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:32:36.06 ID:T6s4lzWH0: やべっ
また親分に火の粉が飛んじゃったｗ
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:33:29.26 ID:Z8ffP8F+0: >「すべてを合理的に説明できない」…

男と女の問題なら、すべてを合理的に説明できない、
というのも分からないことはないが、

金の問題、ことに政治資金の問題でこういうことを聞かされるのは、
国民として納得できない。
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:34:13.81 ID:OGDPOnKA0: ５０３，５０４

既出だがよくできまちゅたー。
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:35:07.10 ID:qlWqWciW0: 石川ｗｗｗ
準備期間は山ほどあったのにこれかよ
馬鹿なのか正直なのか
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:35:21.24 ID:dwjS28VgO: 有罪か無罪かウダウダ言ってるの居るけど、
無罪ならこの露骨な資金洗浄が、
無かった事に出来るって考えるのなんか小沢くらいだろｗ

無罪だろうが今同様責められるよな。
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:36:40.63 ID:TXXnqPI6O: ちなみに資産運用は全くの趣味趣向らしいよ
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:36:41.61 ID:OGDPOnKA0: ５０８

伝家の宝刀「国民は納得しないー。」いいねー。
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:37:37.00 ID:6qopzf+L0: 随分と強気で無罪主張してたんじゃないのか
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:37:53.40 ID:dRro+Vep0: 浜の真砂はつきるとも嘘つき政治家はつきまじ・・・・石川。。。。
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:37:57.83 ID:oaJUq4kP0: >>510
弁護士も何してたんだろうな。
インターネット上では、民間企業では、よくある事とか言ってる奴もいたが、
何故その意見に乗らなかったんだろう。
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:39:05.61 ID:OGDPOnKA0: ぶっちゃけ国民は自分の生活さえよければいいとしか考えてない。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:39:07.95 ID:2JQVHODQO: 石川「オザーさんに聞けよ」
小沢「ちょっ！おまっ！」
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:39:21.53 ID:vn56VYY90: >>508
愛国裁判かよキモイ
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:40:16.66 ID:GDNmTO1uO: 石川、大久保、小沢

アウトぉぉぉ
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:41:36.69 ID:e/dmJJEUO: 合理的に説明したければ真実を全てぶちまければいいんだよ。

簡単だろ
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:42:26.66 ID:OGDPOnKA0: 石川「？」
小沢「？」
マスゴミ「説明しろー」
国民「グレーだ」
外国「日本人は馬鹿だ。けけけ」
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:43:21.13 ID:zOTuk1Ws0: >>521石川は家なき子
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:43:32.98 ID:iCmcNVi70: 裁判が始まるまでに
どんだけThinking Timeが有ったと思ってるんだｗ

打ち合わせも口裏合わせも
じっくり出来たはずだろ

なんでこのレベルでもう言い詰まってるの
あらかじめ予想できたっつーか
指摘されて当然の疑問点だろ
説明ぐらい用意しとけよｍ９
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:45:05.50 ID:GDNmTO1uO: 石川

お前の証言は、隠し録じゃなく、公式裁判記録として証拠となったよ。

喜べよ
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:45:09.52 ID:AKQWXI+yO: 不思議だ信者が少ない
スレの伸びが悪いぞ信者
早くみんなが納得する擁護を延々と　書くんだ
君たちの王様がピンチだぞさあ信者よ立ち上がれ
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:46:47.01 ID:OGDPOnKA0: まあ擁護といっても

４８４～４９０の繰り返しになるので。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:48:58.63 ID:vbC9OdZX0: >>527
キミはアンカーのつけ方を覚えてくれ
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:49:56.91 ID:hKbKxaNOO: 　石川よ､｢すべてを合理的に説明できない｣ような無能なら､今すぐに議員を辞職しろ!!
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:50:08.06 ID:iCmcNVi70: >>526
このスレをひたすら無視して
他のスレをageまくって
埋もれさせる手じゃね

ぶっちゃけ、この問題ではそれが一番手堅いと思う。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:51:31.70 ID:i3qhJ9qsO: 日本の政治家に朝鮮人が増えてからホンマに日本が無茶苦茶に成って来たな。日本人の利益なんて考える事は絶対に無いからな。
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:52:54.05 ID:zBt0PUen0: 何でこいつ、議員先生続けてるの、のうのうと。
ﾁｮﾝだから？
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:54:27.99 ID:8wUTqt5V0: 大学出のくせに「合理的説明が出来ない」って
歳もまだ３０代だろ惚けるには早すぎる
534 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/03(木) 18:56:40.90 ID:rOjgHgVf0: 今の僕には理解できない
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:58:08.05 ID:U64vD+z40: なんでだよｗ
無罪が雲行きあやしくなってきましたねえｗ
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:00:00.61 ID:oaJUq4kP0: >>533
「思いつき」なんだってさ。ｗ

石川被告「そのとき思いついて行動した」
http://news24.jp/articles/2011/03/02/07177102.html

>民主党・小沢一郎元代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、衆議院議員・石川知裕被告ら元秘書３人の裁判が２日、東京地裁で開かれた。
>土地購入の際の複雑な金の動かし方について、石川被告は「合理的ではないかもしれないが、そのとき思いついて行動した」と述べた。

>２日の被告人質問で石川被告は、小沢氏から借りた４億円を担保にして年間４５０万円の利息を払ってまで銀行から４億円を借り、土地購入に充てた経緯について、裁判長からあらためて説明を求められた。
>石川被告は「合理的ではないかもしれないが、そのとき思いついて行動した」と述べた上で、陸山会が土地を購入する際に預金を担保に銀行から借りることについては「元々の慣例だった」と説明し、
>利息の４５０万円については「未来への投資と思っていた」と主張した。
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:01:40.91 ID:u0nRfCyL0: 石川も大久保もグダグダすぎんだろｗ
こんな連中を抱えてた小沢センセーはホント有能すなぁ
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:02:26.52 ID:vbC9OdZX0: 未来への投資ときたか

ちょっと銀行の偉い人連れてきて締め上げなきゃならなくなったなコレで
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:04:40.72 ID:r//Y4Syl0: なんとしてでも小沢は守る気なんだろうな
「秘書の責任は議員の責任」とか言ってた人からｺﾒﾝﾄ取ってこいよｗ
既に人のことをどうこう言える状況じゃなくなってるけどなｗ
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:07:36.63 ID:T+3PMHpa0: >>536
裁判長は明らかに「ロンダリングの可能性」を疑っていて、それを暗に問い質して
いるのだが、「預金担保は陸山会の慣例だった」なんて証言したら
「ロンダリングを恒常的にやっていたのか」って疑われるだけなんだが・・・・

石川って、本当に使えねえヤツだな。
ちったあ骨のある男かと思っていたが、単に社会人経験に乏しい「いまどきのあんちゃん」
にすぎなかったってことだ。
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:08:34.86 ID:ZDYpZ7BP0: この 4億円借入 → 定期預金 → 定期を担保に融資 → 融資で不動産購入は一見不自然に見えるかもしれない。
しかし、これは小沢さん発案で始めたことで、陸山会では「慣例」となっています。
銀行という第三者を経由することで、資金の流れが銀行の記録に残るため、資金の透明性と返済への道筋を付けることができます。

もちろん、よく考えれば透明性が増すのは陸山会と銀行の間の金の動きだけで、
もともとの定期預金を組むためのカネの出所など、銀行の記録からは一切分からないため、まったく透明性などありません。
しかし、上記の説明をすることで、情弱さんは「なんだ、小沢さんはマスコミがいうよりよっぽどクリーンじゃん」と勘違いしてくれます。

あと銀行は信用のある企業や人物にしか融資を行いません。
よって「銀行からの融資」というのは「信用のある人物のきれいなお金」のように見えます。
たとえ銀行にとっての「信用」ってのは返済能力の有無のことだとしても。

「小沢さんが4億円で不動産購入した」となると、「裏金か」「賄賂だろ」などと悪評がたつ恐れがあります。
しかし定期預金→融資という処理を行うと、同じ4億円が「銀行からの融資」という「きれいなお金」に変身します。
よーく調べればバレるとはいえ、政治資金の報告書などで「銀行からの融資で土地購入」と書いたほうが
「手元の金で土地購入」よりも怪しまれずにすみます。

この件は「ちょっと期日がズレただけの些細な問題をマスコミが大騒ぎしてるだけ」という意見を聞きますが、
実際は「いつもやってるマネーロンダリング紛いの工作が石井がドジって期日ズレたせいで大々的にバレた」ってのが真相なんじゃないかなーと思います。

まぁ、これだけで小沢=黒、有罪ってのは裁判で争ってる内容では無理だと思います。
だから小沢さんには国会に出てきて説明をして欲しいところです。
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:09:57.76 ID:c/ZtPWIJ0: こんな奴らは検察にどやされて当然だろうw
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:10:55.34 ID:jocF4MiM0: >>1
"嘘でーす"
ゲロ早っ！ｗ
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:14:19.13 ID:gOdbz7OS0: 定期組んだら銀行の部長クラスが喜ぶだろ。

そういう日頃の小マメな心がけが票につながるんだよ。

だからって法廷で「票のためです」とか言えるわけねえだろ、空気読め馬鹿
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:14:22.36 ID:iCmcNVi70: まあ、こんな感じで否認だけ維持されたら
検察も怒鳴って当然だよな
キレるよ普通。
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:15:33.04 ID:gK2AQZEw0: ネトルピクサヨ困惑
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:17:21.50 ID:EaBBsYU90: 石川の思いつきで４億ｗｗｗ
未来への投資とか意味不明な事を言って金ドブに捨てたｗｗｗ
しかも元は税金ｗ
おーい小沢信者早く出てこいよ
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:18:01.49 ID:yvz6q4Vk0: >>545
つーかこいつって検察の取調べの様子録音するほど用心深いんだったよな？

覚えてないとか説明できないとかありえないだろｗ
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:20:35.85 ID:n3y0zmOJO: >>541
賢い人だな。
非常に分かりやすい解説だ。
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:22:12.04 ID:vn56VYY90: >>548
こいつが用心深いんじゃなくて、持って行けと言われたから持って行った
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:22:29.25 ID:iCmcNVi70: >>548
確か、誰かの助言で「途中から」録音を始めたという記事がどっかに有った。
今更探さないけど。

一旦、容疑だか起訴事実だかを認めちゃった後、
「やっぱり前言撤回したい」と言い始めた時期のやりとりを、録音してある。

で、そんなこと言われたら検察も怒って当然だから、
ぶっちゃけ
その時期の録音データで「私は検察に怒鳴られてました」って証明できても
なんのメリットも無い。
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:26:22.99 ID:KbfC1bnO0: 合理的に説明できないくせに無罪とかｗｗｗｗ
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:27:11.08 ID:0nZjr0jx0: >>541

　だから不動産を数十も保有しているんだ
　
いったいいままでいくらロンダリングしたのか
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:42:22.97 ID:mjtGQh1fO: 全て合理的に説明出来ないって事は､黒なんだろ？ｗｗｗｗ石川ゲロっちゃえよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:44:51.89 ID:rFUAZNZI0: ちゃんと筋道が通った説明もできないし、
正直に自分の非だとぶちまける事もできないとなれば、
それは誰かの命令に従ってるからだ、って思われてしまうよな。
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:48:30.96 ID:+fTJAH+NO: 小沢の関与を説明に加えると
合理的に説明できるって暗に言ったも同じだな
語るに落ちるとはこの事か
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:50:27.43 ID:R3p8zZkFO: 【政治】

菅首相「前原外相本人が説明し、適切に対応することで済むと思っている」

http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299063803/

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299063803/
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:52:20.77 ID:jRw3JiCa0: 石川だめじゃんｗ
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:54:01.66 ID:ZHFVBdxl0: 説明が下手な人って何処にでもいるものだよ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 20:01:35.24 ID:AKQWXI+yO: とりあえず信者あげ
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 20:12:27.67 ID:nQ10QV3/0: これじゃたとえ裁判乗り切ってもミソついたままだね
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 20:16:14.75 ID:rFUAZNZI0: >>559
それじゃ、石川ｸﾝは政治家としてダメじゃん。
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 20:18:47.28 ID:gC3ewIjS0: >>1
コイツまだ議員辞職してないの？
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 20:20:46.83 ID:TXXnqPI6O: 世の中には車やスポーツより、不動産とか株とかが、金と関係なく好きな人がいるから。政治家だと問題がある訳だが。
高い車に買い替えたり、プロ用スキーを買ったりするのと一緒だよ。
政治家でなければね。
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 20:26:43.58 ID:/nleuOwg0: マネロンかやっぱり
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 20:49:52.70 ID:HTbPnkRT0: >>548
>>551
自分で録音してながら自分は無罪とは思わないとか発言してたらしいなｗ
自民の誰だかに国会でばらされてたけど
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:08:01.35 ID:DH+tenFu0: どんな罪状の裁判？
裁判所も、検察もマスゴミも検察審査会もぜ～ぶぐるだったのか。
どこ行くの日本の司法。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:10:02.78 ID:83HfV8jQ0: >>1
意外に長寿じゃないか
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:15:44.97 ID:S96UyUl4O: 合理的に説明出来ねえ石川△
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:16:07.16 ID:HTbPnkRT0: >>567
マネーロンダリングだろ
小沢が言い訳に使ったサインも偽造だってバレたし
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:22:36.41 ID:gejmRDOd0: 何だ、もうメッキが剥がれたのかよww
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:24:09.21 ID:yDW939YC0: だから4億はどこから来た金なんだよ？
別に言えばいいだろってか正直に言うのが正しい人の道だろ
小沢なんかについてったって先には何もないだろうに
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:25:29.33 ID:rFUAZNZI0: >>572
怖いんじゃないの？
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:28:27.73 ID:/L230uvq0: やっぱ早稲田卒か。
私大卒だと思った

http://www.tokachi-ishikawa.com/profile/index.html
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:28:59.12 ID:2pDHQgEZI: 合理的とかいう発想自体w
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:34:25.57 ID:1XHeD9U+O: 説明できないなら、国会議員はやめちゃえよ。
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:34:55.10 ID:ljyjICuh0: 今まで、ずっとシナリオを考えてたんじゃなかったのか？
どう頑張っても無理なら、とっとと自供しろや。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:39:33.77 ID:EaBBsYU90: 合理的も何もただありのままを言うだけでいいのにできませんでしたｗ
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:40:35.48 ID:5gzYtxreO: ごまかせない
だろ
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:41:11.61 ID:f8WPdm430: 民主党の人間に合理性を求めるなんて・・・。
民主党と合理性って相反する概念なのに・・・。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:47:05.72 ID:dnFqRT540: 石川は有罪判決出たらその場で小沢に命令されましたってゲロっちゃえよ
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:54:06.12 ID:Re7mSegZO: 石川有罪だな次は小沢
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 21:59:25.03 ID:0nZjr0jx0: 胆沢ダムは小沢の財布なんだろ？げろっちゃえよ
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:09:01.10 ID:R3p8zZkFO: 【民主党】佐藤夕子議員が離党へ　「減税日本」を率いる河村たかし名古屋市長の元秘書★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299111725/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299111725/
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:09:39.95 ID:OB5buxLs0: 「神の声」とか言い出すのか？
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:17:27.50 ID:dbLIHFJAO: ありのまま起こったことを語れよ

裁判官「この味は嘘をついてる“味”だぜ」
てな風にはならんからよ
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:25:28.25 ID:8Jk/Khfk0: 合理的に話す必要はない
正直に話せばいい
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:37:11.56 ID:AEdHeMVN0: ジレンマという落とし穴に自ら落ちた。
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:48:06.03 ID:2FDoGb4T0: 公金でソープチョン石川は素直にあった事を説明すりゃ良いじゃないすかｗ

あ、チョンだから「息を吐くように嘘を吐く」しかできないのかｗ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:50:53.50 ID:qg4TOMaj0: 検察の捏造じゃなかったの？
合理的に説明できるだろう
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 23:36:39.84 ID:nQ10QV3/0: だから小沢は意地でも国会に出てこなかったんだろうな
いや出れなかったのか
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 23:51:41.56 ID:KYcjJB940: 陸山会裁判

もうすでに続ける意味はなくなっているが途中でやめるわけにもいかないので公判を維持しているだけの情勢
検察にとっては、なんとか形式犯で微罪でも勝ち取りたいという自己のプライドだけが問題の意味のない裁判

必死に印象操作を続けるマスゴミだけがみじめに残っている感じ

検察審査会の問題も含め、政治情勢を不安定にし社会を停滞させたマスゴミの犯した罪は償いきれないほど大きい
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 23:53:46.74 ID:ori21ZIw0: 小沢、超真っ黒
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 00:06:54.71 ID:6rwTTWgp0: 「合理的に説明できない」なら結局
「疑わしきは罰せず」で無罪になりそう
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 00:30:54.88 ID:HnSsTQhh0: 合理的な理由はないが収支報告書に嘘の記述をしたから無罪(ｷﾘｯ
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 00:35:05.82 ID:sEL/zJElO: 説明したら違法の認識に成るからボケるしか有りません。ま、これで有罪やな。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 00:36:41.84 ID:AOKy7ZSSO: YOU　ｹﾞﾛっちゃいなよ
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 00:38:44.76 ID:FSxzRyB6O: 政治家とは真実を語るものなのではないのですか
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 00:52:33.55 ID:uXHmzL3D0: 政治家であるならば、責任ある行動をとらなければならない。
疑惑があり、本人しか知らないことなのだから、素直に話すべき。
それとも、小沢が全て仕切っていたって、言う？
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 00:55:20.73 ID:qcyJ0QV90: 汚沢信者は消毒されたウンコを平気食うようなやつなんだろうｗ
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 00:59:37.44 ID:wDGY2LmK0: >>541
>>549

裏金で賄賂性があるなら、その筋で起訴すれ良いのに
どうして期ずれで起訴なの。
怪しげな例の社長の側近が小澤は完全無罪と言い切っているようだし、
やっぱ、検察・マスゴミの虚構・捏造・冤罪じゃないの。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 01:23:37.56 ID:VqqZ3YBSP: >>601
期ズレじゃなくて政治資金規制法違反
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 01:30:53.63 ID:MlhxYcoZ0: 虚偽記載内容は以下の二箇所

①小沢氏自ら用立てた土地購入代金４億円を記載していない。
②購入した土地３億４千万円を、購入した平成１６年に記載していない。

小沢支持者は①の方を無視して期ズレと言い張ってるようだが
石川の弁護士すらそんな事言ってないよね。
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 01:57:17.47 ID:RaadZwul0: 土地買わないと銀行からの綺麗なお金を記載できないから買わざるを得ないのか。
なるほどね。
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 05:45:50.53 ID:4f4AlbPd0: とりあえずカネの動きを説明できないのは政治倫理的にまずいよね。
だれか説明できるやつが居ないと。
で、誰だ、という話になる。
有罪無罪は脇においた話ですよ。最近メディアが道義的責任とか
言わなくなったが、そこを捨てたら政治なんておしまいです。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 05:59:34.52 ID:7PRfaVQHO: >>601
期ズレではありません、
出所不明の４億円で購入した不動産を銀行で借りた４億円で購入したように偽装しただけです。
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 06:30:47.55 ID:tKOvSwWJ0: >>603
０４年の報告書には小澤一郎から４億借りた記載してあるけど？
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
608 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2011/03/04(金) 07:24:00.91 ID:ZzPwgJtP0: あれほど選挙区の住人に、石川なんて選ぶなと言ったのにね。俺は。
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 07:24:04.02 ID:K2bJ7hnoP: >>607
銀行からかりた金は？
610 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2011/03/04(金) 07:30:45.12 ID:ZzPwgJtP0: 合理的に説明できないのに、自分は潔白だとかぬかしてたの？

道議選では、いまだに石川被告を擁護している三津とか言う奴には絶対投票しないわ
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 08:10:54.65 ID:8BhpObDRO: 裁判官が金か友愛かの選択を迫られそうな勢いだな
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 08:18:53.48 ID:timlzFbR0: >>610
マスコミの前では強気なんだよなｗ

強制起訴の内容すらハッキリ報道しようとしないし。

普通にテレビしか見てないと小沢さんが潔白に見えてくる不思議ｗ
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 08:20:36.73 ID:HCVmSKBy0: 日本ってマネーロンダリングし放題なんだな
知らなかった
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 08:25:47.20 ID:Rhotz5cY0: >>610
十勝の勇者バレ太さんじゃないですか
石川の事務所に捜索入ったときのスネークご苦労様でした
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 08:30:36.91 ID:cVJZoZfr0: オザー信者息してる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 08:31:30.59 ID:qXCyl7si0: 日本は推定有罪のお国柄です。
証拠改ざんまでする子まで生まれてきました。
いつのまにやらそうなってしまったのは確かです。
しばらくは元には戻りません。
よって石川さんご愁傷様でした。
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 08:42:56.35 ID:MlhxYcoZ0: >>607
04年の報告書に記載されてるのは、銀行融資を受けた小沢が
陸山会に貸付した4億円な。（陸山会もそう説明してる）

小沢が自前で用立てた土地購入費の4億は記載されてない
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 11:23:31.65 ID:ePQGZPhHO: 【政治】前原外相「秘書がネットで社名を検索し、同名の別会社の住所と代表者名を確認せずにそのまま記載した」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299197917/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299197917/
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 11:27:40.61 ID:FfUt8Cq9O: 反記者クラブのジャーナリスト(笑)って、なんで揃いも揃って汚沢擁護なの？
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 13:03:52.27 ID:F7wwmwyr0: >>617
陸山会もそう説明してる、って

報告書に小沢からの借り入れ４億と書いたのは石川で、
法廷でも小沢からの借入金だと証言し、
銀行融資を記入したとは言っていないわけだが

石川は陸山会じゃないのか？
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 13:14:50.69 ID:rmpCUGPi0: 「嘘の帳尻が合わない」
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 13:17:41.68 ID:O5egjdgBO: 説明ができないからこそ真実があるとオザー信者は考えるんだよ。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 13:18:05.33 ID:nS/yvEkWP: 素直に「嘘を考える時間が欲しい」って言えばいいのに
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 14:16:25.28 ID:/FinC/P2O: 小沢信者説明してくれよ。
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 14:18:17.03 ID:5lLlpCSV0: 「神の声がないと、言えませんっ！」
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 14:20:10.58 ID:8jZMqGTB0: すべてを合理的に説明できない
（しかし無罪に違いない）
なんか流行りそうなんだがｗ
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 14:27:55.10 ID:FSxzRyB6O: で、4億の出所はどこなんだい
やっぱ自由党の公金16億なのでは
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 14:53:26.59 ID:IHKehoeF0: 素人の素朴な疑問です。

政治資金の帳簿に

政治家の個人所有のお金を入れたり出したにしたら

いけないのでは。

こんなことするする政治家はいらん。

例えれば、会社の帳簿に個人の金を出し入れする。そんなアホナ。
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 14:58:17.35 ID:aLcpdisR0: 前原が怪しい献金受け取ってたのに、それは「ミスだった。訂正する」で
許されるのに、何故小沢や秘書３人が起訴されてるの？
それとも前原は、あの怪しいｲ献金を合理的に説明出来るの？
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:05:39.95 ID:bxm6tSnZ0: 合理的に説明できないなら裁判は負けだな
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:07:12.40 ID:SB6NtFqFO: 日本がアメポチ経済奴隷になったのはブッシュ・パパが来日した際のある事件がきっかけだった。
弱みを握られた日本政府は日米貿易摩擦で
アメリカのいいなりになりアメリカに公共援助金を吸い取られるようになった。
（金丸→小沢→海部→橋本体制のころな。）
八年間で430兆円アメリカにたかられ
その穴を日本国債で埋めた。
金丸が北朝鮮との、マネー・ロンダリングでＣＩＡに睨まれ失脚すると小沢は検察側に寝返って自分だけマスコミの追求を逃れた。
やがて竹下が小渕を担ぎ出すと小沢はタモトを分かって自民を脱党した。
この時、金丸が湾岸戦争支援金の中止分を一兆円アメリカからキックバックとしてワイロにもらった金が行方不明になっているのだが
小沢が竹下を裏切った時、竹下派の裏金を持ち逃げしたとも言われており
小沢が新党を立ち上げた時200～250億円の謎の資金が流れこんだと言われている。
自民に残った小渕氏も赤字財政で国の借金を40兆増やし、かなり悩んでいたという。
（小渕は小沢に脳溢血になる薬を盛られて暗殺されたという説もある）
さて小泉氏も自民党の悲しい定め、アメリカから竹中大臣に
あ～しろこ～しろ手紙が来て言いなりになり郵便貯金を200兆円分アメリカ国債買い支えに注ぎ込み
ゴールドマン・サックス証券から手数料として竹中ともども数兆円分の手数料をアメリカ国債で個人的にもらったんだとさ。
ところが竹中の回りの官僚が不正に気付いて竹中を脱税で検察に告発したんだとさ。
小泉は窮地に立たされたが、そこで活躍したのがＣＩＡ。

日本検察との月例会議でアメリカ高官が巻き添えくうから竹中は穏便に処理しろと圧力をかけ
竹中大臣の辞任で小泉さんは救われましたとさ…。

小沢も小泉も50歩100歩だな…というお話し。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=lVpXcuAK5u4
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=E1tIiJuQkBQ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=MimiKEpaoA0
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:09:43.90 ID:KgobWbL6O: マエハラを強制起訴すべき
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:11:31.77 ID:bGF6YGTr0: >>628
政治家個人の金を自らの政治団体等に入れる（寄付する）事に限度額はあるが、
政治家個人の金を自らの政治団体等に貸す事に限度額はない。
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:12:45.18 ID:SB6NtFqFO: http://c.2ch.net/test/-/manifesto/1252155465/1
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:27:40.48 ID:IHKehoeF0: ＞６３３さん

レスありがとう。

個人のお金を混ぜてもok.

分かりました。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:40:35.78 ID:NYl0RzhL0: >>633
その代わり、ちゃんと「借用書」を作っておかないといけないよな。
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:56:37.07 ID:7KmRi3Ju0: 小沢氏裁判、土地購入資金の流れで注目証言
http://president.jp.reuters.com/article/2011/03/04/C8AA76E0-40CC-11E0-8E0A-55193F99CD51.php
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 15:59:42.72 ID:VqqZ3YBSP: 民主党・小沢一郎幹事長の政治資金規正法違反事件で、逮捕された衆院議員の石川知裕容疑者（３６）の父親、
勲さん（７０）が報道各社の取材に応じ、石川容疑者が「本当のコトを言うしかない」と漏らしていたことを明らかにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀
北海道足寄町に住む勲さんによると、疑惑が出た直後、
「水谷建設から５０００万円受け取ったのか」と聞くと、
石川容疑者は「絶対そんなことはない。天地神明に誓ってないから」と断言した。

しかし、東京地検特捜部に逮捕される前夜、石川容疑者に改めて疑惑について問いただしたところ、
「父さん、もう検察が怒って怒ってどうにもならない。俺は本当のコトを言うしかない」と漏らした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀
勲さんは気落ちする石川容疑者に対し、「死ぬなよ」などと声をかけたという。

勲さんは「（石川容疑者は）自分の議員としての立場を失うことを恐れて
『虚偽記載は故意でない、ミスだ』として（小沢氏を）守ろうとしたんだろうと思いますが、
｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀
守りきれないと悟ったんだと思います」と話した。
｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 16:03:29.14 ID:SouyiLmf0: 汚沢議員の資金管理団体
その団体の元事務担当者曰く

「すべてを合理的に説明できない」

オイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオ汚イオイオイオイ
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 16:12:26.28 ID:taxLwEd/0: 金の絡むことなんだ、合理的な説明できなくてどーしますか～？
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 16:17:48.48 ID:VqqZ3YBSP: ・小沢民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の会計処理を巡る問題で、
政治資金収支報告書に記載されていない資金移動が05年と07年にも計約１２億円あることが関係者の話で分かった。
小沢氏の私設秘書だった同党の石川知裕議員＝北海道11区＝が主導しているとされ、同会の会計処理のずさんさが鮮明になった。

新たに判明した05年の資金移動は、小沢氏の個人資金計約４億円を複数の政治団体を介するなどして、3月までに複数回に分けて陸山会の口座に集約。
5月に全額が一気に引き出された。総額は約８億円に上る。

07年は4月に約４億円が陸山会から出金され、石川氏の後任の事務担当者で元秘書が小沢氏宅に運んだとされる。

一方、04年の約５億円の資金移動についても詳細が分かった。石川氏は10月上旬、小沢氏から約４億円を現金で借り入れ、
土地購入（代金約３億４０００万円）の手付金約１０００万円を不動産会社に支払った。

借り入れた残りは10月中旬以降に現金で入金したり別の複数の政治団体を介在させるなどして陸山会の口座に集約。
ここから10月29日午前、土地代の残金約３億３０００万円を支払った。

同日午後には、小沢氏の複数の政治団体の保有資金から１億数千万円を陸山会の口座に入金し、
陸山会の資金と合わせて４億円の定期預金を組み、これを担保に金融機関から同額の融資を受けた。

小沢氏側は従来、この融資金を土地購入に充てたと説明していた。

05年の約８億円▽07年の約４億円▽04年の小沢氏からの借入金約４億円▽同年に複数の政治団体から入金した１億数千万円－－の１７億数千万円は、
いずれも収支報告書への記載がない。

特捜部は、05年分については小沢氏の個人資金をいったん陸山会に入れてすぐに出金していることから、陸山会の政治資金と認定するのは困難とみている模様だ。
一方、04年の約４億円は陸山会の土地購入に充てられていることから同会の政治資金とみられ、
一連の不透明な会計処理のきっかけにもなっているため、政治資金規正法違反（不記載）で石川氏を在宅起訴する方針を固めている。（抜粋）

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100106ddm041010040000c.html
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 16:25:45.06 ID:JgTezmMw0: 黒じゃなかったら野党が証人喚問の要求なんかしないってｗｗ
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 17:17:23.61 ID:aLcpdisR0: 小沢より外人から献金受けてた前原の方が酷いな。
どう考えても犯罪だからな。
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 17:20:59.24 ID:aLcpdisR0: >>642
黒じゃなくても要求するってのw
政権奪還したいわ、地方選挙も控えてるわ。
白とか黒とか関係ないんだよ。民主に傷をつけられればな。
645 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2011/03/04(金) 17:51:13.73 ID:lYtvy2pr0: 潔く議員辞職でもしてようものなら、石川にも同情する奴もいるんだろうが、
とにかく石川というかミンス十勝支部は、かなり有権者を舐め切ってるとしか思えない事ばっかしてるからな。

離党したくせに、地元のミンスのポスターにはちゃっかり石川も相乗りしてるしな。
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 19:38:02.61 ID:bxm6tSnZ0: >>643
前原も小沢も終了だよｗ
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 20:28:11.07 ID:MlhxYcoZ0: 小沢だったら献金を記載してなかっただろうな
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 20:57:39.04 ID:/FinC/P2O: 前原、小沢ともに撃沈！
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 21:01:22.88 ID:Yon2ADsP0: 小沢の謎資金も「韓流」マネーだろｗ
それも個人よりヤバイ韓国本国からのだったりするんじゃねｗ
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 21:11:26.80 ID:ZkuTFGdO0: いまさらってはなしじゃね
もっと早くやれよ
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 21:11:59.90 ID:OqkRiYJ+O: ちょっと奥さん聞きました？
今朝のラヂオでかの高名な江川紹子さんが「石川さんは気分でヤった事だからしょうがない」「気分でヤった事なので合理的な説明のしようが無い」ですって。

やーねー気分屋って！
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/04(金) 21:12:11.18 ID:p5rWQAJ80: >>643

岡崎トミ子も農林水産大臣やってた奴も献金受けてたよね。
なんで助かった？

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