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【埼玉】「生活の基盤を失わずに教育を受けさせられるようにしてほしい」 重症障害児、保護者の付き添い求められ、支援学校の入学を断念
- 1 ：かしわ餅φ ★：2011/03/02(水) 09:58:33.26 ID:???0
- 川越市の６歳の男の子が、障害のある子どもの学ぶ特別支援学校への入学を希望したところ、保護者の
付き添いを求められ、入学を断念したことがわかりました。
父親が記者会見を開き、「生活の基盤を失わずに教育を受けさせられるようにしてほしい」と訴えました。
先天性の脳性まひで重い身体障害と知的障害のある川越市の広田明理くん（６歳）は、食べ物を
飲み込めないため、１日４回から５回、鼻からチューブを入れて胃に栄養剤や水分を流し込む必要があります。
このため看護師が配置されている埼玉県の特別支援学校への入学を希望しましたが、学校から
「対応できない」として、保護者が毎日付き添うよう求められたということです。
これについて、父親の博志さんが１日、川越市で記者会見を開き、広田くんの特別支援学校への入学を断念し、
「就学猶予」の制度を利用して４月以降も地元の保育所に通い続けることを明らかにしました。
広田くんの両親は共働きで生計を維持するにはどちらも仕事を辞められないと判断したということで、
父親の博志さんは「障害児の家族が生活の基盤を失わずに子どもに教育を受けさせられるよう
改善してほしい」と訴えていました。
これに対し埼玉県特別支援教育課の宇田川和久主幹は「対応が不十分だと重く受け止めている。
保護者が生活設計でき子どもも安心できるような学校作りに努めたい」と話しています。
重症障害児が支援学校を断念 - NHK埼玉県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/saitama/1006520921.html
- 2 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:00:03.96 ID:jRvUVFUB0
- 一般の学校ならともかく
特別支援学校でもこれとか
- 3 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:01:40.51 ID:U44szY7b0
-
中国人留学生にまわす税金 年額2000億円 をこの予算にあてろ!!!!!
- 4 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:02:00.00 ID:fIUP3/OTO
- おいおい何のための特別支援学校なんだよ。
- 5 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:03:46.38 ID:0dlKT6s5O
- 行政の前に親族は？
あと、一緒にいたいのもわかるが、重度は集めて国が施設で管理したほうが皆のためでしょ。
- 6 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:04:09.22 ID:bddiDueaO
- 仕事しろや特殊がっこ
- 7 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:04:40.42 ID:qu7Hagoa0
- まぁ特別って付いてりゃ何でも出来るってわけでもないだろ
- 8 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:05:04.66 ID:hyc9UCUKO
- 支援学校ならその辺のサポートはするべきだろ
- 9 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:05:14.21 ID:cpmonGxYP
- 一般向けの学校へ押し込もうとするんだろ？
- 10 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:05:55.57 ID:HKxKanH00
- また、ゴリ押しで重度障害を一般の学校にねじ込みか、と思ったら…
これは全力で対処しなきゃだめだろ。
もんぺがゴリ押しで重度障害を普通学級にねじ込む時代に、何かおかしい。
- 11 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:06:32.92 ID:liICIemY0
- 要するに専属看護師を約2名ほど雇えって話か…
最低500万×2で1000万、こいつ1人のために使えって？
その金の分、同じ市内の子供のための予算は削るしかないね
市長や市民がそれでいいならいいんじゃない？
この手の問題でなんで役人に矛先がいくのかわけわからん
こんなの政治問題じゃん、予算決める市長に直撃しろよ
ただの役人いじめだろ
- 12 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:06:39.28 ID:hb5scUS7O
- 仕事やめれ
- 13 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:06:58.16 ID:2lnzn4AaO
- 淘汰されるべき存在を残したいなら、生産者、保護者が尽力すべきだろ。
それが出来ないなら、最初から生産すべきではない。
- 14 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:07:09.10 ID:V0Cb0O5m0
- 学業のサポートと命や生活のサポートは別だろう
学校は介護の場ではないからな
- 15 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:07:47.48 ID:jDv23EB50
- 特別支援学校でもできないのか。困ったね
- 16 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:07:53.79 ID:q3mzEXg50
- 面倒や事故が嫌なんだろ
- 17 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:08:05.54 ID:ksBouVbkO
- よくある普通校ごり押し入学じゃないからなあ。
考えさせられるな。
つか、これに対応していかないと、支援校の存在意義そのものが揺らいでしまう。
普通校ごり押し入学馬鹿モンペ封じの為にも、ここは一つ踏ん張って欲しい。
まあ、それ以前にこの子に教育の必要性があるのか、甚だ疑問ではあるが･･･
- 18 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:08:12.26 ID:TqlRZrbO0
- >>1
一般学級入学志望とかなら「諦めろ差別主義者」で済むけど、
これはどうにかしてあげたいな
ご両親の負担軽減にも繫がる話だし
- 19 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:08:17.25 ID:wHzz7spI0
- あ、勘違いしてた。
いつもの支援学校じゃない所に入れろとごり押しパターンかと思った。
これはサポートしないとダメだろ。
- 20 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:08:28.91 ID:HzxNtMNpO
- これはちょっと考えないといけんね。詳しいことがよくわからないけど。
- 21 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:08:35.05 ID:hyc9UCUKO
- ああでも程度によっては難しいか？
全ての支援学校に完全な施設を整えるのは難しいだろうし
でもこの件は「親の同伴があればOK」なんだから専門の介護者雇えば大丈夫なんじゃなかろうか
必要な学校に非常勤でとかなら税金から出しても良いからケアすべきだと思うなあ
- 22 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:08:47.05 ID:jTAE6AsGO
- お産婆さんがｷｭｯとやってくれてたら良かったのにね。
- 23 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:09:30.33 ID:0He2cdKt0
- > 、１日４回から５回、鼻からチューブを入れて胃に栄養剤や水分を流し込む必要があります。
> このため看護師が配置されている埼玉県の特別支援学校への入学を希望しましたが、学校から
> 「対応できない」として、保護者が毎日付き添うよう求められたということです。
なんのための看護師なんだろ？
医療行為に当たるから、看護師じゃなくて医師でないとマズイってことなのかな
こうなると、大きめの病院に入院しっぱなしにして、院内学級に行くしかないのかも
- 24 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:09:31.30 ID:fE670mYj0
- 子は親を選べないし逆も同様だからねえ。
この家族にとっては切実な問題じゃね？
- 25 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:09:40.25 ID:S+IKSh+2O
- 支援学校でも無理なのか？
この子に義務教育受けさせないつもりか
- 26 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:10:01.44 ID:wWADXyw+0
- >>15
植物人間状態だね
流動食を鼻からチューブ入れて直接胃に入れてるんだろう
常時介護してないと危ない
- 27 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:10:46.31 ID:C2ak8lfCO
- 父ちゃんの収入がよっぽど低いのか？年金やら税金の免除やらあるだろ。障害者ならさ。
- 28 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:11:17.19 ID:HIECtVG30
- 一般の学校ならバカ親で叩けるけど、支援学校だったら何とかしてあげたいね
- 29 ：だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ ：2011/03/02(水) 10:11:23.59 ID:LaXgIHrJ0
- >>11
支援学校なんだからこいつ一人のためではなくてみんなのために
看護婦２人ぐらいいて当たり前だろう
普通学校に通うのに看護婦専属で雇えって言っているわけでもあるまいに
- 30 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:11:25.60 ID:F2iyv0ww0
- 支援校でもさすがに嚥下障害持ちの受け入れは怖いのかね？
- 31 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:11:30.74 ID:ZVA+vuNG0
- どちらかが仕事やめればいいだけだろ。収入が減るから仕事は
辞められないとか自分勝手で無茶苦茶だろ。
他の親は、泣く泣く退職して付き添ってるんだし、急に行政に
システム大転換とは行かないよ。
- 32 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:11:46.26 ID:nxekAWrwO
- 特別支援学校って言っても万能ではないからな。
保護者の協力が必要な場合だってあるだろ。
行政側の柔軟な対応も必要なんだろうけど、保護者側の責任と覚悟も必要なんじゃないの？
- 33 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:05.72 ID:hyc9UCUKO
- >>17
支援学校は教育というよりも障害を抱えた状態での生き方を教えるような所じゃないの？
勿論普通の学業もあるだろうが、障害者が社会に適応するために必要なサポートだと思うよ
- 34 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:11.45 ID:vnojGMUH0
- 差別主義者の書き込みがひどすぎる
- 35 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:22.83 ID:kDXekGOmP
- いやーみんな泣きながら税金を払ってる時代に
のうせいまひの子のために年に１０００万円ほど使うのか
そんな金どこにあるんだ。かわいそうと思う人は自腹で払ってやれ。
- 36 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:32.67 ID:lMmpvkRl0
- これは寝たきりに近いんじゃないのか？さすがに学校ではなあ。
勉強できると思うか？
- 37 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:32.41 ID:ksBouVbkO
- >>23
この子に看護師1人張り付けには出来ないって事じゃないかな。
- 38 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:40.77 ID:MSezIONQ0
- 気の毒としか言えないが、
これは重度すぎて医療行為みたいなもんだから
支援学校でも無理だろ？
- 39 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:43.18 ID:n/XmNTCGO
- 自分にこういう子供ができたらどうする？
俺、即行で施設に預けちゃうかも…
育てる自信がまったくない
- 40 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:49.19 ID:LKqfqZa70
- フジテレビは、この子供のところに行って感想を聞いてこいよ
- 41 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:12:59.64 ID:hy9n8MBU0
- 前のスレからの話をまとめると
・親は自分の生活を変えたくないから、付き添いはしたくない
・現在の保育園もブログからごり押しで入園させた模様。
・該当保育園では対象の基準として、『医学的管理をしない乳幼児』とある。
・特別支援学校でも分野があり、知的障害対応の学校では対応不可能。
しかし付近には知的障害対応の学校しかないので、そういうところに対応しろとごねているのでは？
・県内では離れたところに病院併設の特別支援学校がある。そこでしか対応は無理ではないか。
という感じだった。
- 42 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:13:07.98 ID:IMQAToq/0
- 子供病院には学校併設って聞いたことがあるけど、それすら難しかったのかな。
つーか、教育の価値がある（躾が功を奏する）機会があるのかどうか怪しいんだが。
- 43 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:13:19.39 ID:Jp1khmoN0
- 特別支援学校に断られるということは、それだけ重度なのでは、、
むしろ病院に入院させたほうがいいのでは。
- 44 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:13:20.81 ID:aX4jvytO0
- 一般人と同じ待遇でよければ受けさせていいんじゃないか
障害者手帳返納とかね
- 45 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:13:51.59 ID:ch83G47Q0
- ああ、これはモンペが多い昨今において保護者側の言い分が理解できる珍しい例だな
- 46 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:14:13.13 ID:Vux8Hm3F0
- 先生が看るようにすればいい
- 47 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:14:38.36 ID:xNqgcHA10
- 要は特別支援学校でも世話しきれないほど重度の障害だってことだろ。
教育といってもそんな状態じゃ無理じゃね？
- 48 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:14:38.21 ID:I2miXojH0
- >>31
でも子どもの将来とか、今後の経費考えたら
1円でも多くお金が稼ぎたいだろうな。
- 49 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:14:48.78 ID:bddiDueaO
- アホなガキ相手の子供手当てで対応しろ
つーかやれ
- 50 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:15:07.48 ID:lMmpvkRl0
- 通学とか授業の状態には見えないんだが。
病院に学校作った方がいいんじゃないか。
- 51 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:15:08.00 ID:Wu/YcsPH0
- >「就学猶予」の制度を利用して４月以降も地元の保育所に通い続けることを明らかにしました。
保育所で対応できてるのに、特別支援学校で対応できないわけないだろ
校長の首とりかえれば、なんとかなるんじゃね？
- 52 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:15:08.26 ID:2SE/dT8U0
- ＞食べ物を飲み込めないため、１日４回から５回、鼻からチューブを入れて胃に栄養剤や水分を流し込む必要があります。
これは何年か経って体が成長すれば治るようなものなのか？
治らないんならもう人生詰んでるだろ・・・
- 53 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:15:53.09 ID:XvY1ON4Q0
- >>34
差別じゃないよ。
このレベルだと支援学校でも難しい。
- 54 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:16:55.42 ID:RORg9t5u0
- 普通人が，記者会見なんて簡単に開けるんか？
いくら，障害者の親だからって，それなりの手回しは必要なはずだが．
- 55 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:17:04.57 ID:HEHc2sNC0
- >>5
親の責任、権利まで奪えるならな。
現実問題、何か問題があれば訴えられる国。
賠償問題などで支払われる金は税金。
- 56 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:17:21.46 ID:3W0gcc0G0
- 意味がわからん
なんのために税金つぎ込んで特別支援学校を運営してんだ
一般学校に入れろっていうようなモンスター親でもないし何とかしたれや
仕事しろや糞公務員
- 57 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:17:34.35 ID:cok5iFAM0
- 母親が働いて得られる分の2/3程度の損失補てんをして母親付きで支援学校
に通学させればいいだろう。
- 58 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:17:39.26 ID:QvVnQImBO
- >>52
何の為に生かすのか
はたして本人は生きたいのか
それすら考えられないのか
生まれてきたくなかっただろうなとは思う
- 59 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:17:53.09 ID:PvH0H9uK0
- 教育は憲法上の義務だから義務教育期間中は税金でサポートすべきだろ。
普通学級にごり押しする奴には甘くて何でこれは出来ないんだ？
- 60 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:18:06.09 ID:ksBouVbkO
- >>33
そうだね。
その上で、この子に教育の意味があるかどうかよくわからんよ、って事。
まあそんなの、ここで話し合っても意味無いけどw
- 61 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:18:18.11 ID:0sRqMifg0
-
そもそも、学習する価値すら無いだろ・・・
- 62 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:18:46.12 ID:bdpn0C2P0
- うちの子が行ってる支援学校ではこういう子供もいるけどな。
でも、学校側が慣れるまでは親もしばらくは付き添わないといけないし
仕事してる親御さんにとってはやっぱりなかなか厳しい。
あと、支援学校に常駐してもらう看護師さんもなかなかなり手がない。
- 63 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:20:26.61 ID:nSyH/n/D0
- 鼻腔栄養やってる間誰かが責任もってついてなきゃならないからなー
1日4・5回、まあ学校にいる間に2回としたって
そもそも入れてる間って座位にしとかなきゃならんくて
終わってもしばらく横にできない（逆流したら窒息死）
この子の手や首が動くなら管抜いちゃう可能性もある
学校だから当然他にもここまでじゃなくても看護師がチェックしたり
先生が目を配り教育までしなきゃいけない児童はいっぱいいて
……そら無理でしょ残念だけど「支援」学校の範囲超えてる
- 64 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:21:06.34 ID:0He2cdKt0
- >>37
実質専属になっちゃうからってことか…
まぁ、そうなら学校側の言い分も分からんでもないな
理念じゃなくて人的リソースの問題なんだし、学校が勝手に人員を増やすわけにも行かないし
こうしてマスゴミを使って騒いで、政治的問題にして行政から看護師増員を勝ち取る流れに
なるってのが落し所かもね
しかし、
＞鼻からチューブを入れて胃に栄養剤や水分を流し込む
この鼻経由で食道までのチューブの抜き差しが大変だろうから、学校に行く前に親がチューブを
差して留置しておくのは難しいんだろうか？
それが可能ならもうちょっと対応が楽になりそうなもんだが
- 65 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:21:15.91 ID:izpZgRr5O
- >>61
それはお前が決める事じゃないだろ
- 66 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:21:56.15 ID:ltv6ESIK0
- 保育所で対応出来てるなら特別支援学校ならなんとかして欲しいな
- 67 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:22:29.92 ID:bddiDueaO
- 保育所は偉い
特支がっこは悪い
- 68 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:22:30.55 ID:z01qxtt30
- 教育を受けさせてどうするつもりなんだろ？
身体障害だけならともかく重度の知的障害だろ？
税金を食いつぶす立場の息子が、健常者の好意によって補助を受けられ生存を許されている事に
父親はまず感謝すべきだと思うんだが、社会が悪い的なコメントをするのってどうよ。
つけあがりすぎだろ。
- 69 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:23:02.52 ID:ZrM/JCwE0
- 子ども手当、“海外分”６０００人が不正受給か
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1297854043/
- 70 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:23:04.92 ID:yW3goJ7u0
- 中国人がバンバン日本で子供産んでるけどいいのかよ？
- 71 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:23:15.86 ID:stzEreXj0
-
何で七五三制度が無く成ったのか・・・
(七五三とはそもそも障害などのリスクを乗り越えて、無事に成長した事を祝うものである。
それ故に七歳までは人別帳(戸籍)にも載せなかった。)
人権って奴は・・・
- 72 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:23:19.24 ID:rqeTbgnH0
- >>1
>先天性の脳性まひで重い身体障害と知的障害のある川越市の広田明理くん（６歳）は、食べ物を
>飲み込めないため、１日４回から５回、鼻からチューブを入れて胃に栄養剤や水分を流し込む必要があります。
こんな者に学校なんかいるか？
親が楽したいから、看護してもらいたいだけだろ。
- 73 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:23:39.49 ID:bxIJ62670
- >>59
馬鹿か？
- 74 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:23:54.99 ID:3W0gcc0G0
- >>68
税金を食いつぶすって部分は俺もお前もこの子も変わらんかもしれんよ
- 75 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:24:53.70 ID:GCKFE/j70
- >>64
自分でとっちゃうんじゃないか？
それを防止したかったら手を縛っておくしかないｗ
チューブを自分で抜き差ししたり、
他人が失敗したら致命的な事故になる可能性があるのでしかたないとは思う。
- 76 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:24:54.19 ID:mMWIb1Hf0
- 支援学校なら看護婦の増員してもいいんじゃない？
税金だとしても、そういう公共の施設なんだし、
親が二馬力で働いて納税してるわけだし。
障がい児を普通学級にねじ込もうとするモンぺと話が違うよ。
- 77 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:25:03.48 ID:zSMPVn7C0
- 毎日鼻からチューブ入れるのは、本人も苦しいだろうに
気管に入ったり、もう一方の鼻の穴から出てきたり…
胃ろうにすれば、ボトルにエンシュアやお茶入れてつなぐだけだし、
先生やクラスメートなど誰でもできるだろうに
- 78 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:25:17.43 ID:wnc8MmJKO
- はいはい家族計画失敗失敗
- 79 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:25:31.80 ID:z01qxtt30
- >>59
よく勘違いする人がいるけども、義務教育の義務つうのは、国が教育を受けさせる義務ではなくて
親が教育を受けさせる義務なんだが。
- 80 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:25:51.90 ID:0sRqMifg0
- >59
そもそも、その憲法を作った時に、>1のような、植物同然の子供でも生き永らえる時代を想定していなかっただろ。
生活保護法も同じだが、作った当時と今の環境で、明らかに乖離ありすぎ。
法や制度なんて、５年経てば劣化する。それを何十年も変えずに続けていると、
うまいこと法の網をくぐって利益を得ようとする連中が現れる。
- 81 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:25:55.35 ID:Jp1khmoN0
- >>63
鼻チューブだけじゃないと思う、たぶん排泄も全部介助が必要でしょ。
特別支援学校ってそこまでしてくれるのかな？
- 82 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:26:20.83 ID:+fdUUj/q0
- これは何か可哀想な気がする
- 83 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:26:45.45 ID:8tYEK+SK0
- でも、特別支援学校で、コレはない。
教育を受けさせてどうすんだ？とかあるが、それ相応の教育が必要。
つか、日本国民なら、教育受ける義務があるからな。
予算たんねーなら、シナ留学生にあててるくだらねー金とか、
外国人に出してる子供手当てとか、
外国人に出してる生活保護とか、
そういうの減らせ。
外国人のために金使って、日本国民が不便な思いをするのは、コリゴリだ。
- 84 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:27:05.71 ID:DFeLCT0W0
- 親が付き添いで来てくれればOKと学校が言っているのに
なんで断念するんだよ。
- 85 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:27:10.09 ID:9XYMlviD0
- 昼間くらいは開放されると思って預けるのに同伴しろだと？
- 86 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:27:10.70 ID:bddiDueaO
- こんな程度の仕事もできねえなら特支がっこ潰せ
大学にまで障害児が来る時代に何糞言ってやがんだボケ
- 87 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:27:16.00 ID:GCKFE/j70
- >>77
胃ろうだと、自分で抜いちゃった時がもっと悲惨なことになる。
抜いちゃいけないっていうのが理解できるようになればあるいは…
- 88 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:27:47.72 ID:z01qxtt30
- >>74
俺は平均より税金を払っている立場だから。
お前は食いつぶす立場かもしれないけど。
- 89 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:28:31.18 ID:xrxr0a/v0
- >>41が本当なら
>・特別支援学校でも分野があり、知的障害対応の学校では対応不可能。
> しかし付近には知的障害対応の学校しかないので、そういうところに対応しろとごねているのでは？
これがネックなんだろうな
池沼がチューブ引っこ抜いたり逆に押し込んだりする可能性がかなり高そうだし
親としては
>・県内では離れたところに病院併設の特別支援学校がある。そこでしか対応は無理ではないか。
引越しを迫られるのが嫌だから何とかしてくれって事なんだろう
引越しによって通勤時間が変わるのがかなり難しい状況なのかもしれないが
これは引越しせざるを得ない気がするな
俺もこの親の立場ならできるだけ行政のサポートに期待して引越しは最後の手段にでるけども
- 90 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:28:39.74 ID:bxIJ62670
- 税金は保険じゃないんだから、将来的に税金払えない奴にそれ以上の税金費やすのはどうかと思う。
- 91 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:28:51.45 ID:4g0fH8vZ0
- この親は預けるところが無くなるからタテマエで教育って言ってるだけだろ
学校は18時や19時になっても預かってくれる場所じゃないんだから
仕事云々はどこの家庭でもそれなりの対応して生活してるっての
- 92 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:28:52.46 ID:hy9n8MBU0
- >>62
その慣れるまでの付き添いもする気がないっぽい。
保育園に入れる時でも、２年も断わられたと行政に訴えたらしい。
この保育園の対象が、直接医学的管理を必要としない乳幼児、と書いてあるので、そこで断られていた
可能性もある。
で、ああいうところは前提として、当初親の付き添いが必須だと思われるが、その付き添いですらブログで
「妻は休職に追い込まれた、20年も続けた仕事を辞めろというのか」
という言い振りで呆れた。
- 93 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:29:22.06 ID:sKSaFS2VO
- 看護師増員しろ。
コンクリートから人へ、ってこういう事だろ？
- 94 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:30:31.51 ID:A+lf/8na0
- 学校に行く意味は全くないよね。周囲とコンタクト取れないし
学習できないんだもの。
親は学校へ行かせてどうしたいのだろう？
- 95 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:30:41.52 ID:baqPZj1j0
- ＞脳性まひで重い身体障害と知的障害
教育って意味あるの?
ほとんど植物人間みたいなもんじゃない？
- 96 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:30:55.45 ID:bfNcYBnzO
- 金のない日本には障害者を養う余裕はないよ
生保や子ども手当て見直せ
- 97 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:31:04.10 ID:z01qxtt30
- >>91
実際の所はそんな所だと予想。
>>92
やはり親がキチガイか。
何かの遺伝なのかもな。
- 98 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:31:09.42 ID:qaOJQm5f0
- 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
- 99 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:31:12.92 ID:DFeLCT0W0
- >>93
どこに余っている看護士がいるんだよ
- 100 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:31:25.95 ID:Jp1khmoN0
- >>41
なんだ、病院併設の特別支援学校っていうのもあるんだ。
そっちでいいじゃんｗ
- 101 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:31:30.54 ID:gGt1sk4W0
- 昔はこういう子は学校進学を断念するのが普通だったんだよな。
- 102 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:32:34.68 ID:nxekAWrwO
- >>66>>67
保育所では何処まで対応してたんかね？
保護者が完全に丸投げ出来るくらい？
保護者付き添いでないと言う話は聞いてないが、その辺りの事情知ってるの？
- 103 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:33:01.44 ID:sKSaFS2VO
- >>92
言い振りが気に食わないという理由で憶測のみで批判できるあたり、
ねらーの鏡っすな。
- 104 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:33:04.57 ID:6OjnOAhj0
- これがまかり通るなら、介護が必要な老人を抱えた家も
生活の基盤を失わずに介護を受けさせられるようにしろってなる。
行政が全ての人に合わせることなんて出来ないよ。
- 105 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:33:17.55 ID:ZrM/JCwE0
- 【社会】偽装留学？青森大が通学実態の無い１２２人の留学生を除籍処分に
http://desktop2ch.net/newsplus/1293862055/
- 106 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:33:22.26 ID:9PwXkKSj0
- 母親のブログとやらはどこにあるの？
- 107 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:34:05.78 ID:cwTo5mae0
- >中国人がバンバン日本で子供産んでるけどいいのかよ？
うちの近所のチャンのおばちゃんはいつ見てもおなかが大きい。
いったい何人産むんだろう。
- 108 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:34:12.40 ID:Ae698efv0
- 難しい問題だね〜。毎日８時間近く面倒みなきゃならんからねー。
もし就学中に何か事故があったら市（というか市民）が訴えられるからね。
- 109 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:35:02.68 ID:VVp2HuRi0
- 早目に逝った方が親も学校も行政も幸せなケース。怠慢なら親の方があるだろ？
この子一人の為に他にかかる税金を人件費に回す必要があるから。親も親で支援
団体や寄付、ボランティア募るとかな。昔はニュースにはならなかった人情相撲
- 110 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:35:04.23 ID:w685apMk0
- まぁ無理なものを無理とちゃんと言ったうえで、今後改善に努めようとする姿勢は評価できる。
安請け合いして後で大問題起こすよりはまし。
その点ではこの学校は良いだろう
けど特別学校なんだから、あらかじめそれくらいの設備・人員は用意しとけよとは思う。
だいたいこういう場合、子供はどうしてるのだろう？学校通わないのかな？
特別支援学校つってもいろいろ違いがあるのだろうか？
- 111 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:35:42.51 ID:TDEUgo5nP
- ん？そういう学校てそういう条件あったの？
- 112 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:35:42.98 ID:yBHVi13t0
- こういうのはさすがにどうにかしてあげてほしいわ
- 113 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:35:48.60 ID:IMQAToq/0
- >>107
ごめん、いまだいません・・・・。
- 114 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:36:20.73 ID:bdpn0C2P0
- >>92
こういう子は端から見てても危なっかしいし、
よく保育園が受け入れたなと思ったら>>41みたいな事情もあるのか。
保育園は長く見てもらえるから仕事するには都合良かったけど
支援学校に入ったら入ったで低学年のうちは帰宅時間も早くて
余計仕事する余裕もなかったりするんだよな。
- 115 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:36:31.72 ID:FGmgnwSZO
- 弱い立場を守る仕組みを作るべきだな。
税金の無駄使いをなくし、こういう問題を解決しなくてはいけないな。
本当に困った人が、助けてもらえる世の中じゃなくちゃ。
- 116 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:36:36.30 ID:bddiDueaO
- まあ人権の問題だ罠
つまり見捨てればその程度の国ってこったな
国のシャッキングの微々たるもんだろうに
- 117 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:36:42.44 ID:sKSaFS2VO
- >>99
いいかげん看護師の待遇を改善しろって話。
ちなみに俺の嫁は看護婦。
- 118 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:36:43.95 ID:tPJPSzxuO
- 流石にこれは昔だったら助産婦がどうこうしなくても死ぬ、
飼いたくても助けられないケースじゃろ。
- 119 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:36:48.34 ID:RSNwMy9Q0
- 負担は誰がするのかって話だろ
障害を持って生まれたことは同情もするが
その生活一切を税金でまかなえってのも無茶な話だ
- 120 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:37:00.04 ID:6OjnOAhj0
- >>17
多分、この子には教育の必要があるってのは建前で
親は共働きで見ていられないから学校に放り込むしかないんだよ。
- 121 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:37:14.50 ID:SIKe67tm0
- 一般の学校を希望してるわけでも、生活保護を求めているわけでもないが、
似たようなケースでは、たぶん母親が子供のために仕事辞めてるんだろ？
ところで、両親共働きで今までどうやって生活していたんだろう？
- 122 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:37:30.15 ID:05a0fa250
-
障害児を無理矢理普通学校・学級にねじ込もうとする
キチ親じゃないみたいだし、出来るだけ要望叶えてやれよ。
- 123 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:37:33.34 ID:A+lf/8na0
- >>101
昔だったら病院から出られないと思う。
そして６才まで生きているかどうか。
- 124 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:37:40.51 ID:IToQM/vJ0
- 普通の学校じゃなく支援学校なんだから
入れるような体制とるのが当然じゃないのか？
教育を受ける権利を侵害してはならない
- 125 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:37:49.33 ID:z01qxtt30
- >>112
そう思うなら、おまえが率先して寄付でもしたら？
- 126 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:38:05.14 ID:ZrM/JCwE0
- 子ども手当、“海外分”６０００人が不正受給か
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1297854043/
- 127 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:38:09.07 ID:GJ+3qi9mO
- これ学校行く意味がないよな
差別って簡単に言うけど出来ることと出来ないことがあるわけで、こいつらが心配すべきは自分達に万一があったとき子供をどうするかだと思う
- 128 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:38:10.61 ID:UWNf6fVjO
- さすがに丸投げは無理があるなあ
- 129 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:38:10.54 ID:Q6khgcb+O
- >>1
支援学校なら>>1の言う通り
通常学校なら反対だな
- 130 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:38:11.85 ID:jzU/SvSPO
- >>98
よく見るがこのコピペって初出どこだったの？
- 131 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:38:39.65 ID:EAELhvez0
- >>101
どのくらい昔、なのかわからんが、もっと昔だと、そもそも6才まで生きてられなかった
- 132 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:38:41.39 ID:FZeSjoOS0
- 自治体ですら責任をとれないというなら安楽死を認めないと筋が通らないだろ
- 133 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:38:46.30 ID:89C0jgbd0
- >>104
介護も実はそれ深刻な問題なんだけどね。
現在の介護の為に、自分が将来生活保護になる可能性を背負うという。
ただ、介護の場合は面倒見たくない人はバックれるから
（自分だけ引っ越して、その後の世話と金銭援助を拒否）、
こういう問題にならないだけで。
- 134 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:39:28.32 ID:qaOJQm5f0
- >>130
YES → 【ヒットした？】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
／ ＼
【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
- 135 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:39:29.40 ID:Nby7mGhN0
- 知的障害者に必要なのは、教育じゃなくて訓練な。
そこをはき違えた家庭は不幸になる。
- 136 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:39:45.03 ID:sKSaFS2VO
- お前らなんかクール事いってるけどさ、
お前らが「無駄に」長生きしたら誰に面倒みてもらうんだ？
真剣に考えろよ。
- 137 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:40:32.90 ID:Jp1khmoN0
- >>124
脳性まひと知的障害だよ、支援学校だって他の生徒だって授業受けるのに
１人に掛りきりになれないだろ。
- 138 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:41:00.96 ID:IToQM/vJ0
- >>127
行くことに意味があるんだよ
オリンピックだって参加することに意味があるんだろ？
- 139 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:41:16.86 ID:bddiDueaO
- 寄付もしないできない
税金食い虫なんて
仕事できても国外追放すべきだろ
- 140 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:41:19.00 ID:9PwXkKSj0
- >>136
無駄に長生きするまでの過程に、納税の義務を果たしているからな。
一緒にすんなよ
- 141 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:41:55.68 ID:2DGZ04rn0
- こういうのが記事になるのってマスコミ関係者の知り合いから？
こんな事例いくらでもあると思うけど
要はマスコミが食いつけば対策するけど食いつかないと放置だろ？
- 142 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:42:16.99 ID:IMQAToq/0
- >>118
つーか、芯で欲しくても芯でくれない（殺人罪になるのは当然勘弁）パターンでもある。
ぶっちゃけな。
- 143 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:43:14.96 ID:6dcPnbk50
- 言っちゃ悪いが
正直
人間のできそこない生んでおいて
人に面倒見させようだなんて
そんなんだから人間の出来そこない生むんだろう
- 144 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:43:31.52 ID:zt2o9LrI0
- >>98
コピペになんだけど、それってナチスの優生思想と同じってことだよなあ。
食うや食わずの時代には自然淘汰に近いんだろうけど。
駄目なやつは殺せっていうなら家の妹も等質でキチガイだから殺されるな。
子供の頃は元気で明るくかわいい子だったが。
- 145 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:44:40.00 ID:IToQM/vJ0
- 埼玉県では教育受ける権利はありませんって書いとけよ
- 146 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:44:40.82 ID:stzEreXj0
-
障害児の親って可哀想だよな。
間引きが出来ないばかりか、他人から白い目で見られる。
他の家の子供は通りすがりの人からも好意的な温かい視線が送られる。
『かわいいね〜』とか言って貰える。
でも、すれ違いざま『キモ』とかって言われる。
そりゃ精神崩壊するよね。
で、自分の子供も可愛いと他の人にも認めさせようと無茶な行動を起こす。
それが自分の子を晒し者にしている事にも気がつかずに・・・
でも周りからは『迷惑』『自分の子供から目を背けている』などと散々に罵られる訳だ・・・
これで正常でいられる訳が無い。
哀れに思うよ、心の底から・・・
七五三制度を復活させれば解決するのに、やっぱ人権が邪魔するのかね!?
(七五三とはそもそも障害などのリスクを乗り越えて、無事に成長した事を祝うものである。それ故に七歳までは人別帳(戸籍)にも載せなかった。)
- 147 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:44:49.93 ID:M2C4/kplO
- これは支援学校なんだから対応してやれよ、この件では理解得れるだろ
- 148 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:45:12.57 ID:UOm6jL/P0
- >>98
これ、コピペ？
でも思わず全文読んでしまった
実際、こんなふうに死産扱いになった子は多いだろうな
健全でない子ども育てる余裕は家にも社会になかった。
これからこの夫婦の子どもにどんだけ莫大な血税がつっこまれるんだろ？
我々にそんな余裕ないんじゃね？
- 149 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:45:20.86 ID:A+lZ+vCe0
- 知的障害のある子供にも義務教育を受けさせる義務が親にあるなら
国が動かないといけない
- 150 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:46:10.01 ID:EAELhvez0
- むずかしいよね
親としては面倒見てる間に何かあったら「子供を殺した親」になるから、なるべく人任せにしたいだろうし
任せられた側も何かあったら「殺人」と「賠償請求」のコンボで、人生オワタになるし
自力で生きられない人の場合は、ある程度のお目こぼしがないとどうにもならないな
- 151 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:46:32.83 ID:A+lf/8na0
- 教育を受けにいくんじゃ無いんだよね。
学校へ行くだけ。その差は大きい。
- 152 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:46:51.15 ID:bddiDueaO
- 日本が滅びる訳だ
個人主義者でも人道主義と排他主義で前者は国益に適うが後者は国益に適わんから国外追放でオケ
文句ねえだろ五体満足ならな
- 153 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:46:59.84 ID:Jp1khmoN0
- >>145
この場合だれも教育受けるなとは言ってないんだよ、
保護者も付き添ってくださいって言ってるだけで。
- 154 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:47:39.53 ID:IToQM/vJ0
- >>151
それは底辺校だって同じじゃないのか？
行きたいんなら行かせてやればいいじゃん
- 155 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:50:13.87 ID:Zar6ZBxOI
- 他の子供のトラウマになりだろ、ここまで重い障害だと。
授業中に容体が変わったり、クダ通したり。
権利に囚われて周りの迷惑を考えていない。
- 156 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:50:20.24 ID:IToQM/vJ0
- >>153
ほかの親には要求しないのにこの家庭だけ要求するのはおかしい
パンがなけりゃケーキ食ってろと言うのと同じことだ
- 157 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:50:34.70 ID:RuTxMr5G0
- 別に殺さないでいいけど、
なんであんたらの勝手で迷惑しか作らない池沼産んでおいて周りにそのケツふかせようとするの？
一切の面倒が起きないようにつきっきりで世話するのが当然だろうが。
何が生活の基盤だよ。他人の迷惑かけてまで維持する価値のある生活してんのかてめーら。
- 158 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:50:52.20 ID:8juYSFMO0
- この前駅のホームで女の人が池沼に絡まれてた
電車待ちで並んでる所に、横で傘叩きつけながらなんか執拗に喚いてた。
池沼は皆殺しにしてもいいと思うよ。
あいつらは何やっても無罪なんだから
- 159 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:51:33.82 ID:89C0jgbd0
- お金はあるけど自己実現の為に働き続けたい夫婦は結構いるだろうから、
ベビーシッター、ハウスキーパー、メイド等の家庭労働産業が一般的に広まれば
もっと子どもを産む人も増えて、こういう問題も解消すると思うんだけどな。
このケースだと事故時の保険料込みでシッター料金は高額になるけど、
それでも働き続けられるんなら、払うだろう。
世の中うまくいかないもので、似た収入同士で結婚するから
高収入の男性ほど奥さんも高収入で仕事に生きがい感じてる人が多いから。
- 160 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:51:48.20 ID:kOon5a9pO
- 義務教育以前の問題だね。
産んだ以上はやはり親が責任持つべきだろう。
- 161 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:53:02.28 ID:kUtg+91xO
- 根本的に食い物が喉を通らない動物が生きていけると思うか？
誰も、障害者を産むつもりで妊娠しないが、やりすぎた医療ってのも罪だと思うんだが。
- 162 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:53:03.90 ID:VVp2HuRi0
- そもそも教育てのは「自立できるように（エサの採り方）」だろ？
この子に教育するのは自分での＞チューブの入れ方とかさ、そうい
うものであって、透析の人だって”そうなるように”自助努力する。
それも無理なら何教育って事になる。ま、口が裂けても言えないがｗ
親は先ず患者団体、支援組織への相談が第一じゃないのかな？そこ
から行政へ頼んでもらうとか、ボランティア募るとか。対立してる
場合じゃないでしょ？
- 163 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:53:24.95 ID:Jp1khmoN0
- >>156
いつ危ない状態になるかわからないからじゃないの？
障害の程度だって子供によって違うでしょ、悪い意味での特別扱いじゃなくて
体の状態考えたら仕方ないんじゃないの？
- 164 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:53:45.97 ID:7Cth+Mun0
- >>158
その場でレイーープしても無罪になりそう・・・
- 165 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:54:17.98 ID:Q6Ub9uIb0
- 去年あっただろ。
両親が公務員でゴネまくって脳性マヒを普通の公立学校に入学させたのが。
階段をスロープに直させて、付添の人を税金で雇わせて、
同級生も巻き込んで車椅子を持ち上げさせる様に仕向けた外道がいたよ。
それと比較すると、良いかなと思ってしまう。
- 166 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:55:00.61 ID:7aucwRT60
- 税金使って、この子を教育したとして自立出来んのか？
両親が死んだら、生きていけんのか？
- 167 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:55:10.02 ID:GCKFE/j70
- >>156
普通の小学校でも、授業中座ってられないで教室を飛び出したり
周りの子を殴ってまわるような子は親が付き添いを求められるらしい。
落ち着くまでみたいだが。
- 168 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:55:49.04 ID:IToQM/vJ0
- >>163
この学校の設備とかでは受け入れ不可能なら
さらに重度の障害がある人向けの教育施設作ればいいだろう
病院に教師派遣するとか
- 169 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:56:12.55 ID:UOm6jL/P0
- >>156
席につけねぇ子だったりすると
保護者同伴求められることあった希ガス
- 170 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:56:14.66 ID:FBX3/8I/0
- あれ？どこかでは、重度障害児を普通学級に入れて、
付き添いの看護士は市が負担するって言ってなかったっけ？
- 171 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:56:15.55 ID:AyuGb5DO0
- 無理なもんは無理だろ
- 172 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:56:20.65 ID:2DGZ04rn0
- >>167
多動性障害
特効薬はリタリン
オクで高値で取引されてるらしい
- 173 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:56:35.64 ID:2F/6pyTNO
- 是非とも、皆さんに見てもらいたい
◆いおりといぶき〜私たちが生まれた意味〜 http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/19th/10-217.html
◆FNSドキュメンタリー大賞｜フジテレビ｜2010/12/02(木)02:40 | TVでた蔵 http://datazoo.jp/tv/FNS%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%A4%A7%E8%B3%9E/450735
- 174 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:56:53.97 ID:89C0jgbd0
- 今思いついたけど、介護保険の流用で、訪問看護受ければいいんじゃないかと思った。
１日４回から５回なら、学校にいる間は２回訪問看護を受ける。
これなら、学校は看護師を用意しなくていい。
てか障害分野には、今は訪問看護の制度は無いのかな。
- 175 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:57:00.94 ID:6dcPnbk50
- 障害者にも生きる権利はあると思うが
だがそれは障害者自身が生きる術を持ってる場合のみだな
健常者だってやっと生きけてる世の中なのに
障害持ってるなら支援されて当たり前だなんて思ってもらったら困る
健常者と同じく自分で食って行けなければ
死ぬ以外道はないんだけどな
- 176 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:57:05.24 ID:0q8W+Ric0
- 教育云々より、共働きの間
面倒を見てくれる所が欲しいんでしょうね。
小さいうちはまだいいけど
２０才過ぎてジャイアンみたいな体格だったら
面倒見切れなくなるよ。
- 177 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:57:27.83 ID:HEHc2sNC0
- >>118
自分で食事出来ない時点で、生物として終わってる。
知能があれば本人が生きたいと思えるかさえ怪しい。
もし自分の子なら育てる自信が無い、でも放置すれば殺人。
他人に押し付ようと考えるのは仕方ないような気がする。
- 178 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:57:32.22 ID:bddiDueaO
- 排他主義なら年金いらねえよな
払った額より貰うなよ
絶対にだ
- 179 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:57:53.05 ID:HuWhMMIq0
- >>98
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
産婆ってムラなり共同体の都合を勘案しながら
生き死にを管理する役回りだったんだよな。
そりゃ「人権｣だの「生命倫理｣だの言ったら話にならないだろうけど、
でも、世界標準は未だにそんなものだったりもする。
発展途上国で近代的な助産婦制度根付かせるの大変らしいぞ。
- 180 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:58:10.16 ID:gg1bGkEUO
- ローンでも残ってるのか？
- 181 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:58:28.85 ID:F0Rlypmx0
- そもそも学校教育の適応があるの？
- 182 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:58:34.97 ID:IToQM/vJ0
- >>165
バリアフリーになってないのがおかしいんだろ？
やっと通常の状態になっただけだろ？
>>169
同伴できる家庭だったらいいけど
無理って言ってるんだから行政が対応しないと
- 183 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:58:44.86 ID:XsCNUmtJ0
- これって法律違反の可能性があると思う。
両親は裁判すればたぶん勝てる。
- 184 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:58:45.08 ID:sqXuQ8UhO
- >>156軽度の障害と重度の障害同じに考えるの？
一日消費期限きれたパン食えるなら、腐りきったカビパンも食えるだろって？
おバカなの？
責任のある仕事してりゃ、リスクアセスメントは自然と身に付くはずなんだがね
- 185 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:59:17.60 ID:G52i9GEF0
- 共働きじゃないとよほど生活が苦しいのかなと思ったけど、前スレ見ると４０歳の旦那は司法書士で奥さんは勤続２０年の
ベテラン会社員で仕事が生き甲斐らしい
旦那は大の鉄道マニアで旅行が趣味
日本は年功序列式だから奥さんも子供のために新卒から今まで築き上げてきたものをパーにしたくない気持ちは分かるけどな
- 186 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:59:32.88 ID:6SQzsY0x0
- いや、これ、良く分からんけど、学校行っても勉強なんて出来るのか？
共働きしてる親が仕事の間、子供の面倒を見て貰いたかっただけじゃないのか？
- 187 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 10:59:48.27 ID:iJ+KI6Qc0
- テレビで見た限りでは旦那はかなりの年収が有りそうに見えた。
旦那か奥さんかどちらか仕事を辞めて、学校に付き添えば好いのではないか？
今までの生活レベルを維持するために、子供の世話を行政に負担させよう
としている点に無理があると思う。
- 188 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:00:45.79 ID:Jp1khmoN0
- >>185
２人とも仕事したきゃ看護士でも雇えばいいのに。
- 189 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:01:05.64 ID:bddiDueaO
- 何も考えられないからこそ援助が必要だろ
五体満足なら空き缶拾ってでも年金貰わずに福祉サービスも対価以内で切り上げろ
財政赤字が浮くぜ
- 190 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:01:49.37 ID:VVp2HuRi0
- >>177 >でも放置すれば殺人。
もしかして合法的完全犯罪なのかもしれんな。こうして有名にしておけば、
「行政が無力で、ちょっと目を離したスキに」→可哀想、警察も事件性無
- 191 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:02:36.65 ID:hy9n8MBU0
- >>103
じゃあ、前スレのログを張るから、本人が書いたのを読んで判断してこい。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 01:28:14.48 ID:4qapmpbj0
「障害児を特殊支援学校に」という切実なブログの一方で
「朝日新聞が字を大きくなるんで憂鬱」というブログ
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-c9d7.html
自分の障害の重い息子を受け入れてくれない体制はムカつくが
年老いて目が不自由になった老人のためのｱｻﾋﾟ新聞の配慮はムカツクという
なかなか活動的な鉄ヲタさんらしい
ttp://homepage3.nifty.com/restart-net/index.html HP
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/ ブログ
ttp://homepage3.nifty.com/restart-net/office.html お仕事用のHP >>691のﾌﾟﾛﾌはここから
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 01:49:06.89 ID:nmR/jXLf0
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_1c66.html
>公立保育園への入園を２年続けて断られたため妻が休職を余儀なくされ，
>やむなく行政不服審査法に基づく異議申立てをする
>ある日突然，偶然に訪れた障害児を抱えるハンディを背負いながらも，
>「ふつうの暮らし」をしたいだけなのにそれができない現実
>妻が生きがいをもって２０年も働いている会社を辞めるか
>私がひと月のうち半分休む司法書士になるか
- 192 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:03:02.38 ID:ZVA+vuNG0
- 広田明理君の祖父母は4人共健在なんだろ、交代で何とかしろよ。
- 193 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:03:08.81 ID:yjBEandv0
-
鉄オタがクレームをつける って時点で いろいろ見えてくる。
- 194 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:03:21.91 ID:IToQM/vJ0
- >>187
それじゃいっぱい税金払って国や県に貢献してるってことじゃん
功労者をないがしろにしてたらいかんだろ
支援しないと
- 195 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:03:58.89 ID:VCKNEDYv0
- 母親か父親が仕事辞めればいいんじゃねえ
贅沢だ
- 196 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:04:10.35 ID:FqKi9rFnP
- 普通学校にごり押しで入ろうって訳じゃないんだし、
これは看護師が対応するべきだと思う。
勤労の義務と教育を受けさせる義務の両立ができる環境が必要。
保育は教育ではなく福祉施策。
- 197 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:04:24.79 ID:89C0jgbd0
- 重度の心身障害なら、施設にだって入れられるのに
在宅で面倒みてるんだから、せめてその在宅療育が
しやすい環境を整えることは必要だと思う。
高齢者介護のほうは、在宅介護のための基盤整備が
少しずつだけどすすめられている。
現在の介護保険のサービス利用は、身体障害があっても
45歳以上だったかの年齢制限があるけど、その年齢制限を
とっぱらう訳にはいかないのかね。
- 198 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:04:50.78 ID:PZlqhB0g0
- >>170
この子の場合さらに障害が重いらしく緊急時以外看護師がチューブ挿入することを県が認めていない
だから看護師１人つけるくらいじゃどうにもならんわけで
- 199 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:04:57.69 ID:AyuGb5DO0
- サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、
親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「
障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。 だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、
親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにされた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。
最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
- 200 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:06:53.67 ID:F7cLXM0tO
- 身体障害プラス知的障害、チューブでしか栄養がとれない……
よくわからんのだけど こんな重度の子供にも小学・中学(支援学校含む)通学の義務があるのか？
就学年齢に達したら なんらかの学校に入ってないと 親に罰則があるとか。
- 201 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:07:07.62 ID:bdpn0C2P0
- 保育園から支援学校に進学すると、手厚さへのギャップが激しいんだよね。
自分も子供を支援学校に入学させる際、親にも色々と負担がかかることを
承知してくれって予め言われたよ。
この親御さん達も個人でヘルパーさんやフォローしてくれる人材を
確保しておかないと、これから先大変だろうな。
- 202 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:07:11.95 ID:VCKNEDYv0
- >>199
身分相応という言葉がぴったり
- 203 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:07:23.38 ID:QFkMJW0GO
- 障害児のために養護学校があるんだし対応しなきゃ受け皿が無いよね
何のためにあるのかってなるし
- 204 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:07:39.00 ID:89C0jgbd0
- >>198
えっそれじゃあ、両親以外はチューブ挿入できないの？
保育園ではどうしてたんだ・・・状況がよく分からない
- 205 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:08:34.61 ID:mOvGMZWC0
- なんでそんなぎりぎりの収入で子供作るの・・・？馬鹿なの？
- 206 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:08:39.27 ID:bddiDueaO
- 親に夜間に面倒看させて昼間も看ろって無理な話し
自己責任ではあるが障害児に産まれるなんて自分の責任では無いからな
いつから日本は自国民に排他的になったんだ？
こんなんで戦争になった時のモティベーション保てるかよ
そこんとこヨクヨク考えとけよ
- 207 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:08:40.94 ID:rTdzxDi/0
- SOHOが全然発達しない国JAPAN
- 208 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:09:04.59 ID:PR0Llnts0
- 知的障害者の息子を殺した父親が逮捕されたニュース最近みたな
息子は37歳なんだが息子の暴力が酷くて耐えきれなかったとかあった
- 209 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:09:10.48 ID:2F/6pyTNO
- ★特別支援学校、急がれる充実
弱者救済なら、こちらを充実させるべき。『廃校になった公立高校の跡地や、格安賃貸公務員住宅のある土地を、特別支援学校にすれば良い』。
あとは先立つモノ＝財源だけ。公立高校の授業料無償化を止めれば良い。
■特別支援学校の児童・生徒の増加
▽静岡県の特別支援学校（分校含む）…35校
▽静岡県内の特別支援学校・児童生徒数…98〜09年度で1.5倍の4000人超えに
『増加の理由は、2007年（自公政権）から特別支援教育として指導環境が整備されてきたから』。
◆『「特別支援」というものは「特別」なことではなく、「必要な支援を、必要な場で受ける」ことに抵抗感が減ってきた。
今までは特別支援学校に行くことに躊躇していた人も、門を叩くようになってきた』
by 静岡県特別支援教育推進室・室長[SATV 2010/02/17]
■静岡県立藤枝特別支援学校（小学校〜高校）
▽整備規模（受け入れ適正人数）…283人 ▽2009年度…423人 ▽2010年度…450人近くに増加する見込み ←適正人数を6割もオーバー
◆「使える教室は全て使い尽くしているので、一つの教室を多目的に使っていくしかない」
by 藤枝特別支援学校・校長[SATV 2010/02/17]
10年ほど前は、食堂で全員揃って食事をしていたが、現在食堂で食べられるのは280人ほど。おさまりきらない生徒は教室で食べている。
■静岡県も限られた予算の中で対応を進めている
2010年4月には、清水工業高校の跡地に清水特別支援学校、また袋井特別支援学校の分校・磐田見付分校も開校。
2010年度予算では
▽浜松地域分校整備…3億1750万円
▽伊豆賀茂地域分校整備…8900万円
■しかし、とてもニーズに追いついていないのが現状
◆「正直言って、私達の予想を上回る率で（特別支援学校の）子どもが増えている。
県の予算も厳しい中で、年度ごと計画を平準化していくことは大きな問題」
by 静岡県特別支援教育推進室・室長[SATV 2010/02/17]
■参考
◆「川勝流・県新年度予算案を検証。教育予算の中身は…」[SATV 2010/02/17]
- 210 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:09:12.26 ID:djHAyNyq0
- 養護学校で対応できないってことか。
それに親も生活保護とか貰ってるわけじゃなくて、子供の医療にいろいろと掛かるから
共働きして金を稼ぐしかないんだろうな。
なんとか市側で対処してやって欲しいとは思う。
- 211 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:09:32.46 ID:Q6Ub9uIb0
- >>182
バリアフリーかｗ
官庁、公立学校を適合させる負担は健常者が払ってる税金だよ。
- 212 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:09:39.35 ID:VCKNEDYv0
- 障害児っていうても
程度があるだろ
どうしようもないのは学校じゃなく病院でいいじゃん
- 213 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:10:29.24 ID:sqXuQ8UhO
- >>200つうか通う意味はあるのかと
親が四六時中面倒見るのは嫌だと、自由な時間欲しいんだと、それだけだろ。
- 214 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:10:38.25 ID:7+VUXZmPO
- 知人の息子さんも障害者だけど、行政から色々と免除されてる。言葉が厳しいけど、学校や公共施設も障害者受け入れのある程度の限界はあるよね。
- 215 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:10:47.16 ID:wEK+apYD0
- お気の毒ではあるが、その望みは金銭的にも労力的にも無関係な誰かに負担を押し付けることにしかならない
- 216 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:10:48.66 ID:TsTH7vqZ0
- ナマポが付き添えばいいと思うんだがｗ
- 217 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:11:09.07 ID:IToQM/vJ0
- 目の悪い人への配慮は関係ないからどうでもよくて自分の子供には配慮しろってことか？
- 218 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:11:20.81 ID:6yJf8cDa0
- >>11
おまえ本当に馬鹿だな
自分は必要が無いから、自分には関係ないから、必要としている人間が自分で払えよ！か
アホだろ おまえ
そんなこと言い出したら健康保険も全部そうだろうが！
「病気の人間は自分で全部払えよ 健康な人間は病院にかからないんだから必要とする
人間が負担しろ」
ってことになるよな そんなことすらわからない馬鹿、アホ、カスなの？
アホすぎるだろ 死んでいいわ
- 219 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:11:52.38 ID:NQtSMRtq0
- >>178
今年金を払っている世代は払った額よりも貰う額の方が確実に少ないだろう。
- 220 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:11:56.19 ID:J0aqV230O
- 産まれた時に〆ないと
- 221 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:12:02.66 ID:0He2cdKt0
- >>156
スレの話題とはずれるが、見逃せなかったので
> パンがなけりゃケーキ食ってろと言うのと同じことだ
これは誤解された表現だから、使うのを止めた方が良いよ。
この「ケーキ」は原文だと「ブリオシュ」で日本でいうケーキじゃなくて、普通のパンより
バターが多めのパンのこと。
で、当時ブリオシュの方がちょっと値段が高いので、パン屋がパンを作る量を減らして、
客に対して「今日はパンが売り切れたから、高いけどブリオシュを買いなさいよ」と言う
ケースが多かった。
そこで王さんが、「パン屋がパンを切らしたら、ブリオシュをパンの価格で販売せよ」と
お触れを出した。
これを踏まえての発言であって、よく使われる「世情に無頓着な高貴な人の言う、
無責任発言」ってわけじゃない。
あと、補足すると、これの発言者はマリー・アントワネットじゃないからね。
後の作家が、名前を出さずに「革命当時は貴族の女性がこうした発言をしたらしい」と
書いただけ。
- 222 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:12:35.93 ID:K5uKvNjH0
- >>1
さすがにこれは無理だろう。
１日４，５回チューブつなぐんじゃむりだよ
- 223 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:12:51.45 ID:bdpn0C2P0
- >>200
義務教育ってのは「親が子供に教育を受けさせる義務」だからね。
昔は就学免除があったが、今はちゃんと受けさせなきゃいけない。
通学も難しい子は、支援学校から教師が家に出向いてくれるよ。
いずれにしても親なり家族なり誰かが近くについてなきゃいかんが。
- 224 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:13:16.85 ID:t+UDkOvj0
- >>136
まあ、どうしようもなくなったら、安楽死法が通るか、
最悪でも、自殺幇助の罪が削除されるから安心してるｗｗ
- 225 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:13:32.53 ID:sKSaFS2VO
- >>191
キャラクターが気に食わないから批判してると強調してどうする。
- 226 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:14:23.51 ID:VCKNEDYv0
- 介護で仕事辞めてる人いっぱいいるじゃん
なんでこの人たちだけ辞めないの？
- 227 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:14:47.05 ID:2F/6pyTNO
- >>209
民主党は、票にならない有権者への政策はいつも後回し。
「子ども手当＝本当は有権者である親への《親手当》」や「公立高校のみの授業料無償化」など、
『「財源を票になる有権者に優先的に使う」政策は、結果的に「票になる有権者の子供」と「票にならない有権者の子供」との間で、教育を受ける機会や質に格差を誘発する』。
教育を受ける機会や質は、票になる親とその子供のものだけではないはず。
【山梨】 「最近は特別支援学校を選ぶ保護者の方が多くなった」 障害者特別支援学級・学校、生徒が４８％増加 「指導が困難」と懸念 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274773762/
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20100525ddlk19040098000c.html
- 228 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:14:47.13 ID:6yJf8cDa0
- >>17
福祉を効率で語るなよ
＞まあ、それ以前にこの子に教育の必要性があるのか、甚だ疑問ではあるが･･･
こんなことを言い出したら、どんなに努力しても独力では仕事できない障害者達への
教育は無駄というのか
障害者1人、親も、兄弟も、友達もいる場合もあるのにそいつらの気持ちは無視か？
自分の言っている発言の危険性をよく考えろよ
優生思想と同じだぞ
- 229 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:14:48.74 ID:lEEtgvdKP
- 生きるために最低限必要な活動すらできない障害者に
教育を受けさせる意味があると思ってるのか両親に聞きたいわ
- 230 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:14:58.77 ID:vStm3/bx0
- 最近の親は障害を持った子が生まれても、大事に育てる傾向にあるよね。
それ自体悪いことだとは思わないけど、「不平等だ！」みたいな被害者意識を
持って、当然の権利のように周囲に助けを求める姿勢には違和感を感じるよ
- 231 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:15:07.52 ID:DFGKYjxP0
- 生きてるだけで丸儲け、って思うしかないんじゃないの？
勉強したけりゃ家庭教師とか呼べばいいじゃない
- 232 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:15:22.99 ID:GXZj2fQe0
- 義務教育なのに支援学校ですら断るってのはいかがなものか
そのへんはなんとかしろよ
- 233 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:15:51.21 ID:G4/Bl3mM0
- これは入れてやれよ。
- 234 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:15:52.33 ID:QILECcdP0
- 産まれながらの障害者は国が責任を持って破棄しろ！何の為に生きてんだよー生きていて楽しいか？はぁー
- 235 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:16:22.11 ID:89C0jgbd0
- ところで、なんで鼻からチューブなんだろう。
高齢者に多い胃ろうは、よっぽど胃腸が弱ってない限り１日３回だし
毎日の作業はチューブよりずっとずっと簡単で安全なのに。
鼻にチューブ入りっぱなしより本人も楽だと思うんだけど。
- 236 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:16:29.95 ID:djHAyNyq0
- >>205
たぶん、子供の医療代が想像以上に掛かるんじゃないかと思う。
父親の収入がある程度以上あったら、高額な医療費が掛かってても、
生活保護なんてもらえないだろうしね。
- 237 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:16:56.11 ID:IToQM/vJ0
- さすがに特別支援学校でこれはねえわ
- 238 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:17:15.73 ID:8juYSFMO0
- >>218
そんな相当前の、既に本人がいないレスに対して噛みつくほど無様なものはないよな
一度書き込んでるときの自分撮影してみ？
- 239 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:17:18.22 ID:VCKNEDYv0
- 両親とも辞めて
生活保護貰えば解決じゃねえ？
- 240 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:17:30.20 ID:jTv9YPkW0
- >>229
単純に学校へ預けて時間作りたいだけだろｗ
- 241 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:17:47.80 ID:6yJf8cDa0
- >>230
普通の学校じゃなくて、支援学校へ入れようとしたっていうスレで、そのレスはずれてるわ
- 242 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:18:21.31 ID:EK3CGEDF0
- 義務教育期間なのだから行政は対応しなきゃならないな。
必ずやらないといけない事なのだから対応が後手に回ると
行政叩きの材料にしかならない。
この給料泥棒め。
- 243 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:19:08.35 ID:VfgYsb+60
- 親は軽い気持ちで言っただけだと思う
まさか子供に強制するつもりなんて夢にも思ってなかったと思う
でも親の発言って重いからな
- 244 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:19:14.05 ID:0d0jQifEO
- 教育を受けさせてほしいっていうより「仕事のために学校へ入れてほしい」って事だろう
- 245 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:19:22.75 ID:LoNBUbaFO
- 学校にすら行けないのは流石に可哀想すぎると思うな。
- 246 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:19:51.53 ID:QILECcdP0
- 支援学校でさえ入れねーならもう楽にしてやれよー
- 247 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:19:55.48 ID:4T4MiFhh0
- 不慮の事故で亡くなっても一切県や国に賠償金請求しないと
約束してから第三者に預けるなら、いいと思うんだけど。
預かる方も責任持てないでしょう。
「預かってやれ」という人は自分が預かる事を考えてみれば？
- 248 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:20:04.26 ID:Hsk8gHr7O
- こういう障害は生まれる前にわからないものなのか…。生まれた先に不幸が待ってるってわかったら産めないよ。
- 249 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:20:05.01 ID:8QqhoszGO
- てか、よくわからないけど、そんな重度なのに学校行って勉強とか出来るもんなの？
- 250 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:20:46.84 ID:DInR2WKj0
- >>235
これから成長する子供の体に穴をあけるのは支障があるんじゃないかな
- 251 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:21:10.79 ID:QhbL5MzCO
- スレタイ変わって出てきたな。
前スレ読んでからレスした方がいいよ。
あと、この子供のお父さんのブログ。
考え方変わるから
- 252 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:21:24.69 ID:0He2cdKt0
- >>223
正確に言うと「受けさせようとする義務」だと思う。
子供には「受ける義務」はなく、「能力に応じた教育を受ける権利」があるだけ。
この理屈で、イジメなどでの不登校はOKなんだよね。
今回の場合も、親は手を尽くして教育を受けさせようとしてて義務は果たしてるし、
子供の教育を受ける権利も、能力に応じたものだから、普通学校でも支援学校でも
安全に通学する能力を欠いてるわけで、直ちに違法ともいえないような…
>>242
国の教育環境整備は、まるっぽの義務じゃなく、あくまで「できればいいな」って
理念に過ぎないって判例もある。
(大阪高判H20.11.27 判時2044-86)
- 253 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:21:52.75 ID:q4xb1liq0
- アスペの子を育ててる親だけども…
普通学校にゴリ押しというならともかく、支援でも断られるって…
でも実際問題、支援学校でも対応できないほどの重度なら、
就学はあきらめてずっと病院滞在、そして医療費は税で負担、このくらいの措置はあってもいいと思う。
子供ひとりにどれだけ財源を割くのか、という問題もあるけれど、
ここまでの重症児は絶対数が少ないし、
そもそも生活保護が医療費無料だったり、透析は補助対象だったり、
そういう例からすれば大問題というほどのことは無いはず。
自然の摂理からいえば間違ってる。
でも、障害児を家族だけで責任持てないなら産むなとか殺せという理論は、
現実的には不可能…それを実行するなら大富豪以外は誰も子供を産めなくなる。
この子にまったく何の受け皿も無いというのは社会の欠陥だよ。
- 254 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:21:59.63 ID:mOvGMZWC0
- >>236 お、マジレスサンクスコ。
>>220にもあるけど、あの助産婦のばあちゃんのコピペは正しいと思うんだよな。
- 255 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:22:21.28 ID:UOm6jL/P0
- >>224
80歳まで生きたら安楽死OK
とか決めてくれたら安心なんだけどなぁ
そうなったら、リッチな安楽死施設を選んで
あまった金は最後３年くらいで使い果たしてやる。
社会還元のためにいい制度だとおもうが
- 256 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:22:47.43 ID:E2sPr1YH0
- そのための支援学級なんだから、行政はしっかり補助してあげないと
・・・また例の「普通学級に親の介助なしで通わせたい」ってなワガママパターンかと思ったわ
- 257 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:23:57.30 ID:DFGKYjxP0
- >>247
なんかあったら裁判起こされて「念書は無効」ってなるんだろ
しかもマスコミに「こんな念書まで書かせた！」って面白おかしく叩かれるわけだ
- 258 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:23:57.17 ID:D4EEGcWG0
- 【参考事項】
平成22年度税制改正において扶養控除の改正が行われたことに伴い、控除対象配偶者又は
扶養親族が同居の特別障害者である場合において、配偶者控除又は扶養控除の額に35万円
を加算する措置に代えて、同居特別障害者に対する障害者控除の額が40万円から75万円に
引き上げられました。
この改正は、平成23年分の所得税から適用されます。
- 259 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:24:02.92 ID:sqXuQ8UhO
- >>231
先生「今日から○○君の家庭教師をやる事になりました、宜しくね」
池沼「あー」
母親「よかったねー」
池沼「あー」
先生「はい、じゃあ問題だよっ。いちたすいちは？」
池沼「あー」
先生、母親「良くできましたー」
池沼「あーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
おぞましいな
- 260 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:24:34.32 ID:vStm3/bx0
- こういう所で臆面もなく理想論ぶちまける人って
身内や近しい間柄に障害者がいない人たちなんだよね
- 261 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:25:04.87 ID:ISbcftx70
- ダウン症くらいしか妊娠中には解らないものなんだな。
まだ子供が出来た時の事とかイメージ沸かないけど、
俺はこういう子供育てるの絶対ムリだし、
産まれる前に解ってたら、「それでも産む！」ってのが理解出来ない。
- 262 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:25:22.35 ID:o8YxW5eD0
- この奇形を育てる意味はあるの?
- 263 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:26:15.17 ID:89C0jgbd0
- >>250
そうか体のサイズが変わるんだ・・・
>>251
このケースだけならお父さんのブログで
真剣に受け止める気なくすけど、
在宅療養のサポート体制への問題提起としては
重要な記事だと思う。
でも国は、高齢者分野は施設入所を減らして在宅介護へっていう
方向性ですすもうとしてるけど、発達障害分野はそうでもないみたいね。
- 264 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:26:17.23 ID:UOm6jL/P0
- >>257
だね。こういう類の念書は無効になる可能性高いっしょ
新でもおｋ。といっても相手にも何らかの義務がある
と解釈されたら、過剰な契約ごとに効力認められないっぽ
- 265 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:27:16.82 ID:6yJf8cDa0
- >>238
そんな前の時間のレスかと思ってみたら1時間ちょっと前じゃないか
何で反応してんの？
お前が本人または同様の意見で反論できないからでしょ
スレと関係ないレスをしている自分の姿こそを撮影した方がいいよ
何を冷静ぶってるの その意味の無いレス 恥ずかしいわ
- 266 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:27:28.69 ID:djHAyNyq0
- 親がある程度の規模の会社経営者とかの金持ちだったら、家に家庭教師を呼んでとか
出来るんだろうけどな。
年収が４００万から１０００万ぐらいの普通の会社員なら、同じような子供が生まれたら
おそらく同じ状況に陥るだろう。
これで親を批判するなら、もう国家による福祉制度自体を否定してるのと同然じゃね。
- 267 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:28:17.97 ID:hy9n8MBU0
- >>225
でも普通の家庭では、障害を持った子供が産まれたら、親が『覚悟して』介護しているだろ。
「妻が休職を余儀なくされ」という言い方はおかしいと思う。
そもそも、保育所自体も「医学管理を必要としない乳幼児」が対象となっている。
そこに無理矢理通わせている節があるし。
＞公立保育園への入園を２年続けて断られたため妻が休職を余儀なくされ，やむなく
＞行政不服審査法に基づく異議申立てをするなどして，ようやく市に受け入れてもらった
＞経緯もありました。
- 268 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:28:35.16 ID:sqXuQ8UhO
- >>262死ねばいいと思ってても、流石に当事者としては人の形してる生き物〆るのは憚るんだろ
- 269 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:28:49.39 ID:NCS+svFg0
- >>1
> 川越市の６歳の男の子が、障害のある子どもの学ぶ特別支援学校への入学を希望したところ
なんで学校名を伏せる必用があるんだ？
と思ったら、学校名が 『川越市立特別支援学校』 なのか
ヒデェｗｗｗ
川越市やる気なさすぎｗ
- 270 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:29:20.35 ID:RpVW1Vt0O
- これはサポートするべき
- 271 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:30:27.15 ID:qxCk00nE0
- 結局こういうことだろ
「重度の障害児を育てることになった私たち親は被害者だ。健常児の親より負担を強いられる人生は嫌だ。」
- 272 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:30:43.56 ID:KGUINPrv0
- 生活保護の奴らを付き添わせて仕事与えてやればいいよ
当番制で
- 273 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:31:12.13 ID:F7cLXM0tO
- >>213>>223
障害者福祉っていうのに全然詳しくないけど
身体障害→脳はまともなんだから普通に勉強、体に関してはリハビリみたいな事する
知的障害→でかい学力は望めないけど みんな(クラスメート)と合わせる行動を学ぶ(訓練に近いかな)
支援学校ではこんな事してるイメージ。
ただ…身体プラス知的障害だと、普通学級はおろか支援学校でも 何が目的で通学させるのか 意味がまったくわからん。
年寄りのデイサービスみたいな、家族が一息いれれる為もあるのか。
- 274 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:31:15.65 ID:KQYWK4lc0
- 支援学級でもこれは無理だろう
生活の基盤を失わずに、って
気の毒だとは思うけど、人にはしなければならないことに順序があるだろう
それが本当の話ならだけど
- 275 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:31:55.77 ID:9OYkaxm80
- 教育云々の前にこの子は意識あるの？
スパゲッティ状態みたいの引き受けて、なんかあったら賠償金よこせって言われるんだから
そりゃ支援学校も躊躇するよなぁ
- 276 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:32:00.95 ID:sqXuQ8UhO
- >>271付け加えるなら
「まだ遊びたい」
だな
- 277 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:32:45.74 ID:BkYPjcsb0
- 離婚して生活保護貰えば、生活基盤がいらないから
ずっと傍にいてあげられるんじゃない？
- 278 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:32:48.98 ID:t7M8sqt40
- >>237
特別支援学校にも限界があるんだから、
いますぐ解決出来なくても仕方ない。
これ以外にも行政が解決すべき問題は沢山あるんだよ。
- 279 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:32:55.09 ID:hy9n8MBU0
- >>269
ブログを見ると『県内にある』と書いてあるから、市立ではないと思う。
市立だったら「保育所で対応出来たのに、なんでそっちでは対応出来ないんだ！」となるだろ。
- 280 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:33:08.67 ID:djHAyNyq0
- >>267
＞公立保育園への入園を２年続けて断られたため妻が休職を余儀なくされ，
普通のサラリーマンが同じような状況になって、公立保育園とか養護学校の受け入れを断られたら
もう仕事をやめ、生活保護を受けて完全に福祉に頼る方法しかなっちゃうと思うけどな。
- 281 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:33:09.68 ID:q4xb1liq0
- 支援学校が無理でも、
別の形（入院とか、デイケアとか）の福祉は用意できないと…
この国では重い障害児が生まれても全て親の自己責任でよろしく
ってことに事実上なってしまうよ…
親が負担を背負うのは当たり前だけど限度がある。
２４時間介護が必要な子供を家だけで看るとか無理。
介護ですら施設やヘルパーを活用するし、
そしてまだそっちはいずれは亡くなるという期限が有る程度見込めるというのに…
いやうちは老人介護１５年目突入＆アスペの子持ちなんだけどもｗ
- 282 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:33:18.30 ID:Rs/SJLei0
- 「教育を受けさせられるよう改善」
これはちょっと詭弁に聞こえる
重度の脳性まひと知的障害児に
そこまでして教育を受けさせる意味はおそらくない
意地悪な言い方だが、日中、ただで面倒見てくれるところが欲しいだけのように思う。
- 283 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:33:30.77 ID:QhbL5MzCO
- 川越の特別支援学校って知的障害者専門だし、その為の施設もないからなぁ
この子供の場合だと和光にある学校になるはずなんだが。
- 284 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:33:41.22 ID:MNpHbj+e0
- 健常のこどもでも、
育児のために敢えて専業主婦になる人もいるし、
自分に育児は向いてないって、保育所預けて働くママさんもいるでしょ。
たまたま自分のこどもに障害があっただけの話。
はずれくじ引いた（わざとこう表現するけど）からって
自分の人生全部取り上げられるんなら、
選択小梨って人も出てくるでしょ。
少子化すすむのも当たり前じゃん。
好きでやっている人はともかく、
２４時間付き添って、思いつめて暗い顔してるより
昼間、介護・育児から開放されて
しっかり働いて税金納めてくれるほうが
本人・家族・周囲のためにも良いと思う。
- 285 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:34:00.46 ID:hPmkotb30
- 学校ってさ勉強するとこだぜ？
この障害者様が勉強して何になるの？身に付かないってか記憶に残らないだろ
生かしておく親の頭もどうかしてるんじゃないの？
- 286 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:35:19.67 ID:Y/OU47e70
- 普通校に入れろじゃなくて支援校なのか
対応してやるべきだな
- 287 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:35:23.77 ID:m12wAeCIO
- こういう人って親が死んだらどうするつもりなんだろう？
どのみち生きていけないんだから生まれたらあきらめて死産って形にしたほうが、
親の為にも子供の為にも良いんじゃね？
- 288 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:35:25.11 ID:ybaxArz20
- 一般学校はともかくとして
特別支援学校は、もうすこししっかりケア出来る体制を作って欲しいよな。
ただ、万が一があると責任問題になるからだろうけど。
福祉、福祉って選挙で叫んでる候補者ってホント高齢者しか考えて無い浅はかな連中なんだろうね。
- 289 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:36:39.14 ID:6yJf8cDa0
- これから来る超高齢化社会で、重度の認知症の老人も出てくるだろうし、
それとも重なる話なんだがな
ここでこの子供の面倒を見る意味があるの？
さすがにこれは支援は無理だろ 自分でやれ とか言ってる奴は
親がまだ若いのか？
お前らも30年後50年後に身内の世話で同様のケースになるかもしれんのだぞ
自分には直接関係無いから税金使うな、無駄だろ とか
こういう発言はそういう立場に陥れば自分達だけで、無理なら心中するしかない社会を
容認しているのがわからんのかな
「ほら、もう話しかけても誰かもわからん じいさん、ばあさんだぜ」 「生きてても意味ないだろ」
「自分じゃトイレも風呂も行けないんだぜ 生きてても意味ないだろ」
「この人達の面倒を見てどんな生産的な意味があるの？」
こんな意見が多数になったら息苦しくて仕方が無いわ 想像力無い奴が多すぎ
- 290 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:37:17.64 ID:GCKFE/j70
- >>269
>１９７５年４月、全国的にも実践例が少ないなか始まったとされる川越市の統合保育。
>冊子によれば、「その後、川越市の障がい児保育制度に共感する保護者が川越市に転入してくる等
>障がい児保育の受け入れ率が年々増加し」ていったのだそうです。
川越市はよくやってるようだが。
1人を手厚く見ると続々と転入か…
- 291 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:37:46.64 ID:AG32akT80
- そういうのを仕事にしてる人に相応の報酬を払えばやってくれるんじゃないの？
何で、なんでもかんでもタダでサービスが受けられると思ってんの？
- 292 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:38:10.97 ID:s4tMVest0
- >>282
禿同
交通事故とかで麻痺になったりとかはそれまでの愛情があるだろうけど
生まれながらにしてってのはどうなんだろうね
- 293 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:38:19.20 ID:sqXuQ8UhO
- ＞この国では重い障害児が生まれても全て親の自己責任でよろしく
って事に事実上なってしまうよ
当たり前。社会が負担するにも限度がある。
自分で責任持つ自信がないなら、作るな。そこら辺の馬鹿なｊｋじゃないんだから
避妊具付けてセックスしろ
- 294 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:38:22.89 ID:xqNGzHvL0
- 社会全体で育てましょうとは言えないって事か。
それほどの障害なんだろう、脳幹だけ生きてるっていう。
- 295 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:39:31.94 ID:jDv23EB50
- 医療的なケアが必要なんだろ。それじゃ両親か看護士じゃなきゃダメ
共働きでそこそこ裕福なら雇えばいい
それをゴネて行政に丸投げするのは親の責任とは言えないな
- 296 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:39:47.66 ID:NTzlH+ZV0
- >>1
重症なのに？
完治してから教育受けても遅くないぞ。
- 297 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:40:45.19 ID:89C0jgbd0
- >>287
親が死んだり要介護状態になったら、施設に入るよ。
在宅なら施設よりも使ってる税金は少ないんだから、
解決策は必要だと思う。
ただこの場合、まず個人で看護師等のサポートしてくれる人を
探すこともなくいきなり文句つけてるっぽいから、
クレーマーな要素プンプンだけど。
- 298 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:40:49.21 ID:bdpn0C2P0
- >>273
知的障害に関してはそんな感じもあてはまるけど
身体障害児は知的障害も備えた重複障害児も結構いるよ。
特別支援学校に小学部から入るような子はそういう重めの症状の子が多い。
そんな子に対しての教育は、身体面のリハビリと知的面への細かい働きかけという感じ。
周りに同じような子がいると刺激になったりして、ある程度集団で過ごすのは
一見何も感じてないようでも子供にとってはいいものだと思うよ。
- 299 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:40:53.73 ID:Vkj0x2LB0
- 勉強してどうするの？
家庭教師でも雇えばいいんじゃね？
- 300 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:42:13.04 ID:yBxGRxt70
- >>3
超同意
- 301 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:42:24.00 ID:ejqCbTL30
-
無駄に税金使うなとか言ってるやつがいるが、重傷障害児の絶対数を考えるとこの子に（国家予算からみれば）わずかなの税金を使ってもどうということはない。
むしろ、この程度のことができないというのは国家としてレベルが低いということ。
ということで行政が何とかしてやれ。
あと職員ちゃんと仕事しろ。どうせいつかは受け入れざるを得ない。
- 302 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:43:07.53 ID:QhbL5MzCO
- >>163
あるよ。川越は無理だけど和光に。それメインのが。スクールバスもあるし
- 303 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:43:31.07 ID:KQYWK4lc0
- 夫婦で働き続けないと子供の面倒をみる金が捻出できないってことなの？
そうでなければ、どちらかが仕事を辞めるのは
子供が健常児であってもそういう選択をしてる人はいるのだから
ちょっとどうかと思うなあ。そういう人たちは別に気の毒がられたりしないわけだし。
どんな子供であれ子を産み育てたいという気持ちが先にあったら
こういうことにはならないと思うんだけど。
- 304 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:43:34.16 ID:WpMKwCGg0
-
障害者を〆ていい法律が無い以上は仕方がないところ。
このぐらいの開き直りもあるんじゃないか？
おそらく長生きは難しいだろうから大目に見てやれ。
- 305 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:43:34.15 ID:VDzBod8KO
- 知的のほうはともかく身体障害のほうの支援校は今でも
重度の生徒には親の付き添いか
もしくは校内で待機を要請することが多いな
このケースは病院に入って病院内で勉強する形をとるほうがいいかも
- 306 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:43:40.35 ID:NQtSMRtq0
- >>182
生活できる家庭だったらいいけど
収入なくて無理って言ってるんだから行政が生活保護認定しないと。
↑
これと同じだろ
- 307 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:44:02.49 ID:4T4MiFhh0
- >>301
が付きっきりで面倒みてやればいいよ。
ちょっとしたミスで死んじゃうような子を引き受ける勇気があればだけど。
- 308 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:44:08.26 ID:xJ/oTVxj0
- そんな重障害の奴に教育受けさせて役に立つのか？って素朴な疑問が湧くな
ほっとけば自然に死ぬようなのまで、医療で無理やり生かされるってのも考えものだな
- 309 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:44:21.49 ID:q4xb1liq0
- >>293
あなたは今事故に遭って最重度の障害を負って
一生莫大な医療費がかかることになっても、
社会にまったくお世話にならずに家族が完全に世話をしてくれるんでしょう？
でもそんな家ばかりじゃないんですよ。
社会に世話になるのも限度がある。それは当然です。
でも今回のケースは、社会は一切世話をしてくれない、わけですよね。
学校は無理でも、入院優遇やデイケアの利用くらいは用意されてもいいと思うんですけどね。
- 310 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:45:12.80 ID:0WGa0quFO
- これは今までみたいに一般人と同じように普通の学校に入学させろって言ってる訳じゃないからそんなに叩かなくても
- 311 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:45:17.80 ID:ewhI4+iY0
- 最初から付き添いがある施設に行けばいいだけだろ
そこが嫌で一般の学校に行くなら親の都合なんだから実費を支払うのは親の義務では？
- 312 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:45:25.26 ID:GCKFE/j70
- >>301
川越市じゃなくて国家予算から出るの？
もし父親のブログに書いてあることが本当なら、
障害児の保護者がさらに続々と転入してきて川越市破綻するかなと思ったが
国家予算なら大丈夫か。
- 313 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:45:36.74 ID:TYLMxG6r0
- あれ
お前ら何時もはこの手の親を「ごね得だ！」って叩きまくってただろ
なんで今回は親の味方してるの？
アスペ？
- 314 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:46:19.25 ID:6l6NY3tnO
- 司法書士ってそんなに薄給なの？
- 315 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:47:12.90 ID:6yJf8cDa0
- >>309
ID:sqXuQ8UhO のレスを辿って見るとわかるけど、下種な煽りのレスしかしてないから
まともに話しかけるだけ損するよ
- 316 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:47:19.02 ID:q4xb1liq0
- >>313
記事読みました？
普通学校にゴリ押しではなく、支援学校にすら入学拒否されてどうすれば、って話です。
それでもやっぱり、障害児を産んだ親の自己責任だって意見もいっぱいありますよ。
- 317 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:47:25.12 ID:ejqCbTL30
- >>297
いや、個人で探す前にまず行政に要求すべきでしょ。
親には子に教育を受けさせる義務があるし、行政にもそれを受け入れる義務がある。
それでだめなら個人サポートでという順序でしょ。
クレーマーといっしょにしないほうがいい
- 318 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:47:33.38 ID:hAjNXuwx0
- >>309
遺伝子レベルで人間になりきれなかった出来損ないと、後天性障害者を同一視するのは事故被害者に対する差別だろ。
- 319 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:47:59.27 ID:wvO2qorF0
- 一般の学校かと思ってまたゴネ親かよと思ったら特別支援学校かよ
何のための特別支援学校だ
- 320 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:48:17.45 ID:KVUN0aNR0
- 共働きしないといけない状況なら仕方ないかな。
でもどちらかの給料でやっていけるなら、子供のために数年捨ててもいいんじゃない？と思う。
- 321 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:48:23.38 ID:oDGo/dLK0
- >>313
いつもは
「障碍者なのに普通の学校に通わせようとゴネる親」
を叩いてて、今回は
「障碍者だから支援学校(昔でいう養護学校)に通わせようとした親」
だから、話が違うだろうよ
- 322 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:48:36.40 ID:qxCk00nE0
- 学校行かせてやりたいなら施設の言うとおり家族が付き添ってやれば済む話
天秤にかけて入学断念したのは親の判断 〜終了〜
- 323 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:48:41.79 ID:UUK/a8T80
- 共働きしなくても十分生活できる人が保育所や学童を気軽に利用できるのに
こういうケースは自己責任か
- 324 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:49:34.79 ID:KQYWK4lc0
- 「拒否」とか書かれてるから行政ひどい的な流れだけど
本当はそうじゃないんじゃないかなあ
- 325 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:49:49.15 ID:q4xb1liq0
- >>318
先天性障害は、受精時や胎内発達においての「事故」ですから。
先天性と言うのは、「出産で母体から出る以前の事故」ですから。
同じですよ。
どちらも、本人の責任や意思によるものじゃない。
場合によっては、あなたのいう後天性の事故による障害のほうが、自業自得のケースだってある。
- 326 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:50:13.92 ID:QhbL5MzCO
- >>316
入学拒否じゃないだろ？
親の付き添いがあればいいですよって言ってるんだが。
- 327 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:50:44.57 ID:CJVhW5Jn0
- >>313
今回は特別支援学級だからね。
- 328 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:51:11.41 ID:m12wAeCIO
- まともに働いても歳くったら金が無くて飢えて死んでいく人すら居る日本で、
五体満足じゃないのに生きて行こうなんてかなり厳しいのに、
その上教育がどうとか知るかと。
- 329 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:51:48.35 ID:28oSXOhK0
- >>322
おまえはこの話がどういう話かわかってない。
バカは黙ってろよｗ
- 330 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:51:58.52 ID:89C0jgbd0
- >>317
例えばさ、高齢者介護でもサービスを受けられる範囲は限られてて、
要介護者の希望や介護者の都合等でもっとサービスが欲しいとなったら、
超過分は実費で頼むのが現状で、それと同じようなノリで
「個人で〜」と書いたんだけど、それって無茶な言い分なんだろうか。
- 331 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:52:20.08 ID:6l6NY3tnO
- 旅行好きってのも引っ掛かるね。
別にいいけど、普通の親はそういうところ削って生活費捻出してたりするわけで。
妻が仕事辞めたくないなら夫が辞めればいいんじゃないの？
ブログ読んだら味方できないわ。
- 332 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:52:41.13 ID:yG1k0MKeO
- 特別支援学校でこれだと、なにも手の打ちようがないな。
- 333 ：327：2011/03/02(水) 11:53:03.58 ID:CJVhW5Jn0
- >>313
間違えたw 学級じゃなくて、特別支援学校だったw
- 334 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:53:59.08 ID:4T4MiFhh0
- >>321
今回のは「そもそも養護学校に行けるくらいの健康状態じゃないのに
全部責任持ってそっちが預かってくれとゴネてる」ケースじゃないの？
- 335 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:54:46.08 ID:h72aciqZ0
- 知的障害者で意思疎通ができない子に何を教育するの？
- 336 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:55:31.37 ID:QhbL5MzCO
- 今回のケースのような子供だと、施設の問題からしても和光にある特別支援学校になるんだが、なぜ親は川越に拘るんだ？
- 337 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:55:35.51 ID:BM36ElWv0
- 産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1296899550/l50
【親の】障害児育ててなくない34人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297904267/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1298896277/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 21人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292818039/l50
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1282233588/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 十六
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296220594/l50
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 20[出入厳禁]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1276905558/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50
奇形児、障害児を産みたくない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258510128/l50
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1174845188/l50
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ ５人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277451034/l50
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ31【LD/ADHD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1293809079/l50
【出生前診断】羊水検査9【クアトロテスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1287244698/l50
- 338 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:55:39.67 ID:HRBFvZ2s0
- ぶっちゃけた話学習意味ねえとか〆ろとか言ってる連中は
自分は絶対そういう子供産ま（せ）ないし作らないという自信があるのか？
親の年齢や健康状態に関わらず受精時の染色体モザイク化で発生する障害とかもあるんだが
特にそんなのは下手したらある程度成長してから時限爆弾的に発症するぞ
- 339 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:55:48.28 ID:rmUAiQd20
- 微妙だなー。他のきょうだいにもしっかり手もお金もかけてやりたいだろうから、
簡単に仕事をやめてしまうわけにはいかないだろうし。
障害があるなしにかかわらず、妊娠出産の段階で、
働き方をどうするか、っていうのは必ずぶち当たる壁だよね。
でも、親が「絶対今の仕事はやめません」みたいな、固い価値観しかないと、
結局親も子供も余計に苦労するような気がするなー。
障害がなくても、子供が非行に走ったりしたら、仕事をちょっと棚上げしてでも
しっかり子供に向き合わなきゃいけないことってあると思うけど、
「生活の基盤を失わず子供を更生させるような公的仕組みを」なんて通用しないと思う。
- 340 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:55:53.24 ID:G52i9GEF0
- >>331
奥さん、仕事が生き甲斐みたいだし新卒から２０年今まで積み上げてきたものを
子供のためとは言えそう簡単に捨てられるもんじゃないよ
- 341 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:55:59.38 ID:asNQAm+V0
- 子供の面倒を見ることは、生活の基盤に入らないのか。
キチガイだなこの親は。
これは、虐待だ
- 342 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:56:05.01 ID:FMkU49nD0
- 両親は付き添えない。ただし学校で何か事故やトラブルが起きたら
全力で教師や学校を提訴して責任を負わせられる……という可能性を勘案したら
どこの学校も及び腰になるのは無理ないかもなぁ。近年のモンペの風潮では。
- 343 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:56:11.53 ID:ejqCbTL30
- >>330
いや、単にクレーマーという言葉に反応しただけ。
個人より、まず行政に要求という順序でいいんじゃないかという話。
何のための特別支援なのかと。
- 344 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:56:26.64 ID:J+Z5FMU/i
- ゴリ押しモンペ叩きたいお前ら涙目ｗ
- 345 ：327：2011/03/02(水) 11:56:53.19 ID:CJVhW5Jn0
- でもさ、先天性の脳性麻痺でしょ？
なら障害者手帳も１級なはずなんだよ。そして行政から毎月何万かお金貰うし、
治療もそんなお金がかかってないはずなんだ。
共働きだとやっていけないっていうのはその援助金も含めてのことなのかな？
よくわからん。
- 346 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:56:58.70 ID:hy9n8MBU0
- 結局、特別支援学校側も、この親だけ特別扱いするわけにはいかない、って言ってるだけだよなー。
本当にチューブの扱いを間違えて事故が起こったら、ものすごい勢いで訴えるだろうしな。
行政側だってそういうリスクは回避したいだろ。
- 347 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:57:07.50 ID:nVZmWo0qO
- 重度の脳障害だと教育しても効果が無い。親の自己満足に付き合うなら一緒にいろって事。
- 348 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:57:17.49 ID:Gvbnady8O
- 障害者を自己満足で普通学校に通わせる親の要望をきくくらいなら、この親の希望を叶えた方が筋はとおるけどなあ。
- 349 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:58:19.84 ID:ewhI4+iY0
- ああ、特別支援学校で断わられたのか
これは学校側が悪いな
- 350 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:58:22.87 ID:Ir5kAf11O
- 流石は
ダサイ多魔
軽札も偽陽性も
日本国民を蔑ろ
- 351 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:58:24.04 ID:QXqlmyFFO
- 必要以上に役所から金引き出そうとせず共働きして子供育ててるのに
養護学校でも預かってもらえないんじゃ困っちゃうわな
- 352 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:58:53.71 ID:YAyi+bTK0
- 親なら、少しでもどんな授業でも就学させてあげたいと
思うものだよねぇ。。
残念な結果だね。
- 353 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:59:14.96 ID:asNQAm+V0
- >>340
その仕事では、障害者を邪魔者扱いして雇わないんだろ。
まったく都合のいい親だよ。
- 354 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 11:59:32.65 ID:NQtSMRtq0
- >>345
だよなあ。
金の問題じゃないと思う。
おそらくこの親が自分の時間が欲しいだけ。
共働きしないと生活できないと言うのは方便。
- 355 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:00:25.13 ID:Lf8BLSC6O
- 障害児って無駄に男が多いよな
育ってくると遠慮ない馬鹿力が厄介過ぎるんだよ…
- 356 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:00:32.48 ID:+6kbOsU80
- >>347
障害者の教育は様々
読み書きそろばんを学ぶ子もいれば
「トイレに行きたくなったら教える」を学校に入ってから初めて練習する子だっている
- 357 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:00:45.58 ID:KQYWK4lc0
- この子を受け入れてくれるところが他にあるなら引っ越すとか
他に選択肢ないの？
運命を受け入れたくない人が増えたんだな。
ここまで極端じゃなくても、誰でも自分の与えられた環境（条件）の中で
やっていかなければならないこともあるのに。
- 358 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:01:12.10 ID:6l6NY3tnO
- >>340
じゃあ夫なり祖父母なりが面倒見ればいいんじゃないかね。
そもそも川越にこだわらなければ同じ県内で和光あたりで入れる学校はあるんでしょ。
そのぐらいのリスクは親なら負って当然だけどね。
はっきり言ってエゴだよ。
- 359 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:01:49.10 ID:9YYOVHFk0
- 支援校も予算削られてる中で節約して
一人でも多く教員や介助員を雇えるように頑張ってるんだけど
それでも人手は足りないんだよ
>>334
保育所で預かれてるんだからそこまでひどい健康状態じゃない
- 360 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:01:52.81 ID:bdpn0C2P0
- >>345
収入にはある程度基準があって、それを超えたら手当は出なかったような。
中途半端に基準ギリギリで手当や補助が出ないと
それはそれで大変かもしれない。
- 361 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:02:01.29 ID:m12wAeCIO
- >>338
昔は死産扱いで〆たり寺に捨て子したりしたでしょ？
無理やりに育ててどちらも不幸になるくらいなら生まれなかった事にしたほうがいいと思われ
- 362 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:02:26.08 ID:sqXuQ8UhO
- >>345友人の家の障害者は毎月10万以上もらってるらしいが、20年以上病院に入院してるらしく
まあ、毎月の入院費で手当ては消えるらしいな。
ただこいつらの場合はどうなんだろうなあ
金は唸ってると思うけど
- 363 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:02:37.29 ID:omhSs+5g0
- 一般の学校にごり押しして入学させようというのならともかく、
支援学校でこの対応はいけないだろ。。。。
- 364 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:02:47.91 ID:p135h29D0
- 男女共同参画センターとかに金使うくらいなら
こういう家庭を支援した方がよっぽど女性の社会進出のためになる
- 365 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:02:57.88 ID:NQtSMRtq0
- 運命のせいで続けたかった仕事を辞める人なんか一杯いるのに。
- 366 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:03:30.16 ID:eXqLkk7b0
- >>13
同意する
- 367 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:03:34.72 ID:83mWWSZo0
- 学校は 『なんかあったときのために一緒にいてね』
って言ってるだけだろ？このケースなら至極当然。
足骨折しただけの子供にだって親が付き添って送り迎えくらいしてやるだろ？
結局この親が学校に求めてるのは
教育×
介護○
- 368 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:03:46.76 ID:mZVKY5myO
- 女が仕事辞めれて余分な出費抑えればいいだけ
共働きじゃないと食べていけない訳ないし、
贅沢したくて働いてるだけだろ
人様の税金にタカるな
- 369 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:04:16.31 ID:KVUN0aNR0
- >>357
俺が言える立場じゃないが、自己犠牲が出来ない人間が増えたように思える。
募金に頼って移植するみたいに、今の生活を維持するのが前提で考えちゃうのかもしれない。
それがすべて悪いとは思わないけどね。
- 370 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:04:31.94 ID:hy9n8MBU0
- >>336
和光なのか？ HP見ると、通学対象地域になってないぞ。
県のページを見ると、川島にもあるから、そっちで対応出来ないってことだと思ってた。
病院併設の特別支援校だとどうなんだろうな、これ。蓮田にしかないっぽいけど。
>>359
保育所も異議申し立てをして、無理矢理入れてる。
- 371 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:05:02.12 ID:AqJe46oSO
- これってまずくない？
障害者を普通学校に無理矢理行かせようとする親の言い訳になるんじゃないの？
こういう事例があって断られるんだから普通の学校に入れるべき！みたいな感じで。
- 372 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:05:25.54 ID:hbqLUYwq0
- 脳性マヒの子が学校で何を学ぶのかが気になる
- 373 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:06:18.98 ID:VGCfZHiw0
- これは・・・
自分で出来るようには・・・
ならんわなあ・・・
授業とか理解してんの？
- 374 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:06:48.60 ID:NQtSMRtq0
- >>362
重度身体障害者の場合、一人頭約４０万円が病院に補助されてるよ。
なんだかんだ言いつつ家庭への１０万とプラスすると５０万円ですよ。
１人のウンコ製造機を生かしておくために毎月５０万円を健常者で持ち寄って出してる計算。
５０万円の月収で一家四人が生活している家だって腐るほどあるだろうにね。
- 375 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:07:09.57 ID:gFFSiMV40
- 死んだら訴訟沙汰だしなあ
- 376 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:07:15.46 ID:6l6NY3tnO
- まぁ子供はかわいそうだね。
父親は鉄趣味で精力的に動き回ってるみたいだし、母親は子供より仕事が大事。
病院の院内学級で見てもらえればいいのにね。
だいたい学校は教育施設であって福祉施設じゃないんだしさ。
- 377 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:08:03.53 ID:4KkbxR9oO
- >>372
形式の履行のみで、実行性は無いな
- 378 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:08:24.48 ID:aOlHWNV30
- >>374
年間600万円か・・・・リーマンの平均収入より多くね？
- 379 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:08:33.97 ID:figS62PLO
- 特別支援学級って保護者が付き添わなくても良いから
特別支援なんでなかったのか?
普通学級に特別支援を求めるキチガイも居るのに
本家で拒否したらいかんだろう。
と思ったら、これは拒否して良いレベルだな。
- 380 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:08:43.18 ID:byhFm+Hd0
- >>共働きじゃないと食べていけない訳ないし、
いまは共働きを国が推進してます
- 381 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:09:22.61 ID:Q+WJEPHN0
- 公立のサイバースクールを設立すればおｋ。
あとは、家庭教師を派遣するとかな。
- 382 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:09:26.17 ID:asNQAm+V0
- >>371
逆でしょ。
支援学校でも手を焼くのに、なんで普通のとこで面倒見切れるのか？
それに、入学断念したのは、あくまで親の決めたこと。学校は断ってない。
ただ、付き添いが必要というだけの話。
- 383 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:10:07.67 ID:blyO6Cyc0
- 寝てる夜働くなりすればいい話だろ
親が糞
- 384 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:10:47.84 ID:23+gyeBr0
- 特別支援学校なら、無理でも受け入れなきゃ駄目だろ、予算つけてやれよ
むしろ一般校でうんたらとかゴネる馬鹿につかってる予算をまわせ
- 385 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:11:00.84 ID:ACjsnfgW0
- 大変だねー。看護師が無理っつってんなら、無理なんじゃないの？
マスコミ沙汰やら訴訟沙汰にする時点で「お断り」されちゃうだろうね。
人に身内の世話を任せて、事故起きた時の責任分担って難しいんだよな。特に介護とか。
- 386 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:11:04.03 ID:nxekAWrwO
- >>156
他の親には要求されてない？
どこにそんな内容が書かれてるの？
付き添いしている保護者がいないって確証あるのか？
余り思い込みで発言しない方がいいんじゃない？
- 387 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:11:49.52 ID:6l6NY3tnO
- >>370
引っ越せば解決。
大人なら長距離通勤だって構わないでしょ。
- 388 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:12:35.39 ID:89C0jgbd0
- >>376
でもさ、重度心身障害なら、本当に面倒見たくなかったら
施設に入所させればすむ所を在宅療育してるんだから、
一応子どもを可愛いがってるんだろうと思ってるんだけど。
- 389 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:12:58.21 ID:rZVTHLsmO
- 学校は保育園じゃねーからな。
勉強をするために行く場所であって、仕事の間に子供預けておく場所じゃないし。
- 390 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:13:20.77 ID:VGCfZHiw0
- 言っちゃ悪いが
実際この子を学校に通わすことの意味というものを理解はしてるんだと思うんだこのご両親は
だから共働きを維持出来なくなってまで通わそうとはしないんだ
ただ訴えは確かにまっとうな部類に入るものだ
- 391 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:13:35.45 ID:9YYOVHFk0
- >>370
そうなんだ
>>41見てびっくりだわ
知的障害者用の支援学校に入れてどうするんだか
病院併設の学校があるならそこで問題なかろうに
- 392 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:13:52.24 ID:7bRsQGSV0
-
成田市なら普通学校で税金で常時看護士つけてくれるよ
障害を持ってる子供にいる家庭は成田にいくべき
- 393 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:14:40.62 ID:6l6NY3tnO
- >>388
だって施設入れたら世間体悪いじゃん。
- 394 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:14:53.45 ID:1Q7GJbJdP
- 以上、その恩恵に首から下までずっぽり使ってながら福祉の意味を理解出来ないバカと、
教育の意味があるのかといった基本的人権の意義すら理解出来ない間抜けの提供でお送りしました。
- 395 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:15:13.65 ID:auVUo4cP0
- 付き添いに時給を出せば解決だろう。
- 396 ：390：2011/03/02(水) 12:15:31.99 ID:VGCfZHiw0
- と思ったら>>41かあ
都合のよすぎる主張かなやはり
- 397 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:15:37.18 ID:sqXuQ8UhO
- >>374なにそれそんなに払ってんのｗ
共働きの必要性ないよなやっぱり
- 398 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:16:11.24 ID:1riOqH410
- この親は収入の二重取り。
母親の収入と医師や看護士を雇わせ国民の税金から略奪した高額収入。
障碍児の親による逆差別が罷り通る世の中。良い解りやすい例は、特別支援学校に付設されてる寄宿舎。障碍児を産みっ放しで預けっ放しで税金ジャブジャブ。子育てしないで大人にして更に施設に入れて、親は無関係で障碍児の手当てまで得る。生保と同病同源。
- 399 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:16:32.61 ID:NQtSMRtq0
- >>370
保育所に入れる時にもモメまくってるのか。
何なんだこの親ｗ
- 400 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:16:33.36 ID:3MuHfO1v0
- >>394
綺麗事はいくらでも言えるね
- 401 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:16:59.95 ID:KQYWK4lc0
- >>388
可愛がってるかどうかはともかく、その選択を何故しないのかは聞いてみたいところ
憶測はたくさん出てくると思うけど。
病院併設の学校あるんだね。そこに入れない理由も聞きたいな。
- 402 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:17:28.20 ID:9rHM8wmu0
- 学校に通えるレベルじゃない気がするが
両親が共働きって息子の世話がいやで無理やり働いてるように受け取れてしまうのは俺の心が病んでるせいでしょうか
- 403 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:17:45.14 ID:hy9n8MBU0
- 子供はたくさんの子供に囲まれて、障害があっても少しずつ成長していく。
でも親にその成長を助けようって気がないのが、どうにもなー。
障害があっても親に迷惑をかけないでくれ、って感じがして嫌だ。
- 404 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:18:09.65 ID:uo6GKPm30
- 差別主義者の書き込みがキモいスレ
おまえらも障碍児が生まれれば良い
そうすりゃそうはいってられなくなる
- 405 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:19:20.25 ID:NQtSMRtq0
- >>404
だったらおまえが寄付でもして助けてやれよ。
もう既に助けられている立場かもしれんがｗ
- 406 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:19:50.16 ID:1Q7GJbJdP
- >>400
そーいうやつらが喚いてる効率論こそが只の綺麗事でしょ。だって邪魔だからぶっ殺すなんて事出来ないんだからｗ
- 407 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:20:14.02 ID:R6QZlAq50
- >>345
障害一級ですんなり金は出るし、医療費は全額免除
ICUに入るような重度でも払うどころか健康体より収入は単純に増える
それを支援学校にICU並みの看護を無料でしろというなら基地害
月額82508(所得398.4万以下)
月額41254(所得500.1以下)
これだけ貰えるんだから、その金で介護要員を雇えばいい
所得が十分、または金は貰うが看護は無料でってのは給食費を「払わない」親と同類
- 408 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:20:22.42 ID:/zvbLT5G0
- ここまで重度だと面倒見ようがないだろ。
国が一括管理するか、生まれる前に対策すれ。
- 409 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:20:37.72 ID:tU7dER2w0
- この親がどうかは知らんが
障害児の親で働く親いるじゃん？
障害児が一人っ子じゃない場合もあるんだよね
お兄ちゃんやお姉ちゃんの学費や食費が補助されるわけじゃないからなぁ
また、支援できる学校のそばに引っ越せという意見もあるが、長年住んできた田舎だったりするとどうしようも無くなる
なんで障害児をほったらかして働いているのかわからないから、聞いてみたらこういう事情だったりする場合もある
- 410 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:20:50.52 ID:6l6NY3tnO
- 親が司法書士じゃ、法律知り尽くしてるだろうしごねるのも得意だろうなー。
あれも辞めたくないこっちは嫌ってどんだけ欲張りなんかと。
何かが犠牲になるのは健康な子供を育てても有り得ることだよ。
- 411 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:21:21.52 ID:aWUpX3uP0
- 一般にいれようとしている奴らより
こういう人を支援すべきだな。
- 412 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:21:49.42 ID:d15pflmYO
- 付き添いしますと言って実際学校始まったら
朝の送りだけやって親はさっさと帰っちゃえばいいじゃん。
入学しちゃえば退学させられることないし。
- 413 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:22:11.49 ID:z0PDkDMKO
- 栄養剤投与→肺に誤飲→あぼん
を恐れとるのかな
- 414 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:22:18.92 ID:KDcVS5NXO
- 事故が起こって死んでも賠償請求も責任追及もしない、って
念書を提出してくれたら受け入れてもいいんじゃないかな？
- 415 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:22:32.16 ID:NQtSMRtq0
- 普通は自分の収入に見合った人数しか子供を作らないよな。
- 416 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:22:33.93 ID:j4h1nbN90
- 自宅に、教員資格のある家庭教師を雇えばいいだろ。
ついでに看護師もさ。
なんでもかんでも、学校に対応させようとする親が多くなったな。
親は自分の時間を増やしたいだけにしか思えない。
- 417 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:22:50.24 ID:6vNxFgcLO
- これは保護者に同情する 支援学校なら準備整え受け入れたれや
- 418 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:23:08.93 ID:hy9n8MBU0
- >>404
障碍児が産まれてなくても、子供が産まれてから仕事を辞めて専業主婦って多いだろ。
子供の病気やなにかで仕事を休むことで、仕事を続けにくい空気が今でもある。
子供の迎えで残業も出来ないし。
自分も初期流産の安静を言い渡された時期に、首を切られたことがある。
その辺すらどうにもなってないのに、障碍児がいます、だけど仕事は続けます、って
相当だぞ？
- 419 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:23:16.59 ID:g1pj4iUn0
- >>3
なんだ、ここで結論が出ていたか。
〜〜〜〜 終 了 〜〜〜〜〜
- 420 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:23:32.82 ID:AXLy8y0I0
- 普通学級ごりおしする親が居る中で、まともに感じてしまう。
普通学級に看護士を数人交替で待機させてまで、普通学級にごりおしする親も居る中で、まともに感じてしまう。
看護士常勤の支援学級なんだから、親の承諾あるなら、付き添い無くても処置出来るようにして上げたらいい。
何か合った時も訴えないってサインして貰えばいい。
- 421 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:23:56.74 ID:6l6NY3tnO
- かかりつけの病院ではなんか紹介してくれないのかね。
- 422 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:24:14.71 ID:uStu1gEL0
- ば〜かいってんじゃないよ〜
- 423 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:24:46.64 ID:NQtSMRtq0
- >>414
そういう念書が刑事責任に優先される事はないから無意味。
- 424 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:25:04.24 ID:0PiAQjy50
- 就学免除してやれよ。
かわいそうに。
- 425 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:25:06.51 ID:3bOsBFlz0
- 余程状態が悪いんだろうけど保育所で対応できるんなら
支援学校でも出来ると思うんだがダメなのか。
こういうのはほんと気の毒だなあ。
- 426 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:25:09.68 ID:1Q7GJbJdP
- >>405
ならお前がぶっ殺してこいよｗ
- 427 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:25:18.19 ID:9YYOVHFk0
- 脳性麻痺（のうせいまひ）とは、出生前や出生時、あるいは出生直後に脳に受けた外傷がもとで
筋肉の制御ができなくなり、けいれんや麻痺、そのほかの神経障害が起こることです。
脳性麻痺は乳児1000人につき2〜4人の割合で起こりますが、早産児にはその10倍の確率で起こります。
出生時体重が非常に少なかった乳児には特に多くみられます。
これは昔より増えてんだろなあ
- 428 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:26:17.33 ID:p2lhzs3r0
- おまえらがまた分別無く叩いてるかと思ったら
まともな書き込みばかりだった
やるじゃん
- 429 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:27:35.73 ID:NQtSMRtq0
- >>425
保育所も断っているのをごり押しで入ったらしいよ。
保育所でいる間に事故が起きなくて本当によかったよ。
もし誤飲で死亡、なんて事故が起こればウン千万の賠償金を請求して
地域の住民税が上がったはず。
- 430 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:27:59.08 ID:SZsLm87h0
- 看護師いてもなぜ？という書き込みもあるようだが、
すでにいる子の対応だけでキャパ超えかけている可能性も
十分考えられるし、この報道だけではなんともいえんな。
- 431 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:27:59.44 ID:4UBYOugX0
- 高い税金払ってるんだから云々って考えもあるんだよ。
公僕めっとかかなり強めに思ってるし。
- 432 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:28:04.36 ID:uStu1gEL0
- 特別支援学校だって限界はあるよね
- 433 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:28:26.71 ID:TQEiJV950
- 障害の程度の問題もあるな
- 434 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:28:33.78 ID:bdpn0C2P0
- >>424
免除になったらそれこそ一日中家で親が付き添わなければいけないんじゃないか。
施設に入れるなら、学校ともめるまでもなく最初からそうしたらいいだろうし。
- 435 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:29:54.54 ID:7MrhPWODO
- こりゃ微妙だな
普通学級じゃなくて支援学級だもんな…
何のための支援学級かとも思うし、あんまり重度だったら無理っていうのも分かるしな
- 436 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:30:06.00 ID:VBN5D+ab0
- ＞先天性の脳性まひで重い身体障害と知的障害
無理に学校行っても、本人にとってよい事なんだろうか…
つらいし、かなしい事だね。
- 437 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:30:36.47 ID:Q+WJEPHN0
- いっそのこと、入院させて、院内学級に通わせればいいじゃん
コストは掛かるけど
- 438 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:30:51.64 ID:9YYOVHFk0
- >>425
同じ支援学校でも知的障害の子が通う学校と
身体障害の子が通う学校じゃ全然違うから
突然パニック起こして暴れまわったり
命綱のチューブをひっこ抜こうとするよな子がいる中にちょっと置いとくわけにはいかんわな
- 439 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:31:03.17 ID:xl47MnOGO
- お前等は凝り固まった自身の思考に強固に縛られてるのな
普通学校に入れろと騒ぐ親ではないから支援しろ
↑
対象の学校区分と支援するかどうかの組み合わせでしか考えない理由はなんだ？
常日頃から脅迫かける対象を自然体で探してるんだろ。
問題意識の高い振りして低劣な精神を覆い隠すな。下衆どもめ等。
- 440 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:31:12.19 ID:89C0jgbd0
- >>418
＞子供の病気やなにかで仕事を休むことで、仕事を続けにくい空気が今でもある。
これ自体、放っておいてはいけない風潮だと思う。
この両親の（主訴はともかく）細かい言い分は、引っかかるものが色々あるけど、
「仕事に全てを捧げられないなら（家庭の都合で有休とったり残業拒否したりするなら）
辞めるべき」なんていう風潮があるから、身内の介護を一切拒否する人や
結婚しても子どもを作らない人が増えてる。
- 441 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:31:50.26 ID:3bOsBFlz0
- >>429
そうなんだ、まとめとか見るといろいろ微妙な面もあるみたいだね。
でもまあこういう子供が産まれたらまともでいる方が難しいかも。
- 442 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:32:23.89 ID:nxekAWrwO
- >>206
>>親に夜間に面倒看させて昼間も看ろって無理な話し
だったら親にはなるなよ。
子供の面倒みるのは親の役目だろ。
周りが出来るのは支援。
そして何も学校に通わせるだけが支援ではない。
この親のすべきことは行政側と相談し、適切な支援をお願いすること。
支援しろと訴えることではない。
- 443 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:32:24.98 ID:P/bwb8y70
- 支援学校なのにというが限度があるだろ
重症障害児は万が一があるんだから親が責任持つべき
チューブの扱いは1日4〜5回なんだからその時間だけ親が来るとかしろよ
たしかこの親父は司法書士なんだろ？だったら時間作れるだろ
- 444 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:32:27.52 ID:1riOqH410
- >>398のつづき。
障碍児を授かった母親には二種類あって、母性本能が豊かで子供が不憫で不憫でしょうがなく一生懸命愛情を注ぎ手放したくない人。こういう人には月に何日か税金を沢山注ぎ込んで障碍児を預かってやらないと母親がおかしくなってしまうから税金を投入するのは大賛成である。
- 445 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:33:10.70 ID:EU4cjzh00
-
これはホントになんのための支援学校だよ。
- 446 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:33:20.61 ID:yEtD0MN/0
- こういっちゃ悪いけどこういう子供の親って考え方がおかしい人が多いよね。
そういう身勝手な考え方してきたツケが子供の障害となって表れたんじゃないの:D
- 447 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:33:25.68 ID:8DmXPA+N0
- >>436
かといって家に閉じ込めておいてもいいことない罠
外との関わりは持っとかないと
- 448 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:33:32.85 ID:/fUnogpV0
- 【社会】「京大、早稲田ならともかく不正してまで立教、同志社行きたいかね？」麻生元首相（学習院卒）が口滑らせる★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/l50
- 449 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:33:44.50 ID:CK/lD2bA0
- 院内学級のある病院に入院したらどうだ？
- 450 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:34:30.82 ID:86CkruUK0
- 重度の知的障害＋身体障害児童なんだよな
可哀想、親御さんも大変だろう
でもこの子は救えないんだよな、学校いったって何も変わらない
感情押し殺して現実に向き合うべきだろう
ほんの数十年前の日本人、現代の発展途上国、そこらにいる動物だって泣く泣く受け入れる現実
医療補助が無いと少しも生きられない生物が生きていくのは「変」なんだよ
- 451 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:35:19.95 ID:9YYOVHFk0
- >>449
ですよね
それとも脳性まひでは入院できないんだろうか
- 452 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:35:51.97 ID:gLEu5Eir0
- 親がまともな場合はお前ら叩かないんだな
- 453 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:36:45.06 ID:vzj/kYb40
- うーん、なんともいえない
県内にあるという病院併用の施設に入れたら、この両親は職失うんじゃないのか？
共働きだとそんな裕福な家じゃないだろ
生活保護のヤツラに高い金払えるんなら、付き添いの人件費くらいなんとかならんもんかね
かあちゃんの給料と同じだけ出れば、かあちゃんが職辞めて付き合えるかもだし
- 454 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:37:01.29 ID:P/bwb8y70
- >>449
入院じゃなく外部から通うってのは無理なん？
そこに行政が支援する分には賛成だな
- 455 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:37:01.95 ID:89C0jgbd0
- 間違えた。結婚した人の出生率は下がってないんだった。
介護拒否は体感として増えてる。
在宅介護のために仕事を辞めて将来自分が生活保護を受けるか、
もはや過去の人格をもってない親と縁を切るか、究極の選択で
後者を選ぶ人が多い。
- 456 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:37:10.96 ID:6l6NY3tnO
- >>452
親がまともなら、そもそもニュースにならない。
- 457 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:37:55.40 ID:86CkruUK0
- >>453
生活保護のやつらを教育しつつ付き添わせたら解決じゃね？
- 458 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:37:57.00 ID:j4h1nbN90
- 畑違いな学校に難癖付けちゃいかんだろ。
子供にふさわしい学校選びをするのが、子供にとって大事なんじゃないの。
他の児童や父兄に負担や迷惑ががかかるだろ。
考えが、自己中の度合いを越してる。
- 459 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:38:16.22 ID:A+lf/8na0
- 院内学級は入院はしているが
本当に勉強したい普通の知能の子用の学校では？
自分が見たことがあるのはそう言う学校だった。
障害児のための学校ではないような。
- 460 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:39:12.31 ID:89C0jgbd0
- >>453
かあちゃんは20年続けた仕事を２年休職するだけでも
かなりの精神的ダメージを受けたそうだから、
お金の問題じゃないみたい。
- 461 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:39:15.42 ID:EzSz3HZlO
- >>446
君にも、障害を持った子が授かることを祈るよ。
その時、君はどうするのか興味があるね。
- 462 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:39:15.28 ID:g1pj4iUn0
- >>428
＞まともな書き込みばかりだった
そりゃそうだ。
この親は我が子を「特別支援学校」に通わせてくれと言ってるんだもの。
それでもやっぱり難しいなんて・・・さ・・・
普通、なんとかしてやりたいと思うだろ？
重い障害児を一般の学校に入れろ！とゴリ押しして騒ぎまくるキチガイ親とは違うからねぇ。
- 463 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:39:38.85 ID:8DmXPA+N0
- >>449
入院の必要性がないってことでしょ
- 464 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:39:55.22 ID:VBN5D+ab0
- >>447
だねえ。
- 465 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:40:27.54 ID:hYs8SrNaO
- 特別支援学校で拒否られるのか。
こんなケースってあるんだなあ
- 466 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:40:41.83 ID:IMQAToq/0
- >>446
そうかそうか
- 467 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:41:00.61 ID:djYAYVumO
- 昔だったら、先天性の障害児は産婆さんが生まれた瞬間に殺してたんだろうな。
無理に育てようとするから一生不幸になる。
何が一番いいのかはしらんけど。
- 468 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:41:00.86 ID:9dhWmAoj0
- 池袋あたりで基盤ありの風俗ってどこですか？
- 469 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:41:01.73 ID:0PiAQjy50
- >>425
> 余程状態が悪いんだろうけど保育所で対応できるんなら
> 支援学校でも出来ると思うんだがダメなのか。
>>保育所では親が付き添っていなかったとは書いてないところに注意すべきだな。
- 470 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/03/02(水) 12:41:46.54 ID:qB77mMkG0
- >>1
……なんかアレです、「生きてる」ってことの内面での定義がぐらつくような記事です。
オレには真似できないなあ……（u´ω｀）
- 471 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:41:46.90 ID:9rHM8wmu0
- 事情があっての入学拒否
納得いかず記者会見
自分の子なら親が責任持て
生活の基盤がどうのこうのってなんだよ
自分の子がショウガイもってるならそれに全力で対応してやるのが親だろ
- 472 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:41:50.92 ID:asNQAm+V0
- >>461
ここにも、キチガイがいるのか。
障害児生まれろとか、狂ってるな。
子供は、なんも悪くないのに。
わざわざ人の不幸を願うなんて。
- 473 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:42:41.86 ID:g1pj4iUn0
- >>468
お
ま
え
は
何
を
いってるんだ？
- 474 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:42:47.24 ID:8DmXPA+N0
- >>461
親が最低だとしても
生まれてくる命に障害あれと願うなんて
流石の自分でもこれはひくわ
- 475 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:43:32.70 ID:vzj/kYb40
- >>460
そうなのか。
でも、こういう親にも普通の生活は必要だからな
俺らが考えてるよりずっと、この人たちは自分の生活犠牲にしてるよ
それをゼロにしろってのは酷だわ
高度医療なら病院併用行けよ！って思うけど、
親が付き添い程度で何とかなるレベルなら「特別支援学校」で何とかしないと。
国はこういうトコに金かけないでどうすんのよ・・・
共働きで働いて生活支えて、挙句にこれじゃ怖くて子供なんて生めんよ
- 476 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:44:16.26 ID:GwsC1eHCO
- >>412
お前みたいな、いかにもゆとりが考えそうな、最悪な事態を
危惧して支援学級が入学を断ったんじゃね？w
- 477 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:44:52.02 ID:g1pj4iUn0
- >>461
こ れ は ヒ ド 杉 ！
- 478 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:45:00.40 ID:qoTey9PkO
- まーた障害児を普通学級に入れろってニュースかと思ったら
支援学校か…。これは対応してあげてほしいなあ。
- 479 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:45:03.98 ID:9YYOVHFk0
- まあ言ってみるだけ言ってみて介助員ついたらラッキー
ダメなら付き添いのヘルパー雇えばいいやってとこじゃないか
金の問題じゃなくて仕事を続けたいんだーって言うのなら仕事した分注ぎ込むことになっても
そっち選択するだろう
- 480 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:46:00.57 ID:IMQAToq/0
- 今回のケースは前レス>>41まとめもあわせると
・病院の近くに引越し（院内学級って言うんか）で対応化
・だけど引越しをすると仕事が出来ない（収入が減る）
だから、親の近くの学校でも介護対応する
もしくは
引越しして、親の収入源を補填する（仕事をあてがう）
って解決策になるのか？
- 481 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:47:26.11 ID:o9NpRymHO
- 院内学級は、入院してる子を対象にしてる
脳性マヒは慢性疾患だから、病院の入院に当てはまらない
透析患者は入院しないだろ？
- 482 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:47:50.14 ID:3W0gcc0G0
- >>446
お前が両足を失うように祈っておいたよ＾＾
- 483 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:48:39.12 ID:ysC652hvO
- 出産直後に明白に重度の脳性まひだと分かる赤ちゃんはもう天国に返ってもらったらどうか？
口から物が食べれないのだったら、普通なら生物として生存は不可能だろ。
- 484 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:49:04.30 ID:1riOqH410
- >>444つづき
この親は母性本能が薄く、障碍児の子供から逃避したいから仕事に逃避してるだけ！。殆どどの母親も父親も行政の指示に従って子供に付き添っている現状を先ずリポートすべき！。現場を知り尽くした私のコメ３つ遡って良く読みなさい！。
- 485 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:49:07.32 ID:5q1zfoN5P
- それだけの看護をしなければ生きられない植物人に教育する意味あるか？
- 486 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:49:38.36 ID:l3SRMfYG0
- こういう子って死んでくれたほうがいいのにね。
そういう訳にもいかないから困るよね。
- 487 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:50:37.60 ID:sJIvmZEe0
- 先天性と言う事は産む前の検査で分からなかったのかな？
- 488 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:50:56.81 ID:fLozLQSy0
- こんな子を産んだのは親の責任だろ
こっちは関係ない
負担もする気無いね
- 489 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:50:59.49 ID:PgeJDzl00
- 上手に死なせてやるのも医者の仕事じゃなかろうか？
- 490 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:51:01.64 ID:XvY1ON4Q0
- >>481
１を読んでもらえばわかるけど親の付き添いがあれば入学許可下りるよ。
- 491 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:51:24.86 ID:A+lf/8na0
- はっきり言っちゃえばいいんだよね
「うちの学校は植物状態の人は入学できません」って。
- 492 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:51:39.82 ID:8QmA2fqS0
- 君のような最低の人間には
仏罰か神罰かはわからないけど
罰が当たって障害児が生まれるだろうよ >>461
- 493 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:52:23.06 ID:BIuZVLvq0
- >>475
＞「埼玉県立特別支援学校（肢体不自由）メディカルサポート事業実施要項」
＞「保護者は、当該児童生徒の医療的ケアが開始された後は、必要な期間、週に１回程度来校し、
＞医療的ケアの実施に関し、看護教諭及び担当教員との連携を図る。」
＞定期的に来校しないと連携が図れないのなら仕方ないとして、
＞そのような一律に負担を課す杓子定規の規定は不必要で合理性もありません。
＞そういうものは直ちに改めるべきだと私は思います。
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_1c66.html
必要な期間、週に一回の特別支援学校に付き添う事さえ拒否している。
全て特別支援学校で面倒を見ろだとさ。
- 494 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:53:05.50 ID:33v5IQy40
- >>453
付き添いの人件費＞この両親の安いほうの給料
事故が起こりやすいケースでもあるし
>>457
事故ったら責任は行政で謝罪と賠償だぞ
ことは預かるだけの問題じゃないわけで
事故なく無事に預かれるレベルかと言うこと
- 495 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:53:40.32 ID:hy9n8MBU0
- >>487
産む前にわかるのは、ちょっと危険も伴う検査をすればダウン症、エコーで心臓関係の病気etc.
と限られるんじゃ？
- 496 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:53:46.71 ID:o9NpRymHO
- >>490
私が言ってるのは、病院の院内学級
オマエが言ってるのは、特別支援学級のことだろ
- 497 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:53:47.08 ID:qxCk00nE0
- >>483
親が治療や手術の承諾書に同意しないという選択支がある
警察がどう判断するかは知らん
- 498 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:53:56.27 ID:9quWveQl0
- 何のための支援学校なんだか
責任逃れが目的なら、親から一筆取ればいいじゃない
- 499 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:54:09.27 ID:g1pj4iUn0
- >>484
自分だけが現場を知ってると思い込んでるアホさ、哀れさを感じるよ。
- 500 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:54:20.72 ID:Fm0MQi7S0
- 学校は姥捨て山ではない
以上
- 501 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:55:04.68 ID:fLozLQSy0
- この子、親が死んだらどうするの？？
- 502 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:55:08.61 ID:9rHM8wmu0
- 「先天性」なんだし生まれる前から分かってたことなんだろ？
それを承知の上で生んだんだろ？
生んで育ててきてみたもののやっぱ無理だから仕事を理由に逃げるわって
この親がどうかしてるとしか思えん
だったら生むなよって話し
生んだからには全てを子に注げそれが親だろ
- 503 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:55:42.63 ID:27mfaL5v0
- ただ生きてるだけ、って感じなのか？
将来的にどうするんだろう。
- 504 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:55:54.79 ID:9DQcb8ze0
- 重度の障害がある子が生まれた時のために、国は深くて大きな穴を掘るべき。
- 505 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:57:01.83 ID:mNPukSzo0
- この家族、今まではどうしてたの？
今までずっと共働きだったんなら看護師つきで保育園に預けてたのか？
それと、これくらい重度だと訪問学級を利用するケースが多いんだけど。
週に二回、一回二時間から三時間、教師が家や入院先にきて授業をする。
まあ、はじめは親つきそいで養護学校に登校してても、親が通学の負担に
音をあげて訪問学級に変わるケースが多いんだけどね。
いずれにしても親の都合で子供の教育方法が決まりがちではある。
- 506 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:57:29.63 ID:XvY1ON4Q0
- >>496
だからこの子は国や県に見捨てられてないじゃない。
親が毎日付き添えば済む話だといいたい。
あの乙武君の母親も毎日付き添って別室待機だったろう。
- 507 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:58:17.43 ID:hy9n8MBU0
- でも、これ、ここで親のワガママが通ったところで、将来的なことを考えると、
兄弟が面倒見なきゃならないんだよな…
でもこんな親見て育ったら、無理じゃないか？
この子が不憫だな…
- 508 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:58:17.29 ID:g1pj4iUn0
- >>500
むしろそれは重度なのに「一般校へ入れろ！」って
喚き散らすキチガイ親に向けて言えよ。
だが同時に一理ある意見であるなとも思う。
難しい問題だよ・・・
- 509 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:58:17.58 ID:z9jbPuz30
- 高齢化で財政カツカツなんだから
こういう子供を出てくる前にどうかしないと
ほんと健康な人もそうで居られなくなる可能性。。。
- 510 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:58:34.97 ID:89C0jgbd0
- >>502
先天性疾患って、出生前に分かるものの方が少ないよ。
出生後数年経ってから分かるものも多い。
- 511 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:58:54.69 ID:uo6GKPm30
- やっぱり日本は人権後進国なんだよな
日本人として恥ずかしい
- 512 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:58:56.32 ID:P9+AscjoO
- >>489
昔は助産婦がそうしていたんだけどね
見て分かる障害児が産まれた場合、子供の泣き声が漏れないよう咄嗟に口を塞ぐんだってさ
母親に死産だって信じさせる為に
- 513 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 12:59:23.90 ID:ytdrhkym0
- 父ちゃんが学校につきそってやれよ
- 514 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:00:40.09 ID:g1pj4iUn0
- >>501
今回のケースに限らず、現場ではそれが結構問題なんだよね。
中には理解ある親族に恵まれてて、叔父さん叔母さんとかが
引き続き面倒見てくれる人もいるにはいるが、全てじゃない。
- 515 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:00:45.20 ID:33v5IQy40
- >>496
病院は治療する所だから治る見込みのない患者の介護を止めている
数少ない小児科のベッドをこの子のために開放しないだろう
院内学級は入院患者のための学校だからむりだよ
- 516 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:01:03.16 ID:89C0jgbd0
- >>506
親に付き添わせて別室待機させる意味ってなんなのかな。
別室にいてそばについてないなら、どっちにしろ事故がおきたら
責任問題になるだろうし、それなら付き添う意味ないじゃんと思うけど。
- 517 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:01:29.01 ID:27mfaL5v0
- >>511
そう言うのは簡単。
実際問題として、金はどうすんの？て話。
お前が進んで出すの？
- 518 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:01:50.58 ID:tyhr0NMnO
- 次は超特別支援学級で
- 519 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:02:01.28 ID:A+lf/8na0
- 水頭症の子供が生まれた知人は
この子の将来が心配だから、といって第２子（健常者）を生んだよ。
一生、面倒を見させる気？とビックリした。
- 520 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:02:10.17 ID:6l6NY3tnO
- こういう障害の子供って日本で今までに一例もなかったの？
前例があるならその子はどうやって教育を受けたの？
- 521 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:02:55.85 ID:2etcTwzaO
- >>442が真理だな、俺的には
- 522 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:03:42.85 ID:27mfaL5v0
- ったく、フラワーな野郎は人権ニダ！人権ニダ！と言う割にびた一文出しゃしねぇ。
- 523 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:04:29.65 ID:ysC652hvO
- 優生保護法は必要だわ。
- 524 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:04:37.19 ID:g1pj4iUn0
- >>520
推測に過ぎないけど、同様の問題はずっと起きてたんじゃないかな？
ただこうして取り上げられたりするから「新たな問題発生か？」っていう錯覚が生じるのでは？
こうして話題にさえならず、黙って耐え続けてる親御さんもきっといるはず・・・
- 525 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:04:51.87 ID:rQmQg1uGO
- 一生車椅子で寝たきりの人生なのに
教育なんか受けたってねえ…
- 526 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:05:13.46 ID:XvY1ON4Q0
- >>506
ごめん廊下で待機の間違いだった。
廊下だったら子供のプライバシーも有る程度守られるし
何か事故があってもすぐに対処できるからね。
- 527 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:05:19.80 ID:ozuIpFs7O
- 障害者ではないけど、googleﾏｯﾌﾟを使えないのが困る…。
- 528 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:06:14.90 ID:hy9n8MBU0
- >>516
今は普通の学校で子供が怪我をしても、病院に連れて行かず親が来るまで待つケースがあるらしい。
それこそ責任問題になりかねないから。
こっちの病院の方がいいのに、あっちの病院にしたから傷が残った、とかの事例があったとか。
- 529 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:06:26.62 ID:MQGWMMgeO
- >>498
民事ならある程度有効かも知れんが、事故を刑事告発されたらタダの紙切れだから
- 530 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:06:29.41 ID:MXvTgxab0
- >>520
あまりに重度な子は病院や家で訪問学級か
支援校で親の看護付き
さすがに今回みたいに親のQOLの為重症の子を
親が看護したくないって言う事例はなかなか無いな
- 531 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:06:45.15 ID:k0XnLn4EO
- ある程度収入があるんなら、重症障害者専用の施設で面倒見てもらうって手もあるんだよね
地元にもそういう施設あるけど、だだっ広い敷地に病院とか学校とか普通にある
もちろん看護師さんもいるし、自宅で介護するのがしんどい場合や自宅が遠方の場合は寮に入れてくれる
んで、病院じゃ障害児やその親御さんへのフォローもしてる
教育についても同じ
この親御さんは何故こういうタイプの施設を検討対象に入れなかったんだろ？
親御さんのメンタル面のフォローもしてくれるだろうに
- 532 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:07:07.78 ID:6l6NY3tnO
- >>524
親の声が大きければ意志が通るってのもおかしな話だよね。
しかも行政は歩みよりを示してるのに親は要求するだけ。
- 533 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:07:47.99 ID:aOlHWNV30
- 地元の保育所も可哀想だなぁ。
やっと解放されると思ったら、まだ居続けるんだろ。
保育所全体の空気がどんよりして、他の子供に影響がなきゃいいが。
- 534 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:08:05.84 ID:FRtdMT1J0
- ちょっとまて。
一日4〜5回チューブで水分と栄養を補給する必要があるって、
健常児でも学校に通えないレベルじゃないの？
普通なら入院してるとか自宅介護レベル。
- 535 ：５２６：2011/03/02(水) 13:08:16.27 ID:XvY1ON4Q0
- >>516
重ねて間違えた ごめんなさい。
自分にレスしてどうする。
- 536 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:08:44.81 ID:BIuZVLvq0
- >>191
2009・川越｢九条の会」呼びかけ人からのメッセージ
ttp://space.geocities.jp/kawagoe9jyounokai/sub3.htm
川越｢九条の会」呼びかけ人かよ。
- 537 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:09:41.43 ID:asNQAm+V0
- >>493
週に一回の来校すら、信じられないとか言ってるな・・・・。
やっぱ、おかしいのはこの親だわ。
- 538 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:10:18.97 ID:01aOs9f9P
- 共働きというが、
家でだって、付いてないといけない状態だよね?
いままでどうしてたんだろう？
- 539 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:10:25.56 ID:ztQCAAI3O
- 特別学級でなく支援学校で断られた？
これは親御さんが気の毒。
無職且つ生保なら付き添いも可能だろうが、
働いて納税している労働者なら、サポートしてやってほしい。
金持ちにまでこども手当を支給する余裕があるなら、
あくまで仮に底辺でも社会を支えてる人たちをサポートしないのはおかしい。
この子を教育しても社会に出られるような成長はのぞめないかもしれないが、
受け入れは、働く親御さんのフォローでもある。
- 540 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:11:39.22 ID:6l6NY3tnO
- >>539
断ってはいないよ。
同伴してくれっていってるだけで。
- 541 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:11:52.23 ID:Cg3SQcQv0
- こんな生きる屍育ててどうすんのwwwww
- 542 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:12:08.11 ID:asNQAm+V0
- >>539
サポートは、あくまでサポート。
丸投げしようとしてる人のめんどうなんてみれないでしょ。
- 543 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:12:14.50 ID:MaaS52IqO
- >>519
きょうだい児ｶﾜｲｿｽ
- 544 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:12:25.14 ID:mNPukSzo0
- >>524
障害児の親御さんのブログで、こういうのいくつかあるよ。
そのうちのひとつの例だけど、そこの家は別段共働きしなくてもやっていける家だけど
とりあえず一年間母親付き添いで通学してたら、その負担に母親がギブアップした。
入学前には訪問学級をすすめられていたみたいだけど、
「世の中から取り残される気がする」とかなんとかで通学を選択したが、
その一年間ずっと、「親の付き添いなしで学校にいける制度の整備を」って
書き続けていたなあ。
- 545 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:13:10.39 ID:k0XnLn4EO
- >>534
胃潰瘍で胃を全摘した直後で、食事をこまめに取らなきゃならない状態の人が無理して職場に行くようなモノ
- 546 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:13:11.13 ID:PHBqR9zTO
- 自分の子供だろう？付き添ってやれよ！人任せにするんじゃない！
妥協というものを知らんのか…
- 547 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:13:57.16 ID:+Inh2Dww0
- 産婆のコピペのように絞め殺すべきかなぁと思う
- 548 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:14:25.28 ID:MXvTgxab0
- >>546
妥協したら趣味の旅が出来なくなるだろ
- 549 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:15:04.31 ID:g1pj4iUn0
- >>532
レスサンクス！
＞しかも行政は歩みよりを示してるのに親は要求するだけ。
今回はその点だけがどうも引っかかるのは事実だよね。
ただ現場に関わる一人としては、それでも何とかならないか？ってどうしても思うんだ。
もちろん親のためでなく、このお子さんのためにね。
これでもまだ「一般校に入れろ！」って発狂してる連中よりは少しはマシかなと。
- 550 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:15:50.73 ID:P9+AscjoO
- >>511
日本人は人権が非常に貴重なものだとよく理解している
だから乱用したりしないんだよ
- 551 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:16:05.64 ID:itvE08EE0
- なんか社会的に得あるの？
- 552 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:16:35.15 ID:89C0jgbd0
- >>526>>528
何かあったときにすぐに親に判断させるためなのか。
でもそれだけなんだったら、事前の話し合いと電話連絡で
置き換えられないのかなぁ。
例えば高齢者のショートステイだったら、事故や急変時の希望病院を聞いておいたり
希望病院がもし受け入れてくれなかったら別の病院にいっていいか確認したり
ちょっとの事故でも何時でも電話連絡して指示を仰いでいいか確認したり
何かあったときの対応を事前に入念に話し合って書面化しとくけど、
小児の場合、何か起きたときに保護者が訴える可能性が高齢者よりずっと高いから
どうしても付き添ってもらわないとってなるのかな。
- 553 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:17:08.92 ID:7itRfZ2wO
- 子供を安楽死させれば万事解決
- 554 ：ひﾟょん♂：2011/03/02(水) 13:17:23.49 ID:JRC5ZZOC0
- おれも、
生活の基盤を失わずにニ〜トでいられるようにしてほしい
- 555 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:17:51.17 ID:VBN5D+ab0
- ＞あともう１つ。
＞いわゆる"鉄っチャン""鉄ヲタ"です。
＞鉄道を利用して，旅をしながらのＪＲ（旧国鉄）全線の完乗を目指しています。
＞2010年末の走破距離は，20966.6km。
こんなことしてる暇あるんだ…
- 556 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:18:18.46 ID:sR1XDakc0
- 特殊学級でも受け入れてくれないのか。
- 557 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:18:26.13 ID:k0XnLn4EO
- >>528
その親御さんに言いたいよ
命が残っただけラッキーだったんだよ
- 558 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:18:30.79 ID:7RCocCCy0
- このガキにどんな教育受けさせたところで意味はない
どのみち生きる屍になるだけだ
- 559 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:18:42.74 ID:51yCpf3CO
- >>524
昔からいる。ただみんな泣き寝入りしているだけ。
障害児手当てなんて大人の障害者年金の半分しかないし、施設やら介護やらの利用料なんて年寄りの5倍もかかる。
- 560 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:18:49.12 ID:4T4MiFhh0
- こういう超重度な子たちの駆け込み寺（というよりは親が放り込む施設）を
国が１つ作れば、多分問題は解決するんじゃないかな。
とにかく従来の特別支援学校ではケア出来ないレベルの障害なんだからさ。
- 561 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:19:18.00 ID:JAcoC+7n0
- ２ちゃん的には、いつもと違うパターンですね。
- 562 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:19:40.08 ID:mCh086tD0
- これ誰も幸せにならないでしょ。
どうして競争、選別が行われるこの地球で、
生まれてくる人間の命にだけ特別扱いするの？
一生付きっ切りの介護士つけてるケースって結構ある。
最初が肝要なんだよ。
間引きを合法化、もしくは暗黙の了解化しないといけない。
それが出来ないなら「理解の有る産婦人科」
で産まないといけない。
愛する人に重い重い一生の負担を掛けさせてはいけない。
「生まれてきてくれて良かった」と言うのは
自分に対する洗脳だ。
そう思わないと精神が破壊されるからそうしてるだけだ。
なお超超後期医療に関しても同じ事が言える。
あまりに医療が発達し過ぎて、逆に健常者の負担が大きくなった。
未来の健常者に現在の非健常者の借金を背負わせるのは、
国家として論理破綻してる。
- 563 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:20:14.96 ID:01aOs9f9P
- そもそも、障害児を生んだ時点で
「ふつう」と同じ生活になるわけないんだよな。
この人たちが健常児のいる家庭と同様の
生活スタイルをしようって方が無理って言うか…。
どっかで妥協しないといけない部分はあるよね。現実問題として。
サポートはあくまでサポートでしかないんだし。
- 564 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:20:25.90 ID:v/VU278nO
- 一般的に子供を生むと仕事はどちらかがセーブせざるを得ないのが現状。
まずは、そっちをなんとかしないと税収も上がらない。
- 565 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:20:26.78 ID:VBN5D+ab0
- ＞もし、あなたが、子どもの通う学校から、
＞「毎日子どもと一緒に学校に来て、授業が終わるまで別室でただひたすら座って待っているように、
＞用があれば呼ぶから」と言われたら、どうしますか？
実際そうやっている親御さんもいるよね…なんだかなあ。
- 566 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:20:49.44 ID:CBaOF3bZ0
- ごね得は許さない
- 567 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:21:16.76 ID:g1pj4iUn0
- >>544
レスサンクス！
確かに親にしてみればそういう制度を望みたくもなるだろう。
だが問題なのは、それが「誰のため」って事を忘れてる親が意外といるってこと。
本当に障害を持った子のためなのか？
それとも親が楽をするためなのか？
これを親でありながら事実上見失ってる人が存在するんだよね、悲しいことだけど・・・
- 568 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:21:16.82 ID:zhrHvaykO
- >>1
特別学校で対応できなかったのは、余程なんだろう。
これは対応できるようにしなきゃならんよなぁ。
今まで普通の学校にごり押しパターンだったから、ウンザリしてたが、この親はまともな人だな。
- 569 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:21:39.00 ID:Td4eyY2P0
- >>524
そういう重度の子は「就学義務の猶予または免除の措置」をとって、
学校ではなく、福祉、介護、医療の制度を利用していたんだろ。
この子の親は支援学校での教育を望んでいるわけ。
- 570 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:21:56.61 ID:wdnnqTMV0
- 養護学校でも対応できないほど酷い状態なのか
死んだら責任負わされるもんなｗ
そりゃ嫌だわ
- 571 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:22:22.42 ID:KdHbEqCuO
- この子に教育は必要なの？
- 572 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:22:22.50 ID:GJJXDtWO0
- また親の見栄で障害児を普通の学校にいれようとしたのかと思ったが
うーん、これは何とかしてやりてーなぁ
- 573 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:23:15.36 ID:7uD/l8BE0
- 言ったら悪いけど生産性は生涯ゼロでしょ？
他人の金で教育する意味があると思えないんだけど。
- 574 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:25:24.37 ID:HCqteurj0
- この子の場合、肢体不自由になるの？知的になるの？
どちらにしろ、学校は教育の場であって介護の場ではない。
学校も絶対入れないと言ってるわけじゃないんだし、本当にわが子に
教育を受けさせたいなら、親がつくしかないんでは。親としての責任。
っていうか、一方的に会見を開いて「どーよ！この学校の対応！！」と
声高に叫んで世間の同情を引こうとするところに狡猾さが見えて嫌だ。
- 575 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:26:16.28 ID:mNPukSzo0
- 昭和40年代あたりまでの養護学校は、べつだん医療ケアが不要でも
一人でトイレにいけないレベルの身体ハンデのある子供は
親付き添いが条件だったんだよ。
自営業やっている家のお母さんなんて大変な思いをして子供を養護学校に通わせていた。
舅や姑から「お前が店番をしなかったらこの店はどうなるんや」と叱られながらも
なんとか入学させたはいいが、朝四時に起きて家族や従業員の朝食と昼の弁当を作ってから
いっしょにスクールバスに乗って登校し、待機時間は店の伝票整理や書類作成、
のんびりしてる暇なんか一切なかった。
- 576 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:27:04.37 ID:8d+jmkA80
- テレビで見たけれど、あれじゃ何処でも無理だわ。
家庭教師でも付けて我が家で、教育した方が本人のためにも、
良いような気がするけれども？費用はそれこそ県と相談して。
- 577 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:27:41.97 ID:g1pj4iUn0
- >>559
レスサンクス
「推測だけど」ってオブラートに包んで書き込んだけどね・・・
オマエさんの仰るとおりで、実際昔から”泣き寝入り”はたくさん存在する。
実はオイラ、現場（施設）に関わってるんで、あまり直接的に書けないから・・・
旧い入所者の初期の記録なんか見ると、事実上ず〜っと放置されていて、
それでやっと救い出される形で施設へ・・・なんてのもいるからね。
それでも旧い世代の親はまだまだマシなのが多い。
近時の若い世代の親はワガママ、無責任、というのが結構目立つ。
「誰のためなんだ？」ってこちらから親に詰問したくなることもしばしばさ・・・
- 578 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:28:54.27 ID:YyFn5txJ0
- 自治体によって、対応に落差があるんだね。
うちの自治体は、ほぼ同じ重度の知的、身体障害(鼻からチューブ)に加えて、
癲癇の重積発作の可能性が高い子でも、支援学校(総合支援学校だけど)と、デイに行ってたよ。
ちなみに、重度の知的障害を持ってる児童生徒にも教育は必要だからね。
脳性マヒの子は、技術を持った先生に体躯を緩めたりしてもらわんと、どんどんマヒが進行するし、
それすらできない子も、外部からの声や、視覚から入る刺激を与えないとどんどん反応がなくなってしまう。
…でも、この家庭は教育を受ける権利という観点で争っているんじゃなくて、
自分たちの生活の充実の方に重みを置いているような。
- 579 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:29:21.70 ID:Td4eyY2P0
- >>574
>>1 「先天性の脳性まひで重い身体障害と知的障害のある…」
重症心身障害児だね。
【就学義務の猶予または免除】が出るレベルじゃないかな。
- 580 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:30:25.06 ID:A+TB+Opy0
- りかさん、はじめまして。コメントありがとうございます。
ご指摘の件は、そのような見方もあるとは思います。率直に受け止めます。
なお、ご紹介頂いた掲示板のすべてに目を通すことは、時間的制約もありできないかもしれません。その点はどうかご容赦ください。
報道等では、私の言いたいことがそのとおりに書かれているわけではありません。また、このブログ等を通じても、前提の事実や背景の事情などのすべてをご紹介することもできていません。
日常生活一般については、楽しそうな様子ばかり書いていますから、誤解を受けることもあるかもしれません。
そういったことを踏まえ、今回の報道を見て気になったことは、私が強く特別支援学校への入学を求めたかのような伝え方がなされている点です。
私が最初に求めたのは、「就学猶予のうえ保育所での保育をすること」なのです。これは主治医の診断に基づくものです。
一方で、６歳を迎えた子どもの親には教育を受けさせる義務（子どもには教育を受ける権利）があり、今回、教育委員会からは県の特別支援学校への就学を強く求められました。
そういう経緯の中で、結論の部分を客観的に見て「断念」という受け止め方で報道がなされたのだと思います。この点、申し添えておく次第です。
ソース http://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-97c1.html
親は就学猶予を求めた。教育委員会がそれに対し文句を言った。
という経緯があるらしいね
- 581 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:32:02.74 ID:g1pj4iUn0
- >>569
レスサンクス
他でも書いたけど、オイラ施設に関わってるんで遠回しにしかかけなかったんだよ。ｽﾏｿ･･･
仰るとおり、学校以外のところを利用していた子達もいるよ。
でも中には親も完全お手上げ、そして事実上放置せざるを得ないなんてのもいたね。
それでやっと救い出されるかのようにして施設へ・・・というパターンだ。
また世代（年代）にもよるけど、そうした施設などが不充分だった時代には
”頭のおかしい子”などといわれながら自宅で生涯を終えてった人もたくさんいた。
あまりこういう言い方はしたくないけど、ある意味「暗黒史」的な面がある世界だよ。
- 582 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:32:02.93 ID:q85v59B70
- 特別支援学校ですら受け入れを拒否ってのはさすがに気の毒だな
と思ったけど、親が1ヶ月のうち2週間は学校に詰めなければならない→就労が難しい、って事なのね
すごい無責任な書き方するけど
健常児の親でも1ヵ月に5回とか学校に出て、役員委員会ボランティアやってたりするんだぜw
片親がフリーで家にいる状況を前提として構築されたああいう仕組みってのは、ほんと何とかならんもんかね。
- 583 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:33:40.23 ID:k5ZnRRcPO
- これだけ重度なのに産まれる前から解らなかったのか？
今の医学なら解るんじゃないの？
知ってて産んだなら仕方ないだろ。
何があろうとも、この子と一緒に生きて行かなければ…
子に全てを捧げる覚悟がなければ、安易に子作りすべきではない。
- 584 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:34:07.05 ID:Yd8GvGRZO
- 貧乏で余裕のない家庭に重障害児が生まれることもあるからなあ
普通学校に通わせろと言ってるわけじゃないんだから
これは行政側が金出してケアしないとダメな事例でしょ
- 585 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:35:25.72 ID:ytdrhkym0
- 「就学猶予で保育所に預けっぱなしにしたい」
共働きの親の本音ですな。
- 586 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:35:27.21 ID:mNPukSzo0
- >>580読む限り、親は学校に入学させたいわけじゃなかったみたいだな。
余計どうかと思うんだが。
- 587 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:36:17.06 ID:KQYWK4lc0
- この人たち、周りに親身になってくれる人いないのかなあ。
うちの親なら、私がこんな風に暴走したらきっと止めてくれる。
まあ、言っちゃうとこの人たちのブログとか読んでると
親の話ですら耳に入らなさそうな人たちだけど。
- 588 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:36:18.90 ID:A+TB+Opy0
- >>583
ダウン症ならわかるが、脳性まひはわからんし、出産中の事故でなることもある
いくら手を尽くしても避けられないときは避けられないよ
脳性まひだとわかったら、医者が殺しても無罪だとなれば話は別だが
- 589 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:37:26.26 ID:ecgHu0eV0
- 普通学級じゃなくて支援学校か……
これは行政の不備と言うか、金を回すべき所に回していない結果だな
でもさ、こういってはなんだがこういう事例って
医学の進歩が生んだ悲劇だよな
本来なら自然淘汰されていた欠陥個体なのに
- 590 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:37:34.71 ID:1Cdp5hOHP
- 今流行のイクメンを目指せばいいと思います
- 591 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:38:39.31 ID:A+TB+Opy0
- >>586
事情はよくわからんだが、こういう感じじゃないか
学校に行くのは無理なのであきらめてた→
教育委員会が支援学校にいけ、行かないと刑務所行きだと脅す→
親は仕方なく行政に文句を言った
- 592 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:38:56.80 ID:6vwZ9/080
- >>583
脳性まひはいろんな理由があるからわからない。
出産に時間が掛かりすぎてもなる場合もある。
ダウン症は、妊娠中にわかるけど、命の選別っていう倫理観と、
母体に影響がないわけじゃないって危険性からやらない場合も多い。
- 593 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:39:18.89 ID:gfBXWVdTO
- 多分この子は障害一級だから川越市の特別児童扶養手当て月額50750円、在宅心身障害者手当て月額9500円、
障害児福祉手当て月額14380円全て受給してるはず。
更に自動車税、各種公共料金割引等入れれば下手なパートに行く以上の支援を受けている。
それを考えて生活の基盤云々言ってほしい。
医療費も川越市は中学卒業まで保険診療なら自己負担金は全額支給。
- 594 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:44:13.35 ID:uVcYvlLt0
- 国の助けは支援学校であって、
金の助けは、家族や親族に求めて、
労力は、わが子ゆえに自分で行え
自分の生活基盤を失わないようにして、他人には何かを求めるなよ、
今の法律である程度の事は備わっている、
家族や親族で助け合う事もせずに、国家や他人に助けを求めるなよ、
現在ある手段を最大限に使って困難に立ち向かえ、
今の最善の方法を模索して、自分の身を削り、財産を削って
子供の為に頑張れよ、
- 595 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:44:13.44 ID:xgaXsJ54i
- そもそも脳性麻痺で知能はどうなのよ
生きた屍なんじゃないの
可哀想だけど延命の為の流動食はやめて
すっきりした方が良い
自力で生きられない人の世話をやめたら殺人か？
一生その子の為だけに身を削って生きていくか人殺しとして生きるか選んでも良いんじゃないの
- 596 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:44:17.86 ID:1Cdp5hOHP
- 金の問題じゃないんでしょ？
要はQOLの問題
障害を持つ子の親のQOL
- 597 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:44:29.77 ID:D60ry1gJ0
- >>580
保育園に入れたままにしときたかったのに
としか読めないね
- 598 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:44:30.22 ID:NTzlH+ZV0
- 親のエゴで重度の障害のまま生まれて生活する子供の苦しさ
親が事故で死んだらと思うと。。。。
- 599 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:46:06.14 ID:FRtdMT1J0
- 特別支援学校だからと言って全ての状況に対応できるわけないだろう。
行政で出せるお金にも限度がある
ほんとに教育を受けさせてやりたいなら付き添えばいいだけ
- 600 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:46:39.25 ID:05zlSRjH0
- 両親の職業が泣いてないが、なんか高給取りなことが書き込まれてたが
事実はどうなんだろう
- 601 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:46:57.88 ID:mNPukSzo0
- 生まれたときは健康そのものでも、その後の事故等によって
障害をもってしまうこともあるからね。
割と有名な人＆HPなんでご紹介↓
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/index.htm
親御さんは養護学校への看護師配置に尽力した人でもある。
その根本の理由はちょっとアレッと思わないでもないが
結果としては良い方向に進んだわけで評価してる。
- 602 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:47:25.35 ID:A+TB+Opy0
- >>595
保護責任者遺棄致死罪でつかまる
つかまれば執行猶予は付くだろうけど、キャリアはすべて消え、下手すると再就職すらできないかもしれない
>>593
障害児福祉手当て ＝ 特別児童扶養手当て
だからせいぜい６万程度にしからない
その程度の金額で重度障碍児向けのヘルパーを１日中雇うのは無理があると思う
- 603 ：足袋人(*_*) ◆LlzzqlrYw4rv ：2011/03/02(水) 13:47:26.42 ID:GGDIf7Mk0
- 義務教育なので国は教育を受けさせる
義務があるだろ。
現実的には、親が看護師として
報酬を受けながら世話するのが妥当だし
そんな例が確かあったはずだが・・・
なお、無駄がどうとか言うなら、ウンコ製造機は
皆生きる価値無しとなるし、年寄りも死ねとなる。
そんな国を望むなら日本から出ていくべし
- 604 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:48:10.29 ID:hy9n8MBU0
- >>578
それでも初期には親の付き添いが必要なんじゃないの？
引き継ぎ的な意味でも、子供がその場所に慣れる意味でも。
>>580
就学猶予とはいえ、本来は幼稚園的なところだからいつまでもそのままじゃ無理というのが
現状なんじゃないか？ そしたら特別支援学校をすすめるのは普通な気がする。
＞もし、あなたが、子どもの通う学校から、「毎日子どもと一緒に学校に来て、授業が終わるまで
＞別室でただひたすら座って待っているように、用があれば呼ぶから」と言われたら、どうしますか？
これ、問題のある子の親とか、落ち着くまでの間、していることもあると思う。
それも出来ない、というのは親としてどうかなー、と思わざるを得ないというかなんというか。
子供よりも、仕事が大事なのか… 自営業なんだからそれに掛かりきりにならずとも、融通もある程度
きくだろうに。子供が自宅に帰ってから仕事をするとか。
- 605 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:48:34.83 ID:KdHbEqCuO
- >>597
保育園もいい迷惑だったろうな
- 606 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:49:16.60 ID:bdpn0C2P0
- >>580
あれ？ 就学猶予を望んでたのか。
でもこの子の場合、一年くらい猶予したって状態が変わるわけでもなさそうな。
両親がフルで仕事してるなら、リハビリとかどうしてるんだろう。
- 607 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:49:57.98 ID:zF4oLxwr0
- >>588
出産時にへそのおが首に巻きついて酸欠になって脳に障害がって話が
ニュース番組の特集であったな。
母親も悔やんでも悔やみきれないだろうな……。前向きな姿勢を装ってはいるだろうけど……。
- 608 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:50:09.14 ID:6+WVDxxm0
- >>594
そうやって貯蓄も何も捨てて介護してきてついに力尽きて生活保護申請したら叩くんだよな。
- 609 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:50:11.97 ID:MaaS52IqO
- 産んだら自己責任とは言え、両親のみでは限界あるよね
孫に対する祖父母たちからの何らかの支援ってあるのかな、健常児でないって事で疎遠にされてる可能性とか
- 610 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:50:38.07 ID:ytdrhkym0
- 就学猶予でこのまま「保育園に通わせたかった」だからなぁ。
- 611 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:50:47.91 ID:ZU3H2WoC0
- これは気の毒だと思う。
何とか対策をしてあげて欲しい。
- 612 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:51:41.35 ID:qxCk00nE0
- 仮に専用の看護師付けたとして
この子の学校への登下校の送迎は親がやるの？
教育を受けさせる義務でやっぱり行政が負担するの？
- 613 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:52:15.56 ID:A+TB+Opy0
- >>597
そんなに文句があるなら、ソースもとのブログに行って、思いのたけをぶつけてみろよ
ぶつけられないからこんなところで管巻いてるんだろ
>>604
普通はそうなんだろうが、この子の場合、それは明らかに無理だろ
無理なのに勧めるのは教育委員会の無知としか言いようがないんだが
>>606
リハビリしても無意味だからしてないと思う
- 614 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:53:19.60 ID:KdHbEqCuO
- >>593
かなり出るんだねぇ〜
各種税金免除って大きいぞ
- 615 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:54:25.28 ID:oJ6OXp4AO
- 親が就学の猶予を求めて、
教育委員会が強く就学を求めて、
特別支援学校が親の付き添いを求めたのか。
- 616 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:54:43.51 ID:A+TB+Opy0
- >>610
一皮向けば、人間そんなもんだよ
お前も重度障害児を抱えてみれば「こいつをほっぽりだして、自由に遊びたい」となるさ
- 617 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:54:54.44 ID:vICzjZhR0
- もう これは ぜひ まさこ さんに おねがい するしかない
- 618 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:55:53.35 ID:g1pj4iUn0
- >>600
父親は司法書士
ブログに書いてあったよ
- 619 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:56:17.63 ID:mNPukSzo0
- >>613
＞>>604
＞普通はそうなんだろうが、この子の場合、それは明らかに無理だろ
＞無理なのに勧めるのは教育委員会の無知としか言いようがないんだが
そのために訪問学級制度があるんだけれど、この親御さんは
訪問学級はいっさいアウトオブ眼中みたいだね。
週に二回、二・三時間程度、教師が自宅へきてリハビリや音楽療法やったりする
だけなんだけど、その時間をつくるのも難しいのかな。
- 620 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:57:11.23 ID:BIuZVLvq0
- >>580
それ大嘘だな。
特別支援学校に就学させる気満々。
親の付き添いが嫌だから、話を就学猶予にしただけ。
2008年7月 8日 養護学校を見学
2010年4月17日 県立の特別支援学校（従前の養護学校）にて就学の相談
2010年4月27日 朝日新聞「声」欄に投稿が掲載される
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_1c66.html
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-e3b1.html
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-97c1.html
- 621 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:57:40.79 ID:bdpn0C2P0
- >>613
周りの脳性麻痺の子の親御さんはなんとか時間を工面してリハビリに通って
体が固まってしまうのを遅らせようとしてる。
そういうのが進むと内臓にも負担がかかるとか。
無意味って事はないと思うが、考え方は人それぞれだからそう思う人もいるだろうね。
- 622 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:59:10.93 ID:g1pj4iUn0
- この親にも賛同できないところはあるけどな・・・
ＱＯＬだかＤＱＮだか知らないが、一度限りの人生というなら
障害を持った我が子だって人生は一度限りだろ。
自分の人生だけが一度だと思ってるのかね？と言いたくなる・・・
ただ実際に障害児を持った親の立場になれば、そんなことを叫びたくもなるかもな・・・
- 623 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:01:02.96 ID:H69TBB0b0
- ＞脳性まひで重い身体障害と知的障害
＞１日４回から５回、鼻からチューブを入れて胃に栄養剤や水分を流し込む
生活の世話をする為の保育と、今後の生活の為の教育を与える学校とでは
要求する難度が違うね。
1日7時間の学校と送迎、月20日程度の通学、医療資格のある看護士の公的
介助や付き添いに、一人当たり最低月18万円程度はかかる。
安全性を確保するには、さらにその二倍は費用がかかるだろうね。
脳性まひの様な重症障害者は、専門の病院に入院させて院内学級の方が
良いと思うし、何も出来ない生きた屍には就学免除するのが相当だと思う。
>>480
要介護児童の世話をする在宅勤務の親(自宅)を、学校の近所に引越し
させるのは良いアイディアだね。月10万円程度支給なら現実的だと思う。
- 624 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:01:13.02 ID:KQYWK4lc0
- 20年続けた仕事を2年休職して復帰できたの？資格系かな？
- 625 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:02:05.17 ID:tZ7kFwUJ0
- この子に援助なし。 一方、外国人の授業料は政府が援助。
おかしくないか？
- 626 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:02:22.78 ID:2cWZ6luXO
- 最近、身の丈弁えずに一般の学校に入れようとする親がニュースになるなか、ちゃんと特別支援校選んでるんだから、応援してやりたくはなるな。
- 627 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:03:08.90 ID:8cUDopMd0
- これは対応難しいだろうな
そもそも入院が必要なレベルじゃねえのか？飲み食いすら出来ないんじゃ
- 628 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:03:16.79 ID:ytdrhkym0
- >>616
まぁそうだろうね。
この親は自分の幸せを追求する権利を行使しているだけなんだろうね。
- 629 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:03:28.52 ID:zF4oLxwr0
- 子作りも、リスクは少なめというだけでひとつの「賭け」だな。
どうしたって、少ない確率とはいえ障害児は生まれてくる。
どんなに信心深くても、どんなに社会的経済的地位が高くても、
その確率に当たるときは当たってしまう。
- 630 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:03:49.25 ID:hAjNXuwx0
- >>325
屁理屈こねて自分の差別正当化すんなよ池沼
生涯に渡って生産見込みがない欠陥品を国に飼ってもらうのを開き直りとか、どんだけコジキ根性強いんだ
身障者はまだしも、生まれつきの池沼なんか生きてる意味ないだろ
正に神様の失敗作じゃねーか
気持ち悪い自己満の為に飼うなら、首に縄つけて表に出すなっつの
- 631 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:03:52.90 ID:33v5IQy40
- >>516
乙武さんの場合は放置しても命の危険はない
何かやらかして事故るのは通常の男子生徒とそう変わらないだろう
問題なのはトイレのときとか、上下の移動のとき
これらをするため親が別室待機
- 632 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:04:59.43 ID:JRLfgd/B0
- 親の気持ちはわかるが、
食事をさせて窒息死したら責任とれない。
事故がおきたら訴えてくるでしょ！？
- 633 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:06:23.51 ID:0PiAQjy50
- 22年仕事して小学一年生の親ってことは、何歳の時に産んだのよ？
- 634 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:07:24.33 ID:KdHbEqCuO
- >>627
ちょっとした事が命に直結しちゃうような子の面倒は
親か病院以外でみるのは厳しいよ
なんかあったら、すぐに責任問題になるし
- 635 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:07:40.23 ID:feR94PIk0
- これは付き添えや
- 636 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:08:18.76 ID:m0HpbHVVO
- 629
今は胎児の段階で結構わかるだろ。
知らずに産まれたら事故を装って始末するしかない。
重度の障害児に生存させる価値はない。
- 637 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:10:59.67 ID:m0HpbHVVO
- ホントに、こんな社会のお荷物生かすなよな。
有害でしかないのに。
- 638 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:11:18.39 ID:zF4oLxwr0
- >>634
「学校で教育」なんて言ってられるレベルの障害ではない重度な場合は
いろいろ難しいね。
- 639 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:12:03.60 ID:IMQAToq/0
- まぁ重篤障碍児の親もゆっくりしたいよなぁ。
この手のちょっといい中流家庭じゃ、親戚友達みんなそういうレベルで、
普通の生活でいうとちょっと贅沢できる感じじゃないのかな。
自分だけレベルを落として貧乏苦労生活ってイヤなんだろうな。
もうちょっとレベルを上げられてたらと病院とか丸投げで子供を放置させられるんだろうけど、
そこまで金持ちじゃない中途半端なレベル。
- 640 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:13:07.28 ID:KdHbEqCuO
- >>633
高齢出産で障害者が生まれるのは仕方ないよ
あと、不妊治療してたりしたのかもしれないし。
アレも地味に障害発生率高いらしいしな
- 641 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:14:34.58 ID:A+TB+Opy0
- >>619
http://www.shimokita.asn.ed.jp/~sh/houmon.html
訪問学級
訪問学級は先生が訪問するのではなく、親御さんが子供をつれて訪問する制度だ
>>620
教育委員会が強く求めたのはいつだ？
それより前なら就学させる気があると断定することはできない
- 642 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:14:58.01 ID:KQYWK4lc0
- >>639
話ずれちゃうけど、
いつでもどんな状態でも、他の人がやってる楽しそうなことは自分もやれるのが当然っていう感覚で
どこにでも子連れの母親が出入りするようになったりしたんだよね。
子連れの母親を例に出したけど、老若男女関わらず今の日本はみんなそう。
- 643 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:15:26.69 ID:RytjH82rO
- つまり……
父母の年収の低い方の額を保証すればいいだけですか？
- 644 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:16:24.10 ID:uo6GKPm30
- 差別主義者のルピウヨ必死だな
- 645 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:17:18.63 ID:hAjNXuwx0
- 養護学校ならとか言ってる連中は、朝っぱらのラッシュに奇声あげて唾吐きながら電車の窓舐め回す池沼を想像しろよ
こいつらの付き添いなんて、見張りどころかこっちが注意すると逆ギレする始末
この子は頑張って通学してるんです！！とか知るかボケ
こっちはそのヒトモドキの飼育料納める為に働いてんだよ
どうしても表に出したいなら、公共交通機関では拘束具とボールギャグつけて網棚にでも積んどけって
- 646 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:17:50.28 ID:ZaJscoO40
-
親の心ウヨ知らず
- 647 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:18:01.37 ID:t7M8sqt40
- >>639
責任感と覚悟が無ければ、子供を作らなければ良い。
- 648 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:19:22.11 ID:FRtdMT1J0
- >>641
すぐわかる嘘つくなよ・・・
お前の貼ったリンクのトップページにすら
>訪問教育とは、障害等のために毎日学校に通学して教育を受けることが
>困難な児童または生徒に対し、教員が家庭等に出かけて学習活動を行う教育の形態です。
と書いてあるぞ
- 649 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:19:43.65 ID:MXvTgxab0
- >>641
どう読んでも訪問学級は教員が訪問するとしか書いてないけど？
行事でのスクーリングを毎回だとでも思ってるの？
- 650 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:22:42.12 ID:uxOTsVzG0
- 趣味とそれ以外でブログは別にするというのが大事なことがわかった
あらぬ誤解を受けてしまうもんな
まあ暇なおまいらは別にしてても探してくるけどな
- 651 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:23:11.44 ID:4T4MiFhh0
- >水頭症の子供が生まれた知人は
>この子の将来が心配だから、といって第２子（健常者）を生んだよ。
>一生、面倒を見させる気？とビックリした。
そういうかわいそうな健常者を実際知ってるから敢えて書くけど、
それは親のエゴであって第２子に扶養義務なんてそもそもおかしいから。
そういう兄弟の扶養義務を抱えて生まれたときから人生詰んでいる子が
可哀想で仕方ない。
- 652 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:25:22.68 ID:EFXC83bbO
- >>1
>「生活の基盤を失わずに教育を受けさせられるようにしてほしい」
脳性マヒなのに教育受けても仕方ないだろ…
- 653 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:29:51.27 ID:zF4oLxwr0
- >>652
それを言っちゃあおしまいだわ。
「教育を受ける権利」は誰にでもあるのですから。と表向きはそうなってるけど、
赤の他人からすりゃやっぱり仕方ないだろ、と思っちゃうんだな。
- 654 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:30:20.60 ID:A+lf/8na0
- >>629
重度でない自閉症なら１０人に２〜３人はその気があるんだってさ。
重度の自閉症の親がそうやって医者に慰められてたよ。
今は毛髪検査で簡単に分かるから。
意外と世間の認識よりも少ないんだよね、問題の無い人の方が。
- 655 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:31:11.49 ID:A+TB+Opy0
- >>648
>>649
すまん。
間違ってたから訂正するわ
- 656 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:31:34.79 ID:WGLfryafO
- 嫁さん、勤続20年っていったっけ？
バブル後期の入社なら年収5-600万ぐらいはありそう。
確かに辞めるには惜しい。
- 657 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:32:07.87 ID:m0HpbHVVO
- 645
ｗｗｗｗ
いや、ホントに。
意思の疎通ができない何も考えられないチショウをなんで育てるのか。
間違ってるだろ？
そんな子供育てる意味ないだろ。いかなる価値も利益もない。
- 658 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:32:24.35 ID:8XrUJgSM0
- 残念ながら奈良県下市町の車いすの少女の前例ができちゃったからね。
何十人看護婦と補助教諭、職員を雇ってでも、学校に
通わせなければならなくなったんだよ。
まして特別支援校だろ、なんの問題があるんだ？
財政難でとか言っても無駄だからね。
下市の彼女のときに理由にならないことは決定済み。
即刻川越市は無条件で両親の希望を全面的に受け入れせよ。
- 659 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:34:10.41 ID:bwhvf9tz0
- 税金を使う人は、とことん使うんだよね。
生涯でどのくらい使うんだろう？
- 660 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:34:21.39 ID:Cg3SQcQv0
- こんな池沼育てたって人に迷惑かけるだけだろ
- 661 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:36:01.30 ID:m0HpbHVVO
- 脳性麻痺にそこまでして教育受けさせるのも意味不明。
理解できないのに何の意味があるのか。
- 662 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:36:30.77 ID:va0oW0+R0
- よく知らんけど、病院に入れるんもんじゃないの？
仮に入学できても卒業した後どうするんだ
- 663 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:36:57.07 ID:U2JrIM1N0
- これゆうべスレが立っていたやつだな、、、
父親が司法書士らしいけど、要は共稼ぎしなければ生活困窮するかどうかの問題であって、
生活を犠牲にしたくないという感じにも受け取れるから、だとしたら否定するしかないわけで。
過去3年間の収入で判断するしかないケース。
- 664 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:38:24.46 ID:6/L5oOUC0
- そもそも学校に行かせられる程度の子じゃなさそう。
親が仕事を続けたいために、学校というよりも
子供を預けるところが欲しい感じじゃないの？
- 665 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/03/02(水) 14:38:25.28 ID:sCQDPigYO
- ミ,,ﾟAﾟ)ρ要するに学校に半日預かって欲しい、と
- 666 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:39:44.83 ID:mjfZFLRR0
- >>653
脳性まひったってこの子の場合は重症でな。この親が公開してる
資料によると、日中に３。４回はチューブで栄養や水分を補給する
必要がある。
要するに勉強どうこうって以前に、生きてるのが精いっぱいな状態
で要介護者。付き添いがいなければいつ、呼吸を止まらせるか
わかんない状態。それを安易に預かれば教員や施設の職員がその子の
ためにずっと付きっきりということになる。
だから「入学は認めてあげるが、家族の誰かが側にいてください」
と言われている。
- 667 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:39:51.78 ID:YyWin+Yz0
- 重度の外耳をそこまでして学校にいれなきゃなんないものなの？
学校いったって勉強できるわけでも運動できるわけでもないんだろ。
- 668 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:40:08.15 ID:sqXuQ8UhO
- 障害者を誹謗中傷するのは止めろ。
悪質なものは立法機関に通報する。
- 669 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:40:40.24 ID:A+lf/8na0
- >>662
脳性マヒは病気じゃないから。障害では長期入院は出来ない。
- 670 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:42:36.92 ID:k0XnLn4EO
- >>662
病院は小泉改革のおかげで、特別な理由がない限りは180日ごとに転院するか一旦退院しなきゃいけない
一番いいのは重症障害者専用の施設で面倒見てもらうこと
- 671 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:42:36.63 ID:U2JrIM1N0
- ＞広田くんの両親は共働きで生計を維持するにはどちらも仕事を辞められないと判断したということで、
つまり今の生活水準を維持したいといっているだけ、この子のために生活水準を下げるのは嫌だといっているだけにも思えるんだけど。
だとしたら、重度障害なんだから専門の施設に入所させるほうが良いと思うけどね。
- 672 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:42:43.30 ID:MmaiksUDO
- >>661
それ昔からある「脳性麻痺」の字面からくる誤解
この児童はどうか知らんが、脳性麻痺は身体障害だけで知的障害を伴わないケースも多い。
- 673 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:42:45.03 ID:INzIVenB0
- これって、学業に支障のあるレベルじゃなくて、命の危険があるレベルだろ？
- 674 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:42:57.02 ID:9VWo2ngL0
-
川越市って障害児でも受け入れる統合保育で有名な市なんだよ。
でも学齢に達した障害児が行く埼玉県の特別支援学校での対応は
保育所とはあまりにギャップがありすぎて、
いずれは問題が大きく表面化するっていわれてたの。
たとえば、経管栄養にしても保育所ではすべて看護師がやってくれるけど
特別支援学校では「県の規則」で管の挿抜は保護者がすることになっているから
通常、両親のどちらかが学校で待機することになるんだよね。
県と保護者の間でリスクの押し付け合いをする前に
仲介者の下で協議できる場があればイイんだけどね。
- 675 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:44:28.45 ID:CqxjQfYD0
- 東松山市とか小川町は受け入れているよ
どちらかに引っ越すべし。
- 676 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:45:25.59 ID:01aOs9f9P
- >>664
なんとなくそんなにおいがする。
あわよくば裁判起こして賠償とか考えてそうな経歴ではある。
- 677 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:45:59.46 ID:vStm3/bx0
- すぐそばの和光市ってところに受け入れ可能な施設があるんでしょ？
なんで川越にこだわってんの？？
- 678 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:46:16.05 ID:Ni1Szm06O
- 自分が看護師とか養護教師をやってたとして、ここまで世話のかかる重度の子を預かるのはやっぱり嫌だし
教育の甲斐のない要介護の障害者の日常の世話を、教育機関に体よく押し付けてるだけでしょ、と思う
- 679 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:46:24.91 ID:ImfOdYMxO
- 灯油を積んだ車にガキを乗せたまま、火の点いたタバコを車内にうっかり置き忘れて、
知人宅に寄り道して雑談に夢中になるとかすればいいのに。
- 680 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:47:26.54 ID:A+TB+Opy0
- >>670
重度障害者専用施設の空きはないに等しい
- 681 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:47:30.80 ID:tz6tc7rWO
- 障害者関連で一番哀れと思ったのはアレだ
母、知的障害 父、車椅子 長男(小学生)、健常者の家族をTVで見た時だな
小学生の子供が一生懸命「お母さんそれ食べちゃ駄目だよ」って母親止めてるのを見た時はもうね
- 682 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:47:42.01 ID:J7E8f+qZ0
- 障害児なんて、人類は一定の割合で生まれるんだよ。
それは誰かが引いてしまうくじ引きのようなもの。
決して、親の行いが悪いとかじゃなく運のようなものだぞ。
だったら、それを社会全体で扶養するのは仕方ないだろ。
そのクジを偶然ひいてしまった親だけに負担させるのは酷だろう。
こういう子を社会全体で引き受けないと、
ますます子供を産むリスクが高まって少子化が進むぞ。
- 683 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:48:03.47 ID:pvNmEqM80
- 重病でずっと長期入院してる子近所にいるけど、病院に先生来てくれるって言ってたよ
小学校もちゃんと入学してるって言ってたし
そういうのない地域もあるのかな？
- 684 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:48:13.93 ID:HJJ8yXwa0
- >>677
川越と和光は、すぐそばとは言い難いな。
- 685 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:48:32.82 ID:6wFMgm0O0
- 正直、教育を受けられるだけの知能はあるの？
- 686 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:48:55.42 ID:kOon5a9pO
- >>668
現実を受け止められず、親としての責任から逃れようとしている事への批判を誹謗中傷とな。
この両親はきちんと現実と向き合うべき。
今は何をすべきなのか。
他人に押し付けんな。
- 687 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:49:08.39 ID:tcML+a7z0
- 支援学級でどうにかできるレベルを超えてるだろ。
親は司法書士だけあってこの手の問題はごね得だってわかってやってるんだろうな。
- 688 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:50:04.55 ID:A+TB+Opy0
- >>682
同じ意見だが、２ちゃんの連中はそうではないらしい
>>683
くぐると自治体のサイトが出てくるから国全体ではやってないと思う
- 689 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:50:05.97 ID:mHngFULA0
- スレタイだけ見て脊髄反射カキコ
お気の毒だとは思うけど、社会を運営していく上でコストパフォーマンスを考えていかないと立ち行かなくなっていく
一人の人間を救うコストで、二人の人間を救えるなら、二人のほうを優先するのが当然のことだからね
すべての人を救うことは不可能だから仕方ない
- 690 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:50:08.98 ID:Ri6VmnSPO
- 母親は勤め人なの？
勤め人でも医療職とかプロフェッショナルな職ならあれだが
普通の会社つとめならこのご時世、「君、お子さんが大変なのに無理してここで働かなくてもいいんだよ」て
上司から言われそうだな
- 691 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:50:22.54 ID:kb9yAU7PO
- こういう親こそ支援すべき
- 692 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:51:24.54 ID:lsVd9GHk0
- 命を重く見すぎるのは危険な傾向だと思う。
高齢出産が問題、とかも数うちゃ当たる程度に軽く産んで軽く死ぬべきだ。
- 693 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:52:13.11 ID:18uRr32r0
- >>583
・羊水検査で分かるのは、染色体異常の一部と神経管異常だけ。もちろん脳性マヒなんて生まれるまで分からない。
・中絶可能週内に障害が分かるのはレアケース。
・知ってて産む人は殆どいない。出生後、死なせてやってくれと医者に頼む親は珍しくない。
- 694 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:52:41.59 ID:Ni1Szm06O
- >>682
うん、で、誰が世話するの？
現状は人手が足りてないわけ
今の日本は職業選択の自由があるから障害者介護なんてやりたくない人ばっかだね
それともあんたがボランティアでやる？
一人で何人めんどう見れるかね？
- 695 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:53:13.22 ID:A+TB+Opy0
- >>686
すべきことって殺すか面倒見るか、その二つに一つだろ
殺せばつかまる。
面倒を見続ければ、地獄のような目を味わう羽目になる
お前がこの親と同じ立場になっても同じことが言えるかな
面倒だからと押し付けたりはしないよね
- 696 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:53:28.12 ID:k0XnLn4EO
- いま一番必要なのは、この親御さんのメンタルケア
今もちょっとやばめだけど、ひとつ箍が外れたら一気に家庭崩壊するよ
- 697 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:53:28.72 ID:39CjmKHk0
- 特別支援学校なら仕方ない
しかしこれは、職員が付きっ切りって訳にもいかんだろうしなぁ
- 698 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:53:37.13 ID:hy9n8MBU0
- 県のことを調べていたら、この人のブログが引っかかったんだけど、更に微妙な気持ちに…
＞私は、自分の子どもが重度の障害を背負って生まれてきたことを、消極的ながらも受け容れました。
＞しかし、「行政がこしらえる障害者の障害」まで背負っていくことはできませんし、絶対に受け
＞容れたくもありません。
なんだかなー。
- 699 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:53:53.59 ID:titxKpLR0
- >>1
そこまでして生かしていたら拷問だろ
- 700 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:54:01.74 ID:KQYWK4lc0
- >>682
まともな人は誰もそこは否定してないと思うよ。今も税金で支援はしている。
問題にしているのはそういうことじゃない。
- 701 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:54:18.25 ID:kb9yAU7PO
- >>690
一般常識のある人間なら
そんなこと言うはずはないが？
- 702 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:54:31.83 ID:gy13y/hKO
- 単なる疑問なんだが、支援学級でも面倒見れないような子供に、何を教育するの？
- 703 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:54:54.39 ID:IMQAToq/0
- >>688
>同じ意見だが、２ちゃんの連中はそうではないらしい
年収が多いやつもいっぱいいるけど、
ワープワもそれなりにいるからなぁ。
チョイ金持ちが、俺の生活レベルを税金使って保持しろ！！ってのは、
「障害児教育（介護）をみんなで負担する」って理念とは別に反感があるような。
- 704 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:55:19.65 ID:33v5IQy40
- >>683
病気の子は治療ができるから入院
院内学級があるおおきな病院だったら先生に来てもらえる
この子は脳性まひによる重度の身体知的障害者
治らないから入院の必要もない
ただ似たようなケースで共働きなんかしないで幼い頃から医者が何を言おうとお構いなしに
親がひたすらかまい世話をし語りかけた結果、そこそこの知能が回復したケースもある
- 705 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:56:03.42 ID:vStm3/bx0
- >>684
直線距離で約20キロ、車で片道一時間程度なら毎日送迎すれば良いんでないの
- 706 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:56:10.14 ID:zF4oLxwr0
- >>680
老人介護施設は、ある程度時間が過ぎると必ず死人が出て
空きができるからまだマシらしいけど、
重度の障害者の施設となるとな。金はあっても受け入れ先もないとかあるんだろうな。
金すらない家庭は地獄だと思う……。
- 707 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:56:32.24 ID:t7M8sqt40
- >>681
子供が可哀相だね。
知的障害の母親で子供を産んだのか。。
なんで産んだんだろうな？
- 708 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:56:43.85 ID:89C0jgbd0
- >>688
＞同じ意見だが、２ちゃんの連中はそうではないらしい
２ちゃんの連中って誰のこと？ちゃんとこのスレ読んでる？
- 709 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:57:04.01 ID:18uRr32r0
- 介護が必要だが入院して院内学級に通えるほどの健康状態ではなく、
学校に行ける程度の健康状態だが学校での食事の介助はカバーされてない。
制度の狭間にいるんだな。なんとかならないのか。
- 710 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:57:34.03 ID:hy9n8MBU0
- >>698のブログはこのページ。
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-b1c2.html
しかも去年の６月の時点で
＞
- 711 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:57:37.13 ID:Ni1Szm06O
- ていうか、障害者はみんなで見なくちゃ、とか小学生の正論みたいなことを延々とレスしてる人も、ちょっとアレな人なんかな？
- 712 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:57:45.36 ID:tz6tc7rWO
- >>703>>688
お前らもその2ちゃんの連中の一人だぜ？
- 713 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:57:49.22 ID:F8rWTy350
- _,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、 ＿＿
_,---‐"￣＼ ／ ｀`ｰ‐-、 ノ ＼
／ ヽ ;" ） / ＼
/ ぐ 受 ｜ / |ﾉ/ ＼
/ ら 入 | | )/.| ・ 支 |
| .い 不 | | ,;';;,, /ﾉ | ・ 援 |
| ・ 可 | |::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 | ・ 校 |
| ・ の | /:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ; | ・ だ. |
| あ 症 ｜ `､;;::::::::::::::::;／ ),;' :.'.,、 ｜ ・ っ ｜
| る 状 | ,へﾉ `'''''"´ .:; .:::_ヽ ｜ ・ て |
| ・ Ｙ ＼ .::; ::::ゝ .| ・ |
| ・ ∧ ＼ ::::::､ .:;` ｜ |
| ・ |ヽ丶 ＼;; :::;;;;::..,,､. ::i | |
| ・ | ` ＼;;;;/ `ﾞ" ＼
- 714 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 14:58:57.10 ID:kOon5a9pO
- >>682
それなら女性の喫煙者やら高齢出産やら不妊治療やらを規制しないとね。
障害児は産まれるべくして産まれる場合も多々あるよ。
野田聖子さんやＩ子さんなど…
- 715 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:00:32.15 ID:hy9n8MBU0
- >>710を途中で送信してしまった。
去年の６月の時点で
＞ というわけで今後、『県のきまり』すなわち『要項』が、厚労省が示したような
＞上記観点に沿って抜本的に改善されない限り、社会と関わりながらの生活を維持する
＞ために、二男の埼玉県立特別支援学校への就学は拒否することになってしまいそうです。
と書いてるな。
- 716 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:00:36.18 ID:229Y1+PZ0
- 余ってる教師を病院に常駐させて、院内学級にした方が
いろいろと安全な気がする。
- 717 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:01:05.48 ID:18uRr32r0
- >>714
想定外で生まれるケースが最多だよ。
どう頑張っても、地球上の生物に一定確率で起こるエラーは避けられない。
- 718 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:01:10.38 ID:pOFBP79SO
- 俺が生涯納めにゃいかんような額の税金をこんなガキの教育に使わなきゃいけないのかね
たまには金ばかり払わされる健常者のことも考えてください
- 719 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:03:30.40 ID:pvNmEqM80
- >>704
そういうことなのか〜
自宅の方は、それ相応の受け入れ先がないのね現状
でも入院の方も重度の子はほとんど毎日親が病院通ってるし、
命にかかわるから、付き添い必要ってのもしょうがないと思う
- 720 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:04:48.65 ID:aLiBStBG0
- なんでもかんでも国に頼るのやめてくれないかな・・・
それ覚悟で生んだんだろうし、将来その子はどんだけ納税できんの？
- 721 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:05:08.76 ID:BDgcJnFZi
- >>1
では今すぐ子供が自分の意思で飲み食い出来る様にしてみろ
理想と現実をごっちゃにするなよ、他人にそこまで求めてんじゃねーよ。
気持ちは分からなくもないが土台無理な話だったんだよ
- 722 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:05:11.88 ID:zF4oLxwr0
- >>714
親の知人で、若い頃からちょっと体調が悪いとすぐ市販の頭痛薬を用量以上に
頻繁に飲む女の人がいたんだけど、知恵遅れの子を産んでしまった（ちなみに軽度の
知的障害で、ガタイは人並み以上。工場に就職できてる）。
薬との因果関係はもちろんわからないが。
- 723 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:05:15.97 ID:bddiDueaO
- この無垢な子供を助けて五体満足なガキから子供手当てさっ引けばええな
- 724 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:06:14.34 ID:HT0nj/VR0
- × 生計を維持するにはどちらも仕事を辞められない
◯ 贅沢な生活を維持するにはどちらも仕事を辞められない
年収300〜400万ほどあれば、親子三人で普通に暮らしていけるだろ。
障害者免除あるし補助あるし。
将来の不安？そんなの障害児持ちじゃなくても一緒だよ。
- 725 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:06:56.85 ID:BIuZVLvq0
- >>641
> 教育委員会が強く求めたのはいつだ？
両親側の一方的な主張なのに俺が知るかよw
仮に有ったとしても、2010年4月の就学相談後だろ。
養護学校に通うことになると思い、入学の2年9ヶ月も前から準備している。
ちなみに両親から就学猶予の言葉が出てきたのは2011年2月20日な。
＞学齢になれば，ふつうの小学校ではなく養護学校に通うことになると思います。
＞だまだ先のことではありますが，準備は早いことに越したことはありません。
＞以前には，公立保育園への入園を２年続けて断られたため妻が休職を余儀なくされ，
＞やむなく行政不服審査法に基づく異議申立てをするなどして，
＞ようやく市に受け入れてもらった経緯もありました。
ttp://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_1c66.html
- 726 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:07:26.62 ID:KdHbEqCuO
- >>707
そのへんは、動物みたいなもんなんだろうな
考えて作った訳じゃないだろうし
考える知能もなかったと思う
- 727 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:08:03.62 ID:m12wAeCIO
- 馬鹿馬鹿しい。
死ぬまで面倒見れるわけじゃないんだから、生まれなかった事にしたほうが幸せだろ
- 728 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:08:52.33 ID:z3a/MnMsO
- カタワ死ね！人間になりそこねた奇形動物！
- 729 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:09:20.83 ID:pvNmEqM80
- もし我が子が・・・と考えると、本当に想像を絶する辛い現実だけど、
受け入れて、どこか妥協するしかないんだと思う
- 730 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:09:49.27 ID:Tg9IxPH20
- >>728
そこまでは思わんが
自分のガキくらい他人に迷惑かけず自分で面倒見ろよとは思う
- 731 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:10:30.45 ID:hy9n8MBU0
- >>725
>>710,715に書いたけど、去年６月の時点で就学拒否することになると書いてある。
- 732 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:10:53.57 ID:2UqbFhHM0
- >>41
病院併設の特別支援学校があるのに、そこは嫌ってことか？
- 733 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:12:40.24 ID:G02QK8vKO
- >>617
まさこ という人に子どもの付き添い頼むのか？
毒盛られるらしいで
- 734 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:13:20.29 ID:bddiDueaO
- 五体満足でふんぞり返って二チャンばかりしてる奴から毟り取れば良いな
国は憲法改正すべき
- 735 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:13:45.40 ID:6/L5oOUC0
- 行政のできることには限りがあるし、
個別の望みどおりにはいかない事も多いのが現実。
親のブログ見ると、大変そうで気の毒に思うけど、
子供に学校生活を送らせてやりたい気持ちより、
自分の生活優先って感じがするんだよね。
なんか問題をすり替えてる感じがして違和感を覚えてしまう。
- 736 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:14:15.24 ID:pvNmEqM80
- こんなこと思っちゃ失礼かもだけど、重度障害児であってもやっぱり親は子を
ちゃんと満6歳で小学校に入学させたいんだね
他の子達と同じように
個人的には、ちょっと数年ずれてもいいんじゃないかって気はするけど
- 737 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:14:16.97 ID:WYlHgD1+0
- このこの場合、支援学校っうより病院だろ。
- 738 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:17:08.47 ID:zF4oLxwr0
- >>737
病院は障害者の介護施設ではないので長い間はいられないとか？
- 739 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:17:11.83 ID:wrhrSBJp0
- 当たり前だ馬鹿
- 740 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:17:30.76 ID:bddiDueaO
- 親が親がでどこまで過保護に育てればええんだ？
既に五体満足なアホどもよりも苦しい思いしながら生きていると言うのにな
国が面倒見ろよ
自国民を見捨てるのか？国際社会で日本は孤立深めるのみだろ
- 741 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:18:10.07 ID:ZRwp8DpiO
- 「（自分たちの）生活の基盤を失わずに」
まんまだよね
障害あるなしに関係なく生活を身の丈に合わせ変貌していくのは当然なんだけどね
犠牲もなにもないよ
その子への支援も整ってる、親個人がしたいことへの支援？
そこに税金は不要です
- 742 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:18:12.02 ID:2v1149i90
- なんかあったら責任は学校にあると言う理由で訴訟されるんだ。
行政は断るわな。
- 743 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:18:32.25 ID:pNlfVyyCO
- >>735
金がどっからか降って湧くと思ってるゆとり乙
- 744 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:19:07.88 ID:V0eUommA0
- 先天性の脳性まひで重い身体障害と知的障害のある
そもそもこういうのを学校てのがおかしくね？
病院で24時間の監視だろ？
- 745 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:19:18.24 ID:jceKchQlO
- 身体障害に
知的障害？
そんなんで学校行ったって
しょうがないじゃん！
なにを勉強するの？
学習するの？
てめーのガキの世話を国や自治体におしつけるんじゃねーよ！w
- 746 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:20:14.39 ID:V7GytG6W0
- 父子家庭じゃしょうがい。とおもったら共働きか
年収をあかしてくれないとなんとも
- 747 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:21:00.58 ID:c3HUhUpm0
- >>744
そうゆう子が入る施設もある
ただその施設が遠いので近くの施設で対応出来るようしろって要求
- 748 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:21:15.36 ID:A+TB+Opy0
- >>725
結論から先に述べますと、二男は、今年４月からの２０１１年度、「就学猶予の上保育所で保育するのが妥当」とする主治医の診断書どおり、特別支援学校にも小学校にも行かず、保育所に行くことが決まりました。川越市教育委員会及び川越市がそれを認めてくれたのです。
http://hirotahiroshi.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-b7f7.html
決定が出たとした述べられてない
2011/2/20に就学猶予の言葉が出てきた＝就学猶予すべきだと思い始めたとはならない
- 749 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:21:22.11 ID:bddiDueaO
- アホ？
お前ら義務教育を受けた恩恵は税金から〜
その程度の分際で人に死ねとか吐くなカスゆっとるお前が死ねば税金一人分浮くんだよタコ
- 750 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:21:44.63 ID:hy9n8MBU0
- >>732
そこはわからないけれど、通学対象区域となるには離れているし、従来、その学校でも他の親御さんには
付き添い登校をしてもらって乗り切って来たから、このケースだけ特別扱いするわけには…
ってのが現状な気もする。
- 751 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:21:57.79 ID:kOon5a9pO
- 健常児でも育児のために仕事を辞めざるを得ない母親も多い。
そういう子供さんなら、なおさら多少の犠牲は仕方ないよ
人生あきらめが肝心。
- 752 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:22:55.82 ID:pvNmEqM80
- 地元の保育所は親の付き添いなしで対応してくれるのかな？
だとしたら、保育所すごいね
- 753 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:23:10.95 ID:uo6GKPm30
- 底辺がさらに弱いものを叩くスレ
- 754 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:25:18.02 ID:k0XnLn4EO
- >>738
特別な理由がなかったら、ひとつの病院が面倒見てくれるのは最高90日まで
ただし、別の病気が見つかったり追加の手術を受けたりしたら入院日数がリセットされるよ
さっきは180日って言ったけど、これは共済保険が入院費や通院費をカバーしてくれる日数の上限だった、ごめんなさい
- 755 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:25:51.46 ID:6/L5oOUC0
- >>743
ゆとり世代ではないよ。
親が身体障害者２級で要介護４の介護するために仕事やめた。
貯金切り崩しの貧乏生活だけど、
どんな状態の家族がいても、
周りの家族が責任もって面倒みるの当たり前だと思ってる。
- 756 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:26:20.61 ID:T6D7tt4VO
- 特別支援学級じゃ無理なレベル
食事がチューブ挿入とか病院だろ普通
親のエゴとしかいいようがない
特別支援学級を見に行けばわかるよ
- 757 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:26:23.13 ID:y+KvxEqF0
- 就学できるぐらいの障害なのだろうか？
- 758 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:27:02.67 ID:bddiDueaO
- 底辺なら寄付出来ないのは仕方がないとして他人の人生に口出ししちゃいかんな
底辺からどん底まで落ちるってなら話は別だがな
- 759 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:27:04.09 ID:t7M8sqt40
- >>740
全ての国民を見捨てるわけじゃないし、
全ての国民を救えるわけじゃないからね。
今できる限りのことをしたとき、誰を救うか？
それが重要になるんじゃないかな。
- 760 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:27:12.84 ID:pvNmEqM80
- >>750
なるほどねー
もともと保育所が特別対応してくれていただけで、付き添い無理っつーのは、通常通らないし、
あんまりないケースなんだろうなあ
- 761 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:27:59.64 ID:bhNFjvDs0
- めんどくせーなもう
障害者とか生まれてすぐ分かるなら川に流せよもう
周りが不幸になるだけだろ・・・
- 762 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:28:04.40 ID:FRtdMT1J0
- 子供は重いハンデ背負わされたのに親は付き添いさえしてくれない。
なんかこの子かわいそうだわ
- 763 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:28:11.43 ID:Swu3Zwiy0
- どんな障害児でも完全対応してて、
寮制度の養護学校を国が作るしかないだろ
関東に一校のレベルなら、需要もコスパも見合うんじゃないか
- 764 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:28:12.40 ID:ynzQPuvtO
- 自分達が亡くなった後のことまで考えてるんじゃないかな。
介護が必要な障害がある子でも少しずつ親と離れた時間を持つのは必要だと思う。
それができない場合が多いことが、年老いた親が障害を持った子供を残して死ねなくて手にかける不幸とかに繋がってると思う。
ますます、こういうことが増えていきそうで心配。
子ども手当てのために予算削減していかなきゃいけないんだから。
財源ないのに子ども手当て出そうとするのが無謀。
公務員の給与削減によって出すとか、何かを廃止して出すとか、それならいいんだろうけど。
- 765 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:29:24.23 ID:WreOrFB80
- >>728
言えるお前の勇気に脱帽
しかし世の中には「ラブピース」の恐怖があってな
- 766 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:29:37.59 ID:A+TB+Opy0
- >>761
犯罪者乙
- 767 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:29:56.12 ID:pvNmEqM80
- 障害児を学校通わせるために、通学付き添い介助のバイトとか最近あるらしいけど、
外注するっていう選択肢もないのかな？
- 768 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:30:03.61 ID:VVp2HuRi0
- >>735
こういうのは行政によってかなりの差があるから、どうしてもの場合は
引越しだが、仕事の都合で不可能−を考えると、介護の必要で出世を諦
める人も多い中、違和感を感じてしまう。俺なら女房辞めさせて、深夜
にすき屋でバイトするけどな。帰って寝るだけでも子供の為なら幸せ。
- 769 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:30:18.53 ID:dKn5T6uZ0
- >>749
義務教育が受けられなかったからって
妬むなよｗ
- 770 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:30:49.52 ID:m12wAeCIO
- 周りの人は恋人を作り家庭を持ち幸せそうに暮らして行くなか、
自分は気持ち悪がられ、誰かに助けてもらわなければ食事さえできず、
もちろん家庭など築けず、親が死んだらあとはただの化け物扱いされながら
厄介者として幽閉されて死ぬのを待つ日々を送る。
なんで生かしておいたの？殺してくれたら幸せだったのに！
とか罵られたら親はどう思うのかね？
自分はこんなに我が子に尽くして頑張りました！とかの自己満のためだけに、
その子が一生背負う不幸はスルーできる神経が分からん。
- 771 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:31:22.58 ID:bddiDueaO
- 今出来うる支援って言うが将来回復しないって可能性もなきにしもあらず
幼少期に心臓に穴開いとった人が運動を経て過酷なトライアスロンを完走したとか当時の新聞にも載ったとかってのをテレビでやっとったが人生どう転ぶかなんて誰もわかりゃしないだろ
- 772 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:32:53.86 ID:pvNmEqM80
- >>768
この家の詳細知らないからなんともだけど、夜だけでも夫婦二人で交代しながら看護しないと、
奥さん休む時間ないんじゃないかとも思う
- 773 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:33:23.59 ID:NK3w/Exx0
- 中国人留学生には渡航費から住居手当、月額20万円も支援して日本国民である納税者の子供には教育を受ける権利を保養しないってどんな国なんだよ。
- 774 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:33:43.32 ID:qSSDbcJm0
- >>31
生保や障碍者年金にぶら下がること考えたら自立できる稼ぎを
自分でまかなおうとするこの両親はましなんじゃないの？
- 775 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:33:50.05 ID:bddiDueaO
- 義務教育だから受けてるの当たり前だろアホか
- 776 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:35:03.23 ID:pvNmEqM80
- ボケ老人みたいに、障害児をバンで迎えに来て、週何日か預かってくれるデイサービスとかないのかな？
- 777 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:35:10.35 ID:jYyqTb//0
- 普通学級じゃなくて支援学級なんだ。
でも病院の中にも病児学級みたいなのあるよね。
- 778 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:36:36.30 ID:bhNFjvDs0
- 昔ドキュメンタリーで骨折しやすい障害おった人間が
家庭を持って、子供にも遺伝しちゃったんだけど
皆障害持ってるけど頑張って生きてます
みたいの見たときは反吐が出たわ、法律で障害者は薬殺すりゃいいんだよ
それが世の中のため、いつだって世の中は平等じゃねーつの。平和ボケしすぎなんだよ
- 779 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:37:08.47 ID:hy9n8MBU0
- >>773
中国人留学生にそんなに費用負担してるのか…
それなくせば、こういう福祉への予算に出来るのに。
中国人を教育したところで、中国のためにはなっても日本のためにならない気が。
- 780 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:37:32.97 ID:kOon5a9pO
- >>770
実際にあったね。
障害児なのに親が普通校にこだわって普通校を卒業するも、結局就職できずに親を恨む遺書を残して自殺。
彼の場合は知的障害がなかったための悲劇だろうが。
この場合、子供さんは親に付き添って欲しいんでは…
- 781 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:38:32.65 ID:BIuZVLvq0
- >>748
そんな事は分かった上で「ちなみに」と入れたんだがな。
2008年7月 8日 養護学校を見学
2010年4月17日 県立の特別支援学校（従前の養護学校）にて就学の相談
2010年4月27日 朝日新聞「声」欄に投稿が掲載される
2010年6月26日 二男の埼玉県立特別支援学校への就学は拒否することになってしまいそうです
2011年2月20日 保育所に行くことが決まりました
就学は拒否して二男を何処に入れるかの知恵を絞る。
就学猶予にして引き続き保育所に行かせる事が、自分らにとって都合が良いって発想なんだろうな。
- 782 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:40:05.08 ID:bddiDueaO
- 死ね死ねゆっとるやつは殺してやるから出てこいやカス
- 783 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:42:01.15 ID:t7M8sqt40
- >>771
可能性は何時でも考えることはできるよ。
ただ、支援したくても、全員を救うことは出来ないんだよね。
例えば、苦学生全員を支援したいけど、お金は有限なので人数は限られてしまう。
将来有望な可能性があっても、助けられないことだってある。
- 784 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:42:58.80 ID:pvNmEqM80
- 夫の稼ぎだけでは生活できないけど、妻は何らかの事情があって仕事に出ることが不可能
こんな家庭なら田舎にいくらでもいるけど、みんなジジババと同居してなんとか乗り切ってるよ
- 785 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:43:05.40 ID:FRtdMT1J0
- ・子供は重いハンデ背負っても頑張って生きてる
・支援学校はかなり困難なケースだが付き添いがあれば入学許可
・親は生活レベル落としたくない
子供・他人である支援学校は頑張ってるのに当事者の親は付き添いさえ拒否
誰の子供？お前らの子供だろうに
- 786 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:43:24.28 ID:1Q7GJbJdP
- >>778
分かったからお前が殺しにいくか、その意見で立候補するかしとけ低能。
- 787 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:44:56.64 ID:SvNcpN130
- こんな子が産まれたらどうしたらいいんだろう。。。
頃して一緒に死しかないわ
- 788 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:46:20.46 ID:pvNmEqM80
- >>781
＞就学猶予にして引き続き保育所に行かせる事が、自分らにとって都合が良いって発想なんだろうな。
なるほど、そうかもね
でも今より無理して子供にストレスが向かう可能性も考えると、
現状のまま誰も辛い思いしないなら、その方がいいような気もする
- 789 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:48:21.87 ID:bddiDueaO
- だから可能性を考慮してないからそんなリアリズムにすがるんじゃねーの？
例えば東大に入れない奴はアホだから今の日本に役立たずなカスは死ねって論も成り立つぜ？
まあ実際社会で日本の役に立っとる奴なんて一万も居れば良い方だろがな
- 790 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:49:19.94 ID:zaEPlbBB0
- 介助ミスで死んだら始末もできて金も取れて一石二鳥だもんねw
- 791 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:49:24.43 ID:JDY6Qnv70
- かなり厳しい状況だよね。断られてこれからどうするのだろう？
- 792 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:50:13.94 ID:pvNmEqM80
- とりあえず保育所側は受け入れてくれそうなの？なら、保育所、ほんとすごいね
- 793 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:50:20.89 ID:k0XnLn4EO
- >>777
院内学級だよね
小児科病棟がある大きい病院にはあるよ
先生は病院が雇ったり、病院のあるエリアが学区になってる学校から先生を派遣してもらったりしてる
ちなみに、NHKのプロフェッショナルで紹介された院内学級の先生は後者
- 794 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:52:10.86 ID:Zt8KdD+20
- 東京都とか大丈夫な自治体があるんだから
引っ越すという選択肢はなかったのだろうか？
- 795 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:52:43.90 ID:pvNmEqM80
- >>791
まだ改善の余地がある分には、様子を見つつ、とりあえず現状維持ってところじゃない？
- 796 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:53:32.87 ID:JPR4xifI0
- 看護師がいてもダメなのか。
何のための看護師？
- 797 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:54:01.65 ID:bhNFjvDs0
- 一人で飯も食えない奴が
いっちょ前に人権主張して他人に迷惑かけるのが正しい世の中か？
偽善の影に苦労させられる人間の身にもなれ、だから障害者なんて生かしても意味がない
心から助けたいと思うなら今から資格とって自分の人生ささげて介護してこいよ
- 798 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:55:08.98 ID:wVoNLPD+0
- >>792
保育所は福祉施設ですから
特別支援学校は教育施設
受け入れる範囲の広さが
福祉施設＞教育施設なのは仕方が無いかと
- 799 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:55:24.98 ID:pvNmEqM80
- >>796
小児病院にぜんそくとかで普通に入院したって、親は毎日付き添いに来てくれと言われますよ
- 800 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:56:11.62 ID:ZRwp8DpiO
- >>791
わざと書いてるんだと思うけどあえて
断ってるのは県ではなく親
親が学校を断り保育園を選んだ
学校は拒んでない
- 801 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:56:34.01 ID:EK3CGEDF0
- >>252
> >>242
> 国の教育環境整備は、まるっぽの義務じゃなく、あくまで「できればいいな」って
> 理念に過ぎないって判例もある。
> (大阪高判H20.11.27 判時2044-86)
それ(マイノリティ教育権事件)は義務教育とは関係ないじゃないか。
今回のは教育基本法第4条の「教育の機会均等」でそのまま判断できる。
- 802 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:57:10.35 ID:I3Im5XylO
- ストレッチマン見てるとメカメカしい車椅子に乗った子とかいるじゃん
あの車椅子とか、障害によっては色んな器具とかいるじゃん
ああいうのは無料なの？
- 803 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:58:19.12 ID:6/L5oOUC0
- このパパさん、鉄オタで趣味も充実してるやん。
介護疲れでくたくたの身としては羨ましい生活してる。
- 804 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:58:37.46 ID:pvNmEqM80
- 常駐看護師さんいたって、病院に来て家族がやらなきゃいけない医療行為っていっぱいあるよね
目の前にいてもできることはなるべく家族にやらせるし
- 805 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:59:02.79 ID:z3a/MnMsO
- 奇形動物カタワの飼育費に税金使うなよ
- 806 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:59:13.09 ID:wVoNLPD+0
- >>802
１割負担、生活保護世帯とかなら負担無しだけどね
- 807 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 15:59:24.37 ID:pjbFE2Zn0
- >>200
よく見かけるけどソースが見当たらないんだよね
そのコピペ
- 808 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:01:36.55 ID:pvNmEqM80
- >>798
へえ、そういうものなのか
管轄が違うことぐらい、こういう子の保護者なら当然前々から知ってそうだけどな
なぜ準備して対応しようとしないんだろう
- 809 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:02:31.17 ID:M+rM/q670
- 和光に対応出来る学校があるならそっち行けば良いじゃん
何をそんなに困ってるの？
- 810 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:03:30.80 ID:MaaS52IqO
- >>803
こんだけ重度のお子さんいるのに鉄ヲタやってる時間があるって普通なかなかない気がするよね
- 811 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:03:40.52 ID:W6ydpCc90
- 晩婚化で障害を持つ子どもが生まれる確率は上がる。
正直誰もそんなリスクは背負いたくない。
当然少子化に拍車が掛かる。
翻って、お隣の支那は、産児制限以来男女の出生率がいびつになってる。
女児は堕胎か死産扱いか無届けかのいずれと考えられる。
環境汚染が酷くなる支那で、障害児がそれほど目立たないのは、さて。
- 812 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:05:43.20 ID:HB/0oo7B0
- ぶっちゃけ学校行ってもしょうがないだろ
- 813 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:05:49.92 ID:bdpn0C2P0
- >>803
鉄オタの活動してる時は家族から離れて単独行動なのかな？
そうだとしたら嫁さんに仕事止めろとは言えないだろうな。
自分は趣味で息抜きしてるが、嫁さんにとっては仕事を続けることが
自分を保つものでもあるだろうし。
- 814 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:07:22.36 ID:Eq/Wgujh0
- 司法書士だから
やたら難癖つけてるだけだろ
- 815 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:07:41.12 ID:k0XnLn4EO
- >>810
人は時に幸せな人生を歩む「虚構の自分」を語るものなんだよ
他人に弱みを見せたくなかったり、現実から逃げ出したくなる時にね
- 816 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:08:15.93 ID:18uRr32r0
- >>770
殺したら逮捕されて一族郎党日陰者となって結婚も就職も破綻するが。
- 817 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:08:37.26 ID:I3Im5XylO
- >>806
ありがとう
1割でも結構かさむんだろうなあ
- 818 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:11:00.87 ID:pvNmEqM80
- >>814
ああ、そういうことなのね
現行システムに自分たちが合わせないで、
逆にあちら側に合わせさせようとする
こういうことって、そう特別なことでも何でもないんだろうなあ
- 819 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:14:25.94 ID:k0XnLn4EO
- >>817
何の参考にもならないけど、腰椎骨折患者用のコルセットが4万(実質負担は定価の2割＝8000円)、膝の前十字靭帯断裂患者用の装具が8万(実質負担は16000円)
- 820 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:14:53.29 ID:m12wAeCIO
- >>816
生まれてすぐにわかる障害なら死産って形にするとか、
いろいろあるでしょ？
無理やり生きさせても本人が一番つらいじゃん
- 821 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:15:06.15 ID:HqXZD4cx0
- てか、現実を見据えてそれが不可能なら諦めるべきだと思うけど
自分の子供のためだけに高額な社会負担を求めるとかアホ
- 822 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:17:29.72 ID:SvNcpN130
- >>820
医者はやってくれないと思う
だったら自分でするしかないけど、うつぶせ寝で窒息くらいかな
せめて苦しまないようにしたいけど無理なんだろうさ
- 823 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:17:44.59 ID:mCh086tD0
- 同意
- 824 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:19:15.97 ID:Eq/Wgujh0
- 結局、本人がどう思うかだよな
寝たきり老人もだけど、
本人じゃなく周りがやたら権利主張するけど、
本人をないがしろにして
- 825 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:19:53.46 ID:Z/+tViFE0
- >>98
そして、姥捨山が高齢者の処分先か。
- 826 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:20:57.32 ID:6/L5oOUC0
- >>817
うちもレンタルしてるけど、
介護ベッドが月800円、車いすが月650円くらい。
身体障害者で医療費は無料。
自治体が違うから、ご参考までに。
- 827 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:21:47.85 ID:7XtyPoky0
- 1人を助けて99人が迷惑するか
99人が普通に生きていき、1人を助けないか
ってこと？
- 828 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:21:48.29 ID:A+TB+Opy0
- >>781
ずいぶんとまあ暇人なんだね
かく言う俺も仕事しながら２ちゃんしてるわけだが
それはさておき、企業が自らの保身のために非正規雇用推し進め、
国は国で財政のために生活保護日をケチろうとしている
医者は医者でQQMLといいながら病院勤務から逃げてる
どいつもこいつも自己中心的な振る舞いをしてるのに、この親だけ攻めるのはひどすぎないか
お前だって子の親と同じ立場になったら、ごり押しするんだろ？
- 829 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:22:54.07 ID:wVoNLPD+0
- >>820
だれがその判断をするの？
もし判断が間違ってたらだれが責任を取るの？
生まれたばかりの子を殺す事を拒否した人をどうするの？
ちゃんと制度として確立して運用するなら良いけど
現行法で現場でやれってのは無理な話でしょ
出生時に障害の有る子は死産って形で殺す法を作りますと明言した政党が過半数を取る票を集めれるならいいよ
- 830 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:23:21.86 ID:I3Im5XylO
- >>819
高ぇ！
共働きじゃなきゃ生活を維持出来ないってのも納得だ
- 831 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:24:07.49 ID:9dhWmAoj0
- 精神的、脳的障害ってどうしようもない。
早く殺してあげるほうが本人も回りも幸せ。
- 832 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:24:37.06 ID:7YXlAzu10
- >>819
でも確定申告で医療費還付あるでしょ
- 833 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:27:01.89 ID:oAZTg3iC0
- 背伸びせずにそういう学校に行けばいいだけの話ジャン
アホか
- 834 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:30:22.34 ID:A+TB+Opy0
- >>832
申告したけど医療費全額が返ってくるわけではない
課税対象からその分が引かれるだけだよ
- 835 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:33:19.93 ID:HJQb+pwU0
- 将来の自立が不可能なほど重度の障害が
見つかった場合、○歳未満に限り任意で殺せる
ってな感じの法律がもしあったら救われる人はいると思う
税金も相当浮くと思う
綺麗事はいらないよ
- 836 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:33:26.74 ID:Z/+tViFE0
- >>110
特別支援学校は、視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者、または病弱者（身体虚弱者を含む）に対して、
幼稚園、小学校、中学校または高等学校に準ずる教育を施すとともに、障害による学習上または生活上の困難を克服し
自立を図るために必要な知識技能を授けることを目的としている（学校教育法第72条）。
教育活動は、特別支援教育の理念に則って行われる。
上はwikiのコピペだけど、
「障害による学習上または生活上の困難を克服し自立を図るために必要な知識技能を授けることを目的としている」
ここがポイントだろ。自立して行きて行く為の学校だろう。
悪いけどこの子の場合は一生そのままだろうから対象外だと思う。
そして、このこの場合もっと低レベルの所からの躾(あえてこう言わせてもらう。)が必要だろう。
- 837 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:34:32.33 ID:33v5IQy40
- >>829
ナチスがそうだったね
敗戦による未曾有の不況とインフレ
精神障害者などの施設を撮影したフィルム等流して
一生懸命働いているあなた方はそういう暮らしをしているのに
この施設にいる人たちはあなた方の税金で労働もせず
こんな衛生的で快適な環境で食事にも苦労せず暮らしています
こんな不公平があっていいものでしょうかってね
結果、ナチスは選挙で圧倒的な勝利をおさめ
施設の収容者は処分されていった
- 838 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:38:20.35 ID:SvNcpN130
- >>835
私もそんなマニフェストの政党があればいれたい
だけど実際はすごくうるさいからね
出生前診断も技術的には可能なのに実際はさせてもらえないんですよ
羊水検査してかなり大きくなってからおろすと、母体にも胎児にもきつい
出生前なら、妊娠する前の受精卵の状態だから誰も傷まないのに、ダウンの団体がうるさくてできない現状
どこまで他人の足をひっぱるのかと思うわ
- 839 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:40:27.11 ID:SvNcpN130
- もし自分が知的障害だったら生きていたくない
誰が何といおうと、金が何億あろうと無理
- 840 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:40:56.19 ID:Lhg1w2MvO
- 家の祖父も寝たきりだけど、年金と傷痍軍人手当で入院費払えてる状況だなぁ
- 841 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:44:12.49 ID:wVoNLPD+0
- >>837
今の日本がやったら確実に経済制裁くらうな
経済制裁くらってででも国民が信任するなら良いんじゃないｗｗ
- 842 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:44:30.41 ID:djP2xfPeO
- 普通の学校に行かせろってゴリ押ししてるわけじゃないんだからこんなので叩くなよ。
- 843 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:46:37.19 ID:SvNcpN130
- 海外なんかでは障害者を減らすために尽力してるじゃない
日本も見習えばいいのに
缶さんイギリス大好きでしょ
- 844 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:52:46.88 ID:t2xDFmwP0
- 重度障害を持った子供が居るのに育児をすっぽかして趣味の鉄ヲタやっているだとぉ………？
おまいら！祭の時間だろが。動かんのか？どうなのか？
ちなみに鉄ヲタは８０％の確率でドルヲタを兼業しているので突撃対象にならないのか？
- 845 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 16:54:45.42 ID:tUHx6q0o0
- 寝たきりのヤシを学校に通わせろってのと似たようなもんだろ。無理無理。
マンツーマンで学校教育しろなんて無茶だよ。
- 846 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:07:13.97 ID:cwTo5mae0
- >>77
胃ろうは技術的には簡単だが法的には医療行為なので、医師・看護師などの
資格者か親族しかできないはず。
いくら好意からでも教師や友人がやれば医師法違反になると思う。
この子の場合、嚥下障害もあるからタンの吸引も必要なのでは？
こちらはもっと技術的に難しいから、素人はやめておいたほうがいい
- 847 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:07:17.24 ID:EG7cubvs0
- 収入が少なかったら仕事減らせないし付き添い不可能なのは理解できる。子供が大きくなったらもっと金かかるし。
少しでも仕事の負担減らそうとしたら仕事辞めれば？って言われておしまいなところは山ほどあるから。
これが昔子供の臓器移植で募金してたNHK職員とかだったら片方仕事止めてでも何とかしろよと思うけど。
まぁ障害のある子供の親はとてつもなく負担が大きいんだろうし、頑張って欲しいよ。
- 848 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:21:07.33 ID:nNBSVMD/0
- >>1
大変だね
自民公明官僚創価学会は死ね
- 849 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:26:44.25 ID:7a9cOfnQ0
- 一日中子供の介護をするより働く方が楽だからなw
- 850 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:26:51.65 ID:6/L5oOUC0
- >>848
この方は「I LOVE憲法の会」と関係あるようだし、
お仲間なんじゃないの？
- 851 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:27:58.40 ID:3MuHfO1v0
- というか支援学校どうこうのレベルじゃないけどな。
共働きしないと生活していけない状態で、厚い介護が必要な重度の身体・知的障害を
持つ子どもさんがいる。在宅で面倒見ていくのは無理だろ。
学校卒業したあとどうすんのよ。
- 852 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:32:12.24 ID:hy9n8MBU0
- ID:A+TB+Opy0って本人じゃないか？
ID抽出して遡って読み直してみたら、行かないと刑務所行きだとか、なんか言ってることが
具体的だし、>>604を書いたら>>613で
＞普通はそうなんだろうが、この子の場合、それは明らかに無理だろ
とかわけわからんこと言ってるし。どうして普通の親は大なり小なりしていることを、明らかに
無理と他人が言い切れるんだ？
で>>828を見て、本人じゃないかと確信したんだが。
自分の子供に障害があったら、通えるところに通うことはあっても、ごり押ししようとは
微塵にも思わない。このケースの障害の場合は明らかに医療行為を伴うわけだし。
そこを『ごり押し』しようと思うのは、『そういう知識のある人間』だもんな。
- 853 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:38:01.46 ID:Y0pTJ+7+0
- >>191を読むと、この親への同情が消え去った。
＞障害を持った子どもを抱えた家庭，とくにその母親は，
職を持ち働く機会を奪われ，働く機会を得たとしても周囲の無理解から
その意欲は削がれ，自己表現や社会活動の時間を与えられず，
どんどんふつうの社会生活から隔絶し，
やがて断絶を余儀なくされていきます。
わが家もその過程にあると言っていいかもしれません。
ある日突然，偶然に訪れた障害児を抱えるハンディを背負いながらも，
「ふつうの暮らし」をしたいだけなのにそれができない現実。
なぜ、常に介護不可欠な我が子を放置してまで自分の生きがいを
見出したいんだろう。
自分が望んで生んだのにな。
- 854 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:44:04.74 ID:Qw6MPrFL0
- うちの自治体は2級手帳持ちの息子を制限なく
普通保育園に入園させてくれたけどな？
まあ、自治体次第だよな
- 855 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:44:40.49 ID:F7cLXM0tO
- この記事だけじゃ 兄弟がいるかまではわからんが、親が障害持ちの兄弟の事で どこかを訴えたり受け入れ可能な学校のある市町村に引っ越すとなった時、健常な自分も転校を余儀なくされるとか…
親は自分のやった事の結果だからあれだけど
なんも関係ない障害者が兄弟にいる人の方が悲惨だな
- 856 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:49:17.18 ID:pvNmEqM80
- >>852
俺もさっき>>828見て身内だろうなあと思った
- 857 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:51:14.27 ID:wVoNLPD+0
- >>853
印象論だけど
出産する前に子供に障害があって介護が不可欠だった時の事を考えて妊娠する人は少数だと思う
もし供に障害があってて介護が不可欠だったらその子のお世話が最優先にすると覚悟しした人だけが
出産する様になると少子化は今の比ではない速度で進むだろうね
- 858 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:51:35.66 ID:ACjsnfgW0
- >>853
変わり者だよね。
若年認知症のご家族の方々は…ちゃんと生きてるのかしらん。
２０そこらで要介護の親に頼まれて殺して新聞沙汰になった男の子は、今どうしてるだろ…
１０年も２０年も介護した末、親を殺した娘さんはどうしてるだろ…
- 859 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:57:17.59 ID:A+TB+Opy0
- 身内でもないし、渦中にある人物とも面識はない
なんか知らんが
渦中の人物をたたく→
擁護する人間が現れる→
渦中の人物をたたく
この繰り返しだな
>>852
あえて答えないということはゴリ押しする浅はかな人間だと証明することになるんだが…
- 860 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 17:58:13.66 ID:33v5IQy40
- >>855
障害者という一生ものでなくても兄弟が命に関わる
重病になったりするだけで大変だぞ
いい病院入院させるために母親付き添って遠くの病院に行っちゃったり
親戚に預けられたり放置されたり
- 861 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:07:23.68 ID:hy9n8MBU0
- >>857
ある程度そういうことも覚悟して出産を迎えたけどな。
遠い親戚にも障害のある子がいるうちはあったし。
>>859
あえて答えないということはごり押しする浅はかな人間？？？
わけわからん。どうしたらそういう思考になるんだ？
- 862 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:07:32.72 ID:ACjsnfgW0
- 誰ぞが社会的支援が必要、と声に出す事は大事だと思うけどさぁ。
年に一回国会前で。月に一回県議会前で。週に一回。市議会前で。
「身内にキチガイ出たら首つろう！」
って叫べ続けば良かったんだよｗｗｗｗ
おまいら負担重過ぎてもう面倒無理って分かってんじゃねーのかとｗ
- 863 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:11:08.30 ID:GCKFE/j70
- 疑問なんだけど、仮に親が付き添わなくて良くなったとしても、
学校が終わる時間が早すぎて両親ともにフルタイムで働くのは無理なんじゃない？
- 864 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:11:31.92 ID:A+TB+Opy0
- >>861
やましいところがなければ、ゴリ押しするか否かぐらい答えられると思うが
- 865 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:11:47.68 ID:BIuZVLvq0
- >>828
お暇な司法書士さんですか？
当人の事情や関連する事柄
を良くご存知のようでw
> お前だって子の親と同じ立場になったら、ごり押しするんだろ？
自分がごり押ししているから他人もするに違いないという妄想は止めたら。
>>852
> そこを『ごり押し』しようと思うのは、『そういう知識のある人間』だもんな。
その通りだと思う。
nhk動画ニュース
ttp://www.nhk.or.jp/saitama-news/20110301201928_02_h.asx
- 866 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:15:02.88 ID:hy9n8MBU0
- >>864
えーっとさ。>>852の下３行に書いてあることも読めない？
自分は「ごり押ししようとは微塵にも思わない」と書いてあるわけだが。
- 867 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:21:14.54 ID:mCh086tD0
- 可哀相
391 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 21:26:02
知的障害者の弟を見ていると何この生き物？って思う
まともに話せずただご飯食べて寝てのくりかえし
母もひどくやつれたように見えるし悲しいわ
あれが実弟なんて悔しいしムカつく
存在自体が無理
- 868 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:22:20.40 ID:pvNmEqM80
- >>863
そうだね
シンプルだけどとてもいい質問だな
送り迎えも当然必要だろうし
保育所の方が長時間預かってくれるから、最初からそれが狙いだったのかもしれんね
- 869 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:32:47.49 ID:hy9n8MBU0
- >>868
いろいろググって保育所らしいところのページも見たが、幼稚園に準処したくらいの
時間だった印象。
でもバスで送迎してくれているみたいだし、そのバスに乗っている時間によっては
夕方くらいにはなるのかもしれん。市内でそういうところはそこだけらしいし、
市内全域となると、終わってから２時間以上余裕で掛かる可能性もある。
父親も自営業だから、バスの迎えに出るくらいの時間はあるんだろう。
- 870 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:33:16.47 ID:Ri6VmnSPO
- この親夫婦、若くしてどちらかが介護の必要な体になったら
自分の時間を優先するためにとっととおっぽり出すのかな
- 871 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:35:16.34 ID:SvNcpN130
- 結局親も行政も持て余してるんじゃない
障害者の親だからこそできることをやってほしい
意味わかる？
- 872 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:37:29.15 ID:7uCdd2OzO
- 自分が面倒みたくないから学校に押し付けようと思ったんだろ
そうじゃないんだったら付き添いすればいいだけの話し
- 873 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:47:13.15 ID:e6j9UVh70
- ここまで重度の子が学校に行く意味って何？
ようは持て余してるってことだよね。
施設に入れっぱなしでいいのでは？
- 874 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:48:15.61 ID:rTsBo7Se0
- >>872
おまえ、バカか。
この子、一生、介護が必要なんだから、親は自分たちが死ぬまでずっとこの子の面倒を
みなくてはいけない。
お金はいくらあっても足りない。
両親が仕事辞めるわけにはいかないだろう。
- 875 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:49:26.52 ID:FcYQ954h0
- これは・・・なんとかしる！
義務教育なんだからさ
- 876 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:49:31.72 ID:A+TB+Opy0
- >>865
あおるのが随分とまあ御上手なことで
しがないドラフトマンですよ
>>866
お前には聞いてない
- 877 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:52:54.66 ID:pvNmEqM80
- >>874
＞お金はいくらあっても足りない。
電車オタ趣味も金かかるしね
＞両親が仕事辞めるわけにはいかないだろう。
両親じゃなくて片っぽだけでいいんですよ
学校付き添うのは
- 878 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:54:01.58 ID:hy9n8MBU0
- >>874
でも父親は仕事辞めなくても、自営なんだから時間ずらしたり、学校で待機の時間に
書類作ったり、携帯で打ち合わせしたり、やれば出来る職業だと思うんだが。
それをしたくない、と言っているようにしか思えないんだよな。
>>876
答えられると思うが、と書いたのは自分だぞ？
マジで大丈夫か？ 動揺しまくり？？？
- 879 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:58:00.35 ID:foZh5wWv0
- >>609
障害を持った子を産んだ嫁に対する婿側の親族のバッシンクは凄いぞ。
- 880 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 18:59:51.63 ID:F2iyv0ww0
- >>302
あそこそんな高度な支援校なのか
いつもフツーに通り過ぎてた
これから畏敬の念を持って通り過ぎようと思う
- 881 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:03:42.79 ID:qh5NNUHNO
- 看護師が過労でミスって子供が死んでも文句言わないとか、
誓約書かかせればいいんじゃね？
それでも文句言いそうだからやっぱダメか。
- 882 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:04:27.44 ID:uEg+xATUO
- 勉強出来るの？
- 883 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:05:33.74 ID:aJRp1bHV0
- >>1
特定個人の為に介護サービスを用意しろって事か
無茶苦茶な要求だな
- 884 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:09:30.98 ID:wVoNLPD+0
- >>882
手で物を掴めるとか
自分の体を支えて座れるようになるとか
体の重心を動かして寝返りまではいかなくても
不快になったら自分の力で少しでも良くできる様になるとか
訓練でほんの少しだけでも良くなれば本人も介助者も良い状態になる
- 885 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:14:41.80 ID:MXvTgxab0
- しかし、子供も可哀想だな
父親のブログを読む限り
障害児は親にとって邪魔、おやのQOLの為に行政がサービスで見ろだからな
この子がネットとか見れるようになって親のブログ読んだら自殺するだろうなぁ･･･
ほんとひでぇ親だ
- 886 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:15:43.01 ID:FOh3hig70
- これ確かに厳しい気がする
よくある親のエゴである一般学校へのゴネゴネ入学というわけじゃなくて
支援学校でも扱いきれない重度の障害ってのはホントに不憫だわ
かといって常に医療行為が必要な状態の子をどうやって学習させるのか
っていう物理的に難しい問題を、行政サービス全てでフォローできるかというと
それもまた難しいって事もあるだろう
学校側だって何かあった時に無限責任負うわけにも行かないしで
無理に通おうとするより、まずは自宅学習から初めてどこまで出来るか
様子見するのが一番と思うんだが
- 887 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:22:15.85 ID:i7ctVR1HO
- 自力で食べる事もできない重度障害児に
鼻からチューブで栄養水分送り込んでまで生かし続ける事に何の意味があるんだろう？
それも意思の疎通があるならともかく、
感情や意思もなく（たとえあっても伝える手段が無いなら同じこと）、
治る見込みも自力の可能性もない最重度障害児に
死ぬまで延々と税金を注ぎ込む行為のどこが医療と言えるのだろう？
完全に金と労力と時間の無駄使いｗ
将来自力する可能性のない重い障害が発覚した時点で
苦しませず静かにあの世へ送ってやるのが情けというものだろう。
- 888 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:31:55.33 ID:BIuZVLvq0
- >>874
誰も仕事を辞めろと言ってない。
必要な期間、週に一回の付き添いさえ拒否しているんだが。
>>869
川越市立の保育所だから８時３０分から１７時まで預けれるみたいだな。
保育園は子供を丸投げできるが、特別支援学校では丸投げできない。
だから就学猶予にして保育園に行かすのが、
「私たち家族にとって、言わば緊急避難的な措置ともいえます」だとさ。
- 889 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:32:37.03 ID:bddiDueaO
- だから将来の可能性がないのはアホなお前だっての
奇跡的回復を期待するのが日本人の美徳だ
- 890 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:46:50.66 ID:GwsC1eHCO
- >>869
しかも、学校は夏、冬休みが約１ヶ月位あるから、共働きの
夫婦にとっては、結果オーライって事でいいと思う。
結局、重度障害児の親が、率先して付き添いしないと
受け入れる側も、もにょると思うし。
- 891 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:50:04.99 ID:bddiDueaO
- 保育所って保育園じゃなくて私営の託児所みてえなとこじゃねえの？
保育園じゃ他の子供も居て無理だろ
- 892 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:50:05.47 ID:dNPXlaCL0
- >>887
さらに「教育を」って言ってるけど、重度の身体障害に知的障害もある子に
なにを教育…？？と正直思う。
訓練すれば社会に出て自活できる…わけでもないでしょ、このレベルは。
- 893 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 19:53:14.31 ID:bddiDueaO
- だから殺せですか？
上官！そんなんでは士気に関わります！
- 894 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:02:04.32 ID:0VYyqMlz0
- 一般学校に押し込むなら、モンペも重度の障害があるので精神科に連れて行くべきと言うけど、
支援学校だからなぁ、妥当な主張じゃないか。
これを非難するとしたら、>>13みたいに、言うしかないし。
- 895 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:02:16.67 ID:hy9n8MBU0
- >>888,891
川越市立でも普通の保育所じゃなく、障害者のための施設とされているところかと。
だとすると15時までで、その後バス降園でかなり時間が掛かっていると推測される。
- 896 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:04:04.29 ID:1CV5McOm0
- クソ親は死ね
- 897 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:06:03.76 ID:VW+8O6Lm0
- >>583
重度の子のほとんどは
出産時のトラブル
病院側が胎盤剝離見逃しとか
陣痛促進剤の副作用？とか
この子の場合は学校に通うのが困難だと
判断されて訪問学級を進められたんじゃ
ないのかな？
- 898 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:08:52.05 ID:2wDLi9KR0
- 現実問題、この支援学校で受け入れられる程度の障害なの？
>>41の事情が本当なら、病院併設の学校へ行った方がこの子のためだと思うんだけど
- 899 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:12:07.78 ID:gnTPCrcwO
- 共働き？はあ？
母親が育児放棄してるくせに。
擁護レス書こうと思ったが一気に冷めた。
- 900 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:12:37.79 ID:mCh086tD0
- >>897
はいはいソースよろしく
自分のせい（遺伝等）じゃないと言い張る
親じゃないなら統計のソースよろしく
- 901 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:12:44.77 ID:L6//iHpW0
- 障がい児の世話から親が離れられる時間は必要だよ
24時間障害児の世話しろって酷過ぎる
老人介護でもむりなのに、老人介護と違って障がい児介護は
親は永遠にやらなければいけないんだから、極力親の自分の時間を作ってあげなければ
精神的に持たないだろう
- 902 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:17:14.86 ID:nT6IMKkb0
- この親御さんは偉いね
始めから支援学校を選んでるんだもの
あうあうあーのくせに普通校にねじこもうとするバカ親に
爪の垢でも飲ませてやりたいよ。なんとしてでも支援校に
入れてあげたいよな。
- 903 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:17:24.51 ID:9XYMlviD0
- 学習院では母親が同伴登校しているぞ
- 904 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:19:00.24 ID:A+TB+Opy0
- >>900
http://www.jaog.or.jp/japanese/members/tanpa/h10/981019.html
お前に朗報
脳性まひのうちほとんどは遺伝で、出産時の事故を原因とするのは１０％ぐらいしかないそうだ
- 905 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:21:18.10 ID:18uRr32r0
- >>830
補聴器なんか凄いよ。
幼児の場合、その後の言語能力を左右するから精度の高いものを買う人も多いんだけど、
両耳で自己負担額８０万円とか。（しかも耐用年数５年）
- 906 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:21:20.44 ID:bddiDueaO
- 天皇家と一般ぴーぽーを一緒にすんな
- 907 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:21:54.22 ID:5az/ZOKLO
- 確か、障害者には年間数百万の支援金が国から払われるはず
それでも足りないってのはおかしい
親が子供をほうって遊ぶためじゃないかと思ってしまう
- 908 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:26:01.02 ID:bddiDueaO
- 介護で大変なのは分かるがデモでもやっみるよろし
障害児より介護者の方が遥かに多いからオザー理論で言えば国は動くんじゃね
- 909 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 20:27:19.39 ID:hy9n8MBU0
- 今通っていると思われる保育所のサイトを見ていたら、気がついた。
もしかしたらこの親、18歳まで粘るつもりかもしれん…
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