まとめられたつぶやき

  • .@takeo3dayo さんの「不起訴は無実?( #futenma )」をお気に入りにしました。バルタン星では不起訴は無罪かもしれないけど地球では違うのよ もうバルタン星は爆発して滅んだから早く地球の法に慣れてね! http://togetter.com/li/105748
    Magu1980
    2011-02-27 17:26:15
  • ???これに関してはバルタンの言うことの方が合ってるぞ。検察は司法でないので有罪か無罪かを決める権限はない。立件するのを諦めた時点で無罪だ。 @Magu1980 バルタン星では不起訴は無罪かもしれないけど地球では違うのよ #futenma
    myahuu
    2011-02-27 17:52:52
  • 起訴猶予はあくまで被疑事実が明白な場合!無罪だと主張してる場合にはありえない。http://bit.ly/dHMlCh @myahuu: ???これに関してはバルタンの言うことの方が合ってるぞ。検察は司法でないので有罪か無罪かを決める権限はない #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 18:04:04
  • だからそれはあくまで検察内における行政判断だ。司法的にはあくまで無罪。 QT @takeo3dayo 起訴猶予はあくまで被疑事実が明白な場合!無罪だと主張してる場合にはありえない。http://bit.ly/dHMlCh #futenma
    myahuu
    2011-02-27 18:07:52
  • 推定無罪な… RT @myahuu: だからそれはあくまで検察内における行政判断だ。司法的にはあくまで無罪。 QT @takeo3dayo 起訴猶予はあくまで被疑事実が明白な場合!無罪だと主張してる場合にはありえない。http://bit.ly/dHMlCh #futenma
    teppooo
    2011-02-27 18:09:39
  • 被疑事実が明白と検察が判断しただけで有罪なら裁判所はいらん。 #futenma
    myahuu
    2011-02-27 18:09:53
  • 御意。 QT @teppooo 推定無罪な… RT myahuu: だからそれはあくまで検察内における行政判断だ。司法的にはあくまで無罪。 QT @takeo3dayo #futenma
    myahuu
    2011-02-27 18:12:06
  • 勘違いしないように… 誰も有罪とは言っとらんが、無罪確定とも言っとらん… 皆、推定無罪の原則は理解しているしね。デモの件も告発側が起訴猶予として司法判断を保留したに過ぎんからな。無罪確定ではない。RT @myahuu: 被疑事実が明白と検察が判断しただけで有罪 #futenma
    teppooo
    2011-02-27 18:14:04
  • 本人も犯罪を認めなければだめなはずだよ。評価ではなく行為について。RT @myahuu: 被疑事実が明白と検察が判断しただけで有罪なら裁判所はいらん。 #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 18:17:20
  • 行政が立件をしないと決めた時点で無罪確定だよ。それでなきゃ行政が司法権(罪の決定保留権)を持っているというヘンなことになる。 QT @teppooo 勘違いしないように… 誰も有罪とは言っとらんが、無罪確定とも言っとらん… #futenma
    myahuu
    2011-02-27 18:20:28
  • 基本的には無罪(白)がデフォルトなので、グレーであることを行政判断で保留するjことはできない。 #futenma
    myahuu
    2011-02-27 18:24:23
  • http://ow.ly/44c4O #futenma 起訴猶予処分(きそゆうよしょぶん)とは、被疑事実が明白な場合において、被疑者の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときに検察官が行う不起訴処分である
    a_nightbreed
    2011-02-27 18:24:47
  • http://ow.ly/44c4O #futenma なお、被疑事実につき犯罪の成立を認定すべき証拠が不十分なときは「嫌疑不十分」の主文により(続)
    a_nightbreed
    2011-02-27 18:27:08
  • http://ow.ly/44c4O #futenma (続)被疑事実につき被疑者がその行為者でないことが明白なとき又は犯罪の成否を認定すべき証拠がないことが明白なときは「嫌疑なし」の主文により、不起訴処分の裁定がされることになっている(事件事務規程72条2項17号18号)。
    a_nightbreed
    2011-02-27 18:27:56
  • http://ow.ly/44c4O #futenma なお、起訴猶予の場合には前科ではなく前歴として記録に残り、後に別件で起訴された場合にそれが情状証拠となる。
    a_nightbreed
    2011-02-27 18:28:43
  • http://ow.ly/44c4O #futenma 起訴猶予処分が「被疑事実が明白な場合」に行われることから、被疑事実がないとして不起訴処分を求めうるかが問題となる。
    a_nightbreed
    2011-02-27 18:29:23
  • http://ow.ly/44c4O #futenma 「起訴猶予」を「無罪」だと思い込んでいると、後に別件で刑事被告になった場合に情状が不利に働くから、大人しくしとけ、ってところかしら?
    a_nightbreed
    2011-02-27 18:30:34
  • 起訴便宜主義だからな。全て裁判で白黒つけたら(起訴法定主義)にしたら却って人権を犯すことになるよ。略式裁判や警察署の微罪処分もその流れだ。 RT @myahuu: 行政が立件をしないと決めた時点で無罪確定だよ。それでなきゃ行政が司法権(罪の決定保留権) #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 18:31:06
  • 例えば罰金刑はお互いが納得した上での司法省略。それと片方のスルーは意味が違う。警察が「行っていいよ」と見逃したらその時点で無罪。行政に無罪有罪を決める権限はない。 QT @takeo3dayo 起訴便宜主義だからな。全て裁判で白黒つけたら(起訴法定主義)にしたら #futenma
    myahuu
    2011-02-27 18:47:56
  • いやいや…猶予だから… 不起訴とはまた違うし… RT @myahuu: 行政が立件をしないと決めた時点で無罪確定だよ。それでなきゃ行政が司法権(罪の決定保留権)を持っているというヘンなことになる。 QT @teppooo 勘違いしないように… 誰も有罪とは言っと #futenma
    teppooo
    2011-02-27 19:02:13
  • それは、違うな。罰は受けないが、起訴猶予だったら次につかまったときにその分が考慮される。だから、前歴として残ってる。確かに、次の裁判までは罰を受けないかもしれないが、見逃されてるだけだよ。RT @myahuu: 例えば罰金刑はお互いが納得した上での #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 19:02:40
  • 運転免許の減点とある意味同じだし… 一々 RT @myahuu: 例えば罰金刑はお互いが納得した上での司法省略。それと片方のスルーは意味が違う。警察が「行っていいよ」と見逃したらその時点で無罪。行政に無罪有罪を決める権限はない。 QT @takeo3dayo #futenma
    teppooo
    2011-02-27 19:07:51
  • 「起訴猶予」は「前科」は付かないが「逮捕履歴」が残るから「無罪」ではない!確実に「有罪」だが公訴しないだけ! QT @myahuu: 被疑事実が明白と検察が判断しただけで有罪なら裁判所はいらん。 #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 19:12:04
  • 起訴猶予は不起訴処分の一種だって。 【不起訴処分 ⊃ 起訴猶予】@teppooo いやいや…猶予だから… 不起訴とはまた違うし… RT #futenma
    myahuu
    2011-02-27 19:12:43
  • 途中で送信してしまったw… 微罪で一々裁判やってたらキリないし。因みに運転免許の減点も不当と思えば裁判に持ち込めるけどね… RT @teppooo: 運転免許の減点とある意味同じだし… 一々 RT @myahuu: 例えば罰金刑はお互いが @takeo3dayo #futenma
    teppooo
    2011-02-27 19:14:26
  • 不起訴処分にも「嫌疑なし」「嫌疑不十分」「不起訴処分」といろいろあるんだが? QT @myahuu: 起訴猶予は不起訴処分の一種だって。 【不起訴処分 ⊃ 起訴猶予】@teppooo いやいや…猶予だから… 不起訴とはまた違うし… RT #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 19:15:30
  • そういう区分けでは同じだね… 失礼… RT @myahuu: 起訴猶予は不起訴処分の一種だって。 【不起訴処分 ⊃ 起訴猶予】@teppooo いやいや…猶予だから… 不起訴とはまた違うし… RT #futenma
    teppooo
    2011-02-27 19:15:41
  • 「前科」につかず「前歴」となる。その後に「情状」の証拠(つまり参考意見)に使われることもあるため、「嫌疑なし」に変えるように争うこともある。 QT @sawada0515 「起訴猶予」は「前科」は付かないが「逮捕履歴」が残るから「無罪」ではない! #futenma
    myahuu
    2011-02-27 19:16:04
  • 確かに起訴はしてないから不起訴処分だが、嫌疑なしや証拠不十分とは実務上一線を画している。RT @myahuu: 起訴猶予は不起訴処分の一種だって。 【不起訴処分 ⊃ 起訴猶予】@teppooo いやいや…猶予だから… 不起訴とはまた違うし… RT #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 19:17:18
  • 行政上の手続きの差はあるかもしれないけど、司法的にグレーの身分のまま保留して置く権限は行政にはない。 QT @takeo3dayo 確かに起訴はしてないから不起訴処分だが、嫌疑なしや証拠不十分とは実務上一線を画している。RT @teppooo #futenma
    myahuu
    2011-02-27 19:23:53
  • @myahuu キミ「犯罪履歴証明書」って知ってるか?他国の居住許可等を申請する時に警察から貰って大使館等に提出するヤツな!もし「起訴猶予」だとそこに「逮捕履歴」が残るが、「嫌疑不十分」だと何も残らない!この違いが解るか?前者が「犯罪経歴保持者扱い」だからな! #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 19:25:23
  • 刑事訴訟法248条及び事件事務規程72条2項20号RT @myahuu: 行政上の手続きの差はあるかもしれないけど、司法的にグレーの身分のまま保留して置く権限は行政にはない。 QT @takeo3dayo 確かに起訴はしてないから不起訴処分だが、 #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 19:27:31
  • みゃふたん、覚せい剤でも初犯だと起訴猶予になることがあるんだよ。RT @myahuu: 行政上の手続きの差はあるかもしれないけど、司法的にグレーの身分のまま保留して置く権限は行政にはない。 QT @takeo3dayo 確かに起訴はしてないから不起訴処分だが #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 19:35:11
  • 今調べた。(笑)「犯罪経歴証明書」だね。起訴猶予は不送致なので記載されない。 QT @sawada0515 キミ「犯罪履歴証明書」って知ってるか? #futenma
    myahuu
    2011-02-27 19:35:26
  • 相変わらず白猫さん絡みの流れは勉強になるなぁ…本人以外は。 #futenma
    munimunifuafua
    2011-02-27 19:35:32
  • @myahuu キミの様な考え方のヤツが居るから、起訴されずに『起訴猶予」はおろか「現場での厳重注意」で済まされてしまう「万引き」我いつまでたってもなくならんのだよ!「万引き」はよっぽど「重犯」や「悪質」じゃ無い限り起訴など滅多にされないが、あれは無罪なのか? #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 19:35:45
  • もちろん窃盗に問える。それを問わないのが不満なら行政の怠慢に文句を言うべき。 QT @sawada0515 「万引き」はよっぽど「重犯」や「悪質」じゃ無い限り起訴など滅多にされないが、あれは無罪なのか? #futenma
    myahuu
    2011-02-27 19:40:33
  • 残念だねぇ!「起訴猶予」でも警察レベルでは「有罪」だから逮捕歴は警視庁の前歴カードに記載されるから警察の出す「犯罪経歴証明書」には記載される! QT @myahuu: 今調べた。(笑)「犯罪経歴証明書」だね。起訴猶予は不送致なので記載されない #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 19:44:04
  • 犯罪経歴証明書では、不送致ということで「起訴猶予」は記載されないのね。とは言え、裁判の際には前歴として考慮されるから、無罪放免とも違うと。司法も0/1で区分できない部分もあるのね #futenma
    a_nightbreed
    2011-02-27 19:44:20
  • だから「起訴猶予」は裁判の判決による「刑事罰」が与えられないだけで「有罪」という判断じゃないのか? RT @myahuu: もちろん窃盗に問える。それを問わないのが不満なら行政の怠慢に文句を言うべき #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 19:46:43
  • http://ow.ly/44cIG アメリカのビザ免除プログラム「有罪判決の有無にかかわらず逮捕歴のある方、犯罪暦(恩赦や大赦などの法的措置がとられた場合も含む)がある方」には適用されないと。基礎猶予でも逮捕歴があればダメ #futenma
    a_nightbreed
    2011-02-27 19:49:51
  • そんな説明ないぞ。色々見ても、起訴猶予なら「無犯罪」の経歴書が出る、と。 QT @sawada0515 残念だねぇ!「起訴猶予」でも警察レベルでは「有罪」だから逮捕歴は警視庁の前歴カードに記載されるから警察の出す「犯罪経歴証明書」には記載される! QT #futenma
    myahuu
    2011-02-27 19:51:51
  • 白猫氏はいつの間にか怠慢な行政を擁護する体制派になっていたという驚愕の事実 #futenma
    proklyatye
    2011-02-27 19:52:19
  • その判断が行政にできるなら三権分立の原則が崩れる。 QT @sawada0515 だから「起訴猶予」は裁判の判決による「刑事罰」が与えられないだけで「有罪」という判断じゃないのか? RT #futenma
    myahuu
    2011-02-27 19:53:06
  • 普通の大多数の市民は逮捕されないから… 逮捕された時点で国際的にはヤバス印が付きます。RT @a_nightbreed: http://ow.ly/44cIG アメリカのビザ免除プログラム「有罪判決の有無にかかわらず逮捕歴のある方、犯罪暦(恩赦や大赦などの法的措 #futenma
    teppooo
    2011-02-27 19:53:37
  • だから起訴猶予なんだろ… RT @myahuu: その判断が行政にできるなら三権分立の原則が崩れる。 QT @sawada0515 だから「起訴猶予」は裁判の判決による「刑事罰」が与えられないだけで「有罪」という判断じゃないのか? RT #futenma
    teppooo
    2011-02-27 19:55:19
  • かえるよん。またねー。 #futenma
    myahuu
    2011-02-27 19:58:17
  • 「起訴猶予」は刑事訴訟法248条に沿った正当な行為なんだが? QT @myahuu: その判断が行政にできるなら三権分立の原則が崩れる。 QT だから「起訴猶予」は裁判の判決による「刑事罰」が与えられないだけで「有罪」 #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 19:59:02
  • Togetter - 「みゃふたん @myahuu#henoko 移転は無理」( #futenma )」 http://t.co/wbSos4M
    94roshi
    2011-02-27 20:02:59
  • @myahuu キミは事実を知らないだけ!「犯罪経歴証明書」は警視庁または各県警の鑑識課が出すのだが、「本人閲覧禁止」なんだよ。でも大使館等は「治外法権」だから「犯罪経歴証明書」を本人に見せて「これは事実?」って確認される事があるってよく聞くんだよねぇ! #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 20:04:40
  • つまり利権問題ってことか。 RT @KENKOOKINAWA: 辺野古で揺れる名護市は、この14年ですごい助成金が落とされてた。それでも去年、基地反対の市長を選んだのは、 ( #kaminoseki live at http://ustre.am/uiOX) #futenma
    zakmustang
    2011-02-27 20:08:11
  • これ面白い。あとで印刷してよもっと。 → 大変勉強になりました。でも、サヨクな方って最近レベルダウン著しい。ほんとうに不勉強な人ばっか。なぜ? / Togetter - 「海兵隊は沖縄に必要か?( #takae #futenma #sehttp://htn.to/UiAna4
    hidekih
    2011-02-27 20:20:40
  • そもそも「現行犯逮捕」以外は裁判所の「逮捕状」が無きゃ逮捕出来ないんだから「司法」は関与してるだろ? QT @myahuu: その判断が行政にできるなら三権分立の原則が崩れる。 QT だから「起訴猶予」は裁判の判決による「刑事罰」が与えられないだけで「有罪」 #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 20:24:24
  • 驚いた。白猫がまともなことを言っているのを初めて見た。RT @myahuu その判断が行政にできるなら三権分立の原則が崩れる。 QT @sawada0515 だから「起訴猶予」は裁判の判決による「刑事罰」が与えられないだけで「有罪」という判断じゃないのか? RT #futenma
    zakmustang
    2011-02-27 20:26:08
  • RT @sawada0515: @myahuu キミは事実を知らないだけ!「犯罪経歴証明書」は警視庁または各県警の鑑識課が出すのだが、「本人閲覧禁止」なんだよ。でも大使館等は「治外法権」だから「犯罪経歴証明書」を本人に見せて「これは事実?」って確認される事があるってよく聞くんだよねぇ! #futenma
    genthalf
    2011-02-27 20:26:26
  • 彼らは先人の教えに忠実なので、それ以上は必要ないんですw RT @hidekih: これ面白い。あとで印刷してよもっと。 → 大変勉強になりました Togetter - 「海兵隊は沖縄に必要か?( #takae #futenma #sehttp://htn.to/UiAna4
    teppooo
    2011-02-27 20:26:35
  • なるほど。もはや絶滅危惧種ですな。 RT @teppooo: 彼らは先人の教えに忠実なので、それ以上は必要ないんですw RT 大変勉強になりました Togetter - 「海兵隊は沖縄に必要か?( #takae #futenma #sehttp://htn.to/UiAna4
    hidekih
    2011-02-27 20:31:42
  • NYTimes: Bahrain Opposition Leader Returns From Exile http://nyti.ms/fsuWj8 今朝バーレーンの反政府運動を「反米」と結び付けて騒いでた奴が居たがこの記事を見れば見当違いなのがわかる! #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 20:49:14
  • RT @myahuu: その判断が行政にできるなら三権分立の原則が崩れる。 QT @sawada0515 だから「起訴猶予」は裁判の判決による「刑事罰」が与えられないだけで「有罪」という判断じゃないのか? RT #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 20:51:57
  • RT @myahuu: そんな説明ないぞ。色々見ても、起訴猶予なら「無犯罪」の経歴書が出る、と。 QT @sawada0515 残念だねぇ!「起訴猶予」でも警察レベルでは「有罪」だから逮捕歴は警視庁の前歴カードに記載されるから警察の出す「犯罪経歴証明書」には記載される! QT #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 20:52:03
  • Togetter - 「海兵隊は沖縄に必要か?( #takae #futenma #senkaku )」 http://htn.to/eXEdgN
    fromdusktildawn
    2011-02-27 20:52:09
  • だったら米国のビザ発給条件に「逮捕歴」なんて出てくるわけないだろ?それにICPOの紹介システムだってあるんだぜ? QT @karindog: RT @myahuu: そんな説明ないぞ。色々見ても、起訴猶予なら「無犯罪」の経歴書が出る #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 21:02:40
  • 前歴と前科の違いです。前歴でも入国を拒否される時もありますRT @sawada0515: だったら米国のビザ発給条件に「逮捕歴」なんて出てくるわけないだろ?それにICPOの紹介システムだってあるんだぜ #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 21:04:32
  • 後、一般には余り知られてないが日本人のパスポートでも一見無意味な記号の羅列を観ると「犯罪歴の有無」等の個人情報が判る様になってるみたいだぜ! QT @karindog: RT @myahuu: そんな説明ないぞ。色々見ても、起訴猶予なら「無犯罪」の経歴書が出る #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 21:05:29
  • 前歴と前科の違いを調べてください #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 21:06:42
  • どの国の入国カードでもほぼ同じだが。これは米国のもの☞ http://ow.ly/44dxR きっちり逮捕歴を聞いてるねぇ!言っとくが特に公安関係の逮捕はヤバいんだよ! QT @karindog: 前歴と前科の違いです。前歴でも入国を拒否される時もありますRT #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 21:16:00
  • みゃふたん来てたのか。  逮捕歴隠して ESTA取ってみ? 楽しいことになるぜ?  #futenma
    keroa18
    2011-02-27 21:20:03
  • @sawada0515 起訴猶予の件では? #futenma 逮捕されても有罪判決を受けて始めて前科ですよね?前歴と混同してませんか?
    KarinDog
    2011-02-27 21:22:56
  • 交通違反(軽微なもの)でも前歴です。それで入国を拒否する国ってほとんどないですよね?RT @KarinDog: 前歴と前科の違いです。前歴でも入国を拒否される時もありますRT @sawada0515: #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 21:25:38
  • 「起訴猶予」という事は「無罪」では無いので「前科」は無くても警視庁のデータベースに「逮捕歴」という「前歴」が残るでしょ? QT @karindog 起訴猶予の件では? #futenma 逮捕されても有罪判決を受けて始めて前科ですよね?前歴と混同してませんか?
    sawada0515
    2011-02-27 21:36:03
  • 前歴は残りますよ。交通違反でも。しかし、刑事罰処分でない限り前科では無い。よって有罪でもなければ無罪でも無い。無罪の前提がmyafuuさんとsawadaさんとで違いが有るのでは?RT @sawada0515: #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 21:41:19
  • 交通違反等の一般事案とデモなどに関する公安関係事案を一緒にしちゃいかんでしょ! QT @karindog: 交通違反(軽微なもの)でも前歴です。それで入国を拒否する国ってほとんどないですよね? #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 21:42:19
  • 話をわかりやすくする為に例として出しました。RT @sawada0515: 交通違反等の一般事案とデモなどに関する公安関係事案を一緒にしちゃいかんでしょ! QT @karindog: #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 21:44:51
  • @karindog 私の知人でも正式なビザを持って、ある国に入国しようとしたら「国際的要注意人物と同姓同名だったというだけで身元確認が取れるまで入国出来なかった」なんて事もあります。だから「有罪をくらったかどうか」より現実は「逮捕歴の有無」等の方が重要な筈! #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 21:50:20
  • それは受け入れ国として当然とる対応ですね。論点は起訴猶予は無罪かだったはずです。司法(裁判)の有罪判決が出ない限り無罪となりますね。ただし前歴としては残るRT @sawada0515: #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 21:55:16
  • @karindog だからね!「起訴猶予」って「行為の違法性は確定してるが、軽微か諸事情で起訴して裁判にかけず刑量を与えない」ってだけでしょ?だったら「無罪」では決してなく「違法行為者」であるわけだから、広義には「有罪」って事じゃないの? #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 22:04:26
  • 広義的にも 有罪とは違うと思います。(逮捕されても容疑者として扱われることがあることをしってますか)。RT @sawada0515:広義には「有罪」って事じゃないの? #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 22:08:22
  • うん。わかりにくくなったね。RT @KarinDog: 話をわかりやすくする為に例として出しました。RT @sawada0515: 交通違反等の一般事案とデモなどに関する公安関係事案を一緒にしちゃいかんでしょ! QT @karindog: #futenma
    genthalf
    2011-02-27 22:13:12
  • だから〜「起訴猶予処分」って「罪はあるけど不起訴で釈放」ってだけであって「嫌疑無し」や「嫌疑不足」による「不起訴」とは違うでしょ?「罪が有る=有罪)じゃないの? QT @karindog: 広義的にも 有罪とは違うと思います。(逮捕されても容疑者として扱われる) #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 22:15:16
  • 有罪か無罪かは司法判断であって、その前段階の話しだと思いますよ。RT @sawada0515: だから〜「起訴猶予処分」って「罪はあるけど不起訴で釈放」ってだけであって「嫌疑無し」や「嫌疑不足」による「不起訴」とは違うでしょ?「罪が有る=有罪)じゃないの? #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 22:19:10
  • 貴方にはわかりにくかったですか?それは失礼wRT @genthalf: うん。わかりにくくなったね。RT @KarinDog: 話をわかりやすくする為に例として出しました。: #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 22:26:10
  • #futenma 起訴猶予は「被疑事実が明白な場合」だから「有罪だけど起訴しないからいいよね」ってことで、どちらかと言えば有罪では?。だからこそ、無罪を主張する人はそのために不服申し立てをやってるわけで。
    CSambo
    2011-02-27 22:31:28
  • 中3とわいせつで起訴猶予の教諭「実名報道で名誉棄損」認めず http://ow.ly/44eCm この判例を観ても「起訴猶予=無罪」なんて言えんでしょ! QT @karindog: 有罪か無罪かは司法判断であって、その前段階の話しだと思いますよ #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 22:34:32
  • @CSambo 有罪と無罪の前提(定義)にお互いズレが有るみたいですね #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 22:34:39
  • 「不起訴は無実?リターンズ( #futenma )」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/106150
    takeo3dayo
    2011-02-27 22:37:07
  • 名誉毀損に当たるかどうかの裁判であって、わいせつ行為が有罪か無罪かの裁判ではないですよねRT @sawada0515: 中3とわいせつで起訴猶予の教諭「実名報道で名誉棄損」認めず http://ow.ly/44eCm #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 22:38:02
  • .@takeo3dayo さんの「不起訴は無実?リターンズ( #futenma )」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/106150
    Kazzy65536
    2011-02-27 22:38:06
  • 起訴猶予って何?無罪なの?有罪なの? http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010981470 #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 22:40:20
  • 中3とわいせつで起訴猶予の教諭「実名報道で名誉棄損」認めず http://ow.ly/44eCm これは司法が「起訴猶予=社会通念上『有罪』」と認めてるんでしょ? QT @karindog RT @myahuu その判断が行政にできるなら三権分立の原則が崩れる #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 22:41:11
  • メチャ簡単に解説されてます。読んでみて下さいRT @KarinDog: 起訴猶予って何?無罪なの?有罪なの? http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010981470 #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 22:41:59
  • #futenma そもそも起訴猶予だと刑が無いから無罪を勝ち取るまで抵抗するより被疑者が有利ってことでみんな黙ってるだけでしょ。確か図書館検索の件で起訴猶予になった人は、自分は無罪だからと起訴猶予の後いろいろ動いて名誉回復したはず。
    CSambo
    2011-02-27 22:41:59
  • はい。司法の話ですよね?感情論ですか?それはまた別の議論でしょうねRT @sawada0515: それは単に司法手続き上の話でしょ?じゃぁ「起訴猶予」になったからって世間ではその人が「罪を犯していない」と認知されるの? #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 22:53:54
  • 感情論じゃないだろ?起訴猶予が社会的に「有罪」と同等の処遇を受ける事を容認した判例を提示しただろ? QT @karindog: はい。司法の話ですよね?感情論ですか?それはまた別の議論でしょうね #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 23:06:10
  • 交通事故の反則金は無罪なのかい? RT @KarinDog: はい。司法の話ですよね?感情論ですか?それはまた別の議論でしょうねRT @sawada0515: それは単に司法手続き上の話でしょ?じゃぁ「起訴猶予」になったからって世間ではその人が「罪を犯し #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 23:09:42
  • 反則金は前歴ですね。前科とは違います RT @takeo3dayo: 交通事故の反則金は無罪なのかい? #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 23:11:02
  • 罰金と反則金の違いですかねRT @KarinDog: 反則金は前歴ですね。前科とは違います RT @takeo3dayo: 交通事故の反則金は無罪なのかい? #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 23:12:24
  • 違法行為の事実はあったんだろ? RT @KarinDog: 反則金は前歴ですね。前科とは違います RT @takeo3dayo: 交通事故の反則金は無罪なのかい? #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 23:14:16
  • そもそも裁判になってないので判断されてませんから「有罪でも無罪でもなく前歴がつきます」という言い方ならどうなんだろう、とか思ったり。被疑事実は明らかなんだから社会的には真っ白じゃないだろうけど。 #futenma
    Kazzy65536
    2011-02-27 23:20:02
  • 無罪と有罪の間に、刑事罰にしない違法行為があるんじゃないのかい? RT @KarinDog: 論点は無罪か有罪かですが?RT @takeo3dayo: 違法行為の事実はあったんだろ? RT @KarinDog: 反則金は前歴ですね。前科とは違います #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 23:22:27
  • 交通違反の話しですか?だったら反則金と罰金の違いを調べるといいかもですね?wRT @takeo3dayo: 無罪と有罪の間に、刑事罰にしない違法行為があるんじゃないのかい? RT @KarinDog: 論点は無罪か有罪かですが? #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 23:25:46
  • #futenma なんでまたこのタグで不起訴と起訴猶予の違いが議題になるんだろう…。普天間や高江にいる運動員なら実用性は高いかもって思ったのは内緒だが。
    munimunifuafua
    2011-02-27 23:28:32
  • まだあの例の「変な人たち」のデモの話じゃないのかな? RT @munimunifuafua: #futenma なんでまたこのタグで不起訴と起訴猶予の違いが議題になるんだろう…。普天間や高江にいる運動員なら実用性は高いかもって思ったのは内緒だが。
    genthalf
    2011-02-27 23:30:39
  • 何で名誉毀損が認められなかったか?が重要だろ? QT @KarinDog: 名誉毀損に当たるかどうかの裁判であって、わいせつ行為が有罪か無罪かの裁判ではないですよねRT : 起訴猶予の教諭「実名報道で名誉棄損」認めず http://ow.ly/44eCm #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 23:31:03
  • 名誉毀損についてはわかりませんが、わいせつ行為の裁判では無い事は確かですよね?名誉毀損が認められなかったからと言ってわいせつ行為を有罪とする事は出来ませんよね?RT @sawada0515: 何で名誉毀損が認められなかったか?が重要だろ? #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 23:34:56
  • 罰金は刑事罰で反則金は行政処分だよ。反則金は自ら罪を認めなければ裁判になる。起訴猶予も同じだよ。争いがあれば被疑事実が明白とは言えない。 RT @KarinDog: 交通違反の話しですか?だったら反則金と罰金の違いを調べるといい #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-27 23:37:50
  • sawadaさんからの振りです。RT @genthalf: まだあの例の「変な人たち」のデモの話じゃないのかな? RT @munimunifuafua: #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 23:38:05
  • sawadaさんから振られたのでw 終りにしますよw RT @Y_OIIO_Y: RT @Kankarasan: これが今夜のテーマRT @KarinDog: 名誉毀損に当たるかどうかの裁判であって、わいせつ行為が有罪か無罪かの裁判ではないですよね #futenma
    KarinDog
    2011-02-27 23:44:33
  • @karindog この裁判の争点は「起訴猶予処分」を受けた者を「有罪判決」を受けた者と同等に「実名報道」をした事だろ?そして判決では「実名報道の社会性」認めてる。即ち『「起訴猶予処分」は「有罪」と同等の社会的責任を負う』って事だろ? #futenma
    sawada0515
    2011-02-27 23:58:18
  • なんだ?人が飯食ってる間に勝手に「勝利宣言」か? QT @karindog: sawadaさんから振られたのでw 終りにしますよw RT @Y_OIIO_Y: RT @Kankarasan: これが今夜のテーマ #futenma
    sawada0515
    2011-02-28 00:00:38
  • この判例が「有罪と同等の社会的責任を負う」って事になるのですか?でしたら検察は、わいせつ行為で最高裁まで争うべきでしょうね。争ったのですか?RT @sawada0515: #futenma
    KarinDog
    2011-02-28 00:05:19
  • 構成要件は該当してるから後は可罰的違法性(刑事罰に値するか)だけ、繰り返せば刑事罰がくる。その状態を無罪だと言うのならば、それは、甘いね。しかし、一般人の感覚だからなw国家と対立しようとしてる人間にとってはどうでもいいことかもしれんなw RT @KarinDog #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-28 00:13:08
  • いつも論理的とか合理的とか言ってる人の言葉とは思えませんねwRT @takeo3dayo:しかし、一般人の感覚だからなw国家と対立しようとしてる人間にとってはどうでもいいことかもしれんな #futenma
    KarinDog
    2011-02-28 00:15:23
  • 起訴猶予をになる犯罪は、通常、罰金刑の選択ができないんだよ。牢屋に入りたくないのは普通の感覚じゃないのか? RT @KarinDog: いつも論理的とか合理的とか言ってる人の言葉とは思えませんねwRT @takeo3dayo:しかし、一般人の感覚だからなw #futenma
    takeo3dayo
    2011-02-28 00:25:12
  • @karindog この裁判では「起訴猶予だったのに報道で犯罪者扱いされて名誉を傷つけられた」って訴えてるんだろ?そして判決は名誉毀損は認めつつも「報道内容の妥当性」を認めて訴えを却下してる。即ち「起訴猶予とはいえ犯罪者扱いされても文句は言えない」って事だろ? #futenma
    sawada0515
    2011-02-28 00:30:19

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