統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ７１】

1 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 21:05:40 ID:HysxnQgF

1：文鮮明：2001/04/21(土)19:06
　原理は完璧です。

・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
　世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、一心病院、
　日本青少年純潔運動本部、PureLoveAlliance、世界平和超宗教超国家連合、宗教新聞、
　世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、四ッ葉野の花会、SHINZEN、セイロモータース、
　国際救援友好協会(IRFF)、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘、
　W-CARPJapan(全国大学連合原理研究会：原理研)、ユニバーサル・バレエ団、世界日報、
　リトル・エンジェルス、(NPO)アジア連邦21、平和統一聯合、UPI通信、ワシントン・タイムズ、
　インターナショナルホームメディカル、 (NPO)ライフフォーラムジャパン、(NPO)未来構想戦略フォーラム、
　(NPO)サービス フォー ピース、マザーカウンセリング協会　etc.

・全国の主要なターミナル駅頭や繁華街では、手相観や風水鑑定、アンケート等を口実に接近し、
　言葉巧みに心理誘導したあげく、ビデオ・センターや占いサロン、カルチャー・フォーラム等へ
　連れ込み、いわゆる霊感商法で私財を提供させるとともに、あなたを食口【しっく：信者】に
　仕立て上げようとします。なお、郵便受けや玄関のドア・ポストに運勢判断のハガキが入って
　いたらご注意ください。それは統一協会の為業【しわざ】である可能性が大きいのです。

・以上のように、その謀略的触手を各界へ広げ、深刻な被害が続いている実態は公安当局も当の昔に
　掴んでいるのですが、笹川良一などの利権右翼、岸信介、福田赳夫から始まり、中曽根などを
　金と票と女で篭絡【ろうらく】することで権力に媚を売り、擦り寄ってきたため手を出せませんでした。
　そして今なお、反共を売り物に愛国団体を装い、有力代議士の元へ秘書や愛人を送り込んだり、
　保守系団体等に加入させる一方で、教団内部や米韓など諸外国では反日活動を推進しています。

※文中に出てくる原理用語（統一協会特有の言葉）の意味を知りたい方へお勧めのスレッドです。
　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986000330.html

※関連サイト等：http://sky.geocities.jp/nanigatemp/

2 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 21:06:51 ID:HysxnQgF

Ｐａｒｔ７０が容量オーバーとなりましたので、新たに当スレを立てました。
また、関連サイト等（テンプレサイト）に以下のリンクを追加しましたのでご覧ください。
※ＵＲＬ変更やサイト・リニューアル等の更新情報も付加していますので併せてご確認ください。
・カルト信仰とは・・・脱会することに恐怖感を持つ信仰
・顕進氏、南米ブラジル本部教会を一時占拠・・・衝撃の映像
・高額印鑑販売、統一教会施設など捜索
・高額印鑑売りつけ事件 逮捕の社長（田中尚樹：統一教会の責任者）
・徹底追跡！ ナゾの人相占い
・韓国に侵略される対馬　統一教会が土地を買収
・統一教会とは　1-2
・統一教会とは　2-2
・統一教会の祝福
・「丹心」 - 統一教会教祖・文鮮明夫妻の真実−（PART１）
・「丹心」 - 統一教会教祖・文鮮明夫妻の真実−（PART２）
・「丹心」 - 統一教会教祖・文鮮明夫妻の真実−（PART３）
・Speak the Truth　“真実を語る”
・ユートピアコレクション … 統一教会等カルト問題に一家言をもつ元ヤマギシ会メンバー「/ユー」氏のブログ
・愛と奉仕のお店　野花（リサイクルショップ 野花） … 四ッ葉野の花会（旧 野の花会）の直営店
・運勢鑑定の孔迦堂(こうかどう) … 姓名判断と九星気学であなたの輝く未来を占います
・NPO法人 日韓トンネル研究会
・秋元司（あきもと司）自民党前参議院議員 … 統一教会筋からリークされた「拉致監禁」情報を真に受け国会で質問。落選。

3 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 21:35:02 ID:riZ+65AT

11月13日(土)19時〜、国立競技場。
AFC CHANPIONS LEAGUE決勝戦
城南一和(韓国)VSゾブ・アハン(イラン)
試合当日、食口が大量動員の予感…。
城南が勝ったら勝ったで、調子こきそうで嫌。
全国の教会で、TV観戦会とかやりそう。
城南負けろ！。松濤本部、マジ爆発しろ！。

4 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 21:56:03 ID:e/idh78l

>>1
スレ立て乙。

自分も立てようとしたんだが、
スレ立て規制に引っかかって出来んかった…。

5 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 22:12:12 ID:e/idh78l

連投スマソ。
米ちゃん風呂、携帯書き込み禁止になってるな。

急速にボロが剥がれ落ちてるから、
苦肉の策ってかｗ

6 ：神の歌う珍味売り路程♪：2010/11/10(水) 00:05:09 ID:F16Tal0W

>>1
スレ立て乙。

7 ：神の歌う珍味売り路程♪：2010/11/10(水) 00:14:32 ID:YW0HZlJk

【Ｐａｒｔ７０】>>896　ぱーまんさん
＞ちなみに、あなたの信仰(？)だと、お釈迦様は、どういう位置づけなの？

お釈迦様、仏教の位置付けは、イエス様、キリスト教と対等だよ。原理の、キリスト教
はすべての宗教の目的を達成するための最終的な使命を持って、中心宗教に立てられた。
なんてのは何の根拠もない観念論だよ。アーノルド・トインビーは「今から一千年後の
歴史家が、この二十世紀について書く時が来れば、自由主義と共産主義の論争などには
ほとんど興味をもたず、歴史家がほんとうに心を奪われるのは、人類史上初めてキリス
ト教と仏教が相互に深く心を通わせたとき、何が起こったか、という問題である」とい
う意味の事を語っている。現代は今後何世紀かの思想史を導く東西の霊性の浸透の始ま
る新しい歴史の関頭にあるんだと思う。

亨進世界会長は、日曜礼拝に瞑想を導入したり「統一教会はキリスト教ではない、むし
ろ仏教に近い」と発言するなど、かなり仏教に傾倒してますね。亨進さんはハーバード
の哲学課卒だからトインビーの語ったような事は十分理解してるんじゃないの？。
亨進さんはチベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ法王とも会見をしてるけど、私が
ダライ・ラマ法王だったら、その会見の時に、統一教会の霊界通信では「仏陀は霊界で
催元福女史と結婚した事になってるが真実か？」「霊界で仏陀は神を説かなかった誤り
を痛切に悔いて、文鮮明氏を再臨のメシアと認め、仏教徒を救うために文メシアに侍る
と誓った事になってるが真実か？」と突っ込んじゃうね。それから、「私もいくら修行
を積んでも文メシアによる原罪の清算なくしては完全な人格完成はできないのか？」と
問い詰めちゃうね。亨進さんはなんて答えるんだろうね？

ぱーまんさんは科学により霊界の存在がある程度明らかになるって考えてるようだけど、
私もこれから先の科学が物質次元と非物質次元の相関をある程度解明する可能性はある
だろうと思う。でも、霊界通信や、大金を積めば言うことを聞いてくれる霊界の存在が
少しでも解明されるなんて事は数万年先の超科学でもないと思よ。ぱーまんさんは霊界
通信を信じてるの？。ぱーまんさんは統一教会が霊界を営利目的に利用しているとは思
った事ないの？

8 ：時々スレ立て人：2010/11/10(水) 00:17:36 ID:0Nn9y7Xk

>>1
スレ立て乙です。

私も昨晩の今頃の時間に、そろそろＰａｒｔ７１を立てようかなと思い書き込みをしたところ、
スレ立て規制に引っかかってしまい、どうしたものかと思案していました。

さっそく、これからテンプレ・サイト（関連サイト等）にＰａｒｔ７１のＵＲＬを追加します。

9 ：時々スレ立て人：2010/11/10(水) 01:03:08 ID:0Nn9y7Xk

テンプレ・サイト（関連サイト等）を更新しました。

以下のリンクを追加しています。

・統一教会存亡の危機-真の愛、真の血統を考える
・平和文化センター…平和文化発信の基地
・統一教会と日本…何かと物議を醸してきた統一教会　統一教会とは何か？何故世の批判にさらされてきたのか？その教えの本質とは何か？日本にその教えは定着するのか？
・桑茶・健康食品の専門店　元気堂

（筆者注）最後の元気堂に関してはネット上の噂に基づいて掲載しています。
もし統一教会と無関係な団体であった場合は、何が悪いスレ上でご一報ください。
リストから削除します。
また仮に統一教会の信者が経営している店だとしても、正体隠しの違法伝道や
霊感商法を行っていないことが分かれば、同様にリストから削除します。

10 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 19:07:05 ID:SYOIl/B3

>>9
乙です。
1の関連サイト等のサイト主の方でしょうか？
もしできたらリンク先を統一協会側のリンクと反統一協会側のリンクにわけられたらよいと
思うのですが・・・。

11 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 19:17:31 ID:454FWDRM

米ちゃんが後藤徹氏に民事裁判を起こせと煽っているけど、本当に起こすのかな？

12 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 22:58:35 ID:SYOIl/B3

また新しいダミー組織だってよ　SHINZENで逮捕者出てるのに懲りないねぇ・・・

http://dailycult.blogspot.com/2010/10/blog-post_30.html?showComment=1289382221387#c9126484512879547008

匿名さんのコメント...
統一協会の新しいダミー団体の訪問募金がありました。

都内ですが「国際結婚による平和協会」のような名称の団体の2人組が来ました。
アフリカ人の男性と日本人女性で、日本人女性いわく夫婦とのこと。
身分証と、アフリカ支援の写真と称する資料を出して見せながら手芸品のようなものを売ろうとしていました。
パンフレットを持っているか、との問いには持っていない、とのことだったので（証拠を残したくないのでしょう）、
統一協会の信者でしょう？と尋ねると女性のほうがあっさりとそうだと認めました。
でも統一協会とは無関係だ、募金も統一教会には行かない、といつものマニュアル通りでした。
持っていた資料には神奈川県大和市の住所が記されていました。
野の花会という統一協会のダミー団体も大和市でしたので
名称を変えて新たな偽装募金活動をしているのかもしれません。

ここをご覧の方はどうぞご注意ください。また訪問をうけた場合、近隣の方々や町内会などに注意を喚起なさってください。

エイト様や、やや日刊カルト新聞様でも追跡取材していただけますと幸いに存じます。

2010年11月10日18:43

13 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 10:47:16 ID:RKwDZxdx

あげます

14 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 11:33:21 ID:s6NvvGp3

コピペ・・・他板、とあるスレ・・・６４５より

　そしてウリのヲチ対象であるトンイルに関してニダが・・・。
　やっとというか、ついにというか、ちょっくら前に教祖のおさーんのシボンヌが確認されたニダ。
　まあ、事実上の廃人状態でチューブやらパイプやら色々と取り付けられて、「一応、息してるし心臓動いてる♪」状態から『ご臨終です・・・。ｗ』となったニダ。
　其れをうけて、熾烈な内部抗争と権力争いが激化し、一部ではリアル頃し合いにすら発展している始末ニダ。
　内部のキャッシュが一時期の六分の一にまで大激減した為に、切り捨てられる部門と生き残る部門の間で熾烈な抗争が発生して、素敵♪なバトル・ロワイヤル真っ盛りの状態ニダ。ｗ
　某監督も、これで映画を撮ればレッドカーペット間違いなしの感動の長編ドキュメンタリーが撮れるのに、とつくづく残念ニダ♪
　その背後にいた刺寸も金が尽きたので、本家から見捨てられるコースに乗っているという有様ニダが、まあ、どんな悪あがきを見せてくれるやら。
　という訳で、こんな胡散臭い話はハイハイワロスワロスで聞き流すことを推奨しておくニダ♪

15 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 12:00:46 ID:RKwDZxdx

ガセだと思うよ

16 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 12:08:31 ID:s6NvvGp3

そっか〜、冥福は祈らなくてもいいんだね。

17 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 12:21:40 ID:TUCX1O49

ここはセックス教会だからフリーセックス
何も問題ない

18 ：神も仏も名無しさん：2010/11/12(金) 23:13:31 ID:RNaLbA9z

あっちのスレに定期的に書き込んでるバカ（食口）がいるな

19 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 11:13:09 ID:hDHFuB5F

今日のACL決勝、城南マジで負けねーかな。
自由席とか、食口で溢れるんじゃねーか？。
過去の城南の試合でも、食口動員はあったらしいし。

20 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 11:40:04 ID:k2aAhcrn

やっぱり
再臨主じゃなかったのね

21 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 12:10:22 ID:07Xo8G1d

>>19
kwsk

22 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 12:11:45 ID:OQdXpKnL

資産のある方、あなたの資産を統一が狙っています。くれぐれもご用心ください。
今や統一は、北朝鮮(文鮮明の故郷）まで入り込み、日本政府（自民党時代から）要注意危険団体とされ
公安警察の対象団体となっています。
文鮮明はアメリカで【刑務所で服役した悪人】です。又、【反日主義者です。】
日本政府は、文の入国を認めません。（例外的に中曽根元総理が特別に短期間認めた事はあります。）
民主党政権になっても同じく危険団体の対象は、継続しています。

最初は、あなたの周囲の統一の協力者が嗅ぎつけ、「癒しに行きませんか」と誘われます。
統一の「と」の字も一切出しません。
一般的には、女性がターゲットにされる例が多いです。
そして、ビデオセンターに連れて行かれて、｢貴女は選ばれた人だ」｢ご主人には内緒にしていて下さい」と
おだてて安心させます。
ご主人を亡くされた女性は、｢土地を相続すると悪因縁も相続する」と不安にさせます。
そして、『霊界でご主人が苦しんでいる。全資産を出さなければ苦しみから解放されません。』と略奪計画を
巧妙に立てます。

又、「家系図を作成しましょう」等言い出したら資産略奪や印鑑販売等の目的ですので、
すぐに警察に相談されて下さい。
警察も、刑事課より公安警察の方をお勧め致します。
「公安課」がない警察は｢警備課」が公安も兼ねています。
警備課でも、１課・２課・３課等分かれていますが、自治体により担当が違いますので、とにかく
公安警察・警備警察へ行かれて下さい。
刑事課は、事件が発生して動きますが、公安課は情報収集して｢用注意団体」とダミー団体を対象団体と
して、事件に備えます。

とにかく、全財産を奪うのは天理教が歴史が長いのですが、統一は天理教の資産略奪方法を形を変えて
行いますので、絶対に用心されて下さい。
天理教・統一等に携わり、他人を脅し、不安にさせて資産を略奪する悪魔の化身は、あいつらこそ
死んだら最下層の霊界で苦しむことさえ知らずに「死んだらそれで終わり、魂や霊界などない」とせっせと悪に
励んでいますが、救われない悪魔どもです。

23 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 12:30:02 ID:07Xo8G1d

最後にしれっと天理教を前面に出して統一教会の犯罪をぼかすなよ食口

24 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 13:31:42 ID:OQdXpKnL

>>23
私の知人(年上）は、大分県在住で平成13年の天理教安東分教会の教会長が、自民大物大分県議に
1000万円もの賄賂で道路拡幅の補償金が大幅に増額した件で、安東分教会関係者と大分県警察に
全面協力して、安東分教会会長と絶対捕まらなかった大物県議を逮捕に持ち込んだ警察協力者です。

その知人ですが、本年１月に大分統一の夫妻が特定商取引法違反で大分県警察に逮捕され、
和歌山に続き、全国で２番目の統一教会まで家宅捜査まで行った事件の被害者側関係者(親族）です。

又、全国的に連日報道された、大分県教育委員会の教員採用不正、昇進不正も以前から知っていた
人物であり、多分知人が警察に連絡したと見ています。
知人に「あの教員汚職も警察に言ったのですか？」との質問に知人は
「さぁ、教育委員会内部の人からだろ。」と明確にしませんでした。
しかし知人は「天理教・統一・『教員』」、どの組織も大型で何をしでかすか分からないからね」所有ビルや
自宅には監視カメラ、警報装置を備えています。

25 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 14:35:20 ID:WJV4h0Bh

>>23
まぁよくある話だって。
第四イスラエル攻撃だって、同じようなものだと思う。
ヨハン早稲田の変な教会員は、統一の事を悪く言ってるし。
他の団体を槍玉に上げなきゃ、自らを正当化できない。それだけの事だよ。

26 ：朴サムエル：2010/11/13(土) 14:50:17 ID:wVIh+Sp0

顕進派の情報によれば、亨進が幹部会で、文鮮明が妻以外の六人の女性と
性交渉したことを隠す必要はない。と発言したらしいな。
「六マリアの悲劇」はやっぱり事実らしい。

27 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 15:02:23 ID:d8IVVWWS

>>21
まずは城南について、軽く触れておきますか。
正式名称：城南一和天馬(ソンナムイルファ・チョンマ)
統一協会が持っている、韓国Kリーグ所属のプロサッカークラブ。
ちなみに統一は、南米にもサッカークラブを持っているらしい。
you tubeに動画をアップして変な事を言っている、アリゾナのpaulfuku(ポール福崎)
とかいう統一協会牧師が言ってました。
何でもペレ氏が文鮮明の活動や教えに共感して、サッカー大使になったとかならなかったとか…。
ホントかよ！？。

次はAFC CHANPIONS LEAGUEについて
アジアのプロリーグで前年に、優勝や準優勝等に輝いたクラブが出場権を得て参加する
アジアNo.1クラブを決定する大会です。
日本からはJリーグ1部の優勝、準優勝、第三位のクラブが参加します。
出場条件は国によって、違いがあるらしいです。
そうして出場権を得たクラブはまず、いくつかのクラブごとにグループリーグを戦い、
上位のクラブが決勝トーナメントに進んで優勝を目指します。
優勝すると更にその先に、アジア代表として世界クラブ選手権に出場して
世界一を目指す事ができます。
日本のクラブでは過去に、浦和レッズとガンバ大阪が優勝しています。
アジアNo.1を決める大会なので、そう考えると負けて欲しい。
もし優勝されたら、付け上がられそうなので。
ここ最近、協会を取り巻く空気があまり良くないので、何かいい発奮材料が
欲しいと思っていると思う。
城南、マジで負けろ！！。

28 ：時々スレ立て人：2010/11/13(土) 15:20:14 ID:HbNIZT3o

>>10
返事が遅くなってしまい申し訳ありません。

リンク先の内容をジャンル別に分けようとは思っているのですが時間が取れず実現できていません。
賛成派／反対派、シンパ、評論、フロント（ダミー組織）、分派などに整理できればと思います。

なお、上記の「シンパ」には、統一教会の実態を知らないまま、フロントの提示している綺麗ごとを真に受けたり
提供される金品や愛人などに目がくらんだりして、統一教会（フロントを含む）に賛同している政治家や有識者等の他、
霊感商法などの違法行為に一応は反対しているにもかかわらず、従来より展開してきた持論が現実と乖離している状況
から目をそむけ、ますます意固地になり、統一教会のキャンペーンに乗り、あるいは自らがそれを扇動するなどして、
結果的に統一教会に利用されてしまっている米本和広さんら一部の宗教ジャーナリストを含みます。

29 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 17:40:15 ID:07Xo8G1d

>>25
中山グループも第４イスラエルも長男を担ぎ出そうとしている某分派も
全部まとめて滅びてほしいね

>>26
北風と太陽ブログにあったね
まぁいまさらって感じだ
隠し子だっている淫乱偽メシアなんだから

>>27
了解　なるほどね　負けて欲しいね

>>28
�d
米本氏はシンパより賛成派になってしまってるね　CARPでも講演してるし

30 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 21:39:48 ID:+qh+Bx9C

>>14
米＆早Ｐが、統一から話題を反らそうと必死こいてるから、案外マジ話かもねww

立ってるもんは、元食口でも使えってかw

31 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 21:42:57 ID:Lel0WRkn

あーあ。城南、勝っちゃったよ。
それにしても試合前のCMが、ウケた。
『振り込め詐欺、悪質キャッチセールスにご用心！。』だって。
統一教会に対する、当て付けかと思った。

32 ：ぱーまん：2010/11/14(日) 03:24:32 ID:lBdNH28T

>>962＆963　Part70　ずっと、書き込みが禁止になってたけど、新しい
スレが立ってたのね。今日、気がついた。気づくの遅すぎっっ。。

人の内面、思想・宗教に対し、無理に改変させようとすることの独善性
・悪いこと・危険なことだと言う認識が低いですね。逆の立場を考えて
みれば、ある程度、理解できそうなものですが。ただ、ミッターさんの
家庭の場合、嫁さんが、家の金を無断で持ち出すなどの問題を起こし
てるという事情を考えると、単に、そうも言ってられない状況も分かり
ます。夫婦の会話とかは、どうなってるのでしょうか。

保護説得が、ピュアな宗教行為というのは、あきれてしまった。有償の
商活動であること自体を非難もしませんが、まともな宗教者ならそういう
ことはしません。宗教の世界に、ある程度の独善はつきものですが、
相手の自由を奪ってまで説得したり改宗教育をしたりするというのは、
十分異常です。まともな宗教者は、そういう行為を逆に諭します。

33 ：ぱーまん：2010/11/14(日) 03:26:02 ID:lBdNH28T

32のつづき。
説得には、無償の愛が必要うんぬんの話は、一見、正しいことを言って
るように見えるのですが、相手を理解しようとする根本的な姿勢が欠落
してるのが残念です。騙されて、マインドコントロールされて信仰してる
とか、無償の愛があれば助け出せる、とかいう人々の会話には、相手を
本当に理解しようという思考が抜けているように思う。

私が、ふと思い出したのは、先日のイルカ漁問題のニュースです。白人
女性が、和歌山県太地町の猟師に、「このような残虐な漁をしなくても
いいように私達には何ができますか？」と問いかけた言葉です。
彼女の言葉を、愛のある、正しい言葉と感じる人もいるでしょうが、
彼女には、太地町の文化、日本の文化、食生活などを理解しようとする
姿勢がすっぽりと欠落してると思うのです。

実は、神様が、今日に至るまで、一番苦労してるのもそこなんです。別に
ミッターさんだけを責めてるわけではないので、気を悪くしないでほしい。
実際、奥さんについても言えると思うし、私自身も簡単に相手のことを
決め付け、発言したり、行動したりすることがあって、よく反省します。

戦争、宗教迫害、人種差別から、いじめ、イルカ漁問題まで、人間関係の
トラブルの背後には、同様の思考回路とその行動が、常に、問題の根本
にあります。人間の罪と深く関わる問題だけに、これを超えるのは、難しい
ことですが、意識して、相手を理解する努力を忘れないようにしたいもの
です。

34 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 07:54:59 ID:4aU3N0sR

>>31
エロ偽メシアの命と
引き換えにしてくれりゃいいのにねww

35 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 07:55:12 ID:FWzaDU7s

オウム麻原が初期のころ使っていた渋谷のマンションの一室
これの前の前の借主が統一だったそうです

同様に、最初に統一が使っていた部屋を、統一が出たあとにオウムが使うという
ことが何度かあったそうです。少なくとも一度ではない。
オウムに聞いても、しらない人が多いと思いますが、オウマーなる人なら
わかると思います。

統一信者の某女性と早川は、アゴン宗にスパイに入ったとき
同じくアゴンにいた麻原と接触しています

36 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 07:59:00 ID:FWzaDU7s

事件のとき、検問にひっかかったオウム信者の車から、光ディスクが
押収された　二重に暗号化されていて、解読に時間がかかったが
中には（オウムと統一の両方に在籍している信者リスト）なるものが
入っており、二十人くらいの名前があったという

このディスクの中には、実際に行われなかったものの
原発施設の爆破の計画であるとか、国家機密に関わるような重要な
情報が入っており、ほとんどがハングル語で書かれていたという

37 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 18:35:27 ID:seA435cC

ソースはないんでしょ
そんな与太話してると統一協会の本当の悪質さ、エセ宗教性がぼやけてしまう

まぁとにかく早く分裂してほしいね　毎日祈ってるよ

38 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 19:09:38 ID:seA435cC

http://twitter.com/aritayoshifu/status/3275696017252353

１２月３日の日比谷公園大音楽堂。霊感商法で知られる統一教会の信者たちが
「日本の人権を考える」などといった集会を行う。http://j.mp/c9LhKL　
内部結束をはかるためのキャンペーン。国会請願も行う予定。
反社会的集団の応援にどんな議員が姿を現すのか。マスコミも注視！
約13時間前 Saezuriから

39 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 20:54:46 ID:FWzaDU7s

ソースはないんでしょ
そんな与太話してると統一協会の本当の悪質さ、エセ宗教性がぼやけてしまう＜

とんでもない
ちゃんとした話ですよ36 など
本気にしたくないのはわかりますけどね
そのオウムと統一の両方に在籍していたて女性は、政治家の秘書で
自らも出馬したことのある結構有名な人

問い詰められて、同姓同名の他人だと答えたことなど
雑誌で話題になりました
そのフロッピーは問題がありすぎるとして、警察が押収、ひきかくして
しまいました　ウソじゃないです

統一とオウムで同じ建物の同じ部屋を使っていたのも事実ですよ

40 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:07:38 ID:FWzaDU7s

ロシアにまず、統一協会が進出して使っていたビルが
しばらくしたら、オウムの看板に掛け変わっていた
オウムとロシアと統一の関係について調べていた日本の議員で
石井なんとかいう人は暴力団に絡まれて刺殺されました
動機は、宗教とは関係ないと言われてますが

まったくウソじゃないです
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/oum02.htm
統一の機関紙に麻原のインタビューが乗ったことがあるとも
聞いています

41 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:08:43 ID:FWzaDU7s

４０のリンクは、下にもページがあるので
スクロールしてみてください

42 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:23:33 ID:FWzaDU7s

早川はオウムに強制捜査が入るまで、統一の仕事も手がけていたしね

早川メモっていうのがあって、いつごろテロをするとか
買い物の値段とか書いてあったんだけど
買い物といっても、核弾頭とかロケットとかヘリだけどｗ

それが、早川が統一の仕事をしていた部屋から出ている

43 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:27:45 ID:FWzaDU7s

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=139187

44 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 21:29:53 ID:FWzaDU7s

『オウム帝国の正体』（一橋文哉著）には次のような記述があります。
捜査当局がオウム教団から押収した資料の中に、｢オウム真理教内の
統一教会信者名簿｣があった。これは、統一教会の合同結婚式に参加
したオウム信者の名簿と見られ､統一教会信者と同姓同名という23人の
名前が書かれてあった。オウム教団内には、創価学会や阿含宗など
他の宗教団体から加わった信者が多く、新左翼などの脱会組もいると
言われている。

松本、地下鉄両サリン事件後、大量脱会したオウム信者のほぼ全員が
統一教会の脱会者で、中核は元自衛官を含む十人前後。

オウムは88年ごろから統一教会系企業と交流を深め、90年の衆院選
では選挙活動のコンサルティングを受けていた。選挙後に統一教会
からオウムに､大量に信者が移った。

45 ：ぱーまん：2010/11/15(月) 01:14:02 ID:fZmWRYq7

>>7　　お釈迦様、仏教の位置付けは、･･･
教会でも、キリスト教が、もし左回りしてたら、仏教や儒教の影響を強く受けて、
今とは、かなり様相が異なってただろう、という話は聞いたことがあるね。今より、
人間の内面や、家族・社会の調和をもっと重視する内容になっていたんじゃない
かな、と思う。

>>亨進世界会長は、･･･
表面的な教義内容としては、キリスト教的な側面が強いですが、内面的な本質
においては、仏教的･東洋的な価値観・精神性が強いということなんだと思う。
私もそれは、十分に理解できます。

後半については、相手がどういう動機、態度で接してきてるかで、判断するんじゃ
ないかな。相手が謙虚に真剣に理解したいと思ってるなら、きっちり原理を伝える
ことになるだろうし、そうでなければ、わざわざ火に油を注ぐようなことはしないよう
に思う。その逆かもしれんけどね。すでに、各国の閣僚、元閣僚を前にメシア宣言
をしてるので、そんなに問題にすることもないかと思う。

今の科学では、宇宙の物質は、４％くらいが分かってて、残りの大部分は、
今の科学では計測することすら難しい暗黒物質・暗黒エネルギーと呼ばれるもの
なんだとか。俺は、これを解明していくことが霊界を知ることにつながるんじゃない
かなと考えてる。今後の解明が楽しみ。

霊界通信は、あんま読んだことないので、信じてるの、と言われても、何に対して、
どこの部分に対して言ってるのか漠然としてて、答えようがないな。「大金を積めば
言うことを聞いてくれる霊界の存在」とは、何をもって、そう考えたのかも
よく分からんし。でも、統一教会が、人集めと金集めに熱心なのは、事実かな(笑)。
すんごい誤解されそうな言い方ですけどね。

46 ：ミッターマイヤー：2010/11/15(月) 10:30:35 ID:5UrhmsHV

ぱーまんさんへ
うちは今のところそんなに深刻な家庭不和はありませんので、ご心配なく。
金を勝手に持ち出したのは２０年も前の話だし、最近はお互い３時間以上
もけんかする体力ないので、まあそれなりです。
｢相手を理解しようとする根本的な姿勢が欠落｣→
これは、私が食口に言いたいことそのものです。相手に求める前に、自分
ができてるかどうか考えてみてください。食口は基本的に教会に反対する
する人の話をまともに聞きません。
子が入信した両親を考えてください。大学へ行かなくなったり、夜遅くまで
帰ってこなくなったと思ったら、数百万の献金（場合によってはうそを言っ
てＯＲ何度も）、合同結婚式とかいいだすし、親をサタン扱いする。よくよく
聞いてみるとあの統一教会。なんとしてもやめさせたいと思うのが当然でしょう。
→こう思う親の気持ちのどこに誤りがあるのでしょう？相手を理解しようとする
根本的な姿勢が欠落してませんか？
これが基本だと思いますが、行き過ぎた事例があるのなら、個別に問題にして
ください。保護説得全部を問題にするのは、明らかに誤りです。私の書き込みで
書いたはずですが、読んでくれましたか？

47 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 11:19:31 ID:Vcm/tC9L

子が入信した両親を考えてください。大学へ行かなくなったり、夜遅くまで
帰ってこなくなったと思ったら、数百万の献金（場合によってはうそを言っ
てＯＲ何度も）、合同結婚式とかいいだすし、親をサタン扱いする。よくよく
聞いてみるとあの統一教会。＜

オウムそっくりですわ
それで子供と親の間に入った弁護士が、麻原に殺された

48 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:51:13 ID:CrakEByN

統一教会の信者である限り
永遠に「隣人愛」は理解できないでしょう

49 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 13:26:37 ID:Xz4qVHQS

非食口はすべてサタンという妄想は理解できるようになりますよね

50 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:15:23 ID:e0TdtAmx

ありふれた妄想パターンだからなw

51 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2010/11/15(月) 22:33:10 ID:V1YG5p8B

>>1さん　すれ立ておつかれさまです。

>>10
>>28

分類はかなり大変そうですね。
教団のためなら嘘も方便とする統一教会は、
客観的第三者を装って詭弁や嘘を用い統一教会を擁護したり、あるいは
反対派を装って根拠なく統一教会を誹謗中傷（逆説的擁護）したりしますから。
また、思考回路が完全に統一教会の影響下にありながら、
本人にその自覚が無い場合もあります。

ですから、“自称”反対派とか、“自称”賛成派という分類はあまり意味を成しません。
カルトは詭弁によってのみ自教団を正当化できるという事を鑑みて、
「詭弁派サイトと正論派サイト」に分けた方がすっきりするかもしれません。

まあどちらにせよ、無理に敵と味方に分ける必要はないのではないかと思います。

例えば、神様はいつも正しい事をおっしゃいますが、
神様の名を騙って間違ったことを言う人間もいます。
神とサタンに分けても、神の名を騙るサタンを見抜けないのでは、
意味がありません。
私たち人間一人一人が一言一言の正しさを吟味し客観的に評価し、
判断していく事が大切なのではないでしょうか。

52 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2010/11/15(月) 22:47:06 ID:V1YG5p8B

>>32

保護説得の「独善性」とおっしゃっていますが、
保護説得は社会的には統一教会の勧誘よりも公共性を持って正しい行為とみなされています。
嘘や脅迫を用いて人の内面・思想・宗教に対し、無理に改編させようとしている統一教会の勧誘の方が、
より悪質であると認められているのです。

物理的な面ばかりに視野を狭窄させず、心理的なアプローチについても考えてみてください。

　嘘や脅迫も自由を奪う強力な手段であるという事

この事から目をそらし続けていれば、統一教会はいつまでも犯罪集団であり続けるでしょう。


>>33

「理解する」という意味がぱーまんさんとミッターマイヤーさんとで異なっているのではないかと思います。
例えば、麻薬中毒患者を理解するとはどういう事でしょうか？
麻薬を打った時の幸福感がどれほど気持ち良いか？というのを理解する事でしょうか？
それとも、麻薬とは何か、耐性・依存性とは何か、中毒者の精神状況が広い視野で見てどのように
変化していくのかを客観的に理解する事でしょうか？
もちろん、麻薬中毒患者が社会的に悪だからと言って、殺してしまえば良いという理屈にはなりません。
ただし、正しく理解し、正しく対処することが、患者本人にとっても重要であるという事を周りの人間は
理解する必要があります。

53 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 01:40:10 ID:77Mg6ASs

手負いの獣（サタン）の最後の悪あがきか　有田さんもご苦労が多いな

http://twitter.com/aritayoshifu/status/4025895928991744

統一教会信者が「一国民」を名乗って私を批判する文書２通を「国会議員の先生方、
関係者の皆様」向けにファクスで送付している。それが誰によるものかも情報は入っている。
「語られざる真実」があることを知らないというよりも、あくまでも個人攻撃のための
意図のみの所業だ。あほらしやの鐘が鳴る！
約12時間前 Saezuriから

54 ：神の歌う珍味売り路程♪：2010/11/16(火) 01:56:37 ID:EfkMXAut

>>45 ぱーまんさん。

ある宗教の霊性の教え、教義が正しいとか間違っているとかの判断の基準は、たとえば、
「良心より上からの権威」みたいに組織や教義に縛られることの無い心の自由を人に真
に与えられるかどうか、どれだけ人間を霊的に成長させる事ができるかどうかの能力に
基づくべきもので、形而上学として真理をどうとらえているかなどということで判断す
べきものじゃないと思う。
仏教もキリスト教も、それぞれの長い歴史の中で、その能力を持つことが示されている。
ぱーまんさんは、統一教会にはその能力があると思う？

＞今の科学では、宇宙の物質は、４％くらいが分かってて、残りの大部分は、･･･
偶然だね、私もいま、東京大学数物連帯宇宙研究機構（IPMU）の村山 斉・機構長の書
いた「宇宙は何でできているのか・素粒子物理学で解く宇宙の謎」って本読んで暗黒物
質・暗黒エネルギーってなんだかな〜と興味しんしん。最新の研究によると、宇宙の原
子と暗黒物質を合わせても27％、宇宙のほんの一部にすぎず、それ以外の7３％は暗黒
エネルギーだそうだ。宇宙の物質密度は宇宙の膨張に伴って薄くなるが、暗黒エネルギ
ーは密度が薄まることが無い得体の知れないものらしい。それの解明と霊界解明の関係
は？？？だけど、スピリチュアリティをお金儲けや信者集めの道具として悪用してきた
統一教会だから、少しでも都合の良い研究結果があれば、営利目的に利用するんじゃな
いかと警戒しちゃうね。

55 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 02:24:50 ID:wEfXLJUZ

文鮮明って死んだ場合、偽再臨主に確定でイイスカ？

ところで、池田大作も死んだ噂だし？文鮮明って生きてへんの？死んだの？

56 ：ミッターマイヤー：2010/11/16(火) 08:53:00 ID:i+Jv946W

>>54
＞今の科学では、宇宙の物質は、４％くらいが分かってて、残りの大部分は、･･･
どっかのブログでも、統一教会の某氏が、多次元空間の存在を統一教会の正当性
と繋げている文章読みました。（笑い）多次元宇宙は発想としては昔からあり、
ここ数十年だと物理学の世界ではむしる多数派です。
一番笑えたのはなんと言ってもタキオン（物理学で仮想されている超光速粒子・
こんなものの存在が立証されれば、相対性理論は根底から崩壊し、現代物理学
はゼロからやり直し）。
タキオンを健康商品として教会が売っている。最初は発音が同じだけかと思った
が、科学・宇宙etcって説明があってびっくり。超高速粒子がなんで健康グッズ？
絶句・呆れて怒る気にもなれなかった。ジョークとしては十分笑えたが。

57 ：ミッターマイヤー：2010/11/16(火) 11:51:51 ID:i+Jv946W

ＳＤＧさんへ
「理解する」という意味→そうですね。ひょっとして食口全般でしょうか？
嫁or他食口から、自分の言ってることがわかるって聞かれて、わかると
答えると、｢同意した｣ＯＲ｢その通り｣と誤解されることがよくあったので、
最近は日本語としてはわかると答えてます。

統一教会の食口って、ネットへの書き込みの文体も数パターンしかないし、
代表祈祷？の口調に至っては、ほとんど口調・言い方のくせまで一種類しか
ないといってもいいぐらい。共通してるのは、日本語として聞きにくい・
読みにくいこと。

ぱーまんさんを持ち上げる？と彼の書き込みは理論理屈はともかく、日本語
としては比較的読みやすい。

まじめなスレで雑談して申し訳ない。

58 ：神の歌う珍味売り路程♪：2010/11/16(火) 22:40:21 ID:EfkMXAut

>>45 ぱーまんさん。書き忘れたので続き。

＞「大金を積めば 言うことを聞いてくれる霊界の存在」何をもって・・・

例えば、清平の先祖解怨みたいな事だよ。先祖解怨のお値段。
1代〜7代　4家（自分の父方、母方、配偶者の父方、母方）一家70万円×4家＝［280万円］

>>56 ミッターマイヤーさん。
統一教会の「青春を返せ裁判」のサイトにタキオングッズの販売会社が「スペース・セブン」
って出てたので、そこのサイト見てみたら、凄いですねW｡「タキオンパワービーズ」って
グッズのカタログスペックには「ゼロエネルギーといわれるパワーを、芸術的にカット
して水晶に充填したもので、集中力を高め、安定したベストの状態を維持でき、・・・」
などと書いてあったW。

タキオンのゼロエネルギーを水晶に充填して商品化できるなら、ダークエネルギーを水晶
や健康食品に充填するのもいとも簡単にできちゃいますねW。

これも、カルト宗教とエセ科学の統一の成果ですW。

59 ：米国教区長による偽情報を許すな！！！：2010/11/16(火) 23:34:48 ID:0ZEVQxry

米国教区長が全淑様(顯進様婦人)を名誉毀損するメイルを世界に送信テーマ：統一教会の今

米国統一教会マイアミの教区長が、全米、アフリカ、フィリピン等、英語圏の全世界の食口に対して虚偽の情報がメール送信されています。

お父様が最近の訓読会で全淑様(顯進様婦人)が祝福前に堕落していたというみ言葉を言われたということですが、御子女様に関わる極めてセンシテブな情報にも関わらず、確認もせずにメール送信をした。
後、同教区長は訂正のメールを送りましたが、一切の謝罪の言葉のない簡単な２、３行のメールで片付けているというものです。

同教区長の動機や敵対感情が如実に見て取れる一連の行動に対し、同メールに対する抗議が相次いだといいます。

彼のメモの中には以下のような内容が含まれていました。 “お父様は顯進様の婦人(全淑様)が祝福前に自分は純潔だと語ったことに関して彼女を信じていましたが、彼女は真実を語っていなかったと語られました。
(お父様に関する二文省略)お父様はご自分の人生に関して今回多くのことを語られましたが、顯進様の婦人に関して語られたことに関して、大変当惑せざるを得ず、お父様の顔だけ見て多くの内容を聞き逃しました。”

http://ameblo.jp/truetradition/entry-10706848530.html

60 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 02:09:28 ID:Zc/IzkJW

上野が北朝鮮選手に殴られた映像提出へ＝全柔連、IJFに問題提起―アジア大会

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時事通信 11月15日(月)16時7分配信

【広州時事】アジア大会柔道女子63キロ級準決勝で、上野順恵（三井住友海上）が
キム・スギョン（北朝鮮）に殴られた問題で、全日本柔道連盟（全柔連）の
上村春樹会長は15日、試合中の映像を編集して国際柔道連盟（IJF）に
提出する考えを明らかにした。同会長はアジア大会日本選手団の副団長も務めている。
上村会長は「殴られている場面を3カ所ほど（編集して）作るように指示した。
右フックのように殴られているところもある。（はれ上がった）顔の写真も出す。
こんなことでいいのか、ということ」と説明。正式な抗議の形式は取らないが、問題を提起するという。
上野は14日の試合中に左目付近をこぶしで数回殴られて負傷。打撲と診断された。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000075-jij-spo

61 ：ミッターマイヤー：2010/11/17(水) 14:19:12 ID:P5Y/YEI0

タキオンに関しては、なぜそんな明白なうそをつくのか、さっぱりわかりません。
まあ、言葉の響きはいいし、科学っぽいし、科学おたくぐらいしか知らんだろうから、
ネイミングしたんだと思いますが。
せめて、パワーストーン・神秘の力ぐらいにしとけばいいものを・・・
買っていないものは、大笑いだねで済みますが、買った人からすれば詐欺ですよね。
多分、食口ぐらいしか買ってないだろうから、訴訟になりにくのでしょう。
買ってしまった一般の食口がかわいそうすぎます。

もし、本当に発見したというのなら、学会・マスコミetcで発表されては如何でしょう。
統一教会の評価は一変しますよ。科学と共存する・新しい科学を創造するって言っても、
非難はできなくなります。
２０or２１世紀最大の物理学上の発見であることは、まず間違いありません。
発見者はアインシュタインと同等かそれ以上の偉大な科学者として賞賛され、
優にノーベル賞１０個分ぐらいの値打ちはあります。

62 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 15:54:49 ID:OY1VbgLX

統一協会の信者？が松戸市議選に立候補していた！　やや日刊カルト新聞より

http://dailycult.blogspot.com/2010/11/blog-post_4109.html#more

2010年11月16日火曜日
統一協会（統一教会）信者？が松戸市議選に立候補していた！

統一協会（統一教会）北東京教区足立教会に所属する女性信者が
松戸市の市議会議員選挙に立候補していることが判った。

その女性信者はおおつた恵美氏38歳（無所属・新人）。
11月14日に告示された選挙戦（21日投票）には揃いのピンク色の
ウィンドブレーカーを着た運動員がおおつた氏を支えている。
14日に松戸駅の西口公園で行われた出陣式には、街頭に於いて
違法な勧誘に従事している足立教会青年部の信者も運動員として参加していた。

また先月21日に行われた［10.21決起400人集会　おおつた恵美を応援する会　決起大会］には
現役の松戸市長本郷谷氏や元マラソン選手の千葉真子氏も駆け付け応援スピーチをしている。

足立教会に所属していた元信者におおつた氏のHPの写真を確認してもらったところ、
統一教会の信者である大蔦恵美さん本人に間違いないとの確証を得た。
更に、おおつた氏は数年前に統一教会の祝福（合同結婚式）も受けているとの証言も得た。
おおつた氏は数年前に勧誘され足立教会の通教組織である【びぎん】に所属、
但し前線での違法な勧誘や霊感商法には関わっていなかったらしい。
おおつた氏は決起大会のスピーチで「知人の紹介で縁あって5年前から住み始めた松戸市」と
語っていることから、その時期に統一教会に伝道されたと推測される。
また「友達からの誘いでボランティア活動に参加することになり、老人会の慰問や
街の清掃、子供のお世話など・・・」と述べていることから、草の根ムーブメントやGPA、
YFWP（世界平和青年連合）などの偽装ボランティアにも参加していたと思われる。

続く

63 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 15:58:25 ID:OY1VbgLX

統一協会の信者？が松戸市議選に立候補していた！　やや日刊カルト新聞より
http://dailycult.blogspot.com/2010/11/blog-post_4109.html#more
>>62の続き

足立教会の関係者数人に話を訊いた。

　「ああ、大蔦さん。立候補したんだ。うちの教会は『力のある人はどんどん政界に
　出ましょう！』と勧めているんじゃないかな。公明党のようになればいいんだけど」

　「支部で応援してるのかな。足立青年部のクレッシェンド以下ということです。
　足立教会自体がバックアップしているかは判りませんね」

　（選挙応援をしている足立教会の青年部信者について）
　「運動員は『個人的』という名目でやっているんじゃないですか。私はそのことに
　タッチしていないから判らない」

【おおつた恵美を応援する会】＝【おおつた恵美選挙事務所】に電話し、おおつた恵美氏本人への
インタビューを申し込んだ。夕刻に掛けたが本人は不在、広報担当者は
「統一教会？そんな話は初耳です」と答えた上で、夜であればおおつた氏が戻ってくるとのことだったので
再度時間を置いて電話した。選対会議中で本人は電話に出れないと言われ、後援会長であり
選挙対策本部本部長でもある元松戸市議会議員鈴木雄三氏が応対してくれた。
おおつた氏と統一教会との関係については、「本人に訊いてみたが、全く知らない、無関係と言っている」
「そんな訳の分からないことを言っている人がいるんだね」とのことだった。
裏付けは取れている、出陣式にも現役の統一教会信者が運動員として壇上に上がっていると告げたが、
「どちらを信用するかだね。運動員には私の運動員もいるし彼女の友達も参加している」との返答。
おおつた氏本人と話したいと言ったが「本人は毎日走ってマラソンやっている、休ませないと。
もう此処にはいないよ」と言って取り次いでもらえなかった。

続く

64 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 16:01:58 ID:OY1VbgLX

統一協会の信者？が松戸市議選に立候補していた！　やや日刊カルト新聞より
http://dailycult.blogspot.com/2010/11/blog-post_4109.html#more
>>63の続き

この夜の選対会議には本郷谷松戸市長も参加しており、万全のバックアップ体制が敷かれている。
68人の立候補者中44人が当選する今回の市議選、前回の選挙は1700票が当確ラインだった。
投票日は今度の日曜日11月21日だ。統一教会の組織的な選挙応援があれば当選することもさほど難しくないであろう。

本人の信教の自由はさて措き、様々な問題を引き起こしている反社会的な団体との関係を隠匿したまま、
選挙戦を続けることは有権者である松戸市民を欺くことに他ならない。
現在も統一教会の現役信者であるのか？以前所属していたが今は離れているのか？
おおつた氏は『無関係』などとと言い逃れせず統一教会との関係を明らかにする義務がある。

以前から統一教会は政界進出の戦略として、国会議員や地方の首長のみならず
県議会・市議会・区議会議員に対し信者を無償の秘書や運動員として派遣し、
信用をさせた上でいずれはその信者自身が後援を受けて立候補し議員になるという構図を描いてきた。
先に挙げた統一教会北東京教区の偽装ボランティア団体【草の根ムーブメント】も、清掃活動と称しながら
ある区議会議員が所有する駐車場の草刈りをするなど、地元の議員に取り入る活動をしている。
数千票の得票数で当選が可能な地方の市議や区議に狙いを定めて、多くの信者議員を輩出していこうという
戦略が見て取れる。今回のおおつた氏が立候補するまでに辿ってきた道程を見てみると、
統一教会がある意図を持っておおつた氏を鈴木雄三市議に近付かせていったと推測される。
先に挙げた決起集会でのおおつた氏の発言「知人の紹介で縁あって5年前から住み始めた松戸市」のあと
「で鈴木先生と出会い、また本日おいでくださった各議員関係の先生や檄文をくださった先生からの
お話を聞く機会を通じて・・・」と続く。これが何を意味するかはここまでの本記事を読んだ賢明な読者には
自明のことであろう。

続く

65 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 16:44:55 ID:OY1VbgLX

連投禁止で最後が書き込めませんね

66 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 18:05:08 ID:OY1VbgLX

全国各地で既に多くの統一教会信者議員が誕生している。
運動員や秘書が統一教会信者であると知りながらそれを敢えて利用する政治家もいれば、
何も知らず統一教会の政界進出に利用されているケースもある。
政界のカルト汚染は今後も拡がっていくと思われる。
投稿者 エイト 時刻: 18:00:00

67 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 18:09:24 ID:OY1VbgLX

統一教会信者が松戸市議選に立候補していると「カルト新聞」が書いている。
問われても否定せずしらを切るところがおかしい。
現地の有権者やマスコミに霊感商法についてどう思うのかを聞いてもらいたい。

↑有田芳生さんのツイート

68 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 19:20:04 ID:OY1VbgLX

あげ

69 ：ヨイド土地問題に関する争点：2010/11/17(水) 21:56:19 ID:ievx7hN8

日本と韓国で牧会者が郭錠煥会長と顯進様を批判するビデオ撮影はほぼ終わったようです。
韓国ではビデオ撮影に抗議し決められた文句を言わない牧会者も続出、
聞いている他の牧会者の拍手を受けているようで、流石、日本帝国時代の支配を乗り切った
独立闘志の血が生きている国だと思わさせられました。

ところで、今回のビデオ撮影において、教会はヨイドの土地問題を批判しているようです。
98年ごろに買った土地がそれ以降の不動産価格の高騰で大きな利益を上げているのを
郭錠煥会長が売って私服を肥やそうとしているというのが彼らの主たる論点です。
それで11月中には郭錠煥会長を相手に告訴しようという訳で、今日11月17日にはヨイドに
動員された食口がデモを行うという情報も入手しました。

http://ameblo.jp/truetradition/entry-10709688493.html

70 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 21:56:36 ID:OY1VbgLX

統一協会の信者？が松戸市議選に立候補していた！　やや日刊カルト新聞より

まとめ
>>62
>>63
>>64
>>66

71 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 23:43:49 ID:OY1VbgLX

ヨイドパークが失敗するらしいｗ

72 ：ミッターマイヤー：2010/11/18(木) 09:36:09 ID:YT0XaxU+

市会議員レベルの食口が少々いてもたいした問題じゃないと思うのですが・・・
町会議員の食口なら知ってるし、教会会合によく参加する県会議員もいます。
勉強不足で申し訳ないが、魔女狩り・レッドパージの匂いがして、あまり好きには
なれない。もちろん国政の重要ポストにつくというのなら、別ですけど。
統一教会員はすぐに左翼・元共産党員・サタン等のレッテル貼りをして、思考停止・
議論終了してしまう。別にそんなレベルの低い論理と同じ土俵に立つ必要はないと、
思うのですが。カルト議員が増殖する危険はわかるのですが。

まじめに反統一教会運動OR食口救済を行ってる人を、非難しているわけではありません。
単なる感想ですので、傷ついた方がいればお詫びします。

73 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 10:27:53 ID:WFm1q66e

>>72
共産党議員は正体を隠してないから、別次元の話だな。

74 ：ミッターマイヤー：2010/11/18(木) 15:00:40 ID:YT0XaxU+

自己チュウな思考・行動は、食口共通なんだろうか？

霊感商法・違法勧誘etc多くの判決の出ている違法行為については、一信者の
責任OR関係ないと言ってさらりと流す。
純朴な信者は、違法行為と捉えず、マスコミ・左翼の謀略といって思考停止。
せいぜい、発展途上だから、これから改善すろというのが精一杯。
法律より、教義の方が正しいと考えているのですから、○○の陰謀なんかなく
ても、国家・社会の敵とみなされるのは必然です。
国家・社会が悪いから、こいつらはサタンの餌食だから、不当な判決がでるんだ
と考えれば、テロ行為の危険性も考えられます。日本国ははちみつのように甘い
民主主義の国なので、公安ノーマークかもしれませんが。

他方で、これも控訴棄却OR原告敗訴という結論がでているにも関わらず、保護
説得をことさら大げさに取り上げる。原理によれば、この世はサタン世界。
その世界の中で、法の要求以上の極端に厳密な基準を反対者に要求している。
自分のことを棚に上げるのは、メシアの教えでしょうか？

馬齢を重ねてますから、自己チュウな人が世に非常に多いのもわかっています。
程度問題ですが、自己チュウが一概に悪いとは言いません。
ただ宗教は、自己犠牲・他者への寛容を説いてほしいというのは、私のわがまま
でしょうか？

人に厳しく、自分には甘くって、それだけで邪教の証明でしょう。
為に生きるを実践してくださいよ！

75 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 17:17:53 ID:n13MoouP

>>72
政界のパイプを使って霊感商法などの犯罪を立件するのを難しくするのです
そのために市会議員からより上のつながりをつくっていくわけです
ですからたとえ町会議員だろうがそれをゆるしてはいけないと思います
私は弁連の集会や家族会などに参加している人間ですから
ミッターマイヤーさんが知らない統一協会の政界工作における
ずるがしこさ、悪質さをもっと知っていると思います
失礼ながらおっしゃってる通り勉強不足だと思います

76 ：2010.11.13：2010/11/18(木) 22:19:09 ID:v3DDi1Uv

サッカーのＡＣＬ（アジア・チャンピオンズリーグ）決勝戦が東京・国立競技場で約２万７０００名の観衆を集めて行なわれ、
城南一和（韓国）が、ゾバハン（イラン）を３―１で下して初優勝を遂げた。
韓国勢の優勝は昨年の浦項に続いて３チーム目で、ＭＶＰにはササが選ばれた。
優勝した城南一和は、アジア代表として１２月にアラブ首長国連邦で行なわれるクラブワールドカップ（Ｗ杯）に出場する。
なお、城南一和がアジア王者になるのは、前身であるアジア・クラブ選手権で優勝した１９９５年から２度目。

「関連記事」 ⇒ http://plaza.rakuten.co.jp/godlove/diary/201011180000/

77 ：神も仏も名無しさん：2010/11/19(金) 00:47:47 ID:Cu1BT/hk

ttp://twitter.com/aritayoshifu/status/3275696017252353

１２月３日の日比谷公園大音楽堂。霊感商法で知られる統一教会の信者たちが
「日本の人権を考える」などといった集会を行う。
内部結束をはかるためのキャンペーン。国会請願も行う予定。
反社会的集団の応援にどんな議員が姿を現すのか。マスコミも注視！

78 ：神も仏も名無しさん：2010/11/19(金) 12:25:30 ID:5pGGGhQ5

奈良市議会議員

山口　誠　（やまぐち　まこと）

６５００双

79 ：神も仏も名無しさん：2010/11/19(金) 12:54:45 ID:Cu1BT/hk

双ってなんですか？

80 ：神の歌う珍味売り路程♪：2010/11/19(金) 18:16:05 ID:ZyfzdnMm

原理用語　す〜そ
【○○双】　組と同じ。　１８００双＝１８００組。
　　　　　　７７７双　スリーセブンという。　　　

　　　＜関連＞合同結婚式、祝福

原理用語　た

【為に生きる】　文一族の為に廃人になるまで生きること。

　　　　相手のために愛することだと誤解して入ってきた人は
　　　　文鮮明のため、組織のために、善良な人々を騙す教えに
　　　　つまずくので、その信者をうまく教育しないといけない。

出典〈統一教会 原理用語 関連用語集〉　http://genriyougo.blog2.fc2.com/

81 ：アンチ統一協会：2010/11/19(金) 18:35:51 ID:Cu1BT/hk

>>80
�d
なるほど
で、よく、誰々は○○双ってありますけど
その数字で何年の合同結婚式に参加したかわかるってことですか？
つまり、同じ数字の双は1つもないって理解であってますか？

82 ：神も仏も名無しさん：2010/11/19(金) 21:46:18 ID:WV/jhEp0

これガイシュツ？

Japanese - June 5 Proclamation
2010.06.05(陽暦)/04.23(天暦)
真のお父様が宣布文を書かれているときの会話（ビデオから）
ttp://www.vimeo.com/12532606

83 ：神の歌う珍味売り路程♪：2010/11/19(金) 22:04:49 ID:ZyfzdnMm

同じ数字の双（組）
1998年：３億６０００万組第１次世界祝福式
1999年：３億６０００万組第２次世界祝福式
2000年：４億組第１次国際合同祝福結婚式
2001年：４億組第２次国際合同祝福結婚式
2002年：４億組第３次国際合同祝福結婚式
2003年：４億組第４次国際合同祝福結婚式

統一教会祝福紹介ページ（歴史）
http://www.uc-japan.org/bless/bls_history.aspx

合同結婚式の歴史
http://www.geocities.jp/bonnppu/page006.html

84 ：神も仏も名無しさん：2010/11/19(金) 22:04:57 ID:qagZCnxf

>>78
これマジ
証拠はあるの？

85 ：アンチ統一協会：2010/11/19(金) 23:01:37 ID:Cu1BT/hk

>>83
ありがとうございます
じゃあよく文献に「だれそれは○○双」とありますが
まぎらわしいですね？

それとホームの実情についてもご存知でしょうか？
お聞きしたいことがあるのですが。。

86 ：アンチ統一協会：2010/11/20(土) 05:01:47 ID:lbjzuT5k

あげます

87 ：神も仏も名無しさん：2010/11/20(土) 07:19:05 ID:5NgCNp0T

ヘリコプター爆破事故で黒こげになって死んじまって地獄の湖で永遠に焼かれている文鮮明を何時まで再臨主と拝んでいるのかね
馬鹿馬鹿しい 原理講論など、デタラメな悪魔の仕業に惑わされやがって 死ねよキチガイcult

88 ：アンチ統一協会：2010/11/20(土) 16:58:15 ID:lbjzuT5k

なんか食口の書き込みっぽいなぁ↑

まだ文は死んでないよ
まぁボケちゃってるけどｗ

89 ：神も仏も名無しさん：2010/11/20(土) 17:45:00 ID:5NgCNp0T

>>88
韓国人はキモいな

90 ：神も仏も名無しさん：2010/11/20(土) 22:50:47 ID:cFH8AMxM

7年くらい前CARPに数ヶ月間世話になったけど
洗脳されちゃったあいつら元気かな
まだ夏休みにクリーンネス売ってんのかなｗ

91 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 00:27:39 ID:dlohp4XN

大学時代に痛い経験を積むのも人生経験で必要だと思うよ

92 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 00:40:19 ID:Oh7wkl0f

痛すぎる

93 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/21(日) 07:43:37 ID:MQpHLkKz

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′ 　　　　＜朕は馬鹿の戦犯だ！！
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　ギョメーギョジ
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

94 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 14:21:10 ID:Mdtx9uR8

>洗脳されちゃったあいつら元気かな

あほか！
洗脳とは片腹痛い！

そいつらが、他人の言うことを鵜呑みにしてそのまま信じたこと
自体が大馬鹿だったのだ。つまり、幼児か知障なみのオツムの
持ち主だったというわけだ！

つまり、自己責任という言葉の意味すら分からないどうしようも
ないおバカさんなのだ！

95 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 16:00:27 ID:fBmcg/tJ

統一協会の奴等は今時必死に自民党のためにネットで工作中かな。

96 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 21:07:44 ID:KZqROCS7

大分統一の摘発のきっかけは、やはり、天理教から追放された元々から警察協力人物のようです。
天理教も狙った他人の財産は、不安にさせ脅し騙して丸裸にする宗教ですので。
追放のきっかけは、所属していた別府市の天理教安東分教会は、その人物の全資産を騙し盗る計画でした
が失敗したので追放したようです。
尚、現在調査中ですが、あの大分の事件には、まだ恐ろしい統一関連で驚愕する内容があるそうです。

97 ：アンチ統一協会：2010/11/22(月) 04:18:28 ID:TU2Mp0VI

>>62
この食口の当落はどうだったんだろう？

ややカルにこんなコメントもあった
匿名さんのコメント...
八千代市にも現役市議会議員で統一教会信者の西○幸○さんがいるんだよね。
本人は地元の教会には選挙の時しか顔出さず、不評を買っているとか。でも松濤本部にはつながっているから現役なんだとさ。
もちろん信者である限りジェンダーフリー反対の純潔運動を支持。あとは統一教会と関係していることを広められると降ろされるから目立ったことはしていないみたい。大きなＵＣ系大会には参加していると思うけどね。

2010年11月18日1:44

98 ：アンチ統一協会：2010/11/22(月) 04:42:04 ID:TU2Mp0VI

匿名さんのコメント...
私が知る限りでも、祝福まで参加した現役衆議院議員は、現在、5人。

実は、二桁近くとも、言われていますよ。
がんばって探して下さいね〜。

−実は、それほど、かわいそうでもない末端食口−

2010年11月19日5:25


有田さんの発言などで数名はわかっているがもう少しいるようだな
実はそれほどかわいそうでもない、と思わされているところがかわいそうなのだがｗ

99 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 08:12:51 ID:LL5qB7IJ

悪質手相勧誘撲滅委員会の管理人さんが、色々と暴露し始めましたね。
拉致監禁反対キャンペーンに参加している食口の中に、かつて違法行為を
平気で行っていた人物が多数居るという話を前にしていたけれど、
違法行為を止める事無くして拉致監禁反対を叫び、アンチ統一側を叩きのめすとは
何様のつもりだ！という思いがあるのではないか？と思います。
管理人さんが暴露したとしても統一側は、『事実無根だ！。名誉毀損だ！。』等と言って
聞く耳を持たず、せいぜい過去の悪事を暴露された本人が良心の呵責を感じる
だけで終わると思いますが、法的措置には出れないでしょう。
今こそ恥を知れ！という話です。
数多くの現場を踏んできた管理人さんやエイトさんは、この手の反撃材料を数多く
お持ちのようです。
米本が『彼等のblogなど、社会的影響力は薄いものだ。』等と見下すような発言を
blog上でしていましたが、彼等は米本よりもずっとずっと立派にやっています。

100 ：アンチ統一教会：2010/11/22(月) 11:08:40 ID:RwTaI1RE

落選してるw
しかもビリに近いw
本人悔しいのぅw
鈴木悔しいのぅw
食口悔しいのぅww

101 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 22:36:38 ID:g/MqGn50

>>100
実は関係者じゃないの？

102 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 08:54:53 ID:QSeUoejH

顕進様は2013年1月までに戻ってくるのかな。

103 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 09:38:55 ID:AfQo5/c9

天一国って天国とちゃうの？
地上天国はいつできるの？

104 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 12:25:30 ID:uFB4Mu+w

地上天国はもう出来てる
今が天国
天国に期待し過ぎて失望したか？

105 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 12:45:32 ID:QSeUoejH

教会が分裂しかけていて失望しない訳がない。

106 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 21:36:56 ID:7oOVdYgK

バラエティー番組「これってアリですか？」に霊感商法詐欺被害の再現ドラマをやってたよ。

先祖の因縁とか、因果応報とかで不安を煽って、印鑑やツボを売りつけるやり方だったから、やっぱ統一協会の被害かな？

107 ：アンチ統一協会：2010/11/24(水) 09:29:23 ID:MvKwbPGn

統一協会でしょうね

私も定期的に実況板とかニュー速＋で統一協会の犯罪スレのコピペしてます
食口ごめんねｗ

108 ：神も仏も名無しさん：2010/11/24(水) 10:46:23 ID:uBrLO6WT

また荻窪駅前で勝共連合が演説しとる
何でこんなことが許されているのか

109 ：神も仏も名無しさん：2010/11/24(水) 11:11:04 ID:TYcT7EoQ

2012年に朝鮮統一するとか言ってたけど無理そうだな。

110 ：アンチ統一協会：2010/11/24(水) 22:16:45 ID:MvKwbPGn

こんなスレをたててみた＠テレ朝実況

統一協会の駅前の偽装勧誘に気をつけろよ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1290604158/

111 ：彡位一体：2010/11/24(水) 23:04:08 ID:JWDAb3cI

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287160035/23

『 わが父　文鮮明の正体 』
http://www.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
日本語版

112 ：神も仏も名無しさん：2010/11/24(水) 23:19:56 ID:HgRl9Fct

>>106
それみたけど、栗山千明みたいな勧誘員がいたら、男性の被害者はそうとう
でるだろうな。

113 ：ゴーゴー夕張：2010/11/24(水) 23:28:02 ID:HgRl9Fct

>>111
10年以上一緒に生活した長男の嫁が文鮮明は詐欺師だって言ってるし、
実の娘に婚外子を暴露されてるし〜www

114 ：ゴーゴー夕張：2010/11/24(水) 23:34:32 ID:HgRl9Fct

>>109
詐欺師はもっともらしい事や夢のような事を言って人を引きつけておいて、
結局、自分の言った事に何の責任も取らないでボケ老人になってしまった。

115 ：国民新党をターゲットにする統一教会偽装組織：2010/11/25(木) 00:27:25 ID:Lr/4xo3E

　11月24日（水）霊感商法などの反社会的行為を続けてきた統一教会が、「全国拉致監禁・強制改宗の会」を立ち上げ、事情を知らない海外などで運動を続けている。
８月６日に国会に近い憲政記念館で海外からのゲストや宗教ジャーナリストの室生忠氏などを呼んで「信教の自由と人権問題を語る」シンポジウムが開かれた。
憲政記念館は国会議員しか申し込めないから、部外者が使用するときには、議員事務所などに依頼することになる。会場の申込者は民主党衆議院議員であった。
運動の象徴である後藤徹氏の事件は検察審査会で「不起訴相当」と議決された。しかしあくまでもこの課題で社会的アピールをするのは、文鮮明教祖の４男の国進氏が「取り組みが弱い」と激怒したからと信者のなかでは言われている。
その指示を具体化すべく１２月３日午前１１時から１時間の予定で「日本の人権を考える」特別集会が東京・日比谷野外音楽堂で行われる。主催は「全国拉致監禁・強制改宗の会」で３５００人が集まるという。
最大の目的は国会請願だ。そのために国際勝共連合の事務総長などがロビー活動を強化、与野党の議員に働きかけてきた。ところが民主党も自民党も請願を引き受けてくれるものはいない（11月２４日現在）。
請願を引き受ければ日比谷から国会までデモが行われたとき、道路に面した議員面会所でデモが通過するのをずっと見守っていなければならない。霊感商法＝統一教会のフロント組織を公然と応援する議員はなかなかいないのが現実だ。
このままでは日比谷屋音で集会を開いても国会にデモをすることができず、労組などが行うコースである常磐橋に向うしかない。そこでいま働きかけを行っているのが国民新党所属の国会議員である。
はたして請願を引き受ける議員はいるのか。与野党ふくめて統一教会を公然と支援する議員が姿を現すのかどうか。多くのマスコミが注目している。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/11/post_9c3f.html

116 ：国民新党をターゲットにする統一教会偽装組織：2010/11/25(木) 00:32:31 ID:Lr/4xo3E

有田さんは優しいね。

＞はたして請願を引き受ける議員はいるのか。与野党ふくめて統一教会を公然と支援する議員が姿を現すのかどうか。多くのマスコミが注目している。

多くのマスコミも注目しているのは確かだが、最大限に注視しているのが公安当局。
反社会的な行動を行うカルト集団に便宜を図る国会議員は誰なのか、ということだね。

117 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 01:50:58 ID:yj80bAm5

>>112
そうだろうな〜とは思うｗ
しかし、あそこの女性食口って基本「枯れ専」というか「エロ爺専」なのかね？
「オトーサマー」.｡ﾟ+.(♥人♥)ﾟ+.ﾟ
だしｗ
自分はそれ見てドン引きしたわ。

118 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 14:24:50 ID:SnxTVIRN

地上天国完成されたんだから愚痴愚痴言ってないで喜べや

119 ：ミッターマイヤー：2010/11/25(木) 14:54:26 ID:Ej5Yu9UV

また、どこかでイベント（チョンピョンに行かなくても役事ができるらしい）
があるそう。妻と口論してしまいました。（懺悔）

平日会社を休めとのことなので、「休めないのではなく、休む気はない」と
言ってしまい、無駄なけんかをしました。
まあ、通算１００回以上はやってるけんかの中では、かなり軽い部類では
ありますが、人格完成にほど遠い身であることを痛感致します。
もちろん、統一教会いうところの人格完成なんてしたくはありませんが、
妻にどう接したらよいものやら・・・

妻が食口でなければ、少々の自己チュウ・理屈が通じないetcは、「女性
の特質である」OR「まあそんなもんさ」で済むのですが、正義・善を
振りかざし、それこそサタンが入ったような口調で、非難されると、
どうしても冷静にはなれない自分です。

120 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 15:53:21 ID:burib3/U

兄が統一で出会った女と別れることになりました。一言いわせてもらいます……ざまあｗｗｗ

……しかし兄がショックをうけてうつ病寸前なのが笑えないな、どうやら女の方がメンヘラ
だったようで兄をストーカー呼ばわりするわＤＶ扱いするわで……
ほんと統一の女は碌なもんじゃないな

121 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 22:37:07 ID:1tX3rE0C

最近食口の書き込みが少ないな
12月3日のバカなデモにそなえて静かにしてろとか本部から指示されてるのかね

122 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 23:26:17 ID:QSr8heSw

そういえば最近、第四イスラエルの話を聞かないね。

123 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 23:38:42 ID:BLv2aLjR

>>119-120
簡単に言えば「自分はいつも正しい、非原理と議論は無用」というのが食口だから
まともな対話などできるわけもない。
時と場合によっては他人を陥れようが騙そうが平気（であることを期待されてる）。

124 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 23:42:39 ID:GRvC2Bne

「悪質手相〜」に書いてる被害者に人格攻撃はしてるけどねｗ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=96#down

西條とうるこは食口丸出しだが、あいって奴は何者なんだ？

管理人さんに「女性食口に性的関係を迫ってるって本当ですか？」とか、「信者にどんな攻撃をされたんですか？」だの
失礼な質問してたが。

125 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 01:53:57 ID:kVkSRzGd

信者８人に１億賠償命令　統一教会の責任は認めず

　「先祖祭り」と称する儀式の参加費用などの名目で多額の現金を支払わされたとして、東京都と神奈川県の主婦５人が統一教会や信者ら８人に
計約１億１千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２５日、８人に計約１億円の支払いを命じた。統一教会への請求は棄却した。

斉木敏文裁判長は、８人は儀式を催した組織の運営に携わっていたと認定し「悩みや弱みに乗じて不安をあおり、
一種のマインドコントロール状態に置いて参加させており、組織の一連の行為全体が違法だ」とした。
一方で、統一教会の賠償責任は「被告の信者らに先祖祭りを実施させていたとは認められない」として否定した。

判決などによると、信者らは悩みを持つ主婦らに「先祖の因縁が原因だ」などとして先祖を供養する儀式に勧誘し、
１９９９〜２００６年に５人からそれぞれ千数百万〜２千数百万円を支払わせた。

【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112501000840.html

126 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 08:09:32 ID:LgA6zE6U

>>104
選民がドンパチやらかす現状でも今が天国なの？

127 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 10:44:49 ID:vEi3eMu4

選民だからドンパチやってもいい
飯屋だから何人の女に手を出してもいい
ってことだろwww

128 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 22:32:56 ID:auWVC+dK

>>125
そら見ろ。
教会に責任はない。
食口、つまり末端の信者が勝手にやったこと。

129 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 22:54:56 ID:PkjrxW6e

教会は献金しろとしか言ってませんからね
手段はお任せです
とにかく献金しろとしか言ってません

130 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 23:06:16 ID:bxV630C/

でもこういうので巻き上げた金って全部献金なんでしょ

131 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 02:38:02 ID:OjPCpoDt

ＳＤＧさんはお元気かな？

132 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 11:58:57 ID:TK/NpL2s

>>130
恐らくね…。

まぁ良いんじゃない？。本人達で、責任を取れば。
食口さんも食口さんで、献金その他で協会から色々と無茶を言われ続けても協会を庇い続けるあたり、
協会になくなって貰っては困ると思っているんじゃなかろうか？。
無くなったら無くなったで、精神的な支えを失うような気がして不安でたまらないんじゃないかと思う。
親に虐待されても、親を庇う子供が居るらしい。
救出しに行った児童相談所や教育委員会の関係者、警察官が子供に虐待について聞いても、
『お父さん、お母さんは悪くない！』という子がすごく多いんだとか。
児童虐待事件で手遅れになるケースが後を絶たない原因は、意外とこういう事なのかも知れない。
子供にしてみれば、どんなに酷い目に遭おうとも親以外に頼れる大人が居ないんだろうけども。
本当は頼れる大人が他にも居るんだろうけど、頼ろうにも頼れないのが子供心でしょうかね。

こういうケースは、子供に限った話ではないらしいです。
夫からDVを受けている奥さんのカウンセリングをしていたある知り合いのカウンセラーが
言っていたのですが、仕事もせず家に置いてあったお金は湯水のように使いんで借金も作り、
毎晩酒を飲んで帰ってきては暴力を振るう。生産性も無く、どう考えても最低な男。
見れば至る所に青アザがある。そんな状況で駆け込んできて悲惨な状況を訴える奥さん。
誰が見たって別れた方が良いに決まっているのに、『じゃあ別れればいいじゃないですか。』
と言うと、『いや、できません。』と言うらしいです。
『どうしてですか？』と訊き返せば、『別れたら、生活が成り立たないから…』という
返事をしてくる相談者がすごく多いようです。
常識的に考えればすごくおかしな話なのですが、本人としてはもう何が何だか
わからなくなってしまっているケースが多いらしいです。
何かしらの依存心があるんだろうけれども、離れようにも離れられないという事が、
統一協会信者にも言えるような気がします。

133 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 12:10:13 ID:O1KiUw9Y

>>128
そのような言訳、どこかで聞いたと思い出した。
北朝鮮政府が｢拉致は末端がやったこと」と見苦しい言訳をしている。

末端信者が勝手にするはずはない。
大分の事件の摘発の際、当時のプレール(今は場所も名称も変わった)というダミーでの
大型献金が発覚した。
警察の捜索により大分教会が絡んでいる証拠が見つかり、大分教会も捜索されている。
その後、大分では返金要求が相次いでいる。ところが、大分統一は「カネは全て韓国へ行き
取り戻すことは、不可能である」との回答で、返金資金調達の為、新たなる別の人々からの搾取が
今も継続している。
統一は、「納得せずに献金したのであれば、当然返金する｣と言うが、返金要求者の背後には
大分県警察から国の警察庁まで詳細報告が上がり、警察や弁護士が付いているので、返金要求に
応じている。

134 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 22:59:15 ID:7zuzfjp+

また派手に金をかき集めてるようだが、この月末になんかあるのか
警察だか公安にでも通報とかしたほうがいいのかね

もっとも朝鮮デモババァがトップだから握りつぶされそうな気もするんだがな

135 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 23:48:13 ID:OjPCpoDt

>>134
詳しく

136 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 00:06:13 ID:th2rsDtg

>>135
統一に行ったり辞めたりを繰り返してるうちの母親が「前の職場の同僚」と
「昔の信者繋がりの友人」の２人に借金がある！とか突然言い出して

それら借金の期限がなぜか今月末に突然同時に来て、合わせて350万が月末までに
必要とかなんとか、いつものように理解不能なことを言い出したから

まぁ多分金を持って来いみたいな指令が上から来たんじゃないかと思われ

すぐにいつものように親戚中に連絡して金を渡さんように根回ししといたけど
こういうのを根本的に取り締まるとか出来んのかねぇといつも思うわ

137 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 01:09:46 ID:+VxS2UGc

国進氏も大分焦ってるんだなな

138 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 06:54:26 ID:bM+ran9Q

金で天国は作れないってこった

139 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 07:56:42 ID:THbL2QL7

JSCPR公開講座2010【大学におけるカルト問題の今　−現場・理論・対策−】
昨日逝ってきました。
大学の職員、教授向けのカルト対策の講演会でした。

140 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 12:28:41 ID:In+yE9Aj

>>139
その公開講座、行けるならば行きたかった。
詳しく教えて貰えませんか？。

141 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 15:27:18 ID:QdK3mIrW

>>139
>>140さんには答えないでください。
１４０さんが万が一統一協会やヨハンの信者だった場合
カルト伝道の阻止の方向性や手法をさぐろうとしている可能性がありますから。
140さん、もし食口じゃなかったらすみません。
でもそういうわけでここで聞くのはふさわしくないと思います。

142 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 15:52:49 ID:A/usUhGn

>>140>>141
つか、動画あんじゃね？

143 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 20:43:08 ID:rFM0q2Eq

>>141
結論から言うと、違うんですけど？。
すみませんで済ませちゃうんですかね？。
まぁ別にいいけどね。壇上に立った人で、教えてくれそうな人が居ますから。

144 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 20:54:57 ID:Xd+770RC

>>141
てか統一やヨハンの人間が公開講座でどんな話題が出るのか知りたければ、
教団が偵察部隊を送り込みそうなものだと思いますけど？。
ましてや"公開"講座なんですから、手頃な参加費で誰でも参加できる。
彼等だったらアンチ統一派が何を話し合っているのかぐらい、調べにくるでしょう。
ふさわしくない質問をして、すいませんでした。
こういう場所ですから、お互い疑心暗鬼になるのは理解できます。
ただダイレクトに言葉で疑っていると言われると、気分が良いものではなかったですね。

145 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2010/11/28(日) 22:05:15 ID:N/Plbsgx

>>144
>こういう場所ですから、お互い疑心暗鬼になるのは理解できます。

そうですね。統一教会に関わった事のある人、
特に一度食口になった経験のある人間は、
信じるという事に慎重にならざるを得ません。

疑う事自体は悪いことではないので、
>>141さんのように疑って、>>144さんのように疑いを晴らす。
そういった営みを繰り返すことによって、
いろいろな物事が確かなものになっていき、
また、何を疑い、何を信じるべきかという事が、
少しずつ分かってくるのではないかと思います。


確かに>>144さんのおっしゃる通り、別に隠し立てするような事ではありませんね。

むしろ、多くの食口の方々が、スパイを気取ってでもこういった反対派の取り組みに
参加してくれれば、統一教会や米本さんなどからしか情報を得られない食口のみなさんに、
反カルト活動の真の姿、その正当性を理解していただける機会になるのではないかと思います。

146 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 00:33:25 ID:jDjnIVBN

songoku38を支持してたのに、信者だったとは。
すっかり統一の広告塔だな。

147 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 17:12:30 ID:8+VB3nNL

日本は韓国人との結婚禁止しろｗ

148 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 19:08:28 ID:sMhpMR9l

>>147
半島女は、情熱的でセックスの時スンゴク燃える。
いちど、店で試してこい！！

149 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 19:17:44 ID:QzqEFJyw

>>146
ｋｗｓｋ

150 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 19:35:53 ID:hKzDNSod

勅使河原(桜田)淳子さんは、お元気ですか？

151 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 20:26:53 ID:jDjnIVBN

>>149
奥さんが韓国女性の祝福家庭

152 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2010/11/29(月) 22:00:06 ID:43qWTKEF

>>146
>songoku38

sengoku38氏の事でしょうか？

>>151

統一教会では、日本人女性が韓国人男性に尽くすというのが基本パターンですから、
日本人女性と韓国人男性のカップルは大半が統一教会信者ですが、
日本人男性と韓国人女性のカップルは、大半が非統一教会員ですから、
奥さんが韓国人というだけでsengoku38氏が信者であると決めつけるのは
少し早計かと思います。

ただ、どちらにせよ、統一教会が日本の保守派をディスリスペクトする為の
存在であることには変わりありませんね。

153 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 22:16:25 ID:jDjnIVBN

>>152
いや、もう本名も出ちゃってるし他板にソースも醤油もあるよ
何板か忘れたから自分で探してね

154 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2010/11/29(月) 22:44:47 ID:43qWTKEF

>>153

>何板か忘れたから

夢でご覧になったのではないでしょうか？
確かなソースがあるのは「奥さんが韓国籍」という事だけです。
またCIAだロックフェラーだのの「陰謀論」ですか？
まあ、統一教会が日本の保守派をディスリスペクトする為の
存在であれば、統一教会自身がそういったディスインフォメーションを
流布する可能性も十二分にあるでしょうね。

現在の北朝鮮軍部もそうですが、
冷戦構造、右対左という対立構造の中でしかお金儲けができない人々がいます。
武器商人など、戦争でお金儲けをする人々もいます。
人を騙すことを商売としている人もいます。

大切なのは真実が明らかになる事です。

155 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 23:17:00 ID:jDjnIVBN

↑こいつ何？

156 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 12:21:29 ID:HsDROyoA

統一教会と幸福の科学が戦争を始めた。

157 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 12:50:49 ID:N2OkMhsF

コテうぜ

158 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 13:00:59 ID:z8sebSL0

>>156
この霊的な戦いの勝者は、いずれになるのか？

ある意味では、どちらが正しい宗教かと言うことだ。

159 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 15:44:31 ID:BxJyt4g4

正しいと決まった宗教なんてねーよ

160 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 16:31:34 ID:N36jAbnF

>>143
>>144
もうしわけないですが統一協会問題にかかわっている（いわゆるサタンと
いわれてる人間です）と蛇のようにさとくなろうと慎重にならざるをえません。
とにかく息をはくように嘘をはく食口といっつも対峙させられてますからね・・・。
壇上にたった人に教えていただけるのであればそうなさったらいいと思います。
私も仲間に聞きます。私も当日は別の統一協会問題の集会に参加していましたので。

161 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 20:22:04 ID:hzXtCSLn

>>124
だんだん、増長してんな
あいって奴。

読みにくいって文句言うんなら「悪質手相〜」を見なきゃいいと思うが。

小林さんのファンは、変なのが多くて大変だｗ

162 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 22:51:50 ID:ZZfEbGvj

>>156-159

A─　“イエス･キリストの再臨”である方が、なぜ悪質商法のような行為をお認めになるのでしょうか。
　たとえば、今、統一協会の信者さんは、法外な値段で、壷や多宝塔、印鑑などを、たくさん売っております。

文鮮明守護霊　おまえらな、そんなことを言えるような立場にあると思ってるのか！

A─　また、“珍味売り”をしたり、高麗人参製品を販売したり、いろいろなことをされております。

文鮮明守護霊　こら！　そんなものは、三流ジャーナリズムが書いていることだろうが。

A─　いや、本当に売っていますよね。

文鮮明守護霊　そんなことを書かれたら、あんたがただって怒るだろうが。そういう、同じ論理で責めるんじゃない。

A─　そのときに、なぜ堂々と売らないのですか。

文鮮明守護霊　何言ってんだ。

A─　なぜ、騙して……。

文鮮明守護霊　君たちだって、何十万、何百万のお布施があったら、喜んで、「菩薩だ」などと称しとるだろうが。それに対して、同じ論理を持ってこられたら、君たちは「霊感商法をやっている」と言われるんだ。それが分からないのか！

A─　私たちは、「幸福の科学である」ということを、隠しておりませぬが……。

http://www.ucjp.org/?p=4661

163 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 23:29:22 ID:wwnOmXXZ

>>155
>>157

おやおや、保守派のディスリスペクトに失敗したようだね。

ある韓国人牧会者の話では、
日本人が韓民族を右派と左派に分断して戦争させて（朝鮮動乱）
金儲けしたのだから、そのトウゲンを復帰するために、
韓国人が日本人を右と左に分断して、仲違いさせ、
引き裂かれた韓民族の恨みを理解させなければいけないらしい。

そういうの、日本語では逆恨みって言うんだよね。

今回の北朝鮮の攻撃も、統一教会内部では、
なぜか日本のせいにされるような気がしてならない。

164 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 23:30:24 ID:wwnOmXXZ

>>158

いや、どちらがより悪質なカルトかってことでしょ。

165 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 23:54:14 ID:RRX2AstI

>>163
＞引き裂かれた韓民族の恨みを理解させなければいけないらしい。

韓国人ってもともとこういうゆがんだものの考え方をするというか気質があるけど
原理によってそれがさらに悪化してる感じだね
徹底的に戦って潰れるまでがんばりましょう

166 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 06:57:06 ID:cnEEWaQU

>>165
それに、骨格が独特なせいで
幻聴や幻覚に陥るヤツが多いんだよな。

そんなバカチ〇ンに、職場を追い出された俺…。スレチでスマン。

167 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 07:31:51 ID:IFmgIwc4

>>160
あーやだやだ…。コレだから食口さんは困る。

168 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 11:42:22 ID:NKvDUmd1

やいやいやい！
勝手な御託並べやがって！
俺は”食い口”いや食口じゃい！
お前ら、勝手なこと抜かしてたら
バチ、いや、トウゲン？とかで
エライことなるぞｗ

169 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 13:45:38 ID:idkvVIEn

さて、3日のデモにはどの国会議員が片棒かつぐんでしょうかね。
国民新党の議員にせよ誰にせよさらし者になるのは確実ですが。

170 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 14:03:27 ID:idkvVIEn

有田さんのブログから統一教会内部文書の部分を抜粋
（これに対する有田さんのコメントは以下のリンクを参照してください）

国会議員に浸透狙う統一教会ーー内部文書を公開する
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_f01f.html

「全国一斉の拉致監禁反対デモ行進は、国進様をはじめとして本部が非常に意識しておられる内容です。
統一教会が日本国民から市民権を得られる唯一の運動であります。 今回は東京を中心として、
全国21000名が参加することになります。しかも、東京では国会議事堂前を通って、直接政府に訴える
重要なデモ行進です。この事が契機となって国会に取り上げられれば、ＴＦの入国の道が開かれます。
このデモ行進に全食口参加して私たちの手でＴＦの入国を実現し、氏族メシヤ伝道の道を開きましょう」

「今まではマスコミから攻撃を受けてばかりの立場でしたが、
今後は、こちらから情報を発信する立場に変えていかなければなりません」

171 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 14:09:36 ID:cnEEWaQU

>>169
拉致監禁問題の主役、
徹ちゃんの発言はヤバいんじゃね？

http://dailycult.blogspot.com/

まぁ、何を今更だがｗ

米ちゃん、頑張んないと統一協会に見捨てられちゃうよん。

172 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 16:10:12 ID:V0UuHDI0

大して規模も無いくせに、
色んな政党に二股三股してみっともない。

173 ：2010.11.22：2010/12/01(水) 21:15:37 ID:3jKTPQPX

統一教会創始者・文鮮明師により創設されたUPF（天宙平和連合）主催の大会（「天地人真の父母定着実体み言宣布天宙大会」）が
ニューヨークのマンハッタンセンターで開催され、世界194か国の代表者をはじめ政治・宗教指導者ら3000人以上が参加した。
大会は「ワールド・アセンブリー2010―天宙平和の時代：神の摂理とアベルＵＮ」のタイトルのもとで行なわれ、キリスト教、イスラーム（イスラム教）、
ユダヤ教、仏教など７宗教の代表者らが祈祷を捧げたのち、北米大陸総会長である文仁進（ムン・インジン）師（文鮮明師の次女、
ハーバード大神学部卒）が歓迎の辞を述べ、開始された。
来賓のアンワルル・チョードリー元国連事務次長は、「190か国以上の代表者が参加し、主要宗教の指導者から支援を受けているこの集会は、
まさに国連がどうあるべきかのモデルだ。ＵＰＦはすべての人が自由、調和、協力、繁栄の中で生きることのできる平和文化建設のために尽力している」と述べ、
ＵＰＦのビジョンや活動を強く支持した。
アラブ連盟のフセイン・ハスーナ駐米大使は、ＵＰＦがイスラエルとパレスチナの和解を促進する「中東平和イニシアチブ（ＭＥＰＩ）」を展開していることを高く評価、
「文師が家庭を愛の学校、平和の礎石と位置づけ、家庭の強化を重視されていることに勇気づけられている」と語った。
米ジョージア州の女性政治家ドンゼラ・ジェームズ上院議員は、「カトリック教徒として、私は夫と共に真の父母様の祝福を受けた。
私たちの夫婦関係はますます発展している」と述べ、「文師夫妻こそ生きた真の父母であり、平和の王・王妃である」と強調した。
ＵＰＦ世界会長の文亨進（ムン・ヒョンジン）師が登壇して文鮮明師夫妻の理念と業績を紹介したのち、文鮮明師が約１時間にわたって基調講演を行ない、
2013年1月13日までに果たされるべき具体的な摂理内容などを明らかにした。

174 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 03:26:54 ID:zmpe75KL

あい、うっぜえｗ

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=97#down

175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 07:11:31 ID:i9ygpl2I

朝鮮人、韓国人って、池田大作 文鮮明 力道山 大山倍達 アニマル浜口 北野たけし なべおさみ みんな同じエラ張りごっつい細目の同じ骨格やね〜

176 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 11:24:42 ID:OowWJGJ4

カルト信仰とは・・・脱会することに恐怖感を持つ信仰
http://www.youtube.com/watch?v=LdmiT_vcePQ&feature=related
統一教会とは　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=q710za-HEwo&feature=related

177 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 12:10:25 ID:E19PDZNu

>>175
たけしは朝鮮人じゃないよ。

178 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 17:38:23 ID:IapgsqRY

>>174
俺もあの人の事が、よくわからないです。
何かを狙ってやっているのか？、それとも他にやる事や楽しみが無いヒマ人さんなのか？。
あるいはただの天然さんなのか？。
どっちみち、空気が読めないという評価は変わらんかな。食口も、空気が読めない人が多いけど。

179 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 20:29:25 ID:zmpe75KL

ａｋｉも、モモンさんにライバル心むき出しだよね。

他人のブログで人の悪口を書きまくる神経が分からん。


それを言っちゃあ、
米ちゃん早ちゃんのブログは成り立たねえかｗ

180 ：2010.12.1：2010/12/02(木) 21:47:47 ID:p7MAWWtI

衆議院第１議員会館（東京・千代田区）で、「信教の自由と人権問題を語る」をテーマとする日韓有識者シンポジウムが開催された。
参加者は、日本側からは弁護士やジャーナリスト、韓国からは来日中の現職国会議員３人を含む宗教指導者、大学教授、言論人ら２９人。
シンポジウムでは、人権侵害の例として新宗教の信者に対して強制的に改宗を迫ることを目的とする拉致監禁被害の現状が報告された。
これを受けて、韓国国会のキム・ソンフィ議員は、同種の被害を含めて信教の自由を確保するため、日韓が共同してアジア版人権保障制度の枠組みづくりを行なうよう提言し、これに尽力することを約束した。
また、ジャーナリストの室生忠氏は、韓国のテレビ局ＳＢＳが放映した報道番組「統一教・拉致監禁問題」の視聴率が１０％以上あったことを取り上げ、
韓国社会は日本の拉致監禁の実情を熟知しており、この問題の解決には韓国社会、有識者の助力が不可欠であるとの見解を示した。
関連記事：http://plaza.rakuten.co.jp/godlove/diary/201012020000/

181 ：統一教会を支援する長崎選出の民主党議員って誰？：2010/12/02(木) 23:26:30 ID:qD95l/fH

統一教会系の集会が衆院議員会館で開かれた

　１２月２日（火）明日東京で行われる統一教会の集会と国会請願デモに向けていくつかの動きがあった。
１１月３０日、千葉県浦安市にある統一教会の施設「一心特別教育院」で「韓国指導者日本セミナー」が行われている。ここには韓国の現職国会議員３人など３０人が参加。
「統一教会が日本国民から市民権を得られる唯一の運動」（内部文書）と思い込んでいるが、警察も検察も問題にしない「拉致・監禁」キャンペーンなどが話し合われた。統一教会元会長の小山田秀生UPF（天宙平和連合＝統一教会のダミー組織）会長も発言。
12月１日には衆議院第一議員会館で「信教の自由と人権問題を語る」シンポジウムが開かれた。
ここには弁護士など約30人が出席。韓国国会議員は日韓でアジア版人権保障制度を創設することを提言。ジャーナリストの室生忠氏も参加、発言をしている。
集会の実質は統一教会系「世界日報」（12月２日）が「拉致監禁問題でシンポ」と見出しで書いたように、３日の集会とデモに向けての一連の取り組みである。
議員会館の会議室を申し込んだのは民主党衆議院議員（長崎選出）である。これまでにも統一教会系の集会に出席、各種会合に祝電も送っている。
霊感商法をいまでも行っている反社会的組織である統一教会に賛同、支援する国会議員の行動にはマスコミも強い関心を寄せている。

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_1f41.html

182 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 23:52:46 ID:bnsDegQ/

>>181
民主党衆議院議員長崎選出は３人ですね　そのうちの誰か　クズだな

183 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 14:26:14 ID:crRDg+WQ

結局、ほんものの唯一の宗教のみは霊感商法もＯＫってことだったのね

184 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 16:56:05 ID:/c09esba

聖書時代は文明イコール宗教だった。　その宗教が科学や法律や芸術に分化したのさ。勿論、詐欺やボッタくりにも分化
した。今日的に宗教と呼ばれてるものは、要するにカスだな。

185 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 18:19:35 ID:A6s6AFLy

キリスト教がある･･･
というか霊感商法っていつの話だ？井の中の蛙にも程があるぞ
田中義一と真逆の性格･外交姿勢もっときゃ真剣で純粋な人間になれるんだよ
２０１３年には確かに何も起こらん。だが２００４年のときのようになる。
「雰囲気が変わる」と言ったらええかな。俺は現実主義者だぜ？
餓鬼が死ぬのさ。本当に純粋な心を持った日本人が「やり易くなる。」
霊感商法やってた奴らやマスコミ、2chの毒が消える･･･理想ではなくマジでそうなる

186 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 18:42:37 ID:jLHM0sF+

なに言ってんだ、こいつ(；ﾞﾟ'ωﾟ'）

187 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 18:57:20 ID:A6s6AFLy

>>186
中立者だよ。分からないなら説明してやるよ。
3行目のことだろ？「雰囲気」と言ったが「気運」だね。日本にも日本の良い運勢ってのが
景気の良し悪しみたくあるのさ。その良い気運が、２０１３年から流れてくる
餓鬼が死ぬというのは2chやニコ動など、真に教育されていないで育った１０代〜３０代が
力を失う、具体的には「実績者」の前に何も意見できなくなるんだ
統一教会員でもマスコミでもなく俺や>>186君のことさ。
不信や否定などしている暇すらなく活躍しているのなら、洗脳や一教会のデモなど興味すらなく、真実だけを見て
共有化が必要なくなって、自分を高めるようになる。初期の仏教みたいにね。それが無宗教の強さ。

188 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 19:21:06 ID:xRZ0Mx6q

有田さんのブログに民主党の吉田公一議員と下地議員（国民新党）が
嘆願書の受付をしたとあるね
吉田ってやつは統一協会の講演会でも話してるらしい
下地はFラン出身の中身ないやつだと思ってたがやっぱりな
どうしようもないクズ議員

189 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 19:48:58 ID:YbZmOCGb

大雨のせいで、デモ中止かと思ったのに…決行したみたいだね。

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=97#down

あいと同じくうざいうるこもしつこいな。
小林さんのハートをゲットしたいなら、ハンネは「うんこ」にしたらいいのにｗ

小林さんは「うんこ」大好き人間だ・か・ら(米ちゃんブログより)

190 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 20:31:58 ID:QVYNweqv

うるこは手相の勉強について調べていたら、悪質手相勧誘撲滅委員会にたどり着いた。
無宗教な人間だと言っていたけれども…。
どうも一般人の感覚から掛け離れているような、違和感を感じるんだよな。
友人からの執拗なアプローチに呆れ、精神疾患を患ったという関西人さんに対して
随分と口汚い事を発言していたし…。
統一協会になど入りたいとは思わないとか言うのであれば、統一協会のせいで迷惑を被った
という関西人さんのこれまでの経緯や現状に対して、理解を示そうとしてもおかしくないと思う。
極めてグレーだなぁ…。灰白色ではなく、黒に近いグレー…。

191 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 21:23:24 ID:jLHM0sF+

食口は、坂の上の雲でも観て反省しろ。
「不様にも、朝鮮カルトに洗脳されてすいません」と
祖国の為に力を尽くしたご先祖様に詫びるべきだと思うよ。

192 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 23:36:30 ID:qM0zYoxh

朝鮮人だろうとユダヤ人だろうとメシヤはメシヤだっ！

193 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 00:13:29 ID:f9pentFs

そう、そして偽メシヤは偽メシヤだwwwww

194 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 02:49:34 ID:yIKAfAOH

先週の公開講座では統一協会の戦術として既存の宗教、ボランティアサークルだとかを乗っ取ったり、その内部で勧誘を行うと聞きました。
宗教の場合は天地正教コースでしょうか。最近ならキリストの幕屋あたりはやばそうですが。他にも統一協会の浸透を受けた宗教はありそうですが。
幕屋の場合は最近死んだ教団指導者の葬儀に統一協会の奴が参列していましたし。

195 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 11:08:12 ID:AEn4FK/Q

日本人なら浄土真宗やってりゃ間違いないんだよ。

196 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 11:44:20 ID:2SvwDGkn

>>195
我が家も浄土真宗です。
地元では比較的歴史の長い寺ですが、寺の改修工事がある時は、門従に一口｢１万円以上で
お願い致します」｢尚、不可能であれば１万円にこだわりません」と理由書を持参して丁寧にお願いに来る。

悪魔の統一協会のように「血の代償ですので、遺産を持っていると必ず不幸になりますので、寄付しないと
家系が絶えます」（勿論100%嘘）等の脅迫は一切ありえない。
中には「このような悪い家系は見たことがない。これを変えるのは印鑑しかない」とこれまたデタラメな嘘で
高価な印鑑を作らせたりしている。
本年１月の大分での公安警察の摘発を含め｢特定商取引法｣違反で摘発されているが、
公安警察の狙いは「反日カルト」で「北朝鮮まで資金が流れている」統一協会を徹底的に取り締まる。
現に過去の摘発は「ダミー止まり」であった。
しかし、和歌山県警察公安課に続き大分県警察公安も、ダミーの家宅捜査から大分統一教会が絡んでいた
事実が判明して、大分統一教会まで家宅捜索をされている。

「天一｣等の印鑑屋がいたらまず統一です。すぐに公安警察に情報を入れて以後、一切関りを切って下さい。
又、ダミーへ案内されて「ビデオ」を見せられたら統一機関です。
家系図等、絶対に応じないで下さい。
あなたの家系の弱点を探し出し、次は資産調査をされて上記の脅迫に出ます。
本当の霊能師であれば、家系図等不要です。

197 ：2010.12.3：2010/12/04(土) 13:40:15 ID:cMYyIuVu

宗教信者を拉致監禁して改宗（棄教）を迫る人権侵害行為に対して、
約3200人が東京・千代田区の日比谷野外音楽堂に集まり、
「守れ！日本の人権・信教の自由」という糾弾集会と国会周辺でのデモ行進を行なった。
統一教会信者に対する拉致監禁行為を糾弾するデモ行進は、
すでに全国的に２万人以上が参加して行なわれているが、
今回の集会で、１２年５か月にわたって監禁された被害者の後藤徹氏は、
「拉致監禁を行っている人物を徹底追及する。
彼らの悪行は白日の下にされされ、断罪されるだろう」と訴えた。
青山丘・元文部科学副大臣は、「豊かになった日本で、
後藤さんのような悲惨な地獄を味わった人がいることに心を痛めている」と述べると同時に、
拉致監禁が続くのは「政治の責任もある」として政府が対策に乗り出すよう求めた。
後藤氏等の被害者らは横路孝弘衆院議長と西岡武夫参院議長宛てに、
拉致監禁の実態調査や拉致行為を取り締まるために必要な関係法令の整備などを求める要望書を提出した。

198 ：通りがかり：2010/12/04(土) 14:02:19 ID:iZdfGgV8

浄土真宗って、誰の教え？親鸞って言うけど、、、親鸞は浄土宗の法然の弟子で、
本人曰く、「たとえ法然にだまされて、地獄に落ちても後悔しない」と言っていながら、
法然の教えからは、ずいぶんとかけ離れたことをしている。
これって、蓮如の勝手な言い分でしょう。
浄土真宗が、もっとも世に知られている「悪人正機」説だって、親鸞が世に出る何十年も前から法然がお弟子に言っていた
ということが解ったということで、浄土真宗が言っていることって、何もないのでは？
全ては、浄土宗の猿真似、そして一般の人を取り込むように都合よくあっちにふらふら、こっちにふらふらな教えでしょう。
非僧非俗っていいながら坊さんのように偉そうにして、髪伸ばして遊べる準備しているその姿勢からも明らかです。
今の仏教信仰の元、浄土宗こそ間違いないでしょう。

199 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 14:14:38 ID:BLW8rBjg

>>197
朝鮮カルトの大悪党、盗人猛々しいのも大概にしろ

200 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 15:19:50 ID:D4c4jPk+

『 わが父　文鮮明の正体 』
http://www.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
日本語版

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287160035/23

201 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 19:57:48 ID:46TBJigO

今日の昼広島県の福山駅南口から少し歩いた路地で
「世界を良くしようとしている人が書いた本」みたいな紹介をしながら
文鮮明が書いたという本を配ろうとしていた
高校生にも声をかけてた
その高校生は断ってた

202 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 20:59:35 ID:qhLI8u/I

相変わらず、うんこ…じゃなく
うるこはうぜーなｗ

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=97

根性うんこだなｗ

203 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 22:42:00 ID:2SvwDGkn

>>198
朝鮮カルトの狂信くん。
浄土真宗からは｢特定商取引法｣違反者は出していない。

朝鮮カルトの統一どもへ！
公安警察は、確かに所属は地方自治体(都道府県）である。
しかし、刑事警察が都道府県警察本部長の指揮下にあるのと違い、公安は国の警察庁の指揮下にある。
(法務省の公安調査庁と混同しないようにされたい。）
指揮系統は国の警察庁警備局→管区警察局警備局→都道府県警察の本部長を通り超し
→都道府県警察公安課（警視庁のみ公安部）又は警備課→担当課となっている。
所属警官は自治体職員であるが、公安警官以外は知事が給与支払い義務者であるが、
公安警官の給与は国費支払いである。
いかに重要ポストであり、公安警官は公安以外から移動の際、身元調査が行われている。
万一、統一等日本を脅かすカルトに関係しているかもしれず、その時は絶対に公安警官にはなれない。

刑事課は、事件発生にて動く。
公安課は、事件発生前から対象(当然統一は公安の対象となっている)団体の監視・動向を行う。
統一は、公安の対象になっているが、浄土真宗はなっていない。

204 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 23:52:27 ID:tFBHnuhM

【天罰】統一教会が都内で３０００人規模の大規模デモ計画→都内大荒れ、疾風怒濤の天誅喰らう
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291350236/

205 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 23:58:27 ID:AMotp3HU

むしろ食口たちは晴れて摂理だ、って言ってたと有田さん情報にありますね
原理脳になるとなんでも協会に都合のいいように考えるようになってしまう

206 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 03:28:06 ID:wSW1QWGj

うるこ、荒らし認定ｗ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=97

統一擁護派には、(協会に)都合の悪い文章は見えないようだ。

そういや、あいも火の粉ブログ出入り禁止されてたな。

207 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 04:30:22 ID:7t9n/b7x

おいおい米ちゃん、キミがそれ言っちゃう？

http://plz.rakuten.co.jp/tthayakawa/diary/?act=view&d_date=2010-11-30&d_seq=0&sact=c&c2=1769277495#child

一さんやモモンさんが、火の粉ブログに書きこまないのが不思議って…気に入らない人は、すぐ出入り禁止にするクセにｗ どの口が言う？

208 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 23:42:48 ID:SjvM9Qfj

>>207
何なんですかね？。もう普通の感覚じゃないですよ。
肝臓をやられてるっぽいウンコ色肌に、ウンコ色を助長させるウンコ色ジャケットが
お似合いなダメライターです。

209 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 23:55:15 ID:+k1nBvAf

統一協会の信徒は文章を神として
神と共に居る全ての人々を分け隔てるんだな

人々をバラバラにして神の存在を忘れさせんとする教義を
真実とするのにはどんな理由があるわけ？

210 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 06:48:27 ID:5S8uClL9

>>208
米ちゃん、ウンコ好き小林さんのハートをゲットするために、顔色とジャケットをウンコ色でコーディネートしたのかｗ

211 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 07:49:05 ID:p+VRrjMT

>>210
韓国で放送された番組の中で、日本人ジャーナリストとして登場してます。

212 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 19:46:57 ID:5S8uClL9

>>211
肩書きは、「カルトごろつきウンコライター」ですか？

213 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 22:15:20 ID:M/9fTSJH

>>212
んん〜っ、まぁそんな所でしょうか。

214 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 02:43:37 ID:zMJAsDqT

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=97
さぁさぁ、激しくなってまいりました。

215 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 06:50:55 ID:Ur50urXZ

つか、うるこ否定してっけど
食口丸出しじゃんw

あれで「私は食口じゃ
ありません」って言われもなあ…。

216 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 18:31:14 ID:F+iyqsiA

うるこ＝与作羅？

217 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 18:57:13 ID:GamcgJVc

統一教会に先はないと信者も気づいているんじゃないの？

218 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 19:58:01 ID:Ur50urXZ

>>214

いつもの食口パターン通り、フェイドアウトしちゃったね。

お約束の捨て台詞も、笑わせてくれますなｗ

219 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 21:42:18 ID:hsP8zOgH

「統一・天理・幸福の科学所属」で、悪のカネ盗りが自らは「悪」と思っていないバカたれどもに告ぐ。
お前らは霊界を信用しない「唯物論者」である。
死んだら全て「無」になる。だからせっせと人を不安にさせる脅迫を言い、カネを騙し盗る。
お前らの共通点は不安を抱える者の弱点を見つけ出し「脅す方法を熟慮して実行に移す。」
まぁ、今生は騙すだけ騙し大金をせしめて、何とも思わないが、潤うのは幹部のみだ。
だが、他人樣のカネをむしり盗り大因縁を積み続けている。
お前らが死んだら、最低界の凶悪犯人が集まる霊界で永遠にもだえ苦しむ覚悟をしておけ。
尚、統一では生まれ変わりはないと言い、天理はあるとう言う。
もし、生まれ変わりがあるとしたら、おまえらは『ドブ鼠』『ゴキブリ』がせいぜいだ。
覚悟は出来ているな、この悪党ども。
文はヘリコプターが墜落して生きたまま焼かれたとの情報も多い。
当然だ、多くの人々を騙し苦しめたのだから、生きたまま焼かれたのが事実なら当然の報いだ。
ざぁまみろ！！

220 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 02:18:52 ID:NJx8EnU+

なんで、あいは
うるこが消えた途端、現れたんだ？

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=98#down

221 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 12:51:12 ID:GLT6WTui

>>220
あいに対しては、管理人さんも疑いを抱いているらしいです。
ここ最近の発言で、印象が悪くなってるんじゃないかと思います。
スレも止まっちゃいましたからね。

222 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 16:08:41 ID:iyqtQ+ln

先日「統一教会です」と言って自宅訪問がありました。
エホバは何度かあったので気にしなかったんですが、統一教会の訪問には驚きました。

無作為に相手を選び訪問をやってるんですか？

223 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 17:42:27 ID:pvJLyKqP

初見で名乗ることなんて普通無いな
勧誘のときは普通は、数回施設に訪問させてから統一教会であると明かすことにしてるはず
施設内でも外でも初見と一緒にいるときは統一教会の名前を出さないよう徹底している

224 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 17:59:50 ID:iyqtQ+ln

統一教会と名乗りましたよ。
声しか聞いてないんですが、中年の女性だったようです。
申し訳なさそうに、統一教会ですと言いました。

少女時代やカラの影響で韓国人女性に興味がわいていたこと、またキリスト教に興味があることなどから、
今回の訪問で統一教会に興味がわきました。

統一教会における日本人男性と韓国人女性の交際及び結婚に関することを教えて欲しいです。
教義についても信者から聞きたいです。
教えてください。

225 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 20:26:08 ID:pvJLyKqP

悪いことは言わん、やめとけ。
俺は数ヶ月しか統一教会にいなかったが、恐ろしさは十分に理解したつもりだ。

226 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 21:43:40 ID:YtFjVEOw

なんか食口くさい書き込みですね
祝福家族に献金のために親族のみならずサラ金からも借金させて
破産させるUCに入りたいと思うのは原理脳になってる食口ぐらいでしょう

227 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 01:34:44 ID:37xmm7Ou

信者さんから聞きたいのならば　直接地元の教会を訪ねてみれば？
ググれば　場所は　わかるはず。

228 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 02:21:26 ID:5In4YE4z

>>227
まずは掲示板でまともな情報を集めてからだと思ったんです。

229 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 02:32:45 ID:faEFmRlr

近づかないのがまともな態度w

230 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 03:01:03 ID:3BxHNa2Q

>>228
ここの掲示板は、２ちゃんにしてはマトモだけど情報収集するには無理があると思うよ。

統一のダミー施設が掲載されてるサイトもあるんだから、
そこからネット検索した方がいんじゃね？。

231 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 03:16:14 ID:5In4YE4z

組織の主張ではなく、個人レベルの、統一教会構成員個人の、ものの考え方を知りたかったんです。
組織運営のウェブサイトだとどうしても表面的な説明しかなされていないのです。

232 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 11:24:30 ID:faEFmRlr

統一教会員が「個人的な見解」を語ることは無いんじゃないだろうか。

233 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 13:01:36 ID:DPkyo03s

そうですか。
がっかりです。

234 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 13:48:02 ID:kvY+5tpY

あまり信仰心のない二世とかが不満を漏らすようなことはあっても
完全に感化された信者は自分の意思で行動や発言はしないからな
自分の目上の人のいうことは絶対でどんな些細な反論もろくに訊いてもらえなかった
全体主義ってああいうことを言うんだと思う

235 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 14:09:59 ID:DPkyo03s

やっぱり宗教はどこも全体主義ですか…

今まで創価モルモン天理の人と話したことあるんですが、どこも個人ってモノがないんですよね。

俺が求めてるものはなんていうかな、個人の宗教的な神や仏に対する信頼心の芽生えなんですよ。

全体による生存してる人間個人崇拝ではなく、神や仏に対する信頼が欲しいんです。

揺るぎない信頼。
そのためにはまともな教義に触れる必要があるとおもってます。
それをさがしてるんです。

236 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 14:34:24 ID:faEFmRlr

それなら既成教団の信者よりも適当な本を探したほうがいいのでは。
仏教徒、キリスト教徒などといっても色々で、中には心理的にはカルト信者
と変わらないようなのもいる。
また団体で何らかの役職についてる人だと組織防衛が先に立つので、ある
所から先へゆくと公式見解しか言わなくなったりする。

無宗教の自分が言うのも変だが、神仏への信頼というのは個々人が自分の
全人格を賭けるものなので最終的には他人は頼りにならない（と思う）。
独善に陥らないためには他人の指導やら批判やらはあった方がいいかもしれないが
最後は自分の問題。
本を読むにしても最終回答を求めるようなつもり読んだのでは失望すると思う。

237 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 15:33:23 ID:/Xoi+al4

>>236
お経の解説書や仏教者とキリスト教者の対談の本などを読んだときに思ったんですが、最後は自分の選択なんですね。
何かしらの赦しや愛を得たいため、キリスト教を信仰したい、精神鍛練のため戒律・修行の宗教である仏教を信仰したい、イスラム教のような礼拝により神や仏に感謝する行動を頻繁におこたいたい。

欲張りなんです。私は。
でも選択の時が近づいていることは確かです。
多信教的な考えがあるため、思考もぶれているのだとおもってます。自分の中には絶対的なものはない。
絶対的な確信・信頼が気力に繋がると思ってます。

選択したいのに出来ない、なぜなら教義を丹念に比較した書籍を見つけられないからです。

238 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 20:53:15 ID:tXGLZ391

韓国・北朝鮮のサターンの手下へ告げる。
日本警察は、お前ら統一を監視体制下に置き行動を警戒している事を忘れなきようにせよ。
警察といっても刑事ではなく公安の国家警察によるものだ。

又、盗聴法もある事を忘れるな。

とにかく、「人様の財産を騙し盗る事が、助かる道だ」といった誤った考えを捨てない以上、
お前ら統一は日本社会から完全に排除される事をお忘れなきように。
大分の事件のように、目前に警察協力者がいても全く感づくことがないのだから、いかに
統一がインチキか分かるはずである。

239 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 21:10:35 ID:3BxHNa2Q

また、変なのが湧いてきたよ。

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=98

うるこの次は、いちごみるくか？
拉致監禁反対派なら、米ちゃんか早ちゃんのとこに行けば、チヤホヤしてもらえるよ。

240 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 01:20:35 ID:/3H0XmPa

　　・豚の頭が置かれている祭壇に向かって礼拝する文鮮明夫妻
　　　http://www.geocities.jp/bonnppu/page003.html
　　・【NOW！ソウル】豚の鼻にお金？
　　　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135670&servcode=800§code=850

241 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 03:24:14 ID:UX3aSca0

もてない女丸出しだなw
いちごみるく

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=98#down

佐〇間製菓から、イメージダウンだって苦情来るんじゃね？

242 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 06:47:41 ID:wsN56HZx

ヘリ事故はマジで笑えたｗ

243 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 11:20:46 ID:UX3aSca0

「私を納得させて」だの「さあ、早く」なんて、小林さんを誘惑してるみたいだな、

いちごみるく。

米ちゃん、もっとマシな刺客を送れないかな〜。ハニートラップも、絶対無理な上に頭も悪い女しか、統一協会は米ちゃん軍団に寄越してくんないのかい？

244 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 21:39:37 ID:KTX2COCO

>>241
>>243

だんだん化けの皮がはがれてきたな。

245 ：統一原理の正しさが証明された！！！：2010/12/13(月) 07:21:13 ID:V7QO8lS7

韓国・城南一和が４強入り　サッカーのクラブＷ杯

　【アブダビ＝村上研志】サッカーのクラブＷ杯は１１日、当地で準々決勝の残り１試合があり、
初出場のアジア代表、城南一和（韓国）が開催国枠のアルワハダ（アラブ首長国連邦）を４―１（前半２―１）で下した。
１５日の準決勝で欧州代表のインテル・ミラノ（イタリア）と対戦する。

　城南は前半４分、ＭＦモリーナの左足シュートで先制。２７分に追いつかれたが、直後の左ＣＫでＤＦオグネノフスキがヘディングシュートを決めて勝ち越し。
後半、ＦＷ崔成国、ＦＷ趙東建のゴールで突き放した。

246 ：ミッターマイヤー：2010/12/13(月) 10:35:47 ID:fTuT5d/t

「いつも私のとなりに神様」っていう食口のブログがありますが、この中で自分の「拉致監禁」について
語った部分があります。両親・兄弟の誠意のこもった説得を、如何に無視したかが、語られています。
読むと心が痛んでやみません。
「金の亡者反対牧師・左翼系弁護士」を攻撃しているのであって、肉親は悪くないっていう主張でしょうが、
もし、ご両親やご兄弟がこれを読まれたらどう思われるでしょうか？
ブログを書いた食口にたいするご家族の愛のあり方は、正に統一協会でいうところの「人格完成」した究極
の愛に近いものだと思うのですが、どうでしょうか？その愛を無視してまで、やらなきゃいけない信仰って
いったいなんでしょう。
統一協会は、悪魔の所業・サタンの手先である邪教としか思えませんが。

247 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 17:52:52 ID:yBZJXkWt

>>244
米○の本にも登場した女性信者か？

248 ：/ユー：2010/12/13(月) 19:28:54 ID:iooQVcR3

情報がありました。

http://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_04.html
画像は有田議員のブログから拝借しました
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/12/06/224.jpg

249 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 19:40:17 ID:yBZJXkWt

いちごみるくは関西人みたいだね。

250 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 20:03:37 ID:OVymAqjS

>>247
>>249
愛しの小林さんのハートをゲットでけるかな？

うんこみるくw

小林さんは、気が強くてワガママな女性に好かれるらしいが、
うんこみるくはただのキ〇ガイだろ。

他人を傷つけなければ、自分を保てないヤツは人間のクズなんだよ。

251 ：これでは児童虐待に等しいよね：2010/12/14(火) 00:17:13 ID:8STlWinP

http://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_13.html

252 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 01:53:19 ID:IdK5Tkqv

>>247

いや、おっさんだろ。

253 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 04:06:03 ID:6seZy6RD

うんこみるくはすぐ感情的になるよなｗ
これだからスイーツ(笑)はちんぽみるくでも飲んでろってんだよ

254 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 08:10:25 ID:IdK5Tkqv

>>253

下品なトークに乗っかってたら統一の思うつぼだぞ。

255 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 15:01:23 ID:laD14ZZD

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=98
いちごみるく、依然として暴走中。
感情的というか、コイツ頭大丈夫か？。
飛び入り歓迎！（笑）。

256 ：神も仏も名無しさん：2010/12/14(火) 19:50:06 ID:WJ1sCLvc

撤退辞令が出たようだないちごみるく。

あそこまで、アホを晒せるのは
ある意味すげーよ。

基地害、最強っつうことかｗ

257 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 18:29:08 ID:hU09f2Mo

さて、今日はインテルミラノが統一協会の犬ども城南一和をフルボッコにする日です！
奴等が石原、自民とつるんで作った漫画規制条例が可決してしまった怒りは石原やその手下どもに、
統一協会への怒りは城南一和にぶつけましょう！
moonie di merda!
（統一協会のクソッタレ！）

258 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 19:21:48 ID:AATCo3RT

>>257
クラブワールドカップ、日本国内開催だったら行く気満々だったんだけどなぁ…。
ここまで勝ち上がった城南一和天馬(ソンナムイルファ・トンマ)ですから、インテルも
気を抜く事は無く、ガチで勝負すると思います。
是非ともフルボッコにしてやって欲しいです。
恐らくこのクラブの強化費用に、日本からの献金が使われていると思います。
そう考えると、腹が立ちます。
頑張れインテル！。勝ってトンマに引導を渡してやってくれ！。

259 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 20:14:17 ID:3k1sa74o

いやー、この時期は忘年会が続いて米ちゃん化しちゃうヨネ。
ウンコじゃなくウコンを飲まにゃぁ顔色が米ちゃん色になるわなｗ

これ何ていちごみるく？

260 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 21:36:51 ID:w/B4+VUo

うわああああああああ

管理人さん、完全に逃げ腰やん


マジうっぜーいちごみるく
糞女もう二度と来んな！！！

261 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 00:34:58 ID:5ECfEvo7

>>260
いちごみるくは、何を言っても納得出来ないアホだからな。

他人の意見を認めないクセに、自分の意見を押し付けたがる典型的原理脳だよ。

262 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 01:31:22 ID:61/bk0tt

統一教会側に賠償命令　秋田と神奈川の元信者勝訴
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121501000698.html

統一教会の元信者ら３人が、霊感商法で多額の献金や印鑑購入などを強いられたとして教会
側に計約５９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁（阪本勝裁判長）は１５日、
教会と信者１人の責任を認め、原告３人のうち相模原市の女性（４８）と秋田市の女性（４０）への
計約３３００万円の支払いを命じた。

相模原市の女性を通じて多額の現金を引き出されたと主張し、原告の１人となった
女性の夫（５５）については「直接的な権利侵害を受けていない」として訴えを退けた。

判決は、女性２人に対する教会側の勧誘の一部について「『先祖の因縁を解消することができない』と
不安感をあおるなどして自由な意思決定を制約した状態で献金させる違法行為があった」と指摘した。

2010/12/15 20:18 【共同通信】

263 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 08:31:51 ID:5ECfEvo7

>>262さん乙

これだけ分かりやすい事例があるのに、まだ協会を擁護する気か
いちごみるくは。

全然、説得力ないのが笑わせてくれるが、真面目に啓蒙活動してる人達の邪魔すんなよ。

264 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 12:11:17 ID:Qd5D639r

在特会は児童ポルノ規制強硬反対派




224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2010/12/16(木) 01:36:13 ID:cLER59hi0
>>221
>>222
この前の、小池百合子に生放送を拒否されたときの臨時放送で、
桜井が児童ポルノ法は人権擁護法とその精神において同じって
言っていた。

265 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 18:24:07 ID:MdfveUeI

城南、負けた。あーあ、残念だったね！。
インテル、よくやってくれた。3-0というスコアだけでは評価しききれないとは思うけど、
完封で3点差だったら実力差を見せ付けた勝ちだと思う。
まぁ圧勝と言っていいのか悪いのか？のボーダーラインかな？。
ただシュート数では、城南の方が多かったみたいね。
インテル大勝！とか言うと食口の皆さんが苦し紛れに、
｢でもシュートは、城南の方が頑張って打ってた！｣とか言い出しそうだけど。

266 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 19:03:11 ID:5ECfEvo7

>>265
それは良かった。
どっかのエバがサタン(小林さん)を誘惑したから
摂理失敗したんだろうw

誘惑も摂理も失敗ザマァww

そういや今日は大人しいな、
基地我いちごみるく。

267 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 22:19:23 ID:61/bk0tt

>>263
ニュー速＋でスレたて依頼したけどスルーされてるね
SDGさんはそうは思ってないみたいだけど自分はあそこには絶対食口が
組織的に書き込んでいると思う

268 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 22:44:06 ID:o7qA8Mjy

>267
前文鮮明のヘリ事故でも一日近くスレたてがスルーされましたし、記者レベルで統一協会の浸透を受けているかもしれませんね。
もちろんななしで書き込んでいる信者もそれなりにいそうですし。都合の悪いスレは他のスレを上げて落とすと。

269 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 22:55:07 ID:IBi7FAK4

いちごみるくは、間違いなく食口だろう。うること同一人物の可能性も、あるかと思う。
自分の間違いを指摘されても気にするどころか受け流そうとするし。
まぁ意識的に受け流そうとしてるのか、無意識なのか…。どっちみちバレバレで笑える。
人格否定も平気でする。礼儀も無ければ言葉遣いも悪い。
他人を卑下しなきゃ自分を保てない奴なんて、所詮クズだろう。
レスが無ければ勝ったと思い込んで好き勝手言いやがる。
わざと無視してるって事ぐらい、わかんないのかね？。真性のバカは相手にするだけ無駄。
｢これはっ！｣って思わせるようなレスが無い！とか言ってるけど、管理人派の人間の意見など
端から認めるつもりが無い奴が見れば、納得できる意見なんかあるわけないじゃん。
どんなにまともな意見を出したって、絶対何かケチをつけてやろうって思ってるんだよ。
行動しない。現場を知らない。口ばかりでエラそうな事を言い、相手を罵る。
間違いを指摘されれば謝りもせず辱めることもなく、都合よく丸く収めようとする。
思い上がりもいい加減にしろ！と言いたい。
本人は自分は信者ではないと言ってるけれど、どう見ても一般人の感覚からは掛け離れている。

270 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 06:13:52 ID:bdy/uoUV

もしかしたら、いちごみるくはアベルに内緒で
「悪質〜」に書いてたんじゃないか？。
それがバレて昨日は大人しかったのかもww

まぁ、アベルが許可するワケないから仕方ないが自業自得だな。

271 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 08:21:30 ID:JEdHqfox

俺が思うにいちごみるくは、協会内でもつまはじきにされてるか、信仰心も中途半端で
協会にも通わない中ぶらりんな奴だと思う。
協会によって人格や思考が歪み、すっかり人のせいにする統一病が染み付いたんだよ。
で、献金献金また献金で金が無くなり周りの人間も離れ、何も無くなって不幸になった。
そして協会批判を始めた。それはいいんだけど、協会がなくなったら心の頼り処がなくなる。
自分は一人でも平気だ！というような一匹狼気質を臭わせるけれど、協会を離れたら
天涯孤独で誰も守ってくれない。行く宛もなく生活が成り立たないかも知れない。
だから協会を嫌って批判するけど、離れる勇気が持てない。そんなとこじゃないかね？。
DVで酷い目に遭ってる女性に離婚を奨めても、｢いや、できません。離婚したら生活できないから…｣
と言って離婚を決断できないのと同じだと思う。
染み付いてしまった統一病のせいで、これまでにもたくさん失敗してきたんだろうと想像するよ。

272 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 09:40:53 ID:dJZAOowk

いちごみるくとヤりたい

273 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 11:09:06 ID:A5PbxXu+

>>272
性別不明なのにいいの？。

274 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 15:33:00 ID:QnE+9hpC

まさかいちごみるくが、自ら"卑怯者"に成り下がるとは思わなかったwww。

275 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 15:51:54 ID:dJZAOowk

街頭勧誘してる女性信者を拉致監禁してセックスしたい。

276 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 16:17:03 ID:dJZAOowk

脱会届を提出するまで徹底的に凌辱したい。

277 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 17:15:34 ID:8FYYeP3x

>>272
>>275
>>276
は食口でしょうね　こうやって保護説得や、違法伝道阻止について
異常な恐怖心をあおる

やや日刊カルト新聞のコメント欄にいる「匿名部長」なる人物も
たぶん食口だろうね

278 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 17:22:04 ID:cAhOQi9S

また変なのが出てきたね。うるこ、いちごみるくの次は、朝比奈だって。

279 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 18:44:17 ID:QIHfMd06

>>271
米の取り巻き食口はいちごみるくみたいな中途半端な輩が多いんだよ。
元信者でもそう。akiみたいに宙ぶらりんなヤツ。
米はこういう輩を煽って、申し訳ない程度に統一協会を批判させ、牧師さんたちを攻撃させる。

280 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 19:47:54 ID:168PoXzS

おまいら、「荒川区でアンケート行っているものですが…」なんて言って、
また変な勧誘やってるな、懲りない人たちだよw。

281 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 20:24:50 ID:3FZwtMP+

「天理教撲滅運動」なるスレが続いている。
「統一協会撲滅運動」があってもいいね。
何せ、全財産を奪うのは、統一より天理の方がはるかに超先輩格なのだから。

犯罪者も多発している。しかし「特定商取引法」違反などやさしいものではない。
殺人２件（内１件は未解決）・強盗・放火・レイプ・猥褻・盗撮・贈賄・有印私文書偽造・
公正証書原本不実記載・建築基準法・道路交通法（飲酒あり）・窃盗・・・と犯罪のコンビニの天理教だ。
統一との共通点は、先に述べた「全財産を奪うことが救われる」との妄想バカがいること。
印鑑こそ作成しないものの霊感商法で騙すことは、共通している。

282 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 21:26:28 ID:O8sJJmAZ

統一協会撲滅運動は今までなかったですね、乗りますか。
自称愛国者どもが反対しそうですけどね。

283 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 22:19:50 ID:8FYYeP3x

>>281
天理教のことはよそのスレでやれバカ

284 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2010/12/17(金) 22:38:56 ID:NUPhBDHT

>>270
>>271

末端食口はインターネット上で議論をすることにより、マインドコントロールが解けてしまう恐れがあるので、
アベルから「インターネットに相対してはダメ」と言われています。

末端食口と話をしても、「私にはわからないから」と言って逃げるのが常です。
アベルからは「保護説得されたら逃げろ！話し合うな！」と口を酸っぱくして言われていますから。

さんぺいさんやいちごみるくさんのように、議論に応じるのは、幹部クラスの食口だけです。
おそらくいちごみるくさんもそうでしょう。失敗したら末端食口のせいにするのはいつもの事です。


>>277

そうでしょうね。いつものパターンです。

>>282

統一教会のすべてを撲滅するのは無理だと思います。
統一教会が被害者を装うための自作自演と思われるだけです。
統一教会の悪い部分だけをピンポイントで指摘し、反社会的な活動を抑制できれば、
それで良いんじゃないでしょうか。

285 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 23:19:52 ID:8FYYeP3x

>>284
おひさしぶりです
やや日カルのコメント欄の匿名部長も食口だと思いますか？

それと幹部クラスの食口、って具体的にどのレベルの信者ですか？

286 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 03:52:38 ID:EEMPy2NQ

>>284
あんなアホ文章ばかり書く幹部食口を、アベルに持つ末端食口が気の毒だな。

逆に、統一を脱会する食口が増えるんじゃね？

アホアベルも、たまには役に立つもんだ。

287 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 12:45:28 ID:UHYvlYe+

>>279
そうかも知れないですね。一度染みついてしまった習慣や思考というのは、
なかなか断ち切る事はできないのだろうと思いますけれども。
口ではデカい事を言っているけども、何かしら心の拠り所がないと、
生きていけない。それを失うと、自分はどうなるんだろう…という気持ちで
内心ビクビクしてるんだろうなぁ。
かと言って、協会に戻るのも嫌だ。家族の元に戻るのも嫌だし、戻れない状況に
なっている人も居るだろうと思います。
そうなると、米本はしがみつきやすい存在なのかも知れませんね。
それに乗じてイイ気になり、そういう人間を利用している米本はクズだと思います。
米本も米本で、取り巻きの存在が自分を保つ材料になっているんだろうけども。
米本ハウス、マジ爆発しろ！。松濤本部、マジ爆発しろ！！！。

288 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 19:48:59 ID:PA1M3vkQ

統一教会の分裂は決定的なのか？

289 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 20:10:28 ID:e0athkWG

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292656780/58

290 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 09:22:56 ID:3ggA5/SP

統一協会は、悪魔の所業

291 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 10:55:57 ID:ywb4MIZE

>>287
米のブログにコメント寄せてる「元信子」が危ないね。
統一協会をやめたはいいが、教義に呪縛されたままだし、統一協会の吹き込んだ「拉致監禁」の実態を信じて疑わない。
このまま接触していくと、取り込まれる危険性大。

292 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 12:30:41 ID:UoOm4us3

統一教会員の祖国が本の捏造なんかするわけないよね（棒読み

韓国人、「イザベラの朝鮮紀行」の捏造本を出版中
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1284939641/189-195n

293 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 20:08:41 ID:SdhoGWzD

幹部も、やっつけ仕事みたくハンネも手を抜いてきたね。

悪質手相撲滅委員会への攻撃。

ヒマを持て余してる工作員と違って、年末は普通に忙しい人が多いし、
花屋は更に忙しいんだから、空き巣狙いみたいな真似すんなよ。

294 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 22:59:26 ID:Mo+7bBx8

聯合ニュースは19日、韓国軍による延坪島での海上射撃訓練計画に関し、
北朝鮮軍が黄海側の砲兵部隊の警戒態勢を強化したと報じた。韓国政府筋の話として伝えた。
　同筋は「西海（黄海）地域の北朝鮮軍は延坪島での海上射撃訓練方針に対し、全体的に緊張の度を高めている」と指摘。
その上で、「特に砲兵部隊では警戒態勢レベルを格上げした」と述べた。　

295 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 13:23:14 ID:gps/q4Oi

まだ悪質手相〜に一匹残ってるが、食口が静かだったのはコレのせいか？

http://dailycult.blogspot.com/

あと何回かやるらしいけど、石とかぶつけられんように気をつけろよ。

296 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 18:33:42 ID:As4L5XSC

1.大分統一が、警察の摘発を受けた事件では警察協力者を相手に犯罪を犯したが、
 統一の連中、全く素上が分からなかったのであろうか？

2.その男性は、平成13年の天理教安東分教会から自民有力県議に高額ワイロを差し出して、
 双方逮捕されているが、この時もその男性の告発じゃないかと地元では今だに
 天理教安東分教会元会長は刑事裁判で懲役刑となり、追徴金70.000.000円を  一括現金にて
 支払いを命じられている。

3. その後、全国を驚かせた大分県教員汚職事件も天理教・統一から被害を受けた関係者からの
　警察への情報と現地出は言われている。
3の教員汚職事件では、まだ明かされてない情報を事件前にかなり証言している。
 ただ、本人が「知らない。内部告発じゃないの」と一方的に拒否したまま事件は消えて行っている。

1の大分統一の事件も、まだまだ隠ぺいされている驚愕する内容があるようだ。
公安警察は知っているが、一般的には公表されていないらしい。

297 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 18:40:16 ID:As4L5XSC

296
追加
＞地元では今だに
　　　　　　↓
地元では今だに言われている、

298 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 17:07:03 ID:m7o6jRE8

こんなスレがたってまた食口らしき人物たちが工作活動してます
【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292906677/

299 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 00:44:28 ID:6giN6+Rb

統一協会信者がネットで工作なんて拉致監禁だとかほざいてる連中のブログとかみりゃわかりそうなものですしね。
ただ、ネトウヨをデマで操っているような高度な工作は片手間じゃできないでしょうね。
それこそ勝共連合だとかで専業で工作しないと。
そういえば勝共連合や議員秘書の信者で脱会したような奴はいないのでしょうか？
そういうところは脱会しそうにない奴、優秀な奴を当てているのでしょうか？

300 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 03:36:03 ID:UxdqOVU/

批判してるのキリスト　共産　だろ　うざ

301 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 14:29:09 ID:98vqlkDr

【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292977201/

アンチUCのみなさん、一緒に統一協会の正体を上のスレで暴きましょう！
私も保存してある統一協会の犯罪についてのスレをバンバンコピペします

302 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 19:46:40 ID:6giN6+Rb

>301
私もこのスレにカキコしてますが盛り上がりませんね。
統一協会の豚どもが他のスレ上げて必死に落とそうとしているようです。
他の皆さんにも支援願います！

303 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 20:59:01 ID:QWQseOT3

もー米ちゃんてば、おんなじコメント３回も送信すんなよ(クスッ。

http://plz.rakuten.co.jp/tthayakawa/

酒も程々にしないと、
ますます顔色がウンコになるよんｗ

304 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 00:11:29 ID:LzB2a6E+

さて、そろそろ２０１３年来ますな
歴史の終わりはもう目前です

305 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 00:15:06 ID:LzB2a6E+

朝鮮人をイジメ抜いた日本人だけが涙目なのか
ツライなあ
ま、仕方がない
おれは何とか間に合いそうだわ

306 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 00:18:31 ID:aD9o9obd

妄想は協会内だけにしとけ

307 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 00:28:22 ID:LzB2a6E+

たとえばたまたま隣にいた人を殴ったとして、
殴った相手が乞食だった場合と徳の高いお坊さんだった場合とでは同じ罪だろうか？
欧米は多くの植民地を支配し、日本はせいぜい朝鮮一国を支配したに過ぎない
それなのに日本の罪は欧米の罪の１００万倍も罪が大きいとわな

308 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 03:54:59 ID:gJcPyg/f

温厚なエイトさんも
流石にキレたか。

http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTKJ020.asp?I=easycure8888&P=0&Tid=2672041&SPA=10#Bottom

統一の連中は、他人の意見を聞く気も無い上に
自分の言い分を
押し通そうとするからタチが悪い。

悪質手相〜で粘ってる
「ら」がいい例だ。

309 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 19:16:52 ID:LzB2a6E+

人間始祖のアダムとエバは堕落前、直接神を見、神の声を聞くことができたのだそうな
しかし、堕落した瞬間から神を見ることも神の声を聞くこともできなくなってしまった
その子孫である我々は、もはや神を知らず、神の声を聞くこともできぬ迷える子羊となった
もし、我らが神の声が聞けるなら、神は結婚すべき相手が誰であるか教えてくれるだろう
あるいは、神は結婚すべき相手を地球の裏側からでも連れてきてくれるだろう

キリストとは神の声を聞くことのできる人間である
人類の深すぎる罪の淵を越え、神の声を聞くことのできる人間を生み出す方法は
一つの民族が２０００年間の苦難に耐えたその結晶として、たった一人生み出せるのみである
イスラエルの時もそうだった

310 ：ぱーまん：2010/12/23(木) 22:51:41 ID:PDsQU2YB

やっと投稿できた。。。最近、2ちゃんに嫌われてます(笑)。
いつ、再び投稿不可になることやら・・・。

>>46 ミッターさん。私は説得活動の全部を否定してはいない
つもりですが、私の書き方がおかしかったかもしれませんね。

正確には、相手の精神的・身体的自由を奪ってまでするような
活動を問題にしてます。それが、危険であり、異常だと言った
つもりなんです。精神面に障害を引き起こす恐れもあります。

ミッターさんのいう保護説得活動なるものが、相手の精神的・
身体的な自由を制限して行われるものでなければ、ことさら
それを問題視するつもりはありません。失礼いたしました。

なかなか投稿できなかったので、今更ですけど、一応書きました。

311 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 00:17:24 ID:GH5Wte+4

悪質手相勧誘撲滅委員会の小林さんって反対派の中でどんな位置付けなの?

凄いの?凄くないの?

312 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 06:22:49 ID:E55D9rSq

統一教会の勧誘を現場で邪魔してるという点では多少評価されているけど、
在日の花屋が日本人女性を追い掛け回すのはどうかという意見もあるな。
女性信者たちに悉くフラれて鬱にはなってたけど最近復活して今年は小麦ちゃんと聖夜を過ごすみたい。
皆で励ましのメッセージを送ろう！

313 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 09:00:08 ID:xukJ4q5J

【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292977201/

314 ：ミッターマイヤー：2010/12/24(金) 12:46:21 ID:C4mT7l/O

>>310
　パーマンさんへ

お久しぶりです。
保護説得OR拉致監禁については、多くの方が発言しておられますので、
私ごときが今更意見を発するのは、僭越ですが、少々言わせていただきます。

＞正確には、相手の精神的・身体的自由を奪ってまでするような活動を問題にしてます。

基本的にそのとおりですが、厳密にいうと、なにをもって違法となるかは、一概に言えません。
ただ、一般的に言って、霊感商法等で問題となっている統一教会に入信した家族を救出すると
いう目的及び家族が全面的に関与しているということは、当該保護説得OR拉致監禁の違法性の
判定に、考慮されていると思います。
だからこそ統一教会が「拉致監禁」を、ホームページ・デモ・請願等で、大きく主張されている
にも関わらず、違法であるとは判定されていないのです。

統一教会は、絶対の善・人類の救済etc人類の歴史上で、最も意義あることをされていると主張
されていると認識しておりますが、どう考えても意義あることとは思えません。単に統一教会に
とって都合が悪いからとしか思えません。

日本の司法・法律が気に入らないOR意見が根本的に違うのでしょうね。

315 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 18:12:34 ID:xukJ4q5J

川崎牧師がいってる八の字思考だよ
この世の常識は万物復帰を正当化する思考には意味がなくなる

316 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 19:25:08 ID:E55D9rSq

八の字思考って何が八の字なのか意味不明だよなｗ

317 ：ぱーまん：2010/12/24(金) 22:45:12 ID:IjWhyDWE

>>314　　もう少し付け加えると、私は、必ずしも、「違法なもの、処罰対象となるもの」
だけを問題にしているのでもありません。刑法等での処罰というのは、要件が厳格
だったり、証拠の問題があったりするので、難しいものがあります。もちろん、それらに
該当するものを、きちんと処罰することは当然ですが、特に家族等が関与していると、
国家機関がそれを処罰するのは、難しい面もあります。

私は、人の精神性は、十分に尊重されるべきと考えます。当人が拒否しているものを、
無理やり捕まえて説得するような活動、つまり、相手の精神的・身体的な自由を
奪ってするような活動は、やはり問題視されてしかるべきと考えています。

これらは、ごくごく当たり前のことを言ってると思いますが、もし、こういった活動まで
肯定されるのでしたら、確かに、ミッターさんと意見は異なるのかもしれません。
そうでないことを願いますが・・・。

それは、「相手が嫌がったり、拒否してても、自分達が行う説得活動は正しいのだ、
と考え、自由を奪って無理やりに説得しても許されるべきという考え方」と
「本人が嫌がっているものを無理に説得する活動はやめるべきという考え方」の違い
ということかなと思います。

たとえ前者でも、世間的に犯罪として、処罰されないように、うまくやる方法は
あるでしょうが、私は、それを、やるべきではないと言ってるわけです。

318 ：ミッターマイヤー：2010/12/25(土) 09:56:04 ID:maHrCxF+

>>317
人の精神性は、十分に尊重されるべき云々は、原則論としては否定はできません。
ただし、該当事案の場合は、下記の観点から統一教会側主張に正当性はないと考えます。

１．霊感商法等で問題となっている反社会的団体を離脱するための行為であること。
　（反社会的団体という点に異論はあるでしょうが、一般的にそう認識されており、司法も
　　その認識で判定していると思われます）
　　よって、当該「拉致監禁」OR「保護説得」を行うことは、一定の正当性と合理性が認められる。

２．統一教会の行っている正体を隠した勧誘自体が違法と判断されている。
　　
３．違法判定をされない事案まで問題にされるということは、いわば道徳の問題である。
　　一方、２．の勧誘方法及び霊感商法は、明らかに違法である。
　　日本は法治国家であるので、違法行為を行っている団体でも、当然に社会・国家に
　　対して発言権はある。しかし、自ら行っている違法行為を棚に上げて、該当団体
　　の不利益になるからといって、道徳レベルの主張をするのは、私は認められないし、
　　世間一般にも認められるとは到底思えない。

４．「拉致監禁」OR「保護説得」をした側の親・肉親の心情・思いはどうお考えなのか
　　さっぱりわからない。

319 ：ミッターマイヤー：2010/12/25(土) 12:36:44 ID:maHrCxF+

>>317
ぱーまんさんはそういうご意見ではないかもしれませんが、問題とされている
北朝鮮の「拉致監禁」と教会員の「拉致監禁」を、同一に主張されているのは、
如何なものでしょう。
一方は人命に関わる凶悪犯罪、一方は違法でもない道徳上の問題であり、
その「拉致監禁」については、是認派の方が多いというオマケつきです。

人類の救世主たる方の主導されている教団が、力を入れるに値する問題である
とは、到底思えません。残念ながらこの世は堕落しておりますので、統一教会
の主張される「拉致監禁」よりも大きな問題は、数え切れないほど存在して
おります。できれば、そちらの解決に向け注力して頂ければ、世界人類のため
になると思います。

内部の分裂・不平不満を防止し、団結をはかるために、仮想敵を捏造すると
いう戦略は、一定の戦果を上げているとは思います。妻などは大本営発表を
信じ、デモ行進に参加したようですから。

320 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 16:39:39 ID:fsZRoB3c

メリークリスマス

また霊感商法絡みの裁判の判決がでました
霊感商法の具体的な手口も明らかになってますね

http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/reikan-201012/hanketu-eg-csi.htm

321 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 16:46:38 ID:fsZRoB3c

ああ、よく見ると去年の判決なんですね

あともう一件　こちらは今年の夏

http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/reikan-201012/hanketu-eg-kou.htm

322 ：ぱーまん：2010/12/25(土) 17:42:00 ID:cxyVYj6i

>>54　　今更ながらで、すんません。一応俺への発言だったので、回答して
ます。今後も２ちゃんの規制次第で、突然、投稿できなくなると思います。

>>「良心より上からの権威」みたいに組織や教義に縛られることの無い心の
自由を人に真に与えられるかどうか、どれだけ人間を霊的に成長させる事が
できるかどうかの能力に基づくべきもので、形而上学として真理をどうとらえて
いるかなどということで判断すべきものじゃないと思う。仏教もキリスト教も、
それぞれの長い歴史の中で、その能力を持つことが示されている。

これって、観念的なことだし、主観により異なるとも思うので、判断が難しいですね。

どれだけ人間を霊的に成長させる事ができるかが大切であって、真理体系としての
道理は、特に大切ではない、ということかな？　俺は両方共、大切だと思うけど・・・。
また、仏教、キリスト教では、それが、どうやって、示されたと考えてるのでしょう？
私自身は、それを否定しないけど、こういったことを客観的に共感を得るのは
なかなか難しいように思います。

323 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 21:02:05 ID:3LNMn2oc

狼は生きろ
「ら」は、〇ね。

324 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:11:40 ID:s0QSB+B9

>>323は「ら」ちゃんの自作自演かな？
かわいそうな被害者を装うための。

こういう書き込みが出てくるということは、そろそろ「ら」も逃亡？

325 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 00:40:04 ID:SG5zw+/M

>>324
みんなでよってたかってヒドいってか？(笑)

懐かしのふきちゃんも、そんなこと言ってたねｗ

逃亡するなら、サッサと消えて欲しいよ。
でも、またハンネを変えて出てくるんだろうな、幹部食口様はヒマそうで羨ましいよ。

326 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 01:44:14 ID:mPUX1TCs

安倍元総理との関係は？

327 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 03:49:33 ID:SG5zw+/M

散々、ネームバリューを利用して価値が無くなった途端、
ゴミのように捨てたんだろ、統一協会さんはよ。

328 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 16:13:51 ID:YrTh5yDT

ら(食口疑惑)＞＞＞＞＞ＳＤＧ＞みゅう＞＞＞＞＞＞鈴仙＞hironosuke12＞管理人＞一＞つるこ

329 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 16:15:39 ID:YrTh5yDT

一人で六人も相手にして食口も大変だなｗｗｗ

330 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 18:09:52 ID:j2dpVsrd

以前は金総書記を尊敬してるような二世もいたが、今はどうかな。
批判されると燃えて闘う性質があるのが食口らしさなんだけど、

ここまで文ちゃんが不甲斐ないと、忍耐力も切れるだろ。
サタンが屈服したから凶悪犯罪が減って行くという見通しやら、
南北朝鮮統一が近いやら、日韓海底トンネルやら、どうなってんだか。

331 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 19:37:35 ID:SG5zw+/M

クリスマスにフレンチディナーとは
らの奴、ずいぶんリッチだな。

末端食口の献金で、いいもん食ってやがるよ、
幹部食口様は。

332 ：ぱーまん：2010/12/26(日) 22:28:42 ID:gHjLxp7g

>>319 強制改宗については、俺もそんなに興味がある話でも、
相談を受けたわけでもないので、とりあえず、そういうことは、
よくないことだ、ということが分かればいいです。
もし、強制改宗は、全くよいことで、真の愛から出てくるもの、
なんて本気で思ってたら、マズイと思ったので指摘しただけです。
そんな発言が以前あったもので・・・。

また、強制改宗について、全部を悪く言って欲しくない、
個別の悪い事例のみを問題にするべきという意見もあったので、
私としては、本人の自由な意思で参加する場合もあるかもしれ
ないので、そういうものまで、問題にするつもりではないです、
と言いたかったわけです。

ミッターさんが、強制改宗は悪いことだけど、統一教会は、
もっと悪い団体に違いないから、そこから拉致監禁してでも
強制改宗することは、いいことなんだ、とか、摘発されないよう、
うまくやれば大丈夫、とか考えているとすれば、それは、間違いです。

なお、本人の自由を奪って行われる強制改宗は、道徳ではなく、
犯罪です。強要罪や監禁罪が該当します。ただ、それを取り締まる
ことが難しいというだけです。うまく摘発や処罰を免れたら、
犯罪が道徳の問題になるというものではありません。ご理解ください。
とりあえず、強制改宗について、悪意の認識自体はあるようなので、
ある意味安心しました。

333 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2010/12/27(月) 08:41:34 ID:u0ZlxJ/2

>強制改宗

体罰の問題と一緒ですね。

「いかなる状況であっても、平手でおしりぺんぺんであっても、
子供の意思に反しての体罰は絶対に許されない」と考える人もいるでしょうし、
「客観的に見て子供にとって体罰が必要な状況であり、
子供の安全に配慮した必要最小限の体罰であれば、教育上有効である」
と考える人もいるでしょう。

体罰が必要な状況の判断基準は、「子供が、言葉で言ってわかる状態かどうか」です。
20歳という杓子定規に当てはめて考える必要はありません。
生まれてから死ぬまで、一度の体罰も必要ない人もいるかもしれませんし、
小さい頃は物分かりの良い子供だったのに、20歳前から急に正論が
通用しなくなるケースもあるでしょう。

体罰が虐待になるケースもあるかもしれません。
そうならない為には、問題を家族だけで抱え込まず、
地域社会や児童相談所、警察などとが連携することが大切です。

>摘発されないよう、うまくやれば大丈夫

ミッターマイヤーさんは、「違法行為にならないような、正当な手法を用いてやれば、大丈夫」
という意味でおっしゃったのだと思いますが、もしかしたら
ぱーまんさんは「警察に見つからないように隠れてやれば大丈夫」
という意味で解釈されているのではないでしょうか。

保護説得は統一教会に対しては秘密裏に行われるので、統一教会にとっては、
隠れているように感じられるかもしれませんが、警察や地域社会に対しては
オープンに行われており、むしろ警察に隠れて違法勧誘をしているのは統一教会の方です。

334 ：ミッターマイヤー：2010/12/27(月) 08:46:15 ID:tL1DDqBm

>>332
なにを持って犯罪とするかは、時代と国家により異なるし、そんなに簡単で
はありません。
はーまんさんは、「本人の自由を奪って行われる強制改宗は、道徳ではなく、
犯罪です。」とおっしゃてますが、「殺人・窃盗は犯罪である」と違って、
簡単に判定できるものではありません。
後藤氏の事案他、統一教会が問題とされている事案は、「うまく摘発や
処罰を免れた」わけではなく、犯罪ではないと司法が判定したのです。
付け加えれば、多くの一般市民からみても犯罪ではないでしょう。

335 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 18:17:20 ID:nyA1q9Po

さてさて、今宵も"ら"のお出ましだよぉ〜。

336 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 20:08:22 ID:baWOu/FM

>>335
マジうぜえよ、ら。
あれで食口じゃないって言われても、説得力ゼロだよな。

早いとこ撤退命令だしてやれよ、統一協会上層部さんよ。

アホカイン＝「ら」が、壊れる前にｗ

337 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 21:12:04 ID:IztoG/VT

>>336
どう考えたって、一般人の感覚から掛け離れすぎでしょ。
過去は正体を隠してたけど、今は違うとか言ってましたね。
何だか過去に招待を隠しての事は水に流そうとするかのような言い方からして、
一般人とは思えないですよ。
フツーはそう考えない。

338 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 22:09:52 ID:ZelpIt+M

> むしろ警察に隠れて違法勧誘をしているのは統一教会の方です。

これに尽きるね

339 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 06:54:57 ID:W59Otjn0

こういう書き込みは大歓迎だよね。

http://dp.tosp.co.jp/index.php?ocd=user&oid=5129972&page=1&tno=&eno=275&pno=0&topFlag=1&action=blog_view_comment_list

脱会して数年しか経ってないのに、真実を書いてくれて有り難いよ。

アホンダ「ら」に爪の垢を飲ませてやりてえ。

340 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 12:23:25 ID:IjE1LtEo

どうやら"ら"が、罠にかかったようです。

341 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 13:35:23 ID:4XfAEVsD

ただ警察が統一協会相手にあてになるでしょうか。上層部、下層部問わず信者はいるでしょうし、
石原のように統一協会べったりの政治家の言うことしか聞きそうにないですし。

342 ：ミッターマイヤー：2010/12/28(火) 14:58:01 ID:IVciCPIS

統一教会の方は「悪いことはしていない」と言いますが、
１．霊感商法・違法勧誘等違法行為を行い、それを反省しないばかりでなく、
　　信者家族の心情も理解せず、違法でない「拉致監禁」を、とてつもない
　　犯罪行為のように主張しています。これは普通の人間にとって間違いなく
　　悪いことです。

２．悪いことをしていないレベルで、一家の財産をすべて献金し、更に借金を
　　させ献金を重ねさせられてはかないません。
　　財産没収の見返りは、果てしない時間の浪費・人格完成どころか家族の心情
　　さえ理解できない廃人化では、まったくお話になりません。

343 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 15:37:12 ID:pCQzXJz7

さすがのSDGさんも「ら」の前では劣勢かも…
糞食口、早く消えやがれ！！！

344 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 17:47:16 ID:XebO6JH0

>>343
お前「ら」だろｗ
ＳＤＧさんが劣勢に見えんのかいＷ？

345 ：ぱーまん：2010/12/28(火) 18:01:13 ID:KlQKLnAl

>>333、334　　　私は、本人の意思を無視して行われる強制改宗の
活動を問題にしているわけで、本人の抗議を無視して、監禁を継続
したり、本人の了解なく外部との連絡手段を絶たせて行われる
といった悪質なものを問題にしています。そもそも違法行為
ではないような説得活動を問題にしてるわけではありません。

あと、後藤氏の事案というのは、あまり詳しく知らないので、
もし判決文などを見られるサイトがありましたら教えてください。

346 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 18:44:00 ID:W59Otjn0

いいよな〜、らは暇そうでｗ

俺は大晦日まで仕事で、正月休みも２日までなんだぜ。

これどんな統一食口？

まぁ末端食口の方が
悲惨だろうな。

347 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 21:20:43 ID:ZH7Gjs2/

>>346
どんな食口かは知らんけど、協会がなくなったら何等社会的価値の無い
人間になると思う。

348 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 22:41:39 ID:Rhho23+4

>>341
警察内部向けの雑誌、「治安フォーラム」で何回も統一協会が取り上げられている
本気だよ
有田さんも法務委員会のメンバーの立場から動くと家族会の前で約束してる
期待しよう

食口は社会の敵

349 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 23:39:41 ID:JN20xCmX

>>343
>>344

傍から冷静に見れば、「ら」は詭弁でまくし立ててるだけなんだが、
「ら」本人は自分が優勢に立ってると思ってるだろうね。

というか、むしろSDGさんがそう思わせてるんじゃないかと思う。

で、調子に乗った「ら」はカルト思考の異常性と反社会性を世に知らしめてる。

その様を警察関係者も見てるかもね。

350 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 02:02:08 ID:K51HJg/W

追い込まれて来たね、ら。
まぁ自分の発言で、自分自身を追い込んだんだから、自業自得だがｗ

つか、管理人さんやサイト住人を気持ち悪いって言うんなら、サッサと消えろよ。しつこく書き込みしてるお前の方がもっとキモいわ。

351 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 03:44:43 ID:7ZSd0tRU

ただのロックフェラーのマネーロンタリング部門！

352 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 14:21:37 ID:pvcPSv0c

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ チョンに騙されてやんの

353 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 14:30:41 ID:V5EvSIuK

でも悪質〜のサイトの人たちも'ら'の微細な揚げ足取りに終始してしまっている
もっと何かこう、正面からガツンと正論ぶつけてやれる人いないのか

354 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 14:39:55 ID:pvcPSv0c

正論ね…

チョンに騙された馬鹿共ってくらいかな

355 ：ミッターマイヤー：2010/12/29(水) 15:33:53 ID:TZddVvYU

>>345
ぱーまんさんへ
日刊ややカルト新聞（ネットで見られます）、１０月１０日付の記事（もっと見る）
に、検察審査会の議決要旨が掲載されています。

統一教会が大々的に取り上げている事案です。「拉致監禁」を批判されているので
あれば、これはどういう事件であるぐらいは認識されていたほうがよいでしょう。

信者であり、この事件をよく知らないというのであれば、「拉致監禁」という
言葉だけで、批判されているように思われます。実態をなるべく正確に認識して
ください。

356 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 02:28:54 ID:oYwTD9Jr

チョンに騙され､社会はから離れ､社会の中で目標を持つのではなく｡
社会を見下し､価値基準を教会の中に見出す｡こいうのは昔からいた人種だから｡
もう騙されているのを自覚してても､嘘も嘘じゃなくなる｡
嘘でも幸せならいいのではないかと思う｡事実も事実ではないと､嘘は嘘ではないと｡
人間の根幹を示すいいかげんなところだ｡
所詮人間だという考え方が大切だなと､こいつらを見ると思う｡特権意識というか｡

357 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 07:53:38 ID:8nz6s1Vq

米本にレッドカード！

358 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 09:00:06 ID:kkM+Bh1f

やはり「ら」の正体はウンコ色のおっさんだったかｗ

359 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 09:32:20 ID:JFuHzuyl

米本にレッドカード

360 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 15:25:13 ID:qac98b4s

やっぱり「ら」の正体はウンコ色のおっさんかｗ

361 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 22:44:47 ID:/vutYQou

米本にレッドカード

http://www.so-net.ne.jp/antlers/games/58/live

362 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 05:50:28 ID:2PDiGDnh

ら=裸=裸の王様
自分の馬鹿さ加減に気付かない、気付こうとしない真性の馬鹿。

363 ：ぱーまん：2010/12/31(金) 07:47:22 ID:rvjxfxVN

>>355　　検察審査会の議決を読みました。教会のチラシとかで、
少しは知ってましたが、公的な判断の文書は読んだことなかったんですね。

後藤さんは、本当に脱出できなかったのか、救助を求められなかったのか？
というのは、確かに疑問として残りますね。ただ、これも、そういう経験をした
ことのない自分には、判断しかねる部分です。

一方で、審査会の判断では、普通の会社員が、突然12年間の引きこもりに
なったというような判断になるわけで、これもかなり無理がありますね。

できれば、裁判で双方の主張の矛盾を整理して欲しかったな、と思いますが、
現状、刑事裁判では、難しいでしょうね。今後は、民事でそれらの矛盾を
正してもらえるといいんですが、どうなることやら。

364 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 09:46:38 ID:MOAGWPsl

>>358->>362

その通り、Y氏かもしれないな。

かつて彼とほんのわずかだが付き合いがあったが、BBSに書かれている内容のようなことを話していたよ。
彼は、ネット上で匿名で発言する人間を軽蔑するようなことを主張しているが、自分自身も匿名で、しかも成りすましをする人間だったのか？
証拠がないので何とも言えないが、いろんなブログのコメントを読んでいると、彼の持論が展開されていたりするので、「もしかして？」と思うことはあった。
まあ、彼ではなく、彼の考えを吹き込まれた元食口という可能性もあるが。

365 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 11:21:40 ID:DAIbak5R

Ｙ氏の隣人、Ｈ氏のブログが１２月７日で止まってるのも気になるな。

「ら」も実家に帰ってんなら、わざわざ荒らししてないで正月の準備しろっての。

実家が、協会本部なら仕方ないがなｗ

366 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 12:30:32 ID:QbZPIBgz

フランスのパリで活動してる信者で川島広恵『hiroe kawashima』って40半ばぐらいのおばさんがいるんだけど
この人、信者って子と隠してちかづいてくるからたちわるい
フランス長居らしくて困ってる日本人見ると親切そうにやってきて
信用させてセミナーやボランティアに誘う
日本国籍だけど在日朝鮮家系で日本人には容赦なくむしりとる

367 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 12:48:49 ID:YRVqIghq

>>365
奴の発言をよくよく整理して読み直すと、確かに可能性アリだと思える。
キノコを払えでの発言に似ているものも、いくつか見受けられた。

>>366
厚かましいねぇ、えげつないねぇ…。
自分はフランスとは縁が無さげだけど、名前ぐらいは覚えておきますよ。
これぞまさに、セクトというヤツですね。

368 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 13:17:52 ID:OKuYkbOp

＞奴の発言をよくよく整理して読み直すと

これやろうと思ったんだけど駄目だ、読んでると気分悪くなるw
（目的はSDGさんの受け答えを勉強することだったんだが）

369 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 13:45:40 ID:pxpjqvCa

２０年くらい前に「原理」かじったことあるが、日本はエバの国、韓国は
アダムの国と教えていた。今もそうなのかな？
実際、韓国が日本にしていることといえば、脅し、ＤＶ、レイプ、たかり、
財布から金をちょろまかす、、、ろくなもんじゃないね。

370 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 15:13:56 ID:MOAGWPsl

>>367

「ら」の前に「ふき」ってアホがいたけど、「ふき」が成りすまそうとしていた、社会学専攻の大学院生のモデルは実在するよ。
Y氏も知っている人で、Y氏の口からその人のことを聞いたことがある。
「ふき」の書き込みを読んで、裏にはY氏がいるのではないかと思った。
おそらく「ふき」はY氏から事細かに指示を受けていたんだろう。
というか、指示を受けなければ何もできないんだろう。
もっとも、「ふき」はすべて成りすましているわけではないと思う。
自分自身の体験として強く主張しているところがあって、それはもしかして本当なのかもしれないな。
（あくまでも彼女の思い込み、主観によるものだが）
もしかしてY氏の著作に出てくる人物かなとは思ったが、もしそうだとしたら、取材者と取材対象者の関係をはるかに超えていて、相当に問題あり。

371 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 19:08:39 ID:FoSqca6y

他の人はキャラバンしてるというのにお前らときたら

372 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 21:04:06 ID:k7Kc5OtT

読めば読むほどウンコ色の主張とクリソツだなｗ

373 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 21:58:24 ID:XhrpYSo1

Y氏というよりは、彼と懇意にしているＨ氏の可能性が高いね。

韓定食さんの推測では、統一教会系会社社長という彼。
まあ彼の発想や論理展開は中心者のそれと同じ。
ＵＣでもかなりコアにいる人物だと思う。

374 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 00:43:38 ID:IpOEGL62

>>372
スレと関係無い話題は書き込むな！とか、ウンコ親父の言いそうな事です米〜。

375 ：!aomikuji 【1260円】 ：2011/01/01(土) 00:43:49 ID:RnZglbqn

あけましておめでとう

376 ： 【末吉】 【1319円】 ：2011/01/01(土) 00:45:37 ID:RnZglbqn

新年早々　失敗の巻きｗ　やりなおし

377 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 01:53:14 ID:nX+z6733

>>373

「ら」さんの「騙されたものが悪い」という考え方は、末端の食口よりも、コアの人間の発想ですね。

UCの組織にある程度関わっている人は分かると思いますが、
「上層部に行けばいくほど人格者」というのは、理想論で、
実際には、上層部に行けばいくほどイっちゃってる人が多い。

人格者は出世するより前にUCから離れて行って、
口先だけの自称人格者ばかりが組織に残ってるから。

彼らは、信仰者ではあるけれど、人格者ではないんだよね〜残念ながら。
変な人が多いよ、実際。

378 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 09:29:10 ID:NC0vJK7o

らのバカチン、よくのうのうと新年の挨拶できるよな。

お前と「今年もよろしく」したいと思う人は居ないだろ。

バカをさらして、矛盾だらけの統一協会の真相を明らかにしてくれるのはありがたいがｗ

379 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 09:55:03 ID:sQ2Pn5UY

結局らはウンコかＨか幹部信者かどれなんだ

380 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 10:29:03 ID:NC0vJK7o

>>379
その全員かもな。
こんなアホアベルのために、苦労してる末端食口が気の毒だよ。

末端の修行のために、アベルは(志しが)低いヤツが選ばれるっつうけど
ヒデエ話だな。

381 ：SDG ◆zRMZeyPuLs ：2011/01/01(土) 18:14:58 ID:scbQPEdo

「マツケンサンバ」の松平健の妻松本友里が２０１０年１１月１５日に自殺したのは
うつ病の治療薬であるブレインマシンインターフェース精神薬と電極注射で毎日２４時間
悪口が聞こえる人体通信医療技術による心理教育サイエントロジー療法＝集団ストーカーで
死んだため精神科神経科心療内科メンタルクリニックの医療ミスの可能性がある件について
主に使う人→宗教団体・犯罪を犯して無罪になった人を対象とする・合法的に家族の人を
虐待したい人・別れそうな恋人を独占したい人・いじめを隠すためにいじめられっこを虐待したい人
精神科神経科心療内科メンタルクリニックの仕組みは電極注射とブレインマシンインターフェース
精神薬を飲み人体通信医療技術で電磁波で対象者だけに声が聞こえる仕組みつまりサイエントロジー療法
＝集団ストーカーとなる（パナウェーブ研究所や引越しおばさんなどは恐怖と不安のショック療法で
人体通信医療技術で大声を臨床心理士からかけられ狂った）
刑務所の禁固刑や死刑囚も同じ仕組みです
対策→電極注射が思考盗聴器の役割を果たしているため精神薬を飲んだ精神安定剤を摂取したと
いつも考える習慣をもつ(実際は精神薬は危ない薬のため飲んではならない)
次に顔をきれいにする光をあびるタバコやアルコールをやらない酸素水を飲むアルカリイオン水を
飲む栄養ドリンクを飲むトクホを活用するコラーゲンをとるブルーベリーをとる電位治療器を使う
携帯やパソコンのセキュリティーを高め保冷剤や氷を頭や腕に当てて冷やしてください
特に大事なのは顔をきれいにする光をあびるお風呂に入る電位治療器を使う頭や腕に保冷剤や氷を当てて冷やすことです
障害年金生活保護自立支援法療育手帳精神障害者保健福祉手帳など国や役所から制度を利用したりお金をもらってはいけません

382 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 20:11:45 ID:bVcyFq3V

まあ、統一教会は最悪のカルト集団だな。

日本から出てゆけ。

383 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 20:13:01 ID:bVcyFq3V

カルトにハマるのは劣等感の強い人間だ。だから始末に悪い。

384 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 21:35:40 ID:pm5qMMDd

主の年２０１１年　明けましておめでとうございます
今年も統一協会に捜査が入り、特に松涛に入りますように　アーメン

>>381
トリップが違いますね
食口でしょうか？だとしたら相変わらず卑怯なことで

385 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 23:03:24 ID:/6WSyWAn

大体朝鮮人が教祖って時点で駄目な事は、まともな日本人なら解るだろ。

386 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 01:09:29 ID:qqdq7TPa

>>381改行しる

387 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 08:52:04 ID:4kI2wvyh

レスは減ったが、らのアホは全開だな。

今日の書き込みを見て思い出したが、ふき出現のちょい前に
「私の正体は？」って聞いてるアホも居たな。ふきも同じこと聞いてたし。

コイツらは、同一アホ人物？

教えて、米ちゃん＆早ちゃん＆幹部食口さんｗ

388 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 11:17:54 ID:4wUTXlDj

>>384
>>386
バレバレですよね〜wwww。

389 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 13:44:12 ID:4kI2wvyh

駄々っ子になってるよ、ら。

小林さんに見捨てられたくなくて、必死だなｗ

やっぱ小林さん「ら」ぶなわけか〜www

390 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 15:37:18 ID:Pe8dK+8e

私はみゅうさんラブです♪

今年は小林がストーカーその他の罪で検挙されると良いですね。
それでは皆様今年もよろしくお願いいたします！

391 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 15:39:08 ID:Pe8dK+8e

ビバ花屋！ビバ花屋♪

私は今年も幸せな一年を過ごせそうです。有難いですね♪

392 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 17:20:16 ID:4kI2wvyh

>>390>>391
ら乙ww

いや、ウンコ親父かww
酒は程々にしろよ。

393 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 17:30:15 ID:gJIKCZHL

>>390
>>391
本人乙。
みゅうさんを持ち上げてるあたり、本人だろ。
みゅうさんだって、内心呆れてるだろうに…。

394 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 21:14:43 ID:4kI2wvyh

バリ島行きの飛行機が、〇ちますように。(帰りでもおＫ)

395 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 22:52:25 ID:rGOGzqZg

>>394
それだと関係の無い人間が巻き添いを喰らうので…。
旅先で人生を狂わす不幸がありますように。

自由の意味を履き違えたおバカさんだよね。
聖書を学んでいるとか言ってたけど、あんなヤツだから聖書だっておバカな
解釈しかできないだろうに。

396 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 01:44:46 ID:QuIxBZom

あべれいこっていたろ？
大阪でマドンナ候補といわれて選挙出た？

その女が、あごん宗にスパイに入っていたんだよ
自分が統一の会員なのに、それでアゴンの桐山さんのお気に入りになったらしいが
途中でばれてしまったらしいね

そのとき、麻原と知り合ったんだよ
（よく知った仲であったらしい）と雑誌に書かれた
オウムサリン事件のとき、オウム信者が乗っていた車からディスクが出てきた
二重に暗号化されていて解読には時間がかかると思われた

一旦解読されると中には驚愕すべき事実が書かれていた
敦賀原発を爆破する予定やら、これから行われる手はずのテロの予定など
これをもとに警察のいくつかの行動は決まった

ところで、このフロッピーの中に、（オウムと統一協会の両方に在籍している
信者リスト）っていうのが入っていた
二十人くらいの名前があったようだが、その中に前出の（あべれいこ）の名前があった

397 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 01:49:41 ID:QuIxBZom

警察があべれいこのところに当然いったが、本人は
（同姓同名の他人だ）とつっぱねた
警察はそれ以上つっこまなかったらしい

どうせ同姓同名などというのは、ウソに決まっている
しかも、本当に同姓同名の女がいたかどうか、調べていないらしい
というのは、その同姓同名に話を聞いた、というようなことが一切
言われていないのである

この女性は、有名な政治家の秘書であった
もっぱら、オウム事件に詳しい連中の間では、統一協会は政治家
警察、警察ＯＢに縁故があるから、手入れが入らないだろうと
言われている
ちなみに、オウム早川も、統一協会員だったが、サリン直前まで統一の
仕事をしていた
この男は、1度に数百万もつかんで、飲み屋にいったりもしていた

398 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 01:57:01 ID:QuIxBZom

いいところのボンボンだからって、なにつけあがった真似しているんだよ

399 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 02:04:14 ID:QuIxBZom

あんな卑怯な男みたことないわ、、さすが、阿部令子の家族よねえ

400 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 02:06:36 ID:QuIxBZom

星野　渡辺美智雄さんの時代でしたか。こちらはそういった情報をあまり持っていないので何とも言えませんが。
川島　渡辺美智雄と言えば、秘書が例の阿部令子だ。阿部令子と言えば、合同結婚式を挙げた統一教会の熱心な元信者で後にオウムに宗旨がえをした。
本誌　そう、そして渡辺美智雄に薫陶した政治家と言えば新井将敬！
川島　ここまで半島人脈が出てくる話は珍しい。
↑統一幹部からオウムに移った阿部令子...親会社から子会社に移っただけです。.

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_4_3.5.HTM

401 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 02:17:03 ID:QuIxBZom

ところでこの阿部令子さんには弟さんがいましてね
裏でオウムの犯罪に手を貸して刑務所に入った前科もちの男性と
親交がおありなようで

しかも、その前科もちの男性の親戚筋には、統一協会の大幹部が
あるらしいですね、、
みなさんご存知の方だと思いますよ

つまり、統一協会の大幹部と親戚だという（自分でそう言ってました）
前科もちの男性が、裏でオウムの犯罪を支えていたんですが
この男性は自分でいうに（チャカの密輸）（麻薬の密輸）をしたことが
あるそうですよ、、、

統一は裏事情板では、麻薬ビジネスと武器ビジネスで海外で儲けているって
聞きましたが、こんなところに片鱗がみえかくれしますね
そして、オウムとの関係も、、、

402 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 02:46:19 ID:QuIxBZom

どうして統一の会員なのに、仏教やっているアゴンに入っていたんだ？

（オウムと統一の両方に在籍している信者リスト）が入っていた
ディスクの大半は、ハングル語で書かれていた
あの阿部令子の弟ってのは、相当なオウムびいきでね
いつもオウム信者を集めては飲み会なんかして喜んでいる
なにを考えているのか、、

403 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 03:04:55 ID:QuIxBZom

麻原は金丸と関係があったように言われていましたが、
それも警察は彼が政治家だからといって遠慮したのか、あまり突っ込まなかった

ところで、金丸と文鮮明は非常に親交がありましたね
文鮮明が脱税事件を起こして入国禁止のところを、金丸が裏で手をまわして
日本に呼んだことがあったとかで

麻原がもっていた金塊と、金丸のもっていた金塊は、どちらも北朝鮮産で
無印ですが、番号が打ってあるんだかして、番号が近かったそうです
同時期に北に関係したのかもしれない

404 ：／ユー：2011/01/03(月) 07:38:19 ID:x1nXblbx

＊摂理って統一教会の分派でしょう？



福岡県古賀市の市長選挙（11月28日・投開票）で現職市長を破って
当選した竹下司津男市長に、経歴詐称疑惑が浮上。
対抗候補者の支持者らから刑事告発されています。
本紙の取材から、この新市長が実はカルト教団「摂理」の元幹部であることがわかりました。
■“経歴不明”ナゾの新人市長
竹下氏は、11月28日の市長選挙で、現職の中村隆象氏を937票差
という僅差で破って初当選。すでに市長に就任して12月24日に初登庁しています。

竹下氏は選挙時、貿易会社「株式会社国際文化企画」の代表を
自称していましたが、実はこれがすでに解散した会社であり、告示直前に
同名の会社名で再登記していた事実が発覚。選挙後、敗れた中村氏の支援者らから、
経歴の詐称だとして公職選挙法違反の疑いで刑事告発されています。
竹下氏自身は、地元メディアに対して「会社登記の閉鎖を認識して
いなかったので公職選挙法（虚偽事項の公表）には抵触しない」などと語っています。

この問題は新聞やテレビも報じています。こうして竹下氏の経歴に注目が集まると、
実は彼が1995年に富士ゼロックスを退社して以降の足跡が謎につつまれていることがわかってきました。

竹下氏の陣営が配布していたリーフレット等によると、竹下氏は1968年生まれ。当時の福岡県古賀町で育ち、
1988年に早稲田大学に入学93年に同社会科学部を卒業して、富士ゼロックスに入社。
わずか2年で退社し、2004年に問題の「株式会社国際文化企画」の代表に就任しています。
しかし同社は 2007年に清算され解散していました。

続きます
http://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_28.html#more

405 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 17:24:19 ID:MH9lJazM

知人からの話。

Y氏は一人暮らしの老母の介護のため、年に数回（お盆、正月等）松江の実家へ帰省。
松江の実家にもパソコンがあり、そこで時間のあるときはブログのコメント等も書き込んでいる。

406 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 17:43:11 ID:877vpoZ+

姦淫親子


洪蘭淑 ：孝進は、自分もお父さんのように婚外情事を楽しむ資格があると主張したし、
文師も孝進に婚外情事をしたことがあることを認めたというのです。
しかし、文師はこれには、摂理的意味があると主張しました。

洪蘭淑 ： それは ‘神さまの恨みである情事を救う為’(摂理的なこと)と
私に言いました。
司会者 ：‘神さまの恨みである情事を救う為’ですか？
洪蘭淑 ：はい。すなわち、神様の悲しみを開放する為の任務と言う意味です。
摂理的な事情だから婚外情事をするしかないと言いますね。
文師は、必ず遂行しなければならない任務だと言っていました。

407 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 17:45:00 ID:877vpoZ+

文鮮明が幼女をレイプ



< 文鮮明がまだ世間知らずの彼女を穴倉に引っ張って行き、性暴力をし
、ひどい出血をしたと泣きながら話をするのを聞いたんです。
どんなに復帰と言う名分とはいえ、堕落だとか、復帰だとかまだ全然聞いたこともない世間知らずの幼い彼女に
、そんなひどいことをするなんてできますか？　>

「堕落論と復帰摂理」＝「天使長ルーシェルに”善”がレイプされ
そこから悪が全世界に広がった、それを唯一解決するのが復帰摂理である。
復帰摂理とは、神がサタンにされた事を、今度は神がサタン側にやり返す事である。
したがって、神に成り代わって自称救世主の文鮮明が”悪”にレイプを報復し
その報復を繰り返す事によって全世界を善くしていくのである。

文鮮明自身がレイプする事が教義になっている。
これを、レイプ魔と言わずしてなんと言うのであろう。

408 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 17:48:52 ID:877vpoZ+

�Gそんな折、ソウルの留学生Ａさんから、驚くような連絡が来ました。以下に、
Ａさんから聞いた話を要約して書きます。
そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
した。この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。しかし、その「性
奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム･ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか？　実は、統一教会の「ア
ジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです！　そ
してその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物だという
のです！（むろん本人は否定しているそうです。しかしこれも統一教会の手口
なのです。外部の人間に「統一教会の信者か？」と聞かれると「違う」で押し
通せと命令されているのです）。彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一教会の教義を信じて行
動しているのです！

409 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 17:51:13 ID:877vpoZ+

副島さん襲撃事件

　八四年六月二日に、世界日報の編集局長だった７７７双の副島さん
世田谷代田駅から帰宅途中だった午後八時四十分頃に
韓国空手の使い手に襲われ、左側頭部、左上腕部、左首筋、背中と次々にメッタ刺しに合いました。
「背中から左胸部に達した刺し傷は、深さ十五センチ心臓を２センチ外れていたが
肺が破れ血が溜まっていたため、一時は、重態に陥ったほどだった。
左上腕筋は、四十センチに渡って切り裂かれた。
三度の手術が、成功し、二日後に意識が戻った。」（警察発表を報じた記事より）
　この事件は、翌日の朝日新聞が、３段５６行、毎日が、１段２６行
読売新聞が、１段１５行という扱いでした。
それで、当時の統一教会員は、もとより、その後に入教した教会員は、この事件のことを知らないのです。
　副島さんが、刺されてから一週間後の六月十日
文藝春秋七月号が発売され、刺された副島さんが書いた
「これが、統一教会の秘部だ」というレポート形式の論文が、大きく載っていたのです。
霊感商法のこと、天皇陛下との関係、統一教会が、韓国語で、世界統一を目指していることなど
　これまで、共産党の批判、報道しかなかった中で、副島論文は、重要な意味を持つ内容だった。
統一教会サイドが、副島さんの論文が、文藝春秋に載ると知ったのは
遅くとも事件が、起きる前の八四年五月二十六日、大手広告代理店の営業マンからであった。
そして、この掲載を阻止しようと、当時の国際勝共連合と統一教会の責任者が
様々な方面から圧力をかけたが、掲載を止めることが、できなかった。
そして、六月二日の夜、副島さんは、何物かによる襲撃を受けたのでした。

410 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 10:11:48 ID:ebbSXp3J

そのときの責任者が今のかじくりだっけ？

411 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 13:40:47 ID:mJrN+C2l

統一協会がオウムと友好的に
なろうとしていたのは知ってるけど、

地下鉄の事件が起きてからは完全無視で
無関係を貫く姿勢に変わった。

協会には事件起こす前のオウムの記事が載ってる
雑誌が保管されてあったけど、慌てて処分したんだろうな。

412 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 22:35:19 ID:52qr05Ko

>>411
思想新聞とかでも、しきりにオウム真理教を持ち上げていたよね。
いつかは取り込もうと狙っていたんだけど、サリン事件やら坂本弁護士一家殺害やらが
発覚して、何事もなかったように口を拭った、というか、急に批判し始めたのは情けない。

真の宗教だったら、最初からオウムの正体など見抜いているはずさ。

413 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 12:47:19 ID:luymhNNC

>>412

新天地だよね。
Ωを「世直し型の宗教」といって絶賛してたｗ

殺人その他の犯罪を正当化する表現が原理講論にはあるよね。

414 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 12:54:36 ID:JsbBwusz

>>413
どこに？

415 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 11:36:53 ID:b71ITTts

ここのスレに記述されていることが立証できない
場合、名誉毀損として法的手続きに入らせて
戴きます。

416 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 17:45:01 ID:jmjIjys4

らはバリに行くとか言ってたけど、戻ってくるんだろうか？。
人間ここまで壊れると、もうどうしようも無い。
頭の中がどうなってるのか、見てみたいと思った。

417 ：りある：2011/01/07(金) 15:03:39 ID:rkcEIi68

更新されたヨネ本ブログで事実誤認見つけちゃった。
確認できない情報を事情通気取りで書くから、そんなことになる。

今年も「迷」作文家っぷりを発揮しそうな気配。
利用されていることに気付けよ、いいかげん。

418 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 21:34:19 ID:j5SJeDaG

>>415
幹部食口ですか？
ぜひそうなさったらどうでしょう。
また口ばかりでしょうか？

419 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 22:11:47 ID:xdXqrrfa

今年もせっせと霊感商法か？
何が「家系図」か！、何が「ご主人には内緒にか」！、何が「あなたは選ばれた女性です」か！、
昨年、大分県警察公安に逮捕された大分統一の悪党ら、目前に警察協力者がいることに気づかずに
大金を騙し盗ろうとして、バカじゃないのか？霊視もできない証拠だ。

420 ：↑：2011/01/07(金) 23:25:29 ID:j5SJeDaG

そこから天理教に話をもっていくのはやめてくださいよ

今年もバンバン賠償請求されてお金が枯渇しますように！
近所のホームが潰れますように！

421 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 01:13:56 ID:forcVma2

>>418

そういえば、あれほど騒いでいた告訴は実現したの？＞米本さん

証拠は揃っているんだったよね。

お金が無いとかいって躊躇していたようだけど、
勝訴すれば賠償金を取れるし、相手に訴訟費用を払わすことができる
わけだから問題ない。

422 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 01:37:30 ID:kfnPeRGd

537 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/07(金) 23:51:40 ID:sFR1Wuvi0

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
イスラエル支援企業リスト

イスラエルの戦争戦略としての「タルムード」を考える
http://www.news.janjan.jp/world/0901/0901165500/1.php

423 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 08:38:13 ID:Z7rTxFEz

政府よ、素行の悪い宗教団体から今すぐ法人格を剥奪しろ！。
税制その他の優遇措置を、取り上げろ！。
それで国の財政も、少しはマシになる！。
馬鹿な宗教団体もなくなって、被害者だって減る筈だ！。
浮いたお金は高齢者支援、介護支援、教育支援、保育所不足問題、難病者支援、雇用対策に使え！。

424 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 21:41:14 ID:vM1zbUIJ

>>420
霊感商法は、明治時代に教祖亡き後の天理教が開始したのです。
曰く「助かりたいなら『全資産を天理教に出しなさい』財産を持つことは助からない」
「貧乏になってから『陽気暮らし』になるのです」とウソ八百の
デマカセで騙し、多くの信者から全資産を奪う事で黒豚悪魔天理教団になったのです。
統一が『全資産を奪う方針』を開始したのは、天理教を参考にしたという事実は有名です。

あの恐怖のオウムも天理教を真似たのは事実です。

425 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 22:22:26 ID:Z7rTxFEz

撲滅委員会掲示板に、このタイミングで"あい"が出てくるなんてね…。
しかも、変なこと言い出してるし。

426 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 12:01:48 ID:jQoTQdgp

>>423
大賛成〜〜〜

427 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 13:24:48 ID:90mRRlew

>>公安関係に統一カルトの関係者（自民党＆文鮮明）がいるために
霊感商法の取り締まりが甘く、批判勢力（新聞社や知識人）へのハラスメントが
やり放題で、赤報隊事件の犯人も捕まらなかった..
また真如苑の御奉仕のような感覚で、安倍の配下に属するような連中が
都合の悪い人たちを痴漢冤罪に陥れるような事をしている
って本当でしょうか？

428 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 16:01:17 ID:TSSficfv

統一教会＝カルト

429 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2011/01/10(月) 23:52:27 ID:XteY5O2z

>>413

悪質手相撲滅委員会さんの掲示板にいる「ら」さんの理屈に従えば、
オウム真理教の地下鉄サリン事件も正当化されますね。

「教団の為に人を殺せば、殺された人も天国に行ける（ポア）」
麻原彰晃（松本智津夫）被告はその信仰を信者に証しただけで、
その信仰が間違いであることは誰にも証明できない。

この世の法律や常識、道徳、社会性よりも信仰が優先されるカルトでは、
上記のような理屈によっていくらでも違法行為や反道徳的行為、反社会的行為が
正当化できるわけです。

組織的な犯罪行為を行う上で、宗教というものが非常に強力なツールになりうるという事ですね。
それはどこのカルト宗教であるかに限ったことではありません。

430 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 01:26:38 ID:M5SNmstl

>>429
お久しぶりです
今川崎牧師の本を読んでいますがまさにマインドコントロールの怖さはそこですね
大善のために小悪をなさぬは罪、と教えますから
ご老人から老後のためのお金をだましとることも万物復帰のためには「小悪」になってしまう
恐ろしい限りです

ところでSDGさんは広義昭氏が今どこで何をしているかわかりますか？

431 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 09:13:56 ID:qXNt1t2K

＜警告＞

1）迷惑行為、デマ情報、犯罪予告の書込みは犯罪です。
デマを流す、あらしなどの迷惑行為をする、犯罪予告をするなどは、
刑罰の対象となることがあります。
特に犯罪予告は１１０番に通報されると思っていいでしょう。
誰かが書き込みをしたか分からないと思っても、実は、きちんと調べれば、
書き込んだ人は特定ができます。

2）情報発信・コンテンツをアップする上でいろいろなことに注意しよう！
インターネットで日記を書いたり小説を書くことは、本を出版したり、
テレビの番組を作っているのと同じ行為だと思いましょう。
インターネットは世界に通じています。世界に向けて、作品をアップして
いるということは、テレビや新聞・雑誌に出ているのと同じで、不特定
多数の人が目にする機会があるということです。
なので、誰が見るか分からないということを考えることが重要なポイント
となります。特に以下の点に注意しましょう。

・不快な表現・不適切な表現をしてはいけません。
公共の場ということを理解しましょう。
・自分の意見・主張として書いたつもりでも、反対の考えを持っている人
とトラブルになることもあります。
様々な考え・価値観の人がいることを理解しておきましょう。
ケータイ・インターネットを利用する上で、被害者にも加害者にもならない、
上手な使い手になりましょう。

432 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 09:21:15 ID:qXNt1t2K

日本の刑法上、具体的事実を摘示することにより、ある人の社会的評価を
低下させた場合、名誉毀損罪（刑法230条1項）となる。

433 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 10:00:11 ID:P61zubWL

http://ameblo.jp/ainisainis/
ｉかるとさん
01/11 00:53
別にどうせ理が私にある事は信じて疑わないから返事したくなきゃ別にいいよ。
ﾐｯｼｪﾙのﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰは出尽くした感があるし、もう底は知れた(と思った)。
ああ、グダグダ言う為にまた来た訳じゃないんだ。もし万が一私と理詰めをする気持ちがあるならきちんと時系列を意識してくれたまえよ？
無駄なレスの往復はお互い面倒だろうからな。じゃあ

1/11 00:41
なあﾐｯｼｪﾙよお…本格的に相手してくんなくなったな�Sまあ『終了だ』と言ってたもんな。
残念ながら話は最後迄噛み合わなかったね。
ｲﾛｲﾛ罵倒するﾌﾚｰｽﾞも用意してｳｷｳｷしてたのに残念極まりない、私はまだまだあんなもんじゃないよ、まだまだ始まりだったのにな。
…そんな事はどうでもいい…お前は結局一体なにが気に喰わなかったの？
多分【ｉ】『はい、おあいこ』これだろ？これに対しての
【ミ】『なめた口きいてくれんね』な訳だからきっと私の仮説は間違ってはいないんだ。
まさかこれに対して
【ミ】『俺の象(ｶﾝｽﾄ)んなめてんじゃねー(笑)お前のゾンビ貴族(ｶﾝｽﾄ間近)やらなんか相手んならんわ(笑)一緒にするな(笑)出直してこい(笑)』みたいな感じだった訳か？
だとするとあまりにﾁｯﾎﾟｹな発想の展開すぎて信じ難いんだ…
なあよ…なんか他にあるんだろう？出し惜しみしなくていいから教えてくれよ。
私に否があると思ったら謝ってやるから。←この『謝ってやるから』に対して安い頭下げて貰っても仕方ないとかなんとか言うなよ？面倒極まりない。

ｉかるとさん
01/10 09:08
いろいろ言いたい事はあるが一つまとめるとな、『俺の目を見て同じ事を言ってみろ』とあるが、言える訳なかろうが！
少し考えたら解るだろ？もし言えたらそれこそキチ○イである。
そういうﾐｯｼｪﾙは初対面で『負けちまったからまたくるわ…』くらいの勢いで人と接するのかい？
もしそうなら本物のキ○ガイだ。ごめんなさい。…違うよな？
これ以上言わないとわからないかい？
一回り近い目上と判明した以上この態度を保つのもキツイが割り切って頑張っている私を敬いたまえ、なにぶん理はこちらにあるし引っ込みがつかない。
まあ時間と気力があったら下記のﾔﾘﾄﾘで私がどう非礼なのか解りやすく教えて下さい。
そして言いくるめてみなさい。

434 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 10:10:59 ID:M5SNmstl

>>431
だから通報すればいいんじゃないですか？
また口ばっかりでしょうか？

435 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 10:52:23 ID:Gn8MlmMa

自民党が戦後、反共のために偽キリスト教の統一教会を引き入れました。
日本に統一教会ができて今年（二〇〇九）で五〇年です。
当時愛国心があって共産党・共産主義から日本を守らなければならないと決意した若者たちが
そういう政治活動をしようと思って世の中を見渡すと、そこに待ち構えていたのは
統一教会系の活動集団だったのです。それしかなかったと言ってもいい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1293513913/
　↑
これ西尾幹二の保守の怒りからの引用だけど、ここにある当時愛国心があっても
統一教会しかなかったってこの部分について詳しく教えてもらえませんか？
保守系の宗教団体って他にありそうだと思うけど。

436 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/12(水) 00:33:14 ID:ISkdK1Ja

>>429は昔のトリップで書いてしまいましたが、本物の私です。

>>435

あらゆる保守系権力に統一教会が浸透していたという事じゃないでしょうか。

普通の宗教団体はあれほどまでに政治力を欲したりしませんでしたから。

437 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2011/01/12(水) 00:34:00 ID:ISkdK1Ja

>>430

わかりません。

438 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 03:46:24 ID:4ZIE/Mir

金田聖也はどうしているんだろうかね

439 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 08:10:40 ID:i0x3zUxZ

清平帰り？の"ら"が復帰。途端に始まる嫌がらせ。
そして"あい"が、姿消す。

440 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 17:20:13 ID:7LSi5wUH

＞78:ら
＞片っ端から強制削除ですか。

＞米本より姑息ですね。
＞1/12 17:11

＞79:ら
＞そういう姑息な事をするなら２ちゃんに返事を書きますね。
＞1/12 17:13

だってさ。よってたかってフルボッコにされても、知らんけど。

441 ：ら：2011/01/12(水) 17:52:05 ID:Uy3FesS0

という訳で失礼します。

流れを簡単に説明しますと、
小林が「思う存分書いてください、お相手します」と言うので書き込んだところ、
小林やエイトが「書き込みをやめろ」「消えていいですよ」と言いました。
従って書き込みやめようとしたところ、今度は「逃げることにしたようだ」と言いました。
それならともう一度返事を書き込みしたところ、今度は強制的にレス削除。
挙句の果てに私だけ投稿禁止に設定したようです↓

「管理者設定によりご使用の端末からは投稿できません。」

小林も田中も反論があるなら言葉で反論すれば良いのにね。
反論できないからって、強制削除とか投稿禁止なんて米本よりも姑息ですね。

442 ：ら：2011/01/12(水) 17:53:04 ID:Uy3FesS0

で、>>75:ひつじさんによれば

＞「不正な管理人」の解釈なんて、ネット上にそんなにないだろう。
＞知らないことは知らないと言っていいんだよ、「ら」くん。

とのこと。

へ〜、そうなんですか〜。じゃあこれは？↓

「不正な管理人のたとえ」 Google検索結果　約148,000件　（0.05 秒）
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E3%81%AA%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88


最初の数件を見ただけでも以下のようないろいろな解釈がありますね。

・この世にまだいるうち、最後に残された時間をなんとか人のために使うことができるように、人間は変わることができる
・人間の人生というのは、いつだって財産やお金の問題がからんでいるということ
・「富に執着するよりも大事なことがある」ということを教えるための導入ではないか
・いわば主に負債のある私たちでも、他者に対して「あなたの負債を、十字架に掛けられた主に肩代わりさせてしまいなさい」といって伝道することができるのだというたとえではないか
・最後の一節から「危機感を持って生きよ」
・ザアカイ、放蕩息子などが示す神の姿から、富に執着しなくなったときにすくわれる
・主人は神なので恵みをたくさん受けてさらに他人のために生きる、仲間、共同体を大切にしましょう
・私たちの奉仕や献金も聖なる神の前では不正であり「不正にまみれた富で友達を作りなさい、ミサに主体的に参加しなさい」と言われている
・「人が人をゆるし、人と人とが友として和解すること」を勧めている
・困っている人のためにお金を使いましょう

ひつじさんは「不正な管理人」の解釈なんてネット上にそんなにないだろうと言ってましたが、
知らないことは知らないと言っていいんですよ、ひつじさん（笑）

お邪魔しました。m(__)m

443 ：ら：2011/01/12(水) 18:05:53 ID:Uy3FesS0

小林の掲示板だと削除されるので、ここに返信します。

＞80:ひつじ
＞そんなにない、で当たっているじゃないですか…。
＞この程度で「不正な管理人」の箇所の解釈が網羅されているとでも思っているんですか？
＞そして、更に重要なのは、どれが妥当な解釈だと言えるか、あなたが学術的に論評することでしょうね。
＞おかしな解釈も含めて羅列したからって、「だから何？」程度のことですよ

148,000件ヒットして各々のページに様々な解釈が書かれているのに、「そんなにない」ですか。
開き直りもここまで来るとすごいですね。

ここにコピペしただけで解釈が網羅されているなんて言ってませんが？
むしろこれの何十倍、何百倍もあるでしょう。

＞「不正な管理人」の解釈なんて、ネット上にそんなにないだろう。

とあなたが言うから、解釈がネット上に膨大にあるということを示しただけですよ。
素直に間違いを認めれば、それで済むことです。

444 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 18:08:14 ID:1h44tOn/

自分でブログをやったらいいんじゃないですか？目障りですよ。

445 ：ら：2011/01/12(水) 18:16:27 ID:Uy3FesS0

ブログやるほどのことではないので。

446 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 18:42:27 ID:/1H4A6Lw

言葉も態度も悪いし、どう考えてもらの負けでしょ。

447 ：ら：2011/01/12(水) 18:45:54 ID:Uy3FesS0

勝ち負けの基準が良く分かりませんが、
反論らしい反論もないまま強制排除されてしまいました。

448 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 18:53:11 ID:77IsEvBm

落ち着いて読み直してみると確かに'ら'の言ってることは一貫してるし間違ってはいないんだが、
いかんせん態度が悪いし一見統一協会を擁護してるように見えるから皆の怒りを買ったんじゃないの。
礼儀は大事だよ。

449 ：嫌韓：2011/01/12(水) 20:38:29 ID:q+l71V+w

ネット上では、どのような相手でも誹謗中傷するような事はマナー違反ですよ。
顔が見えないので、最低限のマナーって必要でしょ？
らさんの書込には、名指しで呼び捨てにしたり、個人情報に当たる事を書き込んだり、
誰が読んでも、らさんの人格を疑うものばかりで、せっかくの主張が影に隠れてしまい、
力を込めて書かれたであろうレスを残念なものにしていますね。
食口である無しに関わらず、このような方に賛同される方はおられないでしょうね。
それが分かっていらっしゃるのなら、このようなレスは出来ませんよね？

で、今度は強制削除された、、、と２ちゃんで個人攻撃したおつもりですか？

普通に常識をわきまえた方なら、どちらの主張が正しいか判断できます。
らさんの主張が正しく伝わるよう、最善の努力をして下さいね。
そうすれば、少なくとも現役には好かれるでしょう！

450 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 21:45:43 ID:Ju8g+IXa

らは議論のつもりとか反論できてないとか言って勝ち誇ってたようだけど、
結局の所陰湿な嫌がらせにしか見えなかったね。
何故個人情報まで晒したんだろうか？。そうでもすれば、相手が滅入るとでも
思ったんだろうかね？。
ウンコ色のオッサンこと米本並に、姑息と言わざるを得ないですよね。
管理人さんとエイトさんの本名を知っていたみたいだけど、米本も同じ名前を出してたね。
少なからず、米本が出した情報に依存しているように見えるけど？。
管理人さんが排除した理由は、至極当然な理由だろうね。

451 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 22:25:00 ID:1h44tOn/

まぁどうせ食口でしょう
それか脱会はしたけど精神的にはまだマインドコントロールから
脱しきれてない人とか
そういう人多いんだよなー。。。

452 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 10:57:11 ID:RI9tZGq/

●刑法・２３３条 （信用毀損・業妨害 ）
嘘の噂を世間に流し、相手の信用を害した者、業務を妨害した者は、
３年以下の懲役刑か罰金刑とする。


●民法・第７２３条 （名誉を傷つけられた場合の損害賠償 ）
裁判所は被害者から要請があった場合、人の名誉を傷つけた者に対して、
金銭による賠償と、新聞などに謝罪広告を掲載するよう命令することができる。

●刑法・第２３０条 （名誉毀損 ）
その内容が事実か否かに関係なく、
人の名誉を傷つけた者は３年以下の懲役刑か罰金刑とする。

●刑法・第２３１条 （侮辱／ぶじょく ）
その内容が事実か否かに関係なく、
公然と人を侮辱したものは拘留刑か罰金刑とする。

453 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 11:37:53 ID:uiaptiBW

>>452
すべてキノコ＆食口ブログにあてはまりますね。

454 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 12:53:12 ID:Og67oUIj

>>452
それに該当するサイトは挙げればキリが無いほど数多く存在するけれど、
真っ先に思い浮かんだのはキノコを払えだね。
結局の所、何が言いたいんだろうか？？。

455 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 15:44:43 ID:AlNZbxzQ

らの言いたいことは分かる。
不正な管理人のたとえの本当の意味はイエス以外誰にも分からないから、
ＳＤＧさんの解釈も間違いとは断言できない、って言いたかったんでしょ。

でもＳＤＧさんが聞いたのは、そういう解釈を教えることが道徳的に正しいのか、
ということだったから、ちょっと質問と答えがずれてたんだよね。
それでＳＤＧさんは「ら」がそういう解釈を教えることが道徳的に正しい
と言ってると捉えたんだろう。

「ら」はそのことを必死に説明してるんだが、ＳＤＧさんは今度は
宗教的な意味で言ってるんだと捉えてしまって、ますます収集がつかなくなった。
分かってあげないＳＤＧさんもＳＤＧさんだけどね。

456 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 16:01:56 ID:RI9tZGq/

●刑法・２３３条 （信用毀損・業妨害 ）
嘘の噂を世間に流し、相手の信用を害した者、業務を妨害した者は、
３年以下の懲役刑か罰金刑とする。


●民法・第７２３条 （名誉を傷つけられた場合の損害賠償 ）
裁判所は被害者から要請があった場合、人の名誉を傷つけた者に対して、
金銭による賠償と、新聞などに謝罪広告を掲載するよう命令することができる。

●刑法・第２３０条 （名誉毀損 ）
その内容が事実か否かに関係なく、
人の名誉を傷つけた者は３年以下の懲役刑か罰金刑とする。

●刑法・第２３１条 （侮辱／ぶじょく ）
その内容が事実か否かに関係なく、
公然と人を侮辱したものは拘留刑か罰金刑とする。

457 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/13(木) 23:42:34 ID:5j/nGPXC

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&th=104&go=9

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&th=104&go=88
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&th=104&go=91
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&th=104&go=92

批判があればここでお願いします。
最初のリンクは私の書き込みではありませんが、
私も的を得た指摘だと思いましたので、参考にしてください。
あとできたらトリップも付けてください。

458 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 00:08:12 ID:GB5486+9

んー、どっちの味方もできないなあ、これは

459 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 00:31:54 ID:lMnBkv4z

工作員食口っていつも敗色濃厚になると「どっちもどっち」とか言って引き分けに持ち込もうとするけど、>>458もらかもね。

だれも「非常識」だからって批判してんじゃないだろ。実際にいろんな人に迷惑かけといて、裁判でも犯罪行為を組織的に行ってるって指摘されてるのに、この期に及んで「非常識だから理解されないだけ」とか、どんだけ甘い認識なんだよ。

460 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 00:41:00 ID:szssJfFV

そもそも原理がいんちきででたらめ、すでに論破されてるからね

461 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 01:42:03 ID:jfgXoENl

>>459
SDGさん乙です。

らは非常識だから理解されないだけとか言ってるわけじゃないよね。
非常識な事を話すことと騙すことは別だって言いたかったんだよ。
それくらいは分かってあげよう。

462 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 08:33:26 ID:lMnBkv4z

>>461

何勝手に決めつけてんの？

それくらいみんな分かってるよ。ただそんな言い訳は通用しないってこと。

統一教会が霊感商法で得た金で違法勧誘している事を論じているタイミングで、
らは、「イエスも不正に得た富で友を作れと言った」と言い出したんだよ。
統一教会が非常識かどうかを論じてたわけじゃない。そんな矮小化された議論が行われているのはUCの中だけ。

後で言い訳されないように、SDGさんがちゃんと確認してる。

＞色々と言い訳をされていますが、結局の所、らさんは、
＞統一教会が信者に対し「不正に得た富で友人を作りなさい」を
＞「霊感商法（法に抵触するような勧誘や献金要請）をしてでも
＞信者を増やしなさい」と解釈させている事、
＞つまり、イエス様が犯罪や違法行為を推奨していると
＞解釈させる事を、間違いだとは思えないのですね。

これに対してらはこう答えてる。

＞そのような解釈であっても私はそれが間違いであるとは断定しません。
＞イエス本人に聞かない限り誰にも分からない事ですからね。


直接らが統一教会を正当化してなくても、
らさん“の理論”が統一教会を正当化しているっているSDGさんの指摘は的を射てる。

463 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 10:49:59 ID:KqiVQ4Hs

●刑法・２３３条 （信用毀損・業妨害 ）
嘘の噂を世間に流し、相手の信用を害した者、業務を妨害した者は、
３年以下の懲役刑か罰金刑とする。


●民法・第７２３条 （名誉を傷つけられた場合の損害賠償 ）
裁判所は被害者から要請があった場合、人の名誉を傷つけた者に対して、
金銭による賠償と、新聞などに謝罪広告を掲載するよう命令することができる。

●刑法・第２３０条 （名誉毀損 ）
その内容が事実か否かに関係なく、
人の名誉を傷つけた者は３年以下の懲役刑か罰金刑とする。

●刑法・第２３１条 （侮辱／ぶじょく ）
その内容が事実か否かに関係なく、
公然と人を侮辱したものは拘留刑か罰金刑とする。

464 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 15:01:42 ID:yAseC/cQ

>>462

ん〜それは違うだろう。

霊感商法で得た金で違法勧誘をすることなんか
話題になってなかったよ。
借金して献金すれば神が喜ぶと話す事が騙すことなのか、
という話題だったよね。

統一協会が非常識だという事をいっていたのでもないし、
霊感商法が正しいと言ったのでもない。

霊感商法の話に結びつけたのはSDGさんだし、
らはイエスの言葉の真意がAだったのかBだったのか、
自分には断定できないと言っただけだ。

それをSDGさんが、らは霊感商法が間違いではないと言ってる
のだと誤解して捉えたということ。
そのようにも読めるから誤解は仕方ないが、
その後、本人が明解な説明をしているのだから
らの言いたかった事は何だったのかは明白だよ。

465 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 15:18:49 ID:V4HEEKoJ

創価学会は平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負で行こう」などと
いった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりとか抗争であるといったことから
もわかる通り闘争を駆り立てているのです。そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われ
ていることは日々怨念を燃やすことを一人一人に要請しているということでもあります。
この怨念と憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこと
でありましょう。また富士の霊園造成時に暴力団の後藤組を使ったり右翼を使い本山攻撃を行うこの行為のどこが平和的歩みや正義であることなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心なローマ法王と
はいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が会見したくないはずな
のでしょう。又世界宗教者平和会議にも出席できていません。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲もお言
葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもうおわかりのはずで
す

466 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 17:22:06 ID:GB5486+9

>>464
「ら」の論旨はそういうことだったのかもしれないが、
あの書き方じゃ、まるで統一協会の霊感商法は悪くない！って
主張してるように見えて当然だろう。

それに、「ら」管理人の名前や国籍の話を繰り返し書くような卑劣な人間。
法律のコピペをしてるのも食口だろう。
さすが嘘と脅しの統一協会だな。

467 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 19:15:57 ID:szssJfFV

カルトですからね　うそばっかりついている集団

468 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 23:45:08 ID:szssJfFV

この田中ってのは今統一協会に戻ってるの？
【統一教会】霊感商法「新世」事件の第４回公判　田中社長が「印鑑販売員は伝道部隊員である」と証言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256262055/

統一協会　霊感商法裁判　被告「販売員は伝道者」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-10-23/2009102315_01_1.html
2009年10月23日(金)「しんぶん赤旗」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-10-23/2009102315_01_1.jpg
（写真）霊感商法裁判の傍聴のため並ぶ人たち＝22日、東京地裁前

　統一協会の霊感商法を裁く「新世」事件の第４回公判が２２日、東京地裁（秋葉康弘裁判長）であり、被告側は、
「新世」の販売員を特別伝道部隊と位置づけ、「販売員でなく伝道者だ」と指導していたことを認めました。

　この日は、印鑑販売会社「新世」社長の田中尚樹、取締役の古沢潤一郎両被告に対して弁護人、検察双方が質問。
田中被告は自分が作成した「天一国時代の特別伝道部隊」という文書について、伝道部隊員とは印鑑販売員のこと
であり、「販売員は印鑑販売を伝道につなげるという思いを共有していた」と述べました。

　また、印鑑の顧客カードに載っている「ｇ」「ＳＫ」などについて、「ｇ」は顧客の財産状況を把握する記号で
「１ｇ」は１００万円であること、「ＳＫ」は信者献金のことであり、「ＳＫ３０００予定」とは３０００万円の
ことだと証言。古沢被告も同様の証言をしました。

　弁護人質問は、「新世」などの活動は統一協会の活動ではないという主張の立証に集中しました。その一方で、
田中被告が２００６年の年頭あいさつで「（新世が）日本のモデル店舗に」と述べたことを認め、「印鑑だけでな
く人参（にんじん）茶などいろいろなものの販売につなげる」などと証言。彼らの活動が広範囲の組織活動に連動
していることも浮き彫りになりました。

　両被告は、０８年に沖縄の店舗が刑事摘発されたことで販売方法の違法性を認識しながらも、「会社の経営上や
めるわけにはいかなかった」と述べました。

（つづく）

469 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 23:46:13 ID:szssJfFV

つづき

「吉展ちゃん事件」を利用

　統一協会は霊感商法で、誘拐殺人事件の「吉展ちゃん事件」を霊感トークに使っていることがわかりました。
２２日、東京地裁で開かれた公判で田中尚樹被告が認めました。「吉展ちゃんトーク」と呼ばれ、２０年近く前
から使用が伝えられていたもので、公判廷で統一協会員自身が裏付けました。

　「吉展ちゃん事件」とは１９６３年３月、当時４歳の村越吉展ちゃんが誘拐され、殺された事件。身代金５０
万円を奪った犯人は死刑を執行されました。

　統一協会はこれをもとに、吉展ちゃんの先祖が犯人の先祖を殺しており、その因縁で犯人が吉展ちゃんを殺し
たというストーリーを作成。霊感商法の客に「霊界因縁」を信じさせる材料にしてきました。

　２２日の公判で田中被告は「印鑑販売員時代に教えられた。（事件は）因縁のせいだと信じている。聞く人に
よっては恐怖心をあおるかもしれないが罪悪感はなかった」と述べ、吉展ちゃんの遺族の心情を考えたかとの質
問には「そこまで深く考えたことはない」と答えました。

（おわり）

470 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 13:13:24 ID:H6ldTR1k

●刑法・２３３条 （信用毀損・業妨害 ）
嘘の噂を世間に流し、相手の信用を害した者、業務を妨害した者は、
３年以下の懲役刑か罰金刑とする。


●民法・第７２３条 （名誉を傷つけられた場合の損害賠償 ）
裁判所は被害者から要請があった場合、人の名誉を傷つけた者に対して、
金銭による賠償と、新聞などに謝罪広告を掲載するよう命令することができる。

●刑法・第２３０条 （名誉毀損 ）
その内容が事実か否かに関係なく、
人の名誉を傷つけた者は３年以下の懲役刑か罰金刑とする。

●刑法・第２３１条 （侮辱／ぶじょく ）
その内容が事実か否かに関係なく、
公然と人を侮辱したものは拘留刑か罰金刑とする。

471 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 13:59:47 ID:SHV51fwc

一回書けばわかるよwww

472 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 15:25:51 ID:Hg1IswUC

>>464

ら　さんは組織的に違法行為や犯罪行為を行っている統一教会の活動を
「非常識なだけ」と矮小化した上で、聖書を利用してそれを正当化しようとした。

SDGさんが、矮小化を是正した上で確認しても、
ら　さんは「それでも間違いとは断言しない」と答えている。
もし違うのなら、その時違うと言っていたはず。

答えてるんだから、その時点では、ら　さんはあわよくば
（統一教会の）違法行為や犯罪行為も正当化しようと考えていたんだろう。
実際、統一教会内部ではそれで正当化できるからね。

しかしその事をSDGさんに見透かされ、指摘されたので、あわてて言い分けしてるんだろう。

>SDGさんが、「らは霊感商法が間違いではないと言ってる」

そんな事どこで言ってるの？
SDGさんは。

「らさんの理屈を用いれば、霊感商法も地下鉄サリン事件も正当化できる。
統一教会を擁護するためにそんな理屈を持ち出してきた」

と言っているだけ。それは事実だろう？

まあ直接言ってなくても、そう言ってるようなもんだけど。

らさん本人がどういうつもりだったかなんてのは問題じゃない。
松本智津夫も「殺人を教唆したつもりはない」と言ってる。

473 ：【資料】分裂進む統一教会ーーある信者の嘆き：2011/01/15(土) 16:48:56 ID:Ve6lDXh9

主流派（亨進・国進派）による粛清を「憂う」食口たちの登場と顕進

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2011/01/post_a9ca.html

474 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 18:22:57 ID:02zP1mpr

俺は、どちらの側にも賛同するつもりは無い。
自分たちの書き込みが本当に正当なものなら
訴えられるとか？そうでない？とか問題では
無いと思うが？
もし、自分が書いてるものが根拠の無い
ものであり、誰も見てないだろう？
とか、どうせ解らないだろう？とか思って
書いてるなら、彼らとやってることは同じ、
ってこと。反社会的な行為ってこと。

475 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 19:02:14 ID:Hg1IswUC

>>474

裏を返せば、
根拠があって、それをみんなに知ってもらいたい
と思って書き込んでるんだったら、
それは社会的な行為だって事だね。

476 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 20:33:52 ID:9ymezozo

拉致監禁をなくす会で、「拉致監禁」によるＰＴＳＤに悩む人たちのために相談室を設けたそうです。

477 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 00:28:56 ID:yygwQJaM

>>474
いかにも食口らしい書き込みだねｗ

478 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 11:46:21 ID:wVeuVvMP

南鮮宗教に魂を売ってはいけません。

479 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 11:54:50 ID:2sK149Ux

頑張れな。
知能指数が異常に低い人達を集めてさｗ

480 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 13:45:36 ID:IzJJgk5z

>>438
確かに。　歴代の「統一教会の何が悪い」スレに集っていた人達は今どうしているのだろう。

文鮮明（最初のスレ立て主）、金田聖也、御神体、CARLO、ヴェルダンディ 、信じて滅びよ 、サブライム、
江本龍明、カルト・ウォッチャー、七資産＠二世、現役珍者、マリア、なか、おやぢ、く〜、ばばあ４０、JUSTICE-R、
髑髏仮面、50代、スッキリ君、秀、… （きりがないので途中省略） … 、四霊三、その他「名無し」の大勢の人々　。。。

上記の人々のうち、今でも「統一教会の何が悪い」スレに出没している者は殆んどいないのでは？

時は流れ、文鮮明の認知症（ボケ）は進行し、癌を患い、余命いくばくもない。
幹部による漁夫の利狙いの分派活動が蔓延【はびこ】っているのは新興宗教の末期に有りがちなことといえるが、
この教団の場合は、より俗悪かつ醜悪な争いが繰り広げられており、韓鶴子が文亨進を操って全資産を乗っ取ろうとし、
それに対し文顕進らが強硬に抵抗するといった有様で、世間一般の遺産相続紛争と何ら変わるところはない。

統一教会の現状をみると、「沈没しつつある船からネズミが逃げ出す」様を思い起こさせる。

481 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 15:16:35 ID:AmgCgucV

統一京子

482 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 17:36:22 ID:+5S926yu

>>427
らは統一は協会の問題を矮小化したのも
正当化したのでもない。
管理人の不適切な表現を指摘しただけ。
SDGはらが違法行為を問題ないと言ったのだと
決めつけていただろう。
結局SDGが悪意に解釈していただけの話。
それは読めば明らかだ。
この話はもう十分だ。

483 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 17:37:04 ID:+5S926yu

>>472な

484 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 21:29:46 ID:xSacqkvf

>>480

ただ逃げたくても逃げられない奴らもいるんだよね。
リーダーシップだとか言って、
内部ではエリート気分に浸ってた奴ら。

UC内部でしか通用しないリーダーシップ（笑）。
気づいたら社会的スキルゼロ。
結局は人を騙すスキルしか身についていない奴ら。


>>482
>この話はもう十分だ。

らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SDGさんは客観的な視点から物事を見てるだけでしょ。
議論が思惑通りにならなくて残念だったね。

485 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 22:00:34 ID:+5S926yu

だって明らかにSDGはらの書き込みを誤読してるでしょ。
SDGが意固地になって認めないんだから、もう意味なくね？

486 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 22:30:56 ID:xSacqkvf

>>485

「明らかに」「明らかだ」って必死に言ってるけど、それなら具体的にあげてみろよ。
らは誤読だ！って言ってるみたいだけど、SDGさんがらの口車に乗らなかったってだけだろ。
もう一度一通り読んでみたら良いよ。

487 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 04:56:17 ID:EKSak9uC

読んだらSDGが誤読してるのくらい分かるだろう。

488 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 05:13:49 ID:EKSak9uC

SDG信者も目をさました方がいいぞ。
端から見てるとSDGも哀れなもんだ。

489 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 08:21:27 ID:bceoF52C

「創価の方が悪いニダ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　靴下売り

490 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 02:18:04 ID:wCBJntT1

田中清史って誰ですか？

491 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 14:57:55 ID:xPqlgIbX

オウム麻原のインタビューが統一協会の機関紙にのっていたって
知っている？
ここの人信用しないみたいだけど

オウムと統一とロシアに関して調べていた石井っていう民主党の議員が
刺殺されたって知っている？
統一が先に使っていたある部屋を、世襲するようにオウム信者が使っていたって
知っている？
偶然じゃないよ　複数回あったんだから

オウム信者の車から、ディスクがでてきて、暗号化されていたんだけど
解読したら（統一協会とオウムの両方に在籍している人間の名前）リストが
出てきたって知っている？
二十人くらいいたそうで、そのディスクのほとんどはハングル語で書かれて
いたんだと

492 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 18:34:08 ID:jOPJlB4D

>>490
田中清史ってのは統一協会の施設に土足で不法侵入したり、
撮影禁止の場所で無断撮影したり、集会に侵入したりしている
アンティカルトアクティビストのエイト（笑）のことだろう。
鈴木衛人という偽名も使ったりしてるようだ。

493 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 18:47:38 ID:jOPJlB4D

この田中清史という人物について、
いろいろ書き込みしていこうと思うが
どうだろう。

494 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 20:17:32 ID:qASisPeu

↑みっともない食口だねぇｗ
恩讐を愛せっていう看板がいかにデタラメかよくわかる

495 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 20:19:12 ID:jOPJlB4D

事実を書いているだけだよ。

496 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 21:10:43 ID:e6SNVrMj

エイト？　ああ、中学生並みの文章書いて記者気取りの、あの下種か？
そのくせ自己顕示欲だけはイッチョマエ。ボクって有名なの、偉いの、認められたいのってか(嘲)？
下種は何処まで行っても所詮、下種だわさ。
女の尻追っかけまわすだけの下種もいれば、ボクチャン偉くなりたいの下種もいるわで、大変だわな、世の中…。

497 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 21:24:39 ID:XbEaJWrS

４９３と４９６は統一教会を貶めるために、食口のふりを
してるだけですか？
崩壊寸前のカルトなんですから、そこまで工作しなくても
いいんじゃないですか？
え！シックですか。まさか。メシアがあれじゃしょうがないか。

498 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 21:30:54 ID:jOPJlB4D

カルト新聞記者（笑）の田中君について語ろうと言ってるだけだよ。

499 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 22:36:25 ID:f6U8qtm7

相変わらず人格攻撃しかできないんだね。
ネトウヨ・ネトサヨ・ネト食口…ろくなもんじゃないなwww

500 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 23:05:29 ID:qASisPeu

食口は崩壊してる原理を信じてる原理脳ですからネットだけでなくリアルな世界でも
ろくなものじゃありませんけどね　万物復帰で犯罪犯してる人ばっかり

501 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 09:01:07 ID:BI83/CnA

それにしても、下ッ手クソだわ、コイツら。
てにをは、句読点くらいお勉強しておいで。

502 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 09:27:27 ID:9U8OAwfC

句読点が流行りなのか。どこかで見たなｗｗ
おまえか？

503 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 12:48:31 ID:q8lBSdnf

それにしても、下ッ手クソだわ、コイツら。
てにをは、句読点くらいお勉強しておいで。

504 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 14:35:53 ID:4/2jty7K

韓国のオッサンなんかに何故白人も騙されちゃったのかな
結構いるんでしょ？米国にも　どうしてか教えてー

505 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 21:27:25 ID:VOUpXZ+q

田中清史って仕事してないの？

506 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 22:21:47 ID:ZQysJ+cJ

あいって仕事してないの？

507 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 23:32:32 ID:e/77T+R1

>>504
その疑問に対する回答は明白だ。

どこの国にも詐欺師はいるし、手口が巧妙であれば何人であろうと騙されるということ。
アジア人であろうと黒人であろうと白人であろうと、同じ人間、その辺りは何も違いもない。

508 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 14:03:10 ID:W7RmyxRS

あいは学生だろｗ

509 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 14:38:26 ID:W7RmyxRS

４０近いのに仕事しないで親の脛かじって
なんちゃって新聞記者気取って土足で不法侵入とかｗ

510 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 19:28:44 ID:5rfflM5m

統一協会と闘っているみなさん、うれしい知らせがありましたね！（´ω｀）松涛はご愁傷さま

511 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 20:14:23 ID:RqLUm4f4

親の脛かじるのは親や亭主の貯金通帳かっぱらうよりましw

512 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 12:45:06 ID:U0lyRJk1

age

513 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 21:59:25 ID:msWsYNDB

天●＝現役信者は、２ちゃんの運営者に雇われた下手なサクラなんじゃねえの？
という意見に激しく同意。
それが世間の見方。
２ちゃんには、「厭な奴＝悪の金満」から金が流れてるとゆー噂が。
Yahooもだが、最近「憲法改正」なんて広告が踊るようになってるのも
話題だ。
まっとうなメディアが相手にしないスポンサー等から潤沢な資金が
流れ込んでる証左。

514 ：神も仏も名無しさん：2011/01/23(日) 01:43:06 ID:fUHjcoBx

ていうかふき宛ての返信にあいが当然のように答えてる件。

515 ：神も仏も名無しさん：2011/01/23(日) 10:33:07 ID:vQX8Rh7g

ダッフンダ

516 ：神も仏も名無しさん：2011/01/23(日) 18:38:05 ID:yYFgOCYs

Ｑ．「日本の神、天皇一族は渡来人で朝鮮人でしょ？」
Ａ．「比較文明論的に見ると、朝鮮人ではありません。天皇は古代中国人です。なんで大陸から海を渡ってきた渡来人＝朝鮮人になるのかが分かりません。支那人です。
まぁ数年前の古い研究データだと天皇一族は朝鮮人！って事になってましたが、それは間違いでした。国立研究所の主任も間違ってました。
地学・世界史の基礎であるプレートテクトニクスを考慮してなかった。それに当時の中国大陸の民族の分布も考慮してなかった。
そもそも、その当時の朝鮮人と今の朝鮮人って全然違うんですよ。今の一般的に言われている朝鮮人ってのはモンゴル人的な要素が強い人ですね。
ちゃんと李氏朝鮮の歴史を調べれば分かります。ていうか、古代日本と古代中国と古代朝鮮は同じ国でしたから、場所的には今の中国から渡ってきたので天皇は中国系となります。」
http://ameblo.jp
/shogun-yoshimitsu/entry-10629300061.html
朝鮮の歴史。＠追加ｘ２
http://ameblo.jp
/shogun-yoshimitsu/entry-10618821074.html

517 ：神も仏も名無しさん：2011/01/23(日) 20:05:18 ID:gOZ5Os35

ひでー妄想屋がいるもんだwww

518 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 01:35:03 ID:XNRLS1Sr

女の運び屋。どの国でも運び屋ってのは共通ルール。
積み荷の中身を探るな、知るな
積み荷に手を出すな、横領、くすめるな
積み荷は宛先に必ず届ける。別の宛先には届けてはいけない。
積み荷を途中で壊してはならない。

これ、郵便配達のアルバイトの中高生でも習うし知ってるルールだよ。
それができないってことは、中高生よりも能力で劣る男という事が決定する。
また、ヤクザやマフィアの世界では、このルールを破った者は、
殺されるのは常識。なので大金が出る。

弁当に例えると分りやすい。
弁当配達の人が、
パッケージの弁当の中を開けて見てはいけない。
届ける弁当を食べてはいけない。
別の場所に弁当を届けてはいけない。
弁当を乱暴に扱ったりで壊してはいけない。
当然だよね。それが出来ないのは・・・ほんと・・・
中学生よりも男として劣るよ。中学生でもこの手のお使いは出来る。
それが出来ないのは・・・・・小学生？ｗ 実際にその手の事をするのは幼稚園児だね。
つまり、実際、ＡＶ男優ってのは男の中の男の振りをして、
幼稚園児でも出来るような事が出来なかった・・。
幼稚園児レベルだって事が一つのケースとして実証されてしまったわけですね。
ダサイなぁ。

519 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 07:34:00 ID:XNRLS1Sr

つまみ食いするから悪いのは山家ってのがバレる。

520 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 08:34:22 ID:lODhVcUM

アホドル「あい」投稿禁止の危機！

521 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 08:47:34 ID:lODhVcUM

米ちゃんブログで、
あいの「ケロさんの言う通りだと思います」のコメント、スルーされてるなｗ

…しかし、早ちゃんの消息も気になる。

522 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 09:10:46 ID:hzsGem3N

>>521

早ちゃん＝あいなんじゃないの？

523 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 09:28:20 ID:tHoBZJx+

また統一協会に損害賠償命令がでましたね（・∀・）松涛の幹部連中ざまあｗｗｗ

524 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 11:03:08 ID:lODhVcUM

>>523
そいつぁ嬉しいニュースだ。

しかし、松濤本部にビデオセンターはあるのか？

あいのアホが「松濤本部で待ってるから、たくさん(受講者)を救出してね」と何度も書いてるが。

525 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 12:20:22 ID:ryl//t3u

万物復帰で犯罪犯してる人ばっかり＞

これはどんな思想ですか、万物復帰って

526 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 12:50:38 ID:lODhVcUM

>>525
万物復帰は、霊感商法とかで金を巻き上げる表向きの言い訳。

統一協会に、金を捧げれば先祖供養や自分の霊界が清められると、根拠の無い脅し行為とも言う。

こういうことを、悪意なくやってしまうから、
犯罪を繰り返してしまうんだろうね。

527 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 15:57:52 ID:tHoBZJx+

松涛の中心者見てる？（・∀・）ｗｗｗ

統一教会損賠訴訟：霊感商法、賠償増額　「献金も不法」認定−−福岡高裁

http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20110122ddp012040017000c.html　

違法な勧誘で物品購入や献金をさせられたとして、福岡県内の女性（０９年に７５歳で死亡）の遺族が、
世界基督教統一神霊協会（統一教会）に約１億４３８０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が
２１日、福岡高裁であった。森野俊彦裁判長は「不安をあおって献金を勧誘した行為は社会的相当性を逸脱した」と指摘、
１審より約３８０万円増額した約１億１５００万円の支払いを統一教会側に命じた。
１審判決によると、女性は８７年、信者から「悪い因縁を絶たないと息子さんも長生きできない」などと言われ、
４０万円の印鑑や４３００万円の「多宝塔」を購入。その後入信し、物品購入や献金を繰り返して、
０６年までに計約１億２２５０万円を支払った。
１審判決は、物品購入・献金の経緯などを個別に検討。支払い額のうち計約１億１３０万円を
「信者らの不法行為に基づくもの」とし、統一教会の使用者責任も認めた。
控訴審判決は１審が認めていなかった、０２年の献金についても不法行為の成立を認め賠償額を増額した。【岸達也】

毎日新聞　2011年1月22日　西部朝刊



ざまあｗｗｗｗｗｗ

528 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 20:10:24 ID:ryl//t3u

キリスト教って、先祖霊なんか説くんですかね
その先祖はどこで暮らしていると思われているんですか
天国か、地獄？

ところで、統一に入っている日本人の方は、ハングル習うのは
必須なんでしょうか

529 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 01:58:04 ID:QOcPIXNR

＜教会豆辞典＞
１、教会を次のように把握すると分かりやすい　
　 Ａ　伝統宗教　（明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教）
　
　　　　　　�@カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
　　　　　　�A東方教会（正教会）・・・・東ヨーロッパ地域に根ざしてきた教会で諸事情から分立してきた元カトリック教会
　　　　　　�B聖公会・・・・・・・・・・・・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
　　　　　　�Cプロテスタントの一部・・１6世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある

　Ｂ　新興宗教＝新宗教（20世紀末以降に出てきた宗教）

　　　　　　　　　�Dさらにプロテスタントから派生した多くの教会
　　　　　　　　　�Eプロテスタントとは異なった別団体による教会
　　　　　　　　　�F単独で設立されている個人経営による教会（単立教会）

　Ｃ　カルト　（キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成）　
　　　　　　摂理　　エホバの証人　統一教会　ＫＧKキリスト者学生会　モルモン教末日聖キリスト教会　など多数

２、神父か牧師かは、教会による
　　　神父・・・・カトリック教会の司祭　　　　　　　牧師.・・・・カトリック教会以外の司祭

３、教会によって使用する聖書が異なっている
　　　Ａ　伝統宗教では、「新共同訳聖書」が使用されている。これは共同訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書
　 Ｂ　新興宗教（新宗教）では、共同訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が主に使用されている。
　　　Ｃ　中には、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書（改ざんされた聖書）を作り上げる教会もあるが
　　　　　その典型的な例はカルト宗教に多く、モルモン教典や新世界訳などの聖書にみられる。

530 ：ぱーまん：2011/01/25(火) 09:28:21 ID:qByw7Aeg

>>529　かなり思考が偏ってるように思うな。ちなみにAの伝統宗教が、その分類に入るのは、いつの時代くらいからなんでしょうか？

531 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 11:14:09 ID:F/fHbEaL

あいの意志を継いで、machaがしぶとく居座ってんなｗ

ふきの時から居たけど。

532 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 15:44:06 ID:2DnOgZ2t

>>529
これはひとりの愚かなカトリック信者が作った非常に偏った記述だから相手にしない
エキュメニカル運動をまったく理解してない愚か者
ただし統一協会が異端でありカルトであるという記述はあっているがｗ

533 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 15:54:16 ID:JY0dWkVe

文ちゃんが豪語したように原理構論が神とサタンが認めた絶対的真理なら、
原理にある通りに世界の言語はメシアの母国語である韓国語に統一される
んだよねw。

って現役さんは本気でこんなアホなこと信じてるのかな？

英語に代わって韓国語が世界のサブ言語になるとか言ってた食口がいたけど、
それも無いと思うよ。

534 ：ぱーまん：2011/01/25(火) 16:26:18 ID:qByw7Aeg

>>533　　なぜありえないと思うのか・・・。文氏が、メシアなんて、ありえないと
思うからではないかな。その前提なら、ありえないのは、すごく当然です。

でも、イエスが十字架刑に処せられず、伝道を全うして、ユダヤ教徒が
イエスに従うようになっていたら、今頃、あなたも、ヘブル語で投稿してたかも。。

正直言って、英語は、単に情報を伝える言語としては、簡単だし、便利だけど、
心を表現するという点においては、かなり厳しいように思う。

日本語の方が、表現が豊かで面白い。でも、この言語の複雑さを考えると
これが世界的にメジャーな言語になるのは、無理でしょう。その点、韓国語は、
かなり合理的にできており、統一原理を抜きにしても、優れていると思うな。

535 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 16:52:56 ID:vG1VGB8X

あんた英語や韓国語どのくらいできるの？
疑っちゃ悪いけど、ある言語が「豊か」だの「合理的」だのってそう簡単に
言えることじゃないよ。英語の悪口言う前に自分の英語力を反省した方
がいいと思う。（シェークスピアから現代までの英語文学の積み重ねを
考えただけで「心の表現という点で厳しい」なんて安易に言うなってこと）

＞今頃あなたもヘブル語で…
こんな仮定法過去完了の話は無意味。

536 ：ぱーまん：2011/01/25(火) 17:22:40 ID:qByw7Aeg

>>535　　英語の悪口
英語の悪口になってたかな。それは、申し訳ない。
・仮定法過去完了は、無意味
ものを考えるきっかけにしてもらえたら嬉しい。

537 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 18:59:43 ID:yeSbCKnw

統一カルトかよｗｗｗｗｗ

538 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 20:48:41 ID:5tiELKhV

花屋の小林と無職の田中を徹底的に糾弾しましょう。

539 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 21:54:58 ID:F/fHbEaL

やあ、あい＆machaんw

540 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 22:02:47 ID:5tiELKhV

街頭で女性信者を監視、追跡して挙句の果てに告白して振られ鬱になる花屋と、
人様の施設に土足侵入、無断撮影をしてはブログで新聞記者を名乗っていきがる４０近くの無職。
どっちが魅力的なんだろうね。

541 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 22:05:40 ID:5tiELKhV

小林

＞一人拉致監禁賛成デモも全く意味がないのでやる予定はありません。ですが、出来れば今年中にエイトさんと松涛にある統一協会本部を訪問する予定です。
＞拉致監禁に賛成の立場を取る僕ですが、訪問後に上手く行けば統一協会側の拉致監禁反対派の皆さんは僕に何も言えなくなるんじゃないかなと思いますm(_ _)m

田中

＞受けた攻撃（口撃）に対しては何倍にもして返すのが私とここの管理人の流儀なので、お楽しみに。
＞何年か前に、私のブログを配信停止にしようと画策した統一協会地区教会幹部の攻撃に対して、
＞ここの管理人と共にビデオセンターから一度に８人の受講者を救出したことがありました。
＞卑劣なネット工作を続ける地区教会の幹部の行いに対して今回もまたそのようなことが起こるかもしれませんねということです。

早くやれよｗｗｗｗｗｗ

542 ：エアーメシア：2011/01/25(火) 22:24:12 ID:JY0dWkVe

>>534　ぱーまんさん、ハンネ付けました。

やっぱし現役は世界の言語がハングルで統一されるって信じてんのかwww
もしかして、ぱーまんｻﾝとか現役はバベルの搭のくだりを史実として信じ
てんの？

ハングルがサブ言語になるってのは、何処かの限定地域ではあるかもしれ
ないけど、ハングルで世界の言語が統一されるなんてのは全体主義カルト
の妄想だとしか思えませんねw。

言語機能の優劣は別として、言語はその土地、環境で長く安定して生き抜
いて行くために必要な情報を編み込んで発達してきたものだし、多種多様
な地域の自然環境とうまく付き合うためのくらしの知恵だから、言語の多
様性が失われるってことはその地域にとって大事な知恵が廃れるってこと
だよ。

多様性があるから豊かで、違いがあるから尊敬が出来て愛し合えるんじゃ
ないの。

宗教だって世界中の宗教を統一して一つの宗教をつくろうとすれば、それ
ぞれの宗教のもっている良さや豊かさの多くが失われるだろうね。
言語の画一化も宗教の画一化も誤りだよ。

ぱーまんさんは宗教の統一とはみんな同じ一つの宗教にすることではない
ってわかってるでしょ？

543 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 12:24:25 ID:ju9qT99b

火の粉ブログのチクリンって何者？

544 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 12:43:03 ID:m7iyvVWO

>>538
>>541
小林よしのりと田中圭一がどうしたって？

特に小林よしのり漫画はウンコがいっぱいで好きだったよ。

545 ：ぱーまん：2011/01/26(水) 15:58:01 ID:9EFj4Inv

>>542　　あのー、言語の統一なんて話、今しててもなあ・・・。そんな先の長い話。。
そんで、それを非難されても困ってしまう、というのが、正直な感想です。

世界の言語が一つになって、誰とでも普通に話せるのがいいなら、
そういう方向に向かうでしょうし、そんな必要ないよ、ばらばらのままで
何の問題もない、むしろ、それがいいことなんだ、ということなら、
今のままでしょう。んで、統一教会は、前者ということだな。

>>ぱーまんさんは宗教の統一とはみんな同じ一つの宗教にすることではない
ってわかってるでしょ？

俺は、君の考えは知らないよ。俺は、一つの宗教になることと考えてるから。
でも、そのときには、宗教という概念が今とは、かなり違うように思う。

宗教というものが、文化・生活習慣といったものになっていくのではないかな。
そうすると、今のような、宗教団体という組織は、大きく変貌してるでしょう。
また、一つの宗教ではあっても、その地域ごとの、生活習慣となじむことで、
地域差というものは、あると思う。寒い地域、暑い地域、都市、田舎、それぞれの
生活習慣があるので、それらの差異が出てくると思う。

546 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 20:37:21 ID:guCxIyiM

>>544
ウンコ好きは花屋の小林も一緒だな。

田中圭一ではなくアンチョビカルビアクティビストの田中清史だよ。

547 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 22:26:00 ID:m7iyvVWO

あいちゃん乙w

548 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 22:44:03 ID:m7iyvVWO

あいは(偽情報を)与えて忘れなさい。

549 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 09:06:39 ID:2MoOs0OU

言語の統一とか宗教の統一とか
文が救世主ならとっくにできているはず。

550 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 10:12:24 ID:OXDZIDY3

>>549
でも文の子供たちは韓国語しゃべれないんでしょ？

551 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 12:45:34 ID:L4lotnKV

野花の店員ってどういった人が働いてるの？

552 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 13:06:04 ID:G9qdd1xT

>>546
田〇〇史って、どっかの大学助教授で居るから、あんまり書くと苦情来るんじゃね？
この人、年齢的に君の憎い男では無さそうだが。

553 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 15:55:59 ID:7cK95bx+

大学助教授の田中清史さんではなくて、無職の田中清史だよ。

554 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 15:58:21 ID:7cK95bx+

小林

＞一人拉致監禁賛成デモも全く意味がないのでやる予定はありません。ですが、出来れば今年中にエイトさんと松涛にある統一協会本部を訪問する予定です。
＞拉致監禁に賛成の立場を取る僕ですが、訪問後に上手く行けば統一協会側の拉致監禁反対派の皆さんは僕に何も言えなくなるんじゃないかなと思いますm(_ _)m

田中

＞受けた攻撃（口撃）に対しては何倍にもして返すのが私とここの管理人の流儀なので、お楽しみに。
＞何年か前に、私のブログを配信停止にしようと画策した統一協会地区教会幹部の攻撃に対して、
＞ここの管理人と共にビデオセンターから一度に８人の受講者を救出したことがありました。
＞卑劣なネット工作を続ける地区教会の幹部の行いに対して今回もまたそのようなことが起こるかもしれませんねということです。

おい小林、田中、まだか？
おまえら口だけか？
早くやれよｗｗｗｗｗｗ

555 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 15:59:36 ID:NAC7LPmR

創価学会は平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負で行こう」などと
いった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりとか抗争であるといったことから
もわかる通り闘争を駆り立てているのです。そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われ
ていることは日々怨念を燃やすことを一人一人に要請しているということでもあります。
この怨念と憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこと
でありましょう。また富士の霊園造成時に暴力団の後藤組を使ったり右翼を使い本山攻撃を行うこの行為のどこが平和的歩みや正義であることなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心なローマ法王と
はいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が会見したくないはずな
のでしょう。又世界宗教者平和会議にも出席できていません。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲もお言
葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもうおわかりのはずで
す

556 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 16:00:15 ID:NAC7LPmR

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます

557 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/27(木) 23:45:37 ID:Z1m7hTnS

>>540

もしかして統一教会内部では、こんな情報が信じられているんでしょうか？

外部の情報から食口を隔離し、内部でデマを流さないと組織を維持できない。
それが統一教会だという事ですね。


>>548

これは上手いｗ

食口にとっての「愛」とは、相手を騙してでも統一教会の中へ導いていく事ですからね。
そして騙すことに全く罪悪感を感じる事なくなり、すぐに忘れるようになってしまいます。

558 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 00:50:17 ID:SokE9j1S

>>553
Ｔ中Ｋ史さんって名前は全国に何人もいるだろうし、中には無職の人もいると思う。一方的な逆恨みで関係ない人まで巻き込むんじゃねーよ。

全国のＴ中Ｋ史さん、
苦情は統一協会へお願いします。

559 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 02:37:05 ID:7Anw/JkE

野花の店員ってどういった人が働いてるの？
信者とか？

560 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 04:13:45 ID:8O+XSTaJ

>>556
最後にしれっと日本基督教団を入れてるところが
いかにも卑劣な統一協会の信者がやりそうなことですね

下劣な文鮮明と下劣な原理を信じているとこういう下劣な人間になる

561 ：sage：2011/01/28(金) 07:59:20 ID:mxmPFAV7

小林って？
本屋の小林だよな？

562 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 08:05:43 ID:mxmPFAV7

すまんミスった

563 ：エアーメシア：2011/01/28(金) 10:20:30 ID:3RefZAhb

>>545
べつにぱーまんさんを非難してるわけじゃないよ。
遠い未来にしろ世界の言語がハングルで統一されるって本気で信じてる夢
と魔法のディズニーランドみたいな食口さんの脳みそが不思議なだけだよ。

でも文の爺さんは摂理を完遂したんだよね？そんで天一国は2013年1月13日
に成就するんでしょ？

ぱーまんさんはそれ信じてんの？まさか魔法のように一瞬にして地上天国
ができるとかw

誰かが、食口は上がりのない双六のサイコロをふらされていているって書
いてたけど、天一国が出来なかったら、協会の何等かの理由付けで納得し
ちゃうおめでたい食口さんは2013年にまた降り出しに戻るんだろうね。

自分が必ず最後に重大な責任を負わなければならない立場なら実現出来な
い荒唐無稽なほら話しで他人から財産と貴重な時間を貰うことなんてでき
ないよ。初めから文の爺さんは責任とるつもりなんかなかったんじゃない
の？それって詐欺師そのものだよねw。

564 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 14:53:40 ID:SokE9j1S

また変なのが湧いたよ、悪質〜掲示板。
ニラ玉…いや韮山ってヤツ。

米ちゃんブログで、このハンネ見たような気がするんだが。

565 ：ミッターマイヤー：2011/01/28(金) 14:55:11 ID:OlsK05QS

原罪のないはずのメシアの子女が、何人も早死はするし、離婚率高すぎ。
おまけにメシアから「堕落アダム？」「破壊者」よばわりされています。

メシアは癌の疑いが強く、いずれ死ぬでしょうが、今後どうやって正当な
後継者が決まっていくのでしょうか？２代目はいいでしょうが、三代目は？

分派が多くて、「本部」もお困りだと思いますが、メシア亡き後は、
どれが分派だか本家だがわからなくなるでしょうから、心配いりません。

566 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

567 ：ぱーまん：2011/01/28(金) 17:21:02 ID:Vp1RRKPr

>>563　　そうだな。でも、信仰って、そういうもんじゃないかな。君の考えは、宗教を否定することにならんか？
特に草創期の宗教って、基盤もなかったりして、すべてが妄想のようなところから始まるよ。
さすがに統一教会は、もう草創期ではなく、それなりの基盤をもっているけど、やろうとしてることは、
十分妄想とも思えるな。

科学にしても、同じだが、現状を打破する人の考えと言うのは、大部分の常識人には、
妄想と思えることばかりです。それが普通なので、君の常識は、とても正しいと思う。
それが正常です。統一教会に入る人は、その意味でちょっとおかしい人の集まりといえなくもない。

>>魔法のように一瞬にして地上天国ができるとか

魔法なんてないよ。天国というのは、地味なものです。むしろ、既成のキリスト教会の人にそういう考えの人
多いんじゃないかな。イエス様が雲に乗ってやってきて、両手を挙げたら世界が変わる、とか。

つまり、物事の変化は、地味なものです。ある地点が、その始まりだとしても、
それは、後に過去を振り返ってみたときに、そこが転換点だったというだけで、実際にその時、その場所に
行ったとしても、その変化は、とても地味なのです。また、それを自覚できる人も、ごく僅かです。

明治維新は、後の私達が見ると激変の時代ですが、いざその場所・時にたってみると、
あれっと思うのではないかな。

568 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 19:37:38 ID:3o/9ENpi

普通の詐欺師は自分が詐欺師である事を充分自覚している
だがカルトの教祖はモンスター級の詐欺師で病的でもありながら
本人は詐欺師などとは一切自覚していないから厄介なんだよ

その立ち振る舞いは名役者の名演技のレベルだから
特殊な環境に置かれた人間はそれに感激、感動して嵌ってしまう

荒唐無稽な教義であっても後から参加した知恵の働く人間によって
一見まともな教義として整えられてしまうからカルトはいつの時代でも
無くなるどころか信仰の自由の名の下を盾として好き放題跋扈する

個人の権利が無かった中世の時代と違って
近代は個人の権利や信仰の自由が充分認められているので
カルトはその自由を悪利用して勢力拡大を図っているのでカルトは無くならない…

569 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/28(金) 23:27:30 ID:z/JWlwgJ

>>567

妄想するのは簡単です。それを具体化していく能力やつもりが無いのであれば、大口を叩かないでほしいという事ではないでしょうか。

例えば、円天という通貨が世界通貨になると信じて大金をつぎ込んだ被害者がたくさんいます。
ぱーまんさんは、円天事件は冤罪だとお考えですか？

570 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 00:27:23 ID:l6ONHL58

>>564
韮山＝あい
つまらん結末w

571 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/29(土) 10:59:22 ID:ctK4zXrV

>>570

らさんもあいさんも、言いたいことがあったのなら、こっちに来ればいいのに。
来ないという事は、やはりあのサイトに嫌がらせをするのが目的だったのでしょうか。

管理人さんをネット上に縛り付けておけば、
その分フィールドワークを妨害できると考えているのかもしれません。

572 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 11:51:51 ID:l6ONHL58

あんな何度も「早くビデオセンター攻撃しろよ！」って言われても、アホが粘着してりゃ行くに行けないもんな。

やっぱ、そういうことか。

573 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 15:23:21 ID:aQh8yqEj

それもそうだけど、ビデオセンター攻撃なんて「早くしろ」って言われてほいほいやる
ようなことじゃない罠www
ただの捨て台詞だ。

574 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 18:57:20 ID:l6ONHL58

韮山は、出てくる時間がバラけてるな。

投稿禁止に出来ないのは早ちゃんお得意妄想
「必殺マンガ喫茶から書き込み！」なんじゃね？

575 ：あげぽん：2011/01/29(土) 21:41:29 ID:lLXJ88ZB

>>569　　それを具体化していく能力やつもりが無いのであれば・・・
それを具体化していく能力やつもりがある、と考えているのだろう、という想像は働かないだろうか？

円天って、もう裁判終わったんでしたっけ？いずれにせよ、詐欺罪で刑事罰を受けることになる
と思います。

576 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/29(土) 23:02:02 ID:ctK4zXrV

>>575

あげぽんさん＝ぱーまんさん？別の方でしょうか？

＞それを具体化していく能力やつもりがある、と考えているのだろう、という想像は働かないだろうか？

「考えているのだろう」というか、そう言い張るだろうとは思ってますよ。

円天の会長も「自分としては円天を世界通貨にするつもりだった
（だから騙すつもりはなかった）」と今でも言い張っているわけですし。

でも常識的に考えれば、そんなのはありえない。
「あり得ない程のわずかな可能性に賭けたい」というのなら、別に否定はしませんが、
それならそれで、その可能性がわずかである事に言及したうえで誘うのが
誠実な誘い方だと思うんですね。

「近い将来円天はきっと世界通貨になりますよ」じゃなくて、
「遠い将来、もしかしたら円天は世界通貨になるかもしれません」という感じで。
そうであれば、「騙された方が悪い」という理屈も納得できるんです。

577 ：エアーメシア：2011/01/30(日) 08:27:11 ID:t6rY1xSn

>>567
＞君の考えは、宗教を否定することにならんか。

べつに統一協会を信じる権利まで否定してるわけじゃないし、私は宗教の
力は人間に必要だと思ってるよ。

格言で「信仰から戦争が羽化する」ってのがあるけど、目に見える存在や
手に取れるもの、キリスト教中心の摂理や霊界の観念を絶対化して自己中
心な振る舞いで他人を害することが信仰ならば、そんなもんは人間の心か
ら掃いて棄てなきゃならないね。

578 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 09:57:22 ID:oCtZCjek

ニラ玉=あいが、黙りこんだな。

579 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 10:57:41 ID:AthzZn+/

>>578
協会を、追い出されたんじゃね？
それか管理人さんが、
投稿禁止に成功したのかも。

580 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 13:29:42 ID:irUyoQ5B

ロックフェラーの尖兵だから悪いんだろ

581 ：ぱーまん：2011/01/30(日) 13:42:59 ID:GT6QOu74

>>576　　ハンネは、ちと間違いました。失礼。

話の流れでは、言語の統一の話なのかな？ずい分、それにこだわるね。そんなに
重要な話とも思わんのだが・・・。そのことゆえに、統一教会に入る人もおらんだろうし。

できないかもしれませんが、地上天国を実現したいんです的な伝道と言うのも、
それは、それで、面白いかもね。

他の教会も、「もしかしたら、救われるかもしれません。あなたもイエス様を
信じてみませんか？天国があるかもしれませんよ。」みたいになるのかな。。。

>>577　俺は、格言とかことわざとかが、いまいち好きになれんな。
かっこよく、切れよく言うために、何か分かりにくくなってる。
とはいえ、言ってることは、だいたい分かりますし、正しいと思うよ。

どう考えるのが正しいか、共通認識を共有できるように
学術的な交流の場を設けるといいんじゃないかな。

582 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 18:04:35 ID:HgrlMxgL

共産主義はユダヤ製。





ソ連はユダヤ製。
http://www.youtube.com/watch?v=GbQ8K1l26i0

583 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 23:24:24 ID:rumQ3+dU

test

584 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/31(月) 09:49:43 ID:7UltcUc1

>>581
あげぽんさん＝ぱーまんさんという事ですね。

韓国語が世界言語になると信じて教団内で韓国語の勉強をしたり鮮文大学に留学する食口ならいますよ。
教化に一役買っている事は否めないでしょう。

韓国語が世界言語になる可能性については「現実問題」として考察できます。

もう一点重要なのは、円天も統一教会もその為に多額の金銭の拠出を要求するという事です。
円天が世界通貨になれば、統一教会の地上天国が出来れば、そのお金は投資した以上の価値になって帰ってくる。
出来なければその価値は失われます。


>円天って、もう裁判終わったんでしたっけ？
>いずれにせよ、詐欺罪で刑事罰を受けることになると思います。

との事ですが、ぱーまんさん自身は、円天の波和二会長について、
犯罪者であり、許されない事だと思いますか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%92%8C%E4%BA%8C
それとも、本人が「悪気が無かった」と言っているのだから、
悪いとは言い切れないというスタンスでしょうか？


＞俺は、格言とかことわざとかが、いまいち好きになれんな。

統一教会員は統一教会に都合の悪い情報を嫌悪するように教育されてしまっています。
「格言やことわざが嫌い」というのはその言い訳に過ぎないのではないでしょうか。
「御言葉」なんてのも統一教会員にとっては格言なわけですし。
「“だいたい”分かる」と抽象化するのではなく、しっかりと「理解」する事をお勧めします。
そうすれば、統一教会員にも共通認識の為の対話が出来るようになるのではないかと思います。

585 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 10:40:49 ID:S+ZdF3cM

文鮮明って偽再臨主 死んだんだよね
死んだってことは、文鮮明って偽物だった証だよね‥
もう生きていたら九十ぐらいかしら？池田大作も亡くなった噂だし、２人のいかがわしい邪教教祖の韓国人が地上から消えて嬉しい。

586 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 13:37:47 ID:hIW8prbP

今度はもぐらかよW
悪質〜掲示板。

まともっぽいが、最初だけだからな。
反対意見が出てくると、人格攻撃しまくるヤツばっかw

また、あいと同一アホかも知れんけど。

587 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/31(月) 14:33:44 ID:7UltcUc1

>>585

根拠もなくアボジが死んだと吹聴しているのはカルトサイドの人間だけです。
おそらく「死んだと言われていたアボジが実は生きていた（号泣）」という、
軌跡を演出したいのでしょう。お得意の自作自演です。

生きていようと死んでいようと、生きている間にこれまでして来た事、
その実態を知れば、アボジがメシアでない事は理解できるでしょう。


>>586

ただ「統一教会がモバイル版の公式ページでこんなとんでもない事言ってますよ」
とお知らせしてるだけかもしれません。
ひつじさんがその辺を確認されてるようです。

588 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 14:41:33 ID:S+ZdF3cM

で、今年キミは阿保痔と呼ばれる文鮮明に直接お会いしたのかね!?
池田大作と同じように、既に死んでいたら…再臨主認定バツ何だろ？仮に生きていてもあと十年生きていると思うのか？

統一協会なんて所詮はインチキカルト邪教以外の何物でもないんだ それ以下でもそれ以上でもない！

589 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/01/31(月) 14:55:21 ID:7UltcUc1

>>587

×軌跡
○奇跡

590 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 16:04:59 ID:hIW8prbP

>>587
そのようですね。
ここ数カ月、ネカマ幹部の戯言の掲示板だったんで疑い深くなってたもんで。

591 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 16:19:53 ID:hIW8prbP

連投ｽﾏｿ。
韮山キターーー！！

592 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 16:57:42 ID:IKxa60F4

【創価学会ミニ知識】

◆概要・資金◆
●東京都の信濃町に創価学会本部、そして公明党本部がある。
●池田大作名誉会長を象徴としている。（「池田教」とも呼ばれる）
●国内には約３００〜４００万人の信者がいると推測されている。
●１９３０年に設立、１９４６年に「創価学会」と改称。
●税金の優遇措置を受けている宗教団体の中で、学会は歳入総額さえも公開していない。
●青・黄・赤色を使用した「三色旗」を象徴として掲げている。
●聖教新聞・公明新聞・グラフＳＧＩ・第三文明・潮・パンプキン・灯台・大白蓮華・などを
　 発行、出版している。　（第三文明社、潮出版社等）
●国内・国外に、創価大学・高校・中学校・小学校を有している。
●一部の在日韓国人・在日朝鮮人・同和団体（部落関係）と深い係わりを持っている団体である。
●関連団体と外郭企業。
●「ウソも百辺言えば真実になる」等の尋常ではない教えを信じこみ、実践している団体である。
●根拠の無い「選ばれた者」意識を持っている集団である。
●全国各地に「創価平和会館」「創価文化会館」「研修道場」などの集会施設があり、集団で宿
 　泊可能な施設も数多く所持している。
●通信衛星の専用回線を所有している。
●特に民衆の下層世帯の人々を集めて、形成されてきた集団である。

593 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 17:00:20 ID:IKxa60F4

◆政治面より◆
●批判的な国会議員・ジャーナリスト等に対しての尾行・監視・隠し撮りに関しては、９６年
　 ４月の衆議院予算委員会で白川勝彦議員により質問された事実がある。
●嫌がらせについては、関衆院議員により国会で取り上げられた事もある。
●敵対視されている共産党への選挙妨害は露骨に行われ、品性のカケラも無い中傷は有名であ
 　り、党内では「集団ストーカー」的な行動も知られている。
●以前　民主党元委員長管氏への選挙戦での妨害が取り上げられたが、２００４年民主党内に、
　 対創価プロジェクトチームが結成された。（主に公明党の政教分離関連）
●創価学会批判をした政治家や著名人は、殆どの方が嫌がらせを経験しており、失脚するケース  も多い。
●政治家を巻き込んだ、言論弾圧・出版妨害事件も複数起こしている。
●同じ１９７０年、民社党　春日一幸氏は「質問主意書」を三回も提出するなど、公明党の政教
 　分離問題に関して非常に熱意ある取り組みをし、民主主義政治への警鐘を鳴らした。
●公明党は、参院「法務委員長」のポストを４０年間独占している。
　 また東京都議会の「警察・消防委員会」のポストも４０年以上に渡り独占している。

◆反社会行為の数々と国内での状況◆
●反社会行為の例として、盗聴（内部告発では盗聴教団という呼び名も使われる）・公務員によ
　 るプライバシー侵害・住居不法侵入・尾行・デマの流布・脅し・いたずら電話・車のタイヤや
　 ブレーキの破壊・買収・動物や汚物の投げ入れ等が古くから行われている。
●ＳＣＩＡという、米国のＣＩＡを真似た組織を作っている。
●海外でも数年に渡り嫌がらせ行為を受けた例が報告されている。（ジャーナリストに対して
 　も）
●日常的に地域の一般家庭の家族構成・親族関係・職業・家計の状態・支持政党等のあらゆる
 　プライベートデータを集めファイル化する行為を、末端の学会員までが古くから行っており、
 　そのプライベートデータは学会員内で共有される。
　 なお学会員のデータは「カード」に記載され、転居先へと受け継がれるという。

594 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 17:02:43 ID:IKxa60F4

●幼児、青少年、身障者をも巻き込み利用する集団である。
●組織の中に、末端の学会員にはあまり知られない「広宣部」（ヴィクトリーグループ・嫌がら
　 せ部隊を含む） と呼ばれるグループがあり、主な役割は盗聴・盗撮・尾行・情報収集、そして
 　攻撃を請け負う。
●古くから学会員による犯罪は非常に多く発生しているが、自分達の大きな犯罪が暴かれ不利な
　 立場になると裁判の証拠捏造や、担当の警察官・裁判関係者を自分達の仲間でかためる行為に
 　及び、真実が解明されないままの裁判例も多々出てきている。
　　（例として、東村山市市議の怪死事件等複数あり。中にはマインド・コントロールを疑う事件  もある）
●以前から創価学会員による犯罪は、とても数多く報告されている。
●学会員を、政治・司法・警察・自衛隊・宮内庁・公務員・マスコミ・大手企業・自治体・な
　 ど、あらゆる分野に密かに浸透させてゆき、最終的には日本を支配するという計画を「総体革
 　命」と呼び実行している。　だが独裁者池田氏を祭り上げた後の、政治的な施策は皆無に等し
　 い。  しかし笑い事ではなく、この計画は着実に進んでいると思われる。
●マスコミへの圧力も相当なものがあり、ＮＨＫでさえ批判番組の直前取り消しが行われたとい
 　う話もある。  フランスやイギリス等ではＴＶ放送で、この宗教団体をセクト集団として特集までしているの
　 に、肝心な日本では、その番組を放送する事さえできずにいる。（業界では「鶴のタブー」と  言われる）
●１９９１年日蓮正宗から破門された経緯があり、その後　日顕法主へ続く嫌がらせは凄まじい
 　ものである。
●意見の対立する団体や個人に対する訴訟数が極めて多い。（８割が敗訴）

595 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 17:09:22 ID:IKxa60F4

◆海外では◆
●フランスでは、はっきりセクト（カルト）指定されている集団である。
●海外組織として「創価学会インターナショナル」（ＳＧＩ）がある。
●パリに本部を持つ「国際ジャーナリスト団体」の２００３年度報告の告発にも「創価学会セク
　 ト」関連の記載がある。（日本のジャーナリスト等に対しての行為）
●フランス・イギリス・韓国では、深刻な問題を指摘したＴＶ番組が放送された。

◆その他◆
●学会員のタレントは「芸術部」に所属しており、メディアへの出演頻度が他のタレントに比べ
 　て、際立って高いという印象が持たれる。

596 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 20:11:29 ID:sAMtnU7v

小林って？
本屋の小林だよな？

597 ：ぱーまん：2011/01/31(月) 23:44:04 ID:6uQrUpyW

そりゃ、教会員なら、韓国語を勉強してる人たくさんいるでしょ。俺も、少しは勉強したよ。
継続性に問題があったけど。。。

俺が言ったのは、「統一教会は、理想社会を作ろうとがんばってるのか、じゃあ入ろう」
とか「神様について教えてくれるのか、じゃあ入ろう」ということはあっても、
「韓国語が世界言語になるのか、じゃあ入ろう」なんて人はいないでしょうね、
と言う話です。順番が逆ということだな。

君は、円天にこだわるけど、俺、円天を何か擁護したか？詐欺罪で有罪になるだろうし。
それで、いいと思うよ。こういう輩は、しっかり処罰したら、ええんでないかな。

俺が格言をいまいち好きになれんのは、なんか分かりにくいことだな。「信仰から戦争が
羽化する」の意味が、「目に見える存在や手に取れるもの、キリスト教中心の摂理や
霊界の観念を絶対化して、自己中心な振る舞いで他人を害するような信仰が、
戦争を引き起こす要因となる」、という意味なら、最初から後者で言ってくれよ、
と突っ込みたくなるんだよね。これは、個人的な性向なので、あんま気にしないでくれ。

んで、宗教は、異教間の横の繋がり薄く、対立関係になりやすいので、共通認識を
持てるような対話の場を持つことが重要だと思う、と回答したわけですね。

598 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 05:42:03 ID:BcQObkRa

統一教会のいう摂理なんて作り話なんだよ
いい加減に気づけよww

599 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 08:37:37 ID:e1LOfb+H

韮山、統一協会を裏切ったか？
「拉致監禁事件が、４３００件もあるわけねぇだろ！馬鹿か？」だとさ。

悪質〜委員会の荒らしに失敗したから、協会からひどい仕打ちを受けたんだろうねwざまぁwww

600 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 15:05:09 ID:OxF15B4W

文鮮明はマスターでは無く、格の低いメッセンジャーだから

要注意だよｗｗｗｗｗ

自分の間違いを指摘できないから、カルト視されてしまうｗ

601 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 17:52:57 ID:FODKqJve

11 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 02:28:19 ID:K5uUsHnb

産経も教会も在特会もこれからは民主政権を容認し、罵倒しない。
わかるだろ？
外国人参政権ももう出てこない。
沖縄がなんと言おうが日米合意の線で行く。
官僚財界と協力して緩やかな改革を行う。
増税により財政の健全化を図る。
これで産経から朝日まで誰も反対する必要はなくなった。
教会ももう反対する理由はなくなった。
いつまでも野党に心を寄せていてもいいことはない。
今回の代表選の間にも幹部は徐々に菅なら民主党政権を容認できるよう、
君たちの思考を導いていた。
そして見事に成功した。
その時々の権力につかなければ教会もたち行かない。
頭を切り換えろ。
小沢の罵倒だけをして、民主党政権は容認するんだ。
いいな。

602 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 22:56:21 ID:z8NA/qMg

>>598
完全なエセ宗教屋の韓国人幹部たちは言うに及ばず、日本人幹部もわかってるよ
でも今更それを否定して今ある安定した生活を捨てることはできない
金銭面はもちろん、精神的にも自分の今までの人生を否定することは辛いからね
もちろんだからといってやつらがやっている末端の食口の人生をボロボロにしていることは
正当化されないけど

とにかく松涛の連中が一番恐れてるのは、霊感商法で本部に捜査が入ることと
その延長線上にある宗教法人格の剥奪
どうしたらそこに追い込めるかねぇ

603 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 01:02:57 ID:Q0lXmOSj

>>598
正にその通りなんですが
人間には騙されたくないという本能のようなものを誰もが持っています
しかし、それと同じくらい誰もが荒唐無稽な子供騙しとも言えるような
何の根拠もない迷信じみた因縁話を大真面目に信じてしまったりする弱さももっています

怖い映画やドラマを見た後、真夜中に墓場で一人
平気で過ごせるような人や仏滅の日に慶事事をやれるような人は
カルトのマインドコントロールには多分引っかからないでしょうが
凡人は状況次第では簡単に嵌ってしまう危険性があることを理解してください

604 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 12:15:51 ID:sg+5Jfdu

私は神であるw

http://www.steve.vc

605 ：このキチガイ過去の事実と事実の意味付けは違うだろ？：2011/02/02(水) 13:02:03 ID:FbzlmQSY

http://hiroshi-kobayashi.at.webry.info/201101/article_6.html

このキチガイが科学者を名乗るな。

事実を認識する客体が存在しなくても事実は事実だろが

てめえホントに科学の意味わかってんのか

アホ哲無神論者は神や霊界が見ているってことも信じてないのな

中三の娘がてめえを見捨てて教会出ていく日も近いだろうなｗ

606 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 14:59:39 ID:ZVKSnqfG

久しぶりに米本のサイトみたけど、慶応の学生さんは洗脳解けて脱会しましたか。
よかったよかった。

607 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 02:44:24 ID:Y1TZy9X4

統一教会をやめても不幸になりませんでしたw
因縁話なんかに怯えないでね！w

608 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 10:32:43 ID:O1+Uq/64

石原の対抗馬に統一協会に対する宗教法人格剥奪を公約にするものが出てくればいいのだが。
自民、公明、みんな、たちあがれには完全に敵視されるだろうけど。
石原あたりが全くやる気もないのにだますためにそう言い出しかねないが。

609 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 11:32:13 ID:rC+MuqiB

なんかいきなり信者が来て本渡されたんだが。
これってあとから料金請求とかされることあるの？
売っぱらっちゃっていいのかな。

610 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 11:45:36 ID:O1+Uq/64

文鮮明の回想録でしたら売り飛ばしても大丈夫かと。売れるかどうか知りませんが。
（前にブクオフにありました）

611 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 12:08:49 ID:rC+MuqiB

>>610
「平和を愛する〜」とかいう自叙伝だけど、明日売りに行ってみます。

612 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 14:27:01 ID:mv2HOfey

>>608
現実的には
１．法務委員の有田議員に期待する　本人や講演会にそのことを嘆願する
２．霊感商法のニュースがあるたびに文化庁に法人格に対する疑念の意見の電話をする
ができることでしょう
２は有効だと思います　やりましょう

個人的には有田議員に期待してる
勝共連合もそうされないようにいろいろ動いているけど

>>611
できましたらあんなクズ本ブックオフにも売らずに捨ててください
何もしらない人が100円でブックオフで買って騙されて教会をたずねて
霊感商法や献金地獄に陥ったりするといけませんので
お願いします

613 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 18:22:48 ID:vxdmDIsw

>>607
因縁話を持ち出して脅してくるというけれど、因縁話が協会を辞められない理由として
どの程度大きなものだと感じていらっしゃいますか？。
ホームで共同生活をしている若手信者は辞めた場合、お金も仕事も無く、家族に半ば勘当されていて
戻れる場所が無かったり、相次ぐ献金で借金だらけだったり…。
カードのキャッシング枠なんかも限度額いっぱいまで引き出され、返済も滞っている人が多いと聞くから、
辞めた後の生活苦が怖いから辞められないのではないか？。
生活に不安を抱えて生きるぐらいなら、嫌でも共同生活を続けた方が無難だ。とりあえず、飯も食えるし…。
と思っている人が多いからではないか？と思うのですよ。
信仰上の障害よりも、生活苦等の現実的な問題の方が脱会に踏み切れない理由として
大きいのではないか？といつも考えています。
実際の所、どちらが理由として大きいのでしょうか？。

614 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 23:58:38 ID:X/RlpVyW

韮山がしつこいのは、>>613さんの言うような理由なんだろうね。

協会以外じゃ、生きられないタイプだもんなw

615 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 02:38:40 ID:zlWY/edn

>>613
親元に戻るのが、ベストだろうね。

勘当状態でも、子供が助けを求めて来たら手を差し伸べるのが親ってもんだから。
原理で、両親はサタンって教えを植えつけられるから頼るのに躊躇するんだと思うが、
そんなことはないから親に甘えりゃいいよ。

616 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 10:59:21 ID:2LyZ6YGA

サラン ハヌン 鼻くそ イボ痔

617 ：ヴェルダンディ：2011/02/04(金) 11:46:31 ID:fesu5HCP

もっとくれ〜　もっとくれ〜SDG
きんたましゃぶるぞ〜てめえ！
ぎゃっはっはっは〜〜〜〜〜〜〜〜〜

618 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 18:16:32 ID:awxm+TfV

宗教法人格剥奪について書き込みがあると、幹部食口と
思われる人たちの書き込みがパタっと静まるよね

619 ：613：2011/02/04(金) 20:50:31 ID:s218qjwd

>>614
若手信者よりも幹部の方が、協会という存在を失ったら生活苦へ一直線なんでしょうね。
離れるのが怖くてたまらないんだろうと思います。
弱い犬ほどよく吠える。そんなとこでしょうかね？。
確かに韮山を見ていると、生活力と人間力まるで無しな感じがして痛々しいです。
協会に籍を置いておけば豊かな生活はできずともとりあえず食えるし、贅沢を求めなきゃ
困る事も無いでしょうか。
しかも下の人間をこき使事で一応プライドも保てるし、さぞ気分が良い事と思いますよ。
本当に哀れな人です。統一協会の被害者だとしても、韮山のような人間には同情したくありません。

620 ：613：2011/02/04(金) 21:14:54 ID:lWFZIKy2

>>615
＞原理で、両親はサタンって教えを植えつけられるから頼るのに躊躇するんだと思うが、
＞そんなことはないから親に甘えりゃいいよ。

その植え付けられた思考が、どの程度悪影響を及ぼしそうですかね？。
自分の意志で親元に帰るとなると、やはり本人の中にも協会に対する嫌悪感が
募っているのではないか？と思うのですよ。
なので親元に帰って助けを求める段階まで来た人とならば、『親はサタンだ』という思考を
振り切るのに時間はかからないのでは？と思ってしまいます。
それともそんなに甘いものではなく、原理が足枷になって躊躇してしまうものなんでしょうかね？。
躊躇するとしたらその理由はむしろ、『親に心配と迷惑を掛けられない…』というある種の罪悪感が
あるからではないか？と私は思っています。
私も数年前、数十万程借金を抱えていた事がありましたが、相談できなかったですね。
しかも返済しながら仕送りもする事で、問題無しを装ってました。やはり心配は掛けられなかった。

621 ：613：2011/02/04(金) 21:19:00 ID:lWFZIKy2

>>615
＞勘当状態でも、子供が助けを求めて来たら手を差し伸べるのが親ってもんだから。

そうなんですよね。そうであって欲しい。
表向きは『勘当だ！』と言っても、心の何処かで気掛かりでどうしようもない…という思いを
抱えていらっしゃると思いますよ。勘当しても勘当し切れない。それが親というものだと私も信じてますよ。
ただやはり手助けを求めるとなると、躊躇してしまう。理由は色々でしょうが、本人とご両親を仲介できる
相談役が、必要かな？と思います。
ご両親にしてみれば子供がカルトに嵌まっていたと聞けばショックでしょうけれども、騙されて入信した
可能性もあるという事とカルトに嵌まるカラクリを説明し、納得させられる専門家の仲介が必要だと思います。
一方、『カルトに嵌まって借金だらけだ…と親に相談したら、それこそ勘当される…。』と深刻に悩み、
一歩を踏み出せない信者にはその誤解を解き、『ご家族はいつでもあなたの事を心配している』
という事を納得させて家族の元にできるだけスムーズに帰れるようサポートする必要もあると思います。
本人に責任を自覚させ、責任を取らせる必要はあるかも知れませんが、ご両親にはまず
本人を暖かく出迎え、許してあげて欲しいと思います。
信者本人には、協会内で言われているほど、ご両親は冷たい人達ではないという事を
納得して貰いたいです。

622 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 21:32:54 ID:c5FeEOYu

現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金完燮　　　ＳＡＰＩＯ　03/02/26

　死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の
殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を
端的に示すものだ。
　韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したならもっと今日良
くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
　特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビ
の歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば
静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
　しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
　朝鮮は典型的な奴婢社会であった。全人口の３０パーセント以上が奴婢であり、首都漢城
の場合は人口の７０％以上にも及んだ。奴隷は物のように売買され、主人のために生涯
奉仕しなければならなかった。
　平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、貴族や官吏たちに略奪される
立場にあるのは同じだった。両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の階級に
対し無慈悲に権力をふるった。

623 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 21:34:15 ID:c5FeEOYu

　ある学者はこのような朝鮮を、２０％のヒルが残りの８０％の血を吸う社会構造だと喩えた。
　朝鮮は当時、世界中で最も未開で残酷な社会であり、このような社会が自力で改革を行
って近代化するということは到底考えられなかった。
　　だから、日本が朝鮮に進出しなかったら、朝鮮は文明の恩恵を受けられないまま世界
で一番遅れた地域として残ったことだろう。
　したがって、今日韓国がある程度、民主主義の実現と経済開発に成功し、他の開発途上
国から羨望される水準に発展したことは、全面的に、朝鮮のために働いた日本人のお陰で
ある。
　当時の朝鮮人はこのような事実を熟知していたために、独立以降も朝鮮王朝に対しては
何の郷愁も恋しさも持たなかった。だから今日朝鮮の王室を再建することによって自分たち
のアイデンティティーを獲得しようとする一部の韓国人の試みは、まったくもって間違ったこ
となのである。このような行動の背景には、韓国と日本を離間させることで利益を得ようとす
る集団の意図も存在しているのだろう。
　韓国は日本が生み育てた息子のようなものである。韓国人は日本との同質性を回復し、
心のこもった友好関係を追及することに自らのアイデンティティーを求めなければならない。

624 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 22:12:52 ID:ROS8gPzb

新自由主義を支持し応援し小泉改革の後押しをネットで工作した罪は消えない。
新自由主義という勝者がどこまでも勝ち続け格差を広げその結果
一握りの勝者以外はすべて敗者弱者にするシステム、すなわち共産主義化を
この日本で進めた食口たちの無識の暴走の結果が今この日本の惨状だ。
絶対許されないサタンに魂を売った哀れな食口たちの罪は絶対消えない。

625 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 22:33:52 ID:c5FeEOYu

途中で終わったからだろ。
オランダ型ワークシェアやろうとしてたんだよ。
それを民主支持労働組合が賃金下がるの拒んでつぶしたからこのざまになった。

626 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 23:22:34 ID:tQ8l3Jb0

>>618
そもそも信教の自由って特定の宗教を信じる自由もしくは信じない自由なのだし、
信じなくても生きていける。
となると宗教法人格を持っている事による恩恵って、無宗教の人には全く無いじゃないですか。
だったら趣味と同じで、
信じるのは自由ですよ。勝手に好きな宗教を信仰して下さい。
ただしもしお金がかかるなら、国は支援はしませんよ。
あなた方が好きで信仰しているのですから、必要ならば自分達で工面しなさい。
税金もちゃんと、払って下さい。
と言ってもいいと思うんですよね。宗教法人という制度自体、要らないと思う。
信濃町大作教も教祖が脳梗塞らしいし、宗教法人格を何等かの方法で取り上げれば、
ポックリ逝った時に莫大な相続税が転がり込むんじゃないかな？。

627 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 00:28:14 ID:IdY0sRgY

まあそうだよねえ。八百長で相撲協会の法人格がどうたら言うんなら
あれだけ有罪反毛うtの出てる団体の宗教法人格なんて剥奪が相当だと思うなあ。

628 ：ヴェルダンディ：2011/02/05(土) 02:34:52 ID:6QgxFxh/

常識にとらわれてる人間はなにもできない。

「情熱無き人間は悪人にも偉人にもなれず」

名も残らず人の記憶二も残らずこの世を去るだけの存在に過ぎない。

ナポレオンを見てみろ。数年しか活躍していないのにも関わらず彼の名前は永遠だ。

629 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 03:37:28 ID:k1mPmdi/

野田聖子はこの統一教会のなかで余った子どもをもらっただけのことらしい。

渡部昇一とお仲間なんて、落選するからな！！

630 ：栄光に満つ〜関東軍〜：2011/02/05(土) 04:08:20 ID:glqRtDFd

勝手にポスティングしてんじゃねぇぞ！
サトウ j

ダボが！

631 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 09:38:50 ID:mtUlLkVQ

ニラ玉、相変わらずw

しかし、ヤツの悪口攻撃はワンパターンだな。
「バカ」「アホ」etc

日本語を、よく知らない半島人かも知れん。
半島人でもいい人は多いが、タチの悪いヤツが目立つからな。

632 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 09:44:46 ID:mtUlLkVQ

必死で高級酒の銘柄を調べたんだろうな。>韮山

どうせ、瓶はラフォン・ロシェ、中味はトンスル(ウンコ酒)だろw

633 ：ヴェルダンディ：2011/02/05(土) 10:51:05 ID:6QgxFxh/

どの人間がいいとか悪いとか優劣とかいうものは無いんだから
そういう相対的な考え方はやめるべきだよ。

絶対的価値感が無い時代でしょ。時代の常識とか風潮に流されてはﾀﾞﾒだよ。マスメディアの影響力は絶大だからね。

ニーチェの神は死んだ。宣言以前にも老子、荘子なんかが相対的な考え方を捨てろと説いてる。

常識に捕らわれるのは精神の奴隷と同じだよ。自由で柔軟なな発想を持たないとﾀﾞﾒだ。

634 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

635 ：ヴェルダンディ：2011/02/05(土) 11:40:34 ID:6QgxFxh/

キモヲタとこっち系の人間は人種が違うんだよ。

文句ばかり始まらないだろ。世間は広いんだよ。色んな人間がいるということを知っておいた方が後々イイ生活が送れるようになるよ。

人間を知らないとﾀﾞﾒだ。

精神的向上心のないものは馬鹿だ。なんて千円札のオッサンが言ってるでしょ。
死ぬまで勉強よ。あーた。

636 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 16:09:14 ID:glqRtDFd

> 631
半島人にいい人？

637 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 16:19:58 ID:glqRtDFd

全体主義丸出しだな 。(笑)

638 ：ヴェルダンディ：2011/02/05(土) 18:54:55 ID:6QgxFxh/

今の若者は、マニュアルが絶対だという考え方を持ってるのが問題だな。
機械仕掛けの人間だよw

デファクトスタンダードやデフォルト。
こういった言葉が多いのも、所謂、人間の没個性を目指している結果になるのが目に見えている。

常識とかマナーとかモラルや法律なんか糞食らえだよw
維新の志士達は犯罪者だがね。
強盗、殺人、放火、幕府の崩壊。

勝てば官軍負ければ賊軍

アメリカがいい例じゃん。
原爆落として世界の正義を堂々と振りかざしている。

639 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 18:58:23 ID:mtUlLkVQ

ケッ、うっせえんだよ、この軽薄短小のチンカス韮山っ！

てめえの真ん中のお宝なんざ、小便たれるしか使えねーんだから犬に喰わせろ！

自ら童貞ってバラしてんじゃねーかよ。
なぁにが「わーたし錯乱坊」じゃクソ山！
錯乱坊→チェリー→童貞w

以上、韮山の真似w

640 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 19:01:50 ID:Z4ZeufWL

851 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/07/04(日) 06:45:41 ID:N8KioGew0
対 安倍晋三2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。

そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。

2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は、「エロ漫画家のカマヤンこと鎌倉圭悟」や、

カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。

対 麻生太郎2008(平成20)年夏。秋の自民党総裁選で、麻生太郎が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。

そこで、安倍晋三と同様、根拠は無いが統一協会を結びつけることとした。更に、日韓トンネル建設推進派、などのデマも流している。

麻生太郎が「アキバ系の2ちゃんねらーに好評」ということで、やはりエロ漫画家の「山本夜羽音」(別名、山本夜羽、玄田生、など)らが

「アキバ系」を装い、プラカードを持って「反麻生」活動をした。朝日新聞系のスポーツ新聞、日刊スポーツが

「本拠地でも、全員が味方とは限らなかった」などの反麻生記事を書いている。

【注】統一協会は半島系の新興宗教団体だが、反共産主義団体を多く抱える面もある。

641 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 19:15:47 ID:FlqdeK2z

食口がわいてきたね
法人格剥奪うんぬん言われて話題をそらそうとしてるのかなｗ

642 ：ヴェルダンディ：2011/02/05(土) 19:21:25 ID:6QgxFxh/

どういう乞食根性してるの？ｗｗｗ

在日だと性根が腐る傾向があるわな。

板によって性格が全然違うもんねえ。
これは習慣がそういう性格を形成してるんだなｗ

自分では気がつかないだろうけど、
客観的に見ると少しここの住人は感覚がずれてるもん。
どこの板が普通とかはないけどさ、
社会人経験はあるの本当に。ここのみんなｗ

レスの雰囲気でシッカリした人もいるのはわかるけど、少し足りない子が多いｗ
まぁ可愛いけどね。

じゃあバイバイ！

643 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/06(日) 00:07:59 ID:0A8yCncx

>>597

聖書の記述にあるように、かつてひとつであった言語がばらばらになったが、

「理想社会を作ろうとしている」とか「神様について教える」
などと自負しているカルト宗教は数多あります。
その中で、なぜ韓国の新宗教である統一教会なのかという理由づけの一つに、
「韓国語が世界言語になる」といトークが用いられているのです。
統一教会の教化はそういった欺瞞的なトークの積み重ねによって成り立っているのです。

ベーリング海峡トンネルなんかもそうですね。
今の技術では出来るわけがない。
コストパフォーマンスが悪すぎるからです。
飛行機を利用した方が経済的にも環境負荷面においても合理的です。
将来画期的なトンネル掘削技術および陸上交通手段が開発されれば
可能かもしれませんが、であれば、統一教会に献金するよりも、
そういった技術を研究している大学などに寄付をした方がまだマシです。

>俺、円天を何か擁護したか？

ぱーまんさんが統一教会を擁護しているその理屈が、
円天の会長の自己弁護の理屈とまったく同じであるという事です。
「本人もそう信じてやっているんだから、良いじゃないか。悪気はなかったのだから。」
という理屈です。
本人の信念が最優先され、まわりの迷惑を客観的・現実的にとらえることが出来ない。

私は、社会人であれば、物事を客観的・現実的に考える責務があるのではないかと思います。

そうすれば、なぜ統一教会が世界的な宗教対話の場で
まったく相手にされないかもわかるでしょう。

644 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 00:29:47 ID:I7tnbIr+

新宿でまた霊感商法やってるようですね　統一協会潰れろ
やや日刊カルト新聞の記事
http://dailycult.blogspot.com/2011/02/blog-post.html#links

645 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/06(日) 00:50:54 ID:0A8yCncx

>>613さん

おっしゃる通りだと思います。
若く未来のある末端食口と、
もはや人を騙すことしか能の無くなってしまった幹部食口とは、
分けて考える必要があるという事ですね。

教会系企業勤め（牧会者はもちろん）で４０代以上となると、
その後に統一教会の実態を知ったとしても、
今さら辞めるに辞められないので、
現実から目をそらしながら生きていくしかありません。
ひたすら現実逃避の為の詭弁によって自分を誤魔化し、他人も道連れにする。


本当は若いうちに、冷静に現実的客観的に物事を考える時間が持てれば良いのですが、
統一教会の中にいては、それはなかなか難しい。
ズルズル行ってしまう人が多いですね。残念ながら。

646 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/06(日) 01:01:59 ID:0A8yCncx

>>605

主観を絶対化し、客観を相対化するのは、カルトの常套手段ですね。

統一教会も、突き付けられた客観的事実（教祖の不倫、ＴＦの不和、
霊感商法事件敗訴、後藤氏不起訴などなど）から目をそらすためには、
食口に客観よりも主観を重要視させるしかないのでしょう。

「主観的事実」を重んじれば、地下鉄サリン事件さえ「被害者を天国に導く善い行い」になります。
犯人は、「なぜ罪もない人々を殺してしまったのだろう」と悩み苦しむよりも、
「理解できない人もいるだろうが、私が殺してあげたおかげで、被害者たちは天国に行けたのだ」
とポジティブに考えた方が確かに幸せでしょう。
本人がそう信じたまま死ねれば、それで良いのでしょうか。

カルト宗教人としてはそれで良いかも知れませんが、社会人失格です。

647 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 05:31:52 ID:klo2W65X

山崎パン

648 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 08:24:55 ID:rnYclRyQ

おはようございます

質問です。もと、食口ですが、文のアホはまだ生きてるのでしょうか？

アルツハイマーには成ってますか？

もう９１歳の歳ですよねｗ

649 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 10:22:05 ID:dIExWm7S

チェリー韮山は、まだ居座るのかな〜？

協会の端末、使い果たしちゃったかい？

パケ代は、てめえで払えよ。末端食口の献金で荒らし行為すんな、寄生虫野郎。

650 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 07:32:41 ID:yyaGzej2

どうやら、投稿禁止に出来たようだけど
ヤツのゴキブリ並みのしぶとさなら、油断は禁物ってとこか。

しかし、韮山の最期のセリフ「じゃあの」ってなんだよ。
あのアホ、文章はメチャクチャだがタイプミスはゼロだったのに。

悔し涙で、打ち間違えたかw

651 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 09:20:52 ID:f+La20QU

松涛のみなさん、有田さんの暴露が楽しみですね♪

652 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/07(月) 13:18:48 ID:ESBUr9pz

悪質手相勧誘撲滅委員会の管理人さんを根拠無くストーカー呼ばわりしていた統一教会。

実際にストーカー行為をしていたのは統一教会員でした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011020700187

この統一教会員も悪気は無かったのでしょう。

反対派牧師に拉致監禁され、堕落しかかっている相対者を救出し、
相対者の血統を転換し、相対者を（統一教会的な意味で）幸せにしてあげる。

それが統一教会員の「主観的事実」です。


統一教会員が客観的事実よりも主観的事実を優先させる限り、
このような事件は続くでしょう。

653 ：ぱーまん：2011/02/07(月) 13:50:25 ID:1nmsyeuW

>>643　　「韓国語が世界言語になる」というトークが用いられているのです。

ホントかな？聞いたことないですけど。だから、それがどうしたの、という
感じではありますけどね。

>>・・・「本人もそう信じてやっているんだから、良いじゃないか。
悪気はなかったのだから。」という理屈です。

私のどの言葉を、そう受け取ったのですか？少なくとも何か犯罪を
擁護するようなことを言った覚えはないですけど。

基本的に、SDGさんは、宗教に対する理解は低いようなので、無信仰的な
立場からだと、いろいろ理解が難しいのではないかな、という気がします。

654 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 15:22:24 ID:lwBso8p8

信仰で何かを正当化しようってのは無理筋ですよ

655 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 16:09:56 ID:f+La20QU

原理脳になるとこの世の常識も非常識になりますからね　なんでも正当化できる思考になります
こんなことも↓
【社会】統一教会信者宅を家宅捜索　元信者へのストーカー容疑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297050729/

記念に書き込んできました

97 自分：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/07(月) 16:07:07 ID:bSob+IbQP
このスレは渋谷区松涛にある統一協会本部の幹部職員によってウォッチされています

松涛の食口〜！見てたらレスして〜！！（・∀・）

656 ：ヴェルダンディ：2011/02/07(月) 18:04:34 ID:yJtLYOyQ

人間の精神を学んだ方がいいと思う。
罪悪感は異常に強いものなんだよ気違いは。モチロン様々な類型があるんだけどね。

攻撃衝動と自己破壊衝動は同じ源泉なんだよ。
殺人者になるものは自分への攻撃衝動を外に向けただけの話。
エロス（性の力、リビドー、生きる力）とタナトス（死の衝動、自己破壊衝動）の鬩ぎ合いでしょ人間は。

なお、正義感の強い人間は逆に転化されると犯罪者になる。

見たい欲望が逆に転化されると、露出狂になる。
見せたい欲望が逆に転化されると、覗き魔になる。

人間の欲望は逆に移ろいやすいものだね。

人の心を知ると、人間が怖くなるよ。

657 ：ヴェルダンディ：2011/02/07(月) 18:14:30 ID:yJtLYOyQ

みんな〜生きてるか？
死んだように生きてないか？
自由じゃなけりゃ意味がないんだよ。
みんな自由になりたくないのか？
戦わなきゃ自由を勝ち取ることは出来ないんだよ。
だから尚更のこと熱く熱く熱く生きなければイケナイ。

なぁみんなそうだろ？

658 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 18:28:07 ID:yyaGzej2

>>652
>>655
あの犯人、韮山じゃね？

丁度、悪質〜の掲示板を去った頃と一致するし、ネット犯罪に詳しそうな感じだもんなw

659 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 18:31:54 ID:ZGJluljs

統一教会信者を逮捕＝脱会女性にストーカー容疑―ＧＰＳで居場所確認・警視庁

世界基督教統一神霊協会（統一教会）を脱会した女性（３６）に付きまとったとして、警視庁
公安部は７日、ストーカー規制法違反容疑で、埼玉県越谷市の信者宇佐美隆容疑者（４２）を
逮捕し、自宅を家宅捜索した。
公安部によると、同容疑者は全地球測位システム（ＧＰＳ）機能がある携帯電話を女性の父親
の車に付け、居場所を確認していた。
調べに「ストーカー行為ではない」と容疑を否認しているという。
逮捕容疑は昨年６月８日から同１１月２８日までの間、脱会により婚約を破棄された女性を
諦めきれず、５回にわたり、東京都新宿区や杉並区の路上で待ち伏せたり、付きまとったり
した疑い
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210207021.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110207-OYT1T00701.htm

660 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 20:30:43 ID:ckZczdYl

>>658

韮山は管理人さんに投稿禁止にされてから、
自分の掲示板を立ち上げてそこで反論の続きをやってるみたいだね。

http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=sakakibara&p3=&th=1

でも、今朝の未明で書き込みがストップしてるから、
マジで逮捕されたストーカーかもｗｗｗｗｗｗ

661 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/07(月) 22:14:29 ID:ESBUr9pz

>>653

何度も申し上げているように、
ぱーまんさんが直接犯罪を擁護しているとは一言も言っておりませんよ。。

「自分がそう信じているんだから、それを人に伝えてもいいじゃないか」

という、ぱーまんさんが統一教会を擁護する理屈が通るならば、
円天会長の詐欺も、（ついでに言えば文鮮明氏の脱税も、）
犯罪として裁くことは不可能であるという事です。

円天会長だって、円天が世界通貨になると信じてその信仰を吹聴し、
それによって自分がお金儲けをしていたのですから。

もちろん、個人的には何を信じようと自由です。
ただし、誰かを誘う時は、たとえそれを自分自信が信じていても、
相手にとって本当に良いものなのかを客観的かつ現実的に考えた上で誘う
それが社会人としての責務であるという事です。

＞基本的に、SDGさんは、宗教に対する理解は低いようなので、

統一教会の基準に従えば、私は「宗教に対する理解が低い」のでしょう。

私は信じることはとても大切な事だと思っています。
そして　宗教は現実社会を豊かにする為にあるものだとも思っています。

霊界などといった未知の世界の為に、現実社会を犠牲にするような宗教は、
真の意味での宗教ではなく、宗教カルトであると思っています。
その様なカルトは、たとえ宗教という殻をかぶっていようと、きちんと批判する。
それが私の“カルト”宗教に対する理解です。

662 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/07(月) 22:18:06 ID:ESBUr9pz

>>660

>>571でも書きましたが、
言いたいことがあるなら、ここに来ればいいのに、
来ずに、わざわざ自分の掲示板を立ち上げるなんて、、
反対派のIP情報を収集するのが目的なんでしょうか。

663 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/07(月) 22:24:50 ID:ESBUr9pz

>>648

年齢的には、アルツハイマーというよりも、老年型の認知症でしょうね。
あるいは、精神病の薬の副作用であのような状態になる事もあります。


>>650

>韮山の最期のセリフ「じゃあの」ってなんだよ。

年配の男性は「じゃあね（バイバイ）」を、「じゃあの」と言ったりしますよ。
おっさんなんでしょう。

664 ：エアーメシア：2011/02/07(月) 23:21:20 ID:skMIcsZL

>>581　ぱーまんさん
学術的な交流は必要ですね。キリスト教学者と仏教学者の対話なんかは興
味深いものがある。
現実的問題として異宗教間の信仰者の対話によって宗教の原理主義が人類
の共生の障害になってる問題を、自分を含めて自覚を促すことで克服する
努力はもっとも重要だと思う。

統一協会も宗教対話やってるけど、食口から見たら世界平和に役立ってる
ように思えても、外から見たらガチンコじゃなくて八百長に認定だよ。
統一の宗教対話に出ているキリスト教代表者っていったいどんな立場の人
なんだろうね？。
文の爺さんが再臨主で、爺さんによる原罪清算がなければいかなる聖人で
あっても完全に救済されないという爺さんの絶対性の主張なんか、イエス
は神ではなく人間であるとするユニテリアン教派だって認めないだろう。

神であるイエスの贖罪によってしか人は救われない！と、文メシアの原罪
清算によってしか最終的な救いは無い！はどっちもキリスト教中心で世界
が回ってると錯覚している点と、人間を絶対化している点は同じだと思う。

一つの神、一つの真理を言い表すにも多様な方言があってキリスト教もそ
の方言の一つで仏教や他の宗教と対等だよ。
キリスト教が諸宗教の中心で、文メシアが絶対的中心だなんて観念を持っ
ていて他の宗教者と理解し合うなんてのは八百長じゃなきゃ不可能だよ。

665 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 00:19:27 ID:j3a5Ly6A

やや日刊カルト新聞にも取り上げられましたね！
http://dailycult.blogspot.com/2011/02/blog-post_5247.html
複数の食口の顔写真が出てます

松涛のバ幹部〜！見てる〜？（・∀・）ニヤニヤ

666 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 00:25:20 ID:j3a5Ly6A

毎日新聞（毎日JP）
URL：http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110208k0000m040007000c.html　

統一教会の信者逮捕　元信者女性につきまとう

世界基督教統一神霊協会（統一教会）の元信者の女性（３６）につきまとったとして、
警視庁公安部は７日、埼玉県越谷市大泊、統一教会信者で職業不詳、
宇佐美隆容疑者（４２）をストーカー規制法違反容疑で逮捕した。自宅を家宅捜索し、
パソコンやノートなど約８０点を押収した。
逮捕容疑は、昨年６〜１１月、５回にわたって東京都内の路上で女性を待ち伏せたり、
つきまとったりしたとしている。宇佐美容疑者は「ストーカー行為ではない」と容疑を
否認しているという。
公安部によると、宇佐美容疑者と女性は０７年２月、統一教会が韓国で行った「合同結婚式」で婚約。
女性は０８年１２月に脱会して婚約を破棄し、転居を繰り返した。
宇佐美容疑者は女性が使っていた車の車体底にＧＰＳ（全地球測位システム）機能付き携帯電話を張り付け、
居場所を探ったという。携帯は宇佐美容疑者名義で、昨年１０月１〜１４日に約７６０回も位置情報を確認していた。
女性は１月１３日、荻窪署に告訴状を提出。公安部は、宇佐美容疑者以外の複数の信者も女性につきまとった
可能性があるとみて、組織的関与の有無を慎重に調べている。

asahi.com：http://www.asahi.com/national/update/0207/TKY201102070189.html　
TBS_news：http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4644161.html　
FNN_news：http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192608.html　


公安部？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

667 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 03:29:49 ID:vCbD9mwM

>>658
>>660
完全に自慰行為に走り始めましたね。
でも実際に逮捕されてたら面白い。

668 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 04:58:27 ID:4vsxyA38

せっかく統一協会やめたんだからネタ追い回すよりもっと遊んだら？

669 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 08:14:39 ID:AFwmoxYh

韓国のボケ老人動画







★統一教会信者必見

認知症が疑われる『真のお父様』文鮮明とその妻『真のお母様』
韓鶴子の実態を晒した映像が公開されています。

http://dailycult.blogspot.com/2010/09/blog-post_1472.html#more

（動画）
http://www.vimeo.com/12532606

670 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 11:47:11 ID:lGqK4MMT

>>660
韮山が一人で、いろんなハンネつかって自作自演な掲示板だったりしてww

671 ：ヴェルダンディ：2011/02/08(火) 19:49:48 ID:EqSLVQvb

誰の話でも聞くものだよ。判断するのは最終的には自分がすればいいだけのことでね。
あぼ〜んするのは良くない。どんなことからも目をそらしてはﾀﾞﾒなんだ。
人生には目にしたくないことがいくらでもある。

672 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 21:34:30 ID:yfZDLk80

http://www.youtube.com/watch?v=XHB6RTeeNjY&feature=related
今や集団ストーカー＝創価学会という認識が世間の常識です。
今回はマスコミを牛耳る創価勢力が統一教会をスケープゴートにして
濡れ衣を着せようというキャンペーンに他なりません。
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
工作員の犯罪教唆をしてるのは細野晴臣という偽装右翼の犯罪ミュージシャン。

673 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 21:35:58 ID:NWke+XIV

桜田純子のときにあんだけバカにされた宗教に
入るひとの気が知れない。

674 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 22:03:03 ID:lGqK4MMT

>>672
食口乙w

675 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 22:53:04 ID:j3a5Ly6A

>>672
こいつはニュー速＋のスレでも同じ書き込みしてたよ　食口かねぇやっぱり

【社会】統一教会信者宅を家宅捜索　元信者へのストーカー容疑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297050729/847

847 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/08(火) 21:28:21 ID:CycI6p7w0
http://www.youtube.com/watch?v=XHB6RTeeNjY&feature=related
今や集団ストーカー＝創価学会という認識が世間の常識です。
今回はマスコミを牛耳る創価勢力が統一教会をスケープゴートにして
濡れ衣を着せようというキャンペーンに他なりません。
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI

676 ：元食口：2011/02/08(火) 23:02:13 ID:J7OTtwpA

20年前中四国で巡回師やってた、佐々木と佐藤！
末代まで祟ったる！

677 ：ぱーまん：2011/02/08(火) 23:30:04 ID:ZZ5J4NSa

>>661　　客観的に実現可能性が低いとか、実証性に乏しいとかの理由で、
自分の信じてることを人に伝えていけないとしたら、宗教とか、伝道なんて
成立しないんじゃないかな。その辺が、宗教に対する理解が低いと言った理由です。

統一教会は憎たらしい。だけど、反宗教とは見られたくないし、そういう
つもりもない。そこで、統一教会をカルトなど特別枠にはめることで、宗教を
批判してるのではないですよ、あくまで、統一教会を批判してるんですよ、
という立場に立ちたいのでしょうが、ちと無理があるように思う。

そもそもカルトという用語自体あいまいで、既存の宗教が新興の宗教の
勢力拡大に対する危機感から、自分達と分けて、批判対象とするために
造った用語と言う側面が強いと思う。

宗教には、始まりがあるわけで、現在、一定の基盤を持っている宗教も
いわゆるカルトという状況を通過してるわけです。既存の宗教がカルトと
いって新興の宗教を批判してるのは、実は、過去の自分を否定しているという
現実に対する無知と無自覚からくる残念な現象だったりします。

これって、結局のところ、人間がなかなか超えられない差別心が宗教という
分野の中で表れているだけです。

あなたは、無信仰という設定なので、単に使える用語として、特に自覚なく
使っているだけで、上記のような残念な人ではないのかもしれませんが。

678 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 23:55:23 ID:j3a5Ly6A

http://dailycult.blogspot.com/2011/02/blog-post.html#more

2011年2月4日金曜日
統一協会（統一教会）偽鑑定士の手相勧誘現場を撮った

新宿駅西口に於いて、統一協会（統一教会）婦人部信者による悪質な勧誘が行われていることは
本紙でも取り上げてきた。
２月上旬の平日午後、調査に赴いた記者は手相勧誘の瞬間を目撃した。

勧誘員は統一協会のダミー施設【東京家庭アカデミー】所属の信者だ。

勧誘被害に遭った女性に勧誘の手口を訊くと、「いい顔の相をされてますね」と声を掛けてきた後に手相鑑定が始まったという。
長く統一協会は青年部を中心に「手相の勉強をしています」と声を掛ける手口で違法な勧誘行為を行ってきた。
2009年の新世摘発を機に、その手法は影を潜めていたが一部ではこのように未だに使われている。
占いについての正しい知識を何ら持たない勧誘員は厚顔にも運命鑑定士を名乗り、一般市民を騙し信者の生産ラインに乗せられているのである。


新宿南口駅を出たところでも青年部がやってるね。
何度か交番に通報したが壮婦は西口か。

ニュー速＋のスレにも貼っておく（・∀・）

679 ：ぱーまん：2011/02/08(火) 23:59:06 ID:ZZ5J4NSa

>>664　　>>統一協会も宗教対話やってるけど、食口から見たら世界平和に
役立ってるように思えても、外から見たらガチンコじゃなくて八百長に認定だよ。

八百長と言うのがどういう意味を表すのかちと不明ですが、最初は、
そんなもんでしょう。何かを始めていくことが大切なんですよ。

>>文の爺さんが再臨主で、爺さんによる原罪清算がなければいかなる聖人で
あっても完全に救済されないという爺さんの絶対性の主張なんか、イエス
は神ではなく人間であるとするユニテリアン教派だって認めないだろう。

別に認める必要なんてないんですよ。それを認めるようなら、とうの昔に、
世界平和です。世界平和に一生懸命な牧師さん、で十分なんじゃないかな。

宗教間の対話とは、一方の信仰を相手に押し付け、認めさせることでは
ないんじゃないかな。お互いの相違点を比較して、より高い完成度を求める
ことに目的があると思う。平和になることを望まない宗教はないですから、
必ず、どこかに一致点は見出せると思います。

680 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 00:13:08 ID:S2gX6Vfb

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2011/02/post_237a.html
2011/02/07
モンゴルでも統一教会トラブルが発生した
2月７日（月）海外の動向が入ってきた。昨年１２月４日、モンゴルの「国家メシア」（その国を救うという意味）だった郭定喚（カクチョファン。
一時は統一教会NO2）と息子が解任された。新しく任命されたのは 郭の統一教会での一番のライバルだった朴普煕（これまた一時はNO2)。
１２月初旬にモンゴル教会を訪問した朴一行の車両のガラスが、人事に反発した地元信者によって割られるというトラブルが発生したようだ。
ポスト「文鮮明教祖」もからんで、統一教会の分岐が進んでいる。


真の家族が分裂。部下も分裂。宗教を統一することをうたっているはずがこの実態。

現役食口の皆さん、脱会は早ければ早いほどいいですよ！
昨年もたくさんの人が脱会して幸せな人生を取り戻しました。
弁護士に相談して統一協会に奪われたお金も取り戻しました。
もちろんやめたからといって統一協会が言っているように不幸にはなっていません（笑）
いちど教会、ホームを離れて、実家でも食口でない友達のところででも、1人で
本当にこのまま続けていっていいのか、静かに考えてみませんか？
ある脱会した方は、統一協会の疑問点をノートにずっと書き出していくことによって
段々と心のなかのモヤモヤが消えていって脱会できたと言っていました。
とにかくアベルに主管云々言われても、一度1人になって自分の頭で考えてみて
欲しいと思います。

681 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 00:42:45 ID:ETS5tAZt

合同結婚式今もあるんですね

682 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 10:23:59 ID:/veVDpzY

パクポーヒって捕まったように聞いてたがもう釈放されたのか？

683 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 11:49:37 ID:784mnk40

>>677
統一教会に入ってどれくらい？
統一教会の歴史や教義に詳しいとはあまり思えないんだけれど。
何を書くのも自由だけど個人的見解を統一教会の見解だと誤解されては
同じ信者にも迷惑だしテンション下がるから気をつけてな。

684 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 12:13:52 ID:VmryH2DK

>>683
統一教会に入ってどれくらい？

685 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 12:36:09 ID:wSlHHpPB

ある意味、統一協会は楽しいところだけどな・・

686 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 12:39:30 ID:VmryH2DK

>>661 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/07(月) 22:14:29 ID:ESBUr9pz
＞霊界などといった未知の世界の為に、現実社会を犠牲にするような宗教は、
＞真の意味での宗教ではなく、宗教カルトであると思っています。

「ＳＤＧおばさん、真の宗教とは何でしょうか。」

現実社会を犠牲にし出家し修行の道に入るのは真の意味での宗教ではないとお考えですね。

687 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 19:45:35 ID:wG17qgBW

小林、エイト、

2月11日午後9時に新宿駅の新南口だったところの階段の降りてハイウェイバスの入り口に来い。

688 ：ぱーまん：2011/02/09(水) 22:47:38 ID:xGxvEqCE

>>683　　時々訪問して、間違いを訂正していただけるとうれしいですね。
あと、名無しの権兵衛さんからの発問を受けるのは、
あまりいい気持ちしないので、ペンネームを記載してください。

689 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 23:35:09 ID:WhIuzSJn

>>687
果し合い状？

690 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 23:40:01 ID:WhIuzSJn

>>686
横レス御免。

その解釈は違うと思うよ。
「現実社会を犠牲にする」というのは、文字通り「現実社会に犠牲を強いる」の意味だと思う。

だいたいにおいて、統一教会のいう「霊界」は、因縁話で恐怖心を抱かせ、法外な金品を騙し取るための方便そのものだし。

691 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 23:59:36 ID:44y9xIu6

新たな北○哲あらわるかｗ!?
自家製ドブロク原理を持ち出して
「俺の話を聞けｗ」
というクレージーケンバンドの歌みたいな乗りｗ
黒田けん吾って何者だァｗ？→　http://kurodakango.web.fc2.com/

692 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 00:39:54 ID:Vyvc08Iy

>>687
やあ、韮山w
大雪の中、待ちぼうけをくらって風邪ひくといいな。

693 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 01:03:50 ID:XA244L2A

小林、俺に会いたいんだろ？何度も言ってたよな？

だから会ってやると言ってるんだよ。

井の頭公園で待ってると書いたが、返事がなかったな。

夜の公園が怖くて来られなかったのか？ｗｗｗ

だから今度は街中で会ってやると言ってるんだ。感謝しろ！

婦人部盗撮委員会の田中も来い。

一度に相手してやるから。

694 ：韮山：2011/02/10(木) 01:07:14 ID:XA244L2A

悪質花屋法螺吹き委員会の小林と

婦人部盗撮委員会の田中に告ぐ。

2月11日午後9時に新宿駅の新南口だったところの階段の降りてハイウェイバスの入り口に来い。

来なければ、お前らは一生臆病者の卑怯者のレッテルの下に生きることになる。

お前らの完全敗北だ。

695 ：韮山：2011/02/10(木) 01:10:33 ID:XA244L2A

足元にペットボトル置いて立ってるのが俺だ。

すぐに分かるだろう。

696 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 01:27:01 ID:m8tk3ujB

韮山さんは食口ですか？

697 ：韮山：2011/02/10(木) 02:47:25 ID:h4vWjn7v

違うと言っても信じないんだろう。

698 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 03:57:30 ID:Vyvc08Iy

エイト氏のナニを口にくわえて、小林氏のナニをアナルにぶち込まれたいんだね、分かります。

素直に、青姦＆３Ｐをしたいから会いたいと言えばいいのにｗ

699 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 05:24:48 ID:4BbVsyaU

>>688
今は統一教会に入りたてで教義もよく知らないけど
真理を見つけた気がして（錯覚だよ）浮かれてんでしょ？
悪い事は言わない早くヤメることをお勧めする。
理由はこのスレを読むだけでも分かる。

700 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 08:52:09 ID:m8tk3ujB

では韮山さんは元食口なんでしょうか？

701 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 09:36:39 ID:mAz20ZfA

小林さんとエイトさんが行ったら





韮山はいなかった。。。

ってオチだろうな

702 ：ヴェルダンディ：2011/02/10(木) 14:58:59 ID:VuGy+ijJ

韮山さんはリアルでパソコンやってる奴と喧嘩したことあるの？
なんか喧嘩できないような感じだもん。
どうしてこうなった！っって思うわ。
去勢された男みたいでさ、なんか女から見ても魅力感じないだろうなぁ・・・・

もっとたくましく生きないと。年少や刑務所や閉鎖病棟行ってみ。
いろんな人間がいる。でも根本的に人間っていうのは同じだということが分かるよ。

703 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 15:26:33 ID:kQmNduJr

そんな人間に会って話しても意味ないのでエイト氏がやっているように淡々と統一協会の違法行為と
内情の醜さ、教義の矛盾を世に知らしめていけばいいだけの話
地域の警察署と町内会とよい連携をとる　野の花会等のダミー団体についても
周囲に注意しておく　文化庁に宗教法人格の適性について疑問の意見電話をする
やれることはやる　結果は長い目で

704 ：ヴェルダンディ：2011/02/10(木) 15:45:06 ID:VuGy+ijJ

捜査の妨げにならなければ、ご自由に！

705 ：韮山：2011/02/10(木) 18:35:55 ID:4vXEd3AH

悪質花屋法螺吹き委員会の小林と

婦人部盗撮アクティビストの田中に告ぐ。

2月11日午後9時に新宿駅の新南口だったところの階段の降りてハイウェイバスの入り口に来い。

来なければ、お前らは一生臆病者の卑怯者のレッテルの下に生きることになる。

お前らの完全敗北だ。

706 ：ぱーまん：2011/02/10(木) 21:04:34 ID:wJSuREbk

>>699　　君も一時は、教会に身を置いてたのでしょうね。ここのサイトでも誰か
書いてましたが、教会をやめても、別に何か悪いことが起こるとかはありませんから、
どうか立派な人になってください。そして、あなたなりの形で何か社会に貢献して
みてください。今後の君に大きな発展があることを期待しております。

707 ：韮山：2011/02/10(木) 21:08:04 ID:6LMFypHv

もちろん危害を加えるつもりは一切ない。

小林君が望んでいるから会ってあげるだけだ。

708 ：韮山：2011/02/10(木) 21:48:49 ID:6LMFypHv

向かいのスタバでもいいぞ。

709 ：韮山：2011/02/10(木) 22:00:22 ID:6LMFypHv

ハイウェイバスの入り口は危険かもしれない。
明日は雪だしな。
9時10分にスタバだ。

710 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/10(木) 23:34:50 ID:HyIJoRWe

>>677

現代日本において「カルト」という言葉を用いる場合は、
「熱心な宗教」や「前衛的な宗教」という“良い意味”ではなく、
「反社会的な宗教」という“悪い意味”で用いられるのが
通常であるという事を理解しておいた方が良いでしょう。

言葉の定義がズレていては“対話”は成り立ちません。

イエス様は宗教を宗教者の為の宗教から信仰者の為の宗教に変えました。
イエス様もルターも宗教を民衆のものにするべく改革を推し進めてきました。
イエス様は確かに当時の宗教指導者からすれば反社会的な存在に
見えたかもしれませんが、民衆からすれば社会的な存在だったのです。

アボジはどうでしょう？

統一教会はむしろ権力者に媚び、教祖や宗教指導者を絶対視させ、
宗教によって末端食口を服従さるという、前キリスト時代の宗教です。

民主主義の時代において、反民主的・専制君主的な形態を目指すその姿勢は、
前衛的というよりも、むしろ時代に逆行しているのです。

711 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/10(木) 23:48:15 ID:HyIJoRWe

>>677

私は信じている事を人に伝えてはいけないと言っているのではありません。
伝えてもいいけれど、客観的に見ても良いと思える事を伝えるべきだと言っているのです。
私の書き込みを素直に読んでいただければ理解していただけたはずです。

例えば、「お墓参りをしましょう」という事で、1束100円のお線香と、
2束2000円の花束、8000円の数珠を持って出かけます。
30分かけてお墓をきれいに掃除して、ご先祖様に感謝する。
親や祖父母と会えなくなってしまったその悲しみを慰める。
過去への思いを整理し、意識を未来へと向けることが出来る。

この豊かな社会を残してくれたご先祖様に感謝し、
子や孫の代にも受け継げるよう、現実社会における仕事や子育てを頑張る。

そのような、客観的に見ても社会的な「信仰の伝承」であれば、
私は批判などしません。むしろ良い事だと多くの人が思うでしょう。


統一教会が批判されているのは、そういった通常の宗教の範疇を逸脱した、
人を騙したり脅したり、親に嘘や隠し事をしたり、
違法行為や犯罪行為といった反社会的行為に加担したり、
そういった反社会的な活動に対する罪悪感が欠落してしまったり、
といった部分についてです。

「現実社会を犠牲にする」については、>>690さんに補足していただいた通りです。

712 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/10(木) 23:57:50 ID:HyIJoRWe

>>677

統一教会が「自分たちは既存の宗教からいじめられているのだ！」と言って、
自分たちの反社会性から目をそらし続ける限り、
カルト以外の既存の宗教と対話の席に着く事は不可能でしょう。


>>694

>>698も韮山さんの自演でしょうか。IDを変えているみたいですし。


統一教会に騙されている人間以外で、
管理人さんやエイトさんを臆病者や卑怯者だと思う人はいないでしょう。

韮山さんが一生二人を蔑んで生きていくだけです、
韮山完全勝利という主観的事実を絶対視しながら。

お二人はそんなに暇じゃないと思いますよ。
話の出来ない人と話すよりは、話の分かる人と話す方が有意義です。

私はお二人に比べると多少暇があります。
書き込みをされるのであれば、
とりあえずトリップをつけて頂けますか？

713 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 08:46:45 ID:cFYELDCC

>>712
別に韮山の弁護する気はないが、ヤツは酷い人格攻撃はするものの
エロい内容は書かなかったと思う。故に食口らしいとも言える。

714 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 08:56:31 ID:X7/Npody

韮山URL http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=sakakibara&p3=&th=1

＞掲示板IDが指定されていないか既に削除済みのIDです。URLを確認して下さい。

になってる。削除したんだ。やはり………　そうだったのか………

715 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 09:13:31 ID:qobPIUpm

韮山の掲示板が、削除されてた。
何かケチをつけてやろうと思ってたのにな。
http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=sakakibara&p3=&th=1
やっぱりアベルには逆らえなかったかな（笑）。

716 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 09:14:56 ID:cFYELDCC

713の続き

それに韮山は、ただ単に小林さんとエイトさんに勝ったという「勲章」が欲しいだけだから、
SDGさんも無駄な時間をつかうことないと思う。

717 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 12:36:52 ID:xrb2RlbK

>>710 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/10(木) 23:34:50 ID:HyIJoRWe

>イエス様は確かに当時の宗教指導者からすれば反社会的な存在に見えたかもしれませんが、民衆からすれば社会的な存在だったのです。

SDGおばさん、間違ってませんか。民衆からみても反社会的な存在でしたよ。

ルカによる福音書　23章13節〜25節新共同訳聖書

ピラトは、祭司長たちと議員たちと民衆とを呼び集めて、言った。「あなたたちは、この男を民衆を惑わす者としてわたしのところに連れて来た。わたしはあなたたちの前で取り調べたが、
訴えているような犯罪はこの男には何も見つからなかった。ヘロデとても同じであった。それで、我々のもとに送り返してきたのだが、この男は死刑に当たるようなことは何もしていない。
だから、鞭で懲らしめて釈放しよう。」しかし、人々は一斉に、「その男を殺せ。バラバを釈放しろ」と叫んだ。このバラバは、都に起こった暴動と殺人のかどで投獄されていたのである。
ピラトはイエスを釈放しようと思って、改めて呼びかけた。しかし人々は、「十字架につけろ、十字架につけろ」と叫び続けた。ピラトは三度目に言った。「いったい、どんな悪事を働いたと言うのか。
この男には死刑に当たる犯罪は何も見つからなかった。だから、鞭で懲らしめて釈放しよう。」ところが人々は、イエスを十字架につけるようにあくまでも大声で要求し続けた。
その声はますます強くなった。そこで、ピラトは彼らの要求をいれる決定を下した。そして、暴動と殺人のかどで投獄されていたバラバを要求どおりに釈放し、イエスの方は彼らに引き渡して、好きなようにさせた。

718 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 12:57:33 ID:xrb2RlbK

>>711 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/10(木) 23:48:15 ID:HyIJoRWe

このオバサンは断言は避けて、暗示による示唆という方法で議論を進め、うまく行けばそのまま、
論破されそうになるとそうは言っていないと、１８０度曲げたりする。
議論している相手は突然、このオバサンが議論の正面から消えるので面食らってしまう。
何の議論をしてきたのか、馬鹿らしくなって去ってゆく。

719 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 13:03:14 ID:xrb2RlbK

>>712 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/10(木) 23:57:50 ID:HyIJoRWe

＞698も韮山さんの自演でしょうか。IDを変えているみたいですし。

前後の言葉がつながっていませんよ。
SDGさんの頭の中ではどのようにつながるんですか。

720 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 14:19:17 ID:cFYELDCC

>>714>715
ストーカー事件で騒がれてる最中で、また騒動を起こされちゃ、さすがに幹部も困るんだろうね。

721 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 15:03:12 ID:iZ++Q1xe

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせない
ために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた

722 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 16:47:54 ID:R5Nz+x4z

>>721
勢力としては創価がやばいと思う、力持ちすぎ。

でも、個人、１家族としての向き合ったときの危険度は、統一教会がぶっちぎりで最悪でしょう。
家庭破壊度が半端じゃないよ。。。

723 ：ぱーまん：2011/02/11(金) 17:44:08 ID:Bg8oRciT

>>710、711　>>私は信じている事を人に伝えてはいけないと言っているのでは
ありません。伝えてもいいけれど、客観的に見ても良いと思える事を伝えるべき
だと言っているのです。私の書き込みを素直に読んでいただければ理解して
いただけたはずです。

それは、よかったです。「正しいことを伝えるべきです」と言ってたのがスライドして、
突如、「客観的に十分実現できることじゃないとダメ」とか「実現可能性が低いと
言及して伝えなさい」とか、挙句の果てには、「コストパフォーマンス云々」など
全くピントはずれなことをいい始めたので、「それは、あなた、宗教と言うものが全く
分かってないですよ」と指摘したのです。

実現可能性とかいい始めたら、実証性も問題にならざるを得ない。つまり、そもそも
神様がいるのか、霊界があるのか、天国なんてあるのか、なんてこともすべて問題
となってしまうわけです。これらをきちんと実証してからじゃないと伝えてはいけない
となれば、宗教自体が成立しないですね。統一教会批判が先立ってしまい、全体の
バランスが取れなくなっているのです。

でも、一応、元に戻ったようなので、よかったです。安心しました。もしくは、私の誤解
だったのかな。
-------------------------------------------
イエス様は、親、兄弟より、自分を愛しなさい、とか言ってるわけで、これ自体は、特に
目くじらを立てるような内容ではないと思うけど、あなたがその時代に、批判する立場
で聞いたなら、「なんたる親不孝なカルト宗教だ」とか言い出すんじゃないかな。

>>人を騙したり脅したり、親に嘘や隠し事をしたり、違法行為や犯罪行為といった
反社会的行為に加担したり、そういった反社会的な活動に対する罪悪感が欠落して
しまったり･･･

もし、こういうことがあるのでしたら、問題ですね。特に違法行為、犯罪行為を行ってる
のでしたら大問題です。もしありましたら、警察に通報してください。
私も内部からしっかりチェックしてます。(￣＾￣ゞｼｬｷｰﾝ

724 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 18:01:38 ID:hKiWtLoE

＞イエス様は、親、兄弟より、自分を愛しなさい、とか言ってるわけで

これってほんとですかぁ？

725 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/11(金) 18:07:55 ID:iz8Iwsyl

>>717

＞民衆からみても反社会的な存在でしたよ。

ものごとを客観的に考えてみてください。

その根拠無くイエス様を非難していた人々こそ
「前キリスト時代の悪しき宗教指導者に唆（そそのか）された人々」でしょう。

まさに脱会支援を行っている牧師さんを犯罪者呼ばわりする今の食口の姿そのものです。

幸い現代日本は民主主義法治国家ですから、牧師さんが殺される事はありませんが。

726 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 18:17:00 ID:5bnNvFzw

非民主

727 ：ぱーまん：2011/02/11(金) 21:50:07 ID:Bg8oRciT

>>724　　これをきっかけに聖書を読んでみましょう。
解答は、そのうち誰かが発表します。（笑）

728 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 21:52:46 ID:yuAoh2C8

>>694

新宿の通り魔予告って韮山？

729 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 22:22:30 ID:3J2nAEi/

>>724
マタイによる福音書に書いてありますね。（笑）

10:34 わたしが地上に平和をもたらすために来たと思ってはならない．平和ではなく、剣をもたらすために来たのである。
10:35 わたしが来たのは、人を父と、娘を母と、嫁をしゅうとめと、仲たがいさせるためだからである．
10:36 そして自分の家族の者たちが、その人の敵となる。
10:37 わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない．わたしよりも息子や娘を愛する者は、わたしにふさわしくない．
10:38 自分の十字架を負ってわたしについて来ない者は、わたしにふさわしくない。
10:39 自分の魂の命を見いだす者はそれを失い、わたしのために自分の魂の命を失う者はそれを見いだす。

常識や客観的な見方ではこの聖句は理解出来ませんね。（和良）

730 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/11(金) 22:31:31 ID:iz8Iwsyl

>>723

最初からもう一度私の書き込みを読んでみてください。

社会生活を営んでいく上においては、
ただ自分が信じているかどうかだけでなく、
客観的に見て正しいかどうかを判断する能力が大切なのです。

ただ自分が信じれば良いのであれば、
円天の会長も、地下鉄サリン事件の実行犯も、
霊感商法の犯人も、統一教会ストーカー事件の犯人も、
犯人自身は、それを正しい行いだと信じていたのです。
しかし客観的に見れば、相手にとっては迷惑な話なのです。

主観的事実とやらを絶対視していては、人の迷惑を顧みることはできません。



>>724

その句をどう解釈するかでその人の感性が伺えますね。
「人を大切にする為にはまず自分を大切にしなければいけない」
と解釈する人もいるでしょうし（私もそう解釈しています）、
「イエス様も親不孝をしろと言っている」
と解釈する人もいるのでしょう。
「親泣かせ原理運動」と呼ばれた活動を正当化するためには、
統一教会は後者の解釈を採用しなければなりません。
イエス様をどういった方として解釈するかという問題でもあります。

731 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 22:50:03 ID:cFYELDCC

>>728
小林さん、行ったんだね。
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&p3=&th=114
なんかあったら、韮山のせいだからな。

732 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 22:57:47 ID:BCbg3kbR

北上哲氏が自身のサイト閉鎖宣言して以来、
派生的に立上がった黒田かん吾氏のサイト。
日本UCが悪神の業にはまったのは神社参拝が原因だそうです。
賛同者を捜しているようなので、書き込んでやって下さい。（笑）
http://kurodakango.bbs.fc2.com/

733 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 23:02:42 ID:3J2nAEi/

>>730

「わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない．わたしよりも息子や娘を愛する者は、わたしにふさわしくない」
というイエス様の宗教的発言が
「人を大切にする為にはまず自分を大切にしなければいけない」
という道徳的発言に聞こえてしまうSDGさん。

宗教的センスは高くないようですね。

734 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/11(金) 23:06:21 ID:iz8Iwsyl

>>731

最初から、そのつもりだったんでしょう。
とにかく管理人さんやエイトさんの時間を拘束すれば、
それだけ統一教会から救出される人が減るわけですから。
結局は嫌がらせだったわけです。

「本部に来い」なんて事も言っているわけですから、
末端食口ならそんな事言えませんね。

本当に悪いと思っているのなら、
管理人さんの指定した場所と日時に会いに行って謝るべきですが、
韮山さんはそんな事はしないでしょう。

735 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/11(金) 23:15:05 ID:iz8Iwsyl

>>733

「イエス様が親不孝をしろと言っている」
と解釈するのが統一教会的にはハイセンスなのですね。

前述のとおり、“宗教は世の中（現実社会）を良くする為にある”というのが、
私の宗教的センスです。

統一教会の中だけで宗教を学んでいたら、そうはならないのでしょう。
“宗教は反社会的行為を正当化する為にある”というのが、
統一教会の宗教的センスですから。
食口はその様な事ばかりを勉強しているようですね。悲しい事です。

736 ：エアーメシア：2011/02/11(金) 23:43:25 ID:+Y6x5Ygj

>>679
ぱーまんさんの「宗教間の対話とは一方の信仰を相手に押し付け認めさせ
ることではない」という姿勢が統一協会に反映されていたなら反社会的カ
ルトのレッテルを貼られることはなかったかもね。
私なんか嘘をつかれて4Day,sに行くまで統一協会だとは気が付かなくて、
四日目に文の爺さん夫婦の写真の前で献身の誓いをする儀式で拒否したら、
個室に連れて行かれ、「真理が明かされたのに逃げるんですかW」って神
側目線で見下されて、遠回しにサタンのザンソで脅されましたよwww。

ぱーまんさんが教団でどんな立場の人なのか知りませんが、リベラルな考
え方を持っていて上からの間違った指示に異を唱えるような教団に都合の
悪い人は優秀な人材でもアベルには任命しないんでしょ？

宗教が違っても本当に信頼し合える友情があれば、お互いのことを自分の
信仰に引っ張りこもうとなどしなくても違いを尊び、それを楽しむことも
できる。
そうした信頼関係は、一般論に終始する安全地帯を選んで、衝突を避け、
自分達にとって一番尊いもの、特別なものを賭ける危険から逃げていたら
築けないでしょうね。
これは統一協会の宗教間対話に限ったことじゃないけど。

ぱーまんさんの言う「どこかに見いだせる一致点」とは、当事者すべてが
納得できるような答えを探す、政治や経済のライバル間の対話とは違って、
真剣に実践している宗教者どうしによって、概念だけで思考しようとする
知性を超えたところに見いだせるのかもしれませんね。

737 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 09:27:17 ID:pWi5QIw/

ストーカー事件に続き、通り魔予告犯に便乗したとなっちゃ、統一協会へのダメージぱねえもんな。

だから韮山は証拠隠滅のために、慌てて掲示板を閉鎖したり、悪質〜掲示板に自身の意思にそぐわない謝罪をしたってワケやね。

でもさあ、悪質〜掲示板には、たくさんの韮山の悪態の証拠が残ってるよねえw

無論、２ちゃんにも。

小林さんに直接会って、土下座して靴を舐めて削除依頼しないとマズいかもねw

738 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 09:37:51 ID:K02vuUg1

通り魔事件も起こらず、管理人さんの身に危険が迫ったという事も無かったようなので、
ひとまずは良かったのかな？。
ただ韮山だよ！。犯行予告を知った上で同じ場所を指定するって、どういうつもりだ？。
もしかしたら事件が起こっていたかも知れない状況で、自分は新南口の高速バス乗り場まで
行くつもりだったんだろうかね？。
『まさか本当に行くとは…』と言っているあたりからして、韮山は現場に行かなかったようだね。
管理人さんは事前に何も知らなかったとは言え、現場に行って話し合いに応じようとした。
所が韮山に会う事は無かった。
約束違反をしたのは韮山。だったら撲滅委員会の掲示板に、お詫びのコメントをアップするだけで良いの？。
本当に反省しているならば今度は管理人さんに場所を指定して貰って、自分から出向いて
直接謝罪するべきなのでは？。
さもなければ韮山は一生、嘘つき、卑怯者のレッテルを貼ったまま生きる事になりますね。
そもそもお詫びのコメントを書いた韮山も、散々暴れ回っていた韮山と同一人物なのかも怪しいんだけど。

739 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 11:27:03 ID:K+1y5mTe

>>735 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/11(金) 23:15:05 ID:iz8Iwsyl

>>733「わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない．わたしよりも息子や娘を愛する者は、わたしにふさわしくない」が
「人を大切にする為にはまず自分を大切にしなければいけない」
というように聞こえるそうですが、理解できないのでその流れを教えてください。

「風が吹けば桶屋が儲かる」も聞けば理屈があるんですから、SDGおばさんの理屈も聞いて納得してみたいものです。

740 ：724：2011/02/12(土) 12:30:55 ID:QMrPfv7z

>>727の言う「解答」って>>729でOKなん？
そうなら>>723で「自分」なんて曖昧な言葉使わないで正確に引用してくれりゃよかった。
俺は>>723の引用を「君は君の親兄弟よりも君自身を愛すべきだ、とイエスが言った」
という意味にとってしまったよ。

>>729の引用した句の解釈は知らないが、単に「無条件で俺の言うことをきけ」という
意味にとるなら、イエスが「善きサマリア人」の喩を語った次第とは整合しないような気がする。

（俺は切支丹でないから聖書に矛盾や不整合があっても別に構わんのだがw）

741 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 12:58:36 ID:pWi5QIw/

新宿通り魔予告の犯人、捕まったね。

１５歳の少年か…、コイツこそ韮山か？

悪質〜掲示板の投稿、アホなガキレベルだったし統一二世だったら、さらに面白いのにw

742 ：ぱーまん：2011/02/12(土) 14:07:38 ID:ddgjdkv7

>>740　　727の引用で正しいよ。それなりに有名な聖句で、特に確認せずに書いたので、
聖書を読んだことがない人には分かりにくかったですね。申し訳ない。

イエスの言葉も、一面においては、誤解されやすい言葉が結構あるということです。

743 ：ぱーまん：2011/02/12(土) 14:19:11 ID:ddgjdkv7

>>742　　訂正。>>729の引用で正しいよ。

744 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 15:44:46 ID:pWi5QIw/

「やや日」にも新宿通り魔予告＆韮山のこと書いてるね。
http://dailycult.blogspot.com/

>>738さんの言うとおり、昨日の悪質〜掲示板の投稿は韮山じゃないようだ。

韮山の(協会からの)処分が楽しみだなw

745 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 16:08:40 ID:rdOgiyHm

>>744

処分なんてするわけないじゃん!!
責任者クラスなら尚更だよ。
せいぜい人事異動でたらい回しにするぐらいが関の山
下の信者に暴言吐こうが暴力振るおうが
たらい回ししかできないのがこの組織なんだよｗ

746 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 16:54:09 ID:pWi5QIw/

そっかー、じゃ氏ねばいいのに。

もっと無理かw

747 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 17:11:29 ID:Zw9BPgMN

あーあ

748 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 17:43:38 ID:rdOgiyHm

>>746

韓国人幹部でどうしようもない奴なら
帰国させられる可能性はあるけど、
上にバレなきゃお咎め無し
基本的ににねｗ

749 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 18:39:24 ID:/yHKP89Z

>>748

>上にバレなきゃお咎め無し

ていうか、外部にばれなきゃお咎めは無いでしょ、
そもそも上の人間だと思うよ。
下の方の人間は書き込みなんてしないし、
するくらいなら離れてる。

750 ：ぱーまん：2011/02/12(土) 21:54:14 ID:ddgjdkv7

>>730　主観とか客観とかいう前に、犯罪はダメに決まってますね。無理やり犯罪を持ち出すから、議論がおかしくなるんですよ。主観うんぬんで犯罪が正当化されるものではありませんから。

とりあえず、あなたの考え方は、犯罪はダメですよ。その上で、自由な信仰を営んでくださいね、ということになったのかな。その点は、私も正しいと思いますよ。

一方で、未だに「客観的な正しさ」にこだわっておられますが、宗教という特殊性を考えると、必ずしもこれは、当てはまらないように思います。例えば、
1.神様がいる　2.霊界がある　3.イエス様はキリストである、
という3つの命題を考えた場合、これは、客観的に正しいのですか？これを人に伝えることは、あなたの解釈では、許されるのですか？それとも、ダメなのですか？
----------------------------------------------
>>「人を大切にする為にはまず自分を大切にしなければいけない」と解釈する人もいるでしょうし（私もそう解釈しています）

一応、言っておきますが、私が>>723で書いた「自分」とは、イエス様のことです。>>729が本来の聖句のようです。「親、兄弟より、私(イエス)を愛しなさい」とイエス様は言っておられる、ということです。ちと誤解しておられるようなので。。。

とりあえず、あなたは、文先生が「私を誰よりも愛しなさい」と言っても、「何たる親不孝なカルト宗教だ！」とは、解釈しないタイプの方ということなので、よかったです。たまに、そういう変な人がいて困るわけです。この点は、お互い共有できそうですね。

751 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 22:36:13 ID:n8Eck+vg

＞「親泣かせ原理運動」と呼ばれた活動を正当化するためには、
＞統一教会は後者の解釈を採用しなければなりません。
＞イエス様をどういった方として解釈するかという問題でもあります。

ええと、マリヤがイエス様を結婚させへんで、イエス様が結婚せんとヨハネが先に結婚できんかったっつっとったな。
つまりぃ、間接的にゃマリヤが原因でイエス様は十字架に付いたっちゅー解釈もできんな。
で、ザカリヤは職種やろ。これはヨハネと家単位で比較されたしな
だからー、遠まわしに親泣かせじゃなくって親が子泣かせ孫泣かせの存在になるから否定しろってことかい？

752 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 23:11:04 ID:03CB18iv

ぱーまんさん、韓国統一教会が日本人嫁斡旋所と化しているとは本当ですか？

753 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 23:31:55 ID:8BTT5wlZ

>>752
は否定したい食口ですね

754 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 23:37:27 ID:Zw9BPgMN

>>753
日本語でおｋ

755 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 23:45:52 ID:n8Eck+vg

>>752
韓国人が、日本人に○○されたり○○を受けた事実があるから、「仲直り」の名目らしいな。
確か、「黄色人種と白色人種の夫婦で結婚したなら子供は両親の育った国の人を軽蔑しない」
とか。まぁ平和、世界的と言えるんやない？でも>>752かなり上手く言ってない話を聞くよ。
昔の犯罪なんて子孫にゃ関係ないと犯罪歴無しの俺も思うけど、NHKでやってたハーバード白熱教室　2010年8月25日のやつを見ててちょいと疑問に思ったんや

756 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 23:53:52 ID:Zw9BPgMN

>>755
日本人は韓国を近代化してやって差別制度もなくしてやったのに、おかしな話だね。

757 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 00:05:06 ID:KBcxrb4r

>>756よほど献身度が足りてない!とか、逆に韓国側の男性が強気な人多くてバンヴァン言うからこちらが苦労するケースが現実じゃ多いって聞いたなぁ
要求と対応。銭じゃ解決できん問題って嫌になるよねー

758 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 03:17:04 ID:va0gUY/7

>>732

イカレ信者の北上がサイト閉じたんだ。アベルにでも叱られたのか？ｗｗｗｗ
今までほっといた協会も悪いが、韮山並みに統一協会に有害な言動を撒き散らしてくれたよな。
韓定食さんがいなくなってから特に存在意義もなくなってたから俺にはどうでもいいけど。
奴くらいのネタ信者はそうそう現れないだろうに。もったいない。

759 ：韮山：2011/02/13(日) 03:51:22 ID:YwlouD9T

統一教会はカルト宗教だと思う。
文鮮明はただの詐欺師だ。
信者の献金で今はラスベガスで遊んでいるらしい。
文の家族も滅茶苦茶だ。
正体隠しの勧誘も、悪質な霊感商法も問題だ。
私は文鮮明はメシヤでは無いと思う。
統一原理も大した内容ではないと思っている。
私は数回ビデオセンターに通ったことがあるだけだ。
家族が統一教会に入った人たちの苦悩も聞いている。
献金額も半端ではないようだ。
文鮮明は聖書を都合よく捻じ曲げているだけだ。
金百文とかいう怪しい霊能者の系譜だそうだ。
カルトは人を不幸にする。
カルトをのさばらせてはならない。
そういう意味で、小林氏やエイト氏の活動は賞賛すべきものであると思う。

760 ：韮山：2011/02/13(日) 04:00:27 ID:YwlouD9T

身内に信者がいる家族は、辛い思い、不安な思いで一杯だろう。
一刻も早く、何としてでも、統一教会から脱会させたいと思うのは当然だ。
しかし、やめろと言って聞く相手ではない。
嘘をついてでも教会に隠れて通ったりするであろう。
だから、家族や脱会カウンセラーが保護説得という方法を編み出したのも理解できる。
そうでもしないと、まともな話し合いができなかったのだ。
しかし、信者の側も、その信仰たるや命を懸けるほどの勢いであり、
家族の懸命の説得にも、脱会カウンセラーの示す正統派の聖書解釈や、統一教会の矛盾など、
数々の証拠を突きつけられようとも信者の信仰は揺らぐどころか、ますます強固になっていく
などという局面も多々あったことだろう。
正統派キリスト教徒である牧師にとって、統一教会は異端以外の何者でもない。
イエスではなく韓国のジジイをキリスト再臨主とあがめ、しかも悪質な霊感商法で金をむしりとっているのだから。
そして、家族の悲痛な訴えがある。
正義感の強い牧師ほど、その信念は強固であったに違いない。
また、親御さんには嘘ばかりつき脱会しようとしない子供への怒りや焦りが募ったことだろう。
そのような中で、脱会説得と、統一教会の攻防が長年に渡り繰り広げられてきたのだと思う。
統一教会を批判する数々の書籍も記されてきた。ハッサンの本もそうだ。
そうしたものを目にしたとき、保護説得という方法に踏み切る家族も多数いたに違いない。

761 ：韮山：2011/02/13(日) 04:05:43 ID:YwlouD9T

保護説得をしても、隙を見て逃げられたり、偽装脱会されて教会に戻られるなどしたケースもあったのだろう。
脱会カウンセラー側も、そうした事例を目にして更に警戒を強めたに違いない。
一部の保護説得においては、子供の身柄を強制的に確保し、脱出不可能なマンション等の環境に置いて、
一定期間、短ければ数日、長ければ数ヶ月から数年間の間、家族や脱会カウンセラー、また脱会者たちによる
脱会説得、脱会カウンセリングが行われてきた。脱会者の手記や、統一教会批判本を読むこともその一環だ。
こうした取り組みの結果、統一教会の間違いに気付き、脱会を自ら決意した人も多数いるだろう。
そして、そうではなかった者もいただろう。
つまり、統一教会を脱会しないという意思を家族に示し続けた者や、あるいは、
偽装脱会という手段を用いて、心の中では信仰を保ちつつ、家族や脱会カウンセラーに対しては脱会したという素振りを見せ、
保護説得の監禁状態から逃れようと苦肉の策を講じた信者もまた、多数いたに違いない。

762 ：韮山：2011/02/13(日) 05:04:11 ID:YwlouD9T

私はそうした過程に興味を持ち、いろいろな話を聞いた。
脱会者からも聞き、家族からも聞いた。脱会カウンセラーの牧師からも話を聞いた。
ほとんどの場合、家族の思いは理解できるものであり、その取り組みも決して間違っているとは思わなかった。
しかし、一部のケースでは、明らかに家族の側がやりすぎだった、脱会説得側が統一教会との攻防に於いて、
明らかにエスカレートしすぎ、常軌を逸したと言えるほどの行動を取ってしまった例も耳にした。
米本氏の書いた、不快な隣人という書籍にも目を通した。そこにある内容が事実であるかは留保するとしても、
そこにあるのと似たような例を自分自身が家族や脱会者から聞いたことがあったというのは事実だ。
結果、私は米本氏や統一教会のキャンペーンに全面的に賛同するわけではなくとも、
やはり、一部の脱会説得に於いては行き過ぎた部分があり、それが信者の脱会を促すどころか、
却って家族に対する敵愾心、警戒心を高め、統一教会に対する信仰を強固にしてしまうケースもあるように思えた。
更には、親と子の関係が回復するどころか、そのような行き過ぎた脱会説得のために、
十数年間に及んで修復することが困難なほどの不信感や警戒心を互いの心に植えつける結果になっているのではないかとも思えた。

だから、私は訴えたかった。
「拉致監禁」に賛成などと、無責任な発言をするなと。
本当に許せなかった。

763 ：韮山：2011/02/13(日) 05:11:53 ID:YwlouD9T

私が何を言っても信じてもらえないのは、これまでの反応で十分に承知している。
これほどまでに無力感を感じたことはここ十年間ほど無かったほどだ。
嘘を言って信じてもらえないなら当たり前だが、本当の事を訴えて信じてもらえない、
それも１人ではなく、掲示板にいる多くの人たちから嘘つき扱いされ、非人間的な扱いを受け続けるということは、
本当に悔しかった。
私が、米本氏や統一教会経由の情報ではなく、家族や脱会者から直接話を聞いたのは本当だからだ。

貴方がたの間では、私は西東京か足立青年部の幹部信者ということになっているようだ。
違うと言っても信じてもらえないのだから、もう私にはどうすることもできない。

これまでアンチョビとか花屋とか言って本当にすまなかった。

しかし、君たちの活動はすばらしいと思うし、ビデオセンター救出や本部突撃をして欲しいと思うのも本心だ。
それによって、少しでも信者が脱会できるなら、少しでも教会の体質が変わるなら。

もうこれ以上、私は語ることはすまい。
とにかく、これまでの非礼を詫びる。
掲示板で散々に攻撃されて、私も本当に悔しかったのだ。
しかし、もうそれは忘れることとしよう。
目には目を、歯には歯を、では進歩はないのだ。

764 ：韮山：2011/02/13(日) 05:23:36 ID:YwlouD9T

私も珍しく、こんな掲示板ごときに熱くなってしまったものだ。
しかし私をそうさせたのは、脱会説得の功罪、特に罪の部分を知ったからだ。
統一教会と反統一教会、どちらかが完璧な悪で、どちらかが完璧な正義なのだろうか。
単純に見ればそう見えるかもしれないが、詳しく見れば、そうとも言えない現実があるということだ。
「救出」の名の下で誰にも知られない、計り知れない苦しみを悔しさを感じた人間もいたのだ。
その事実が、私の原動力となったのは間違いない。

幸い、昨今はそのような強圧的な脱会説得を行うケースはかなり減っている。
このまま、なくなってほしいと思う。
脱会説得自体には賛成だ。どんどん統一教会の矛盾を暴いて、信者を脱会させたら良いと思う。
不当な苦しみ、特に、深い精神的な傷害を与えるようなことだけは、避けて欲しいのだ。

結局、米本や統一教会のキャンペーンの言いたいことも、そこに尽きるのではないか。
私は彼らと行動を共にしていないが、その点で共感できるのは事実だ。
かといって、全てに賛同するわけでもない。

そういう複雑な思いがあった。掲示板での扱われ方は本当に屈辱だった。悔しかった。怒りでＰＣのディスプレイも割ったこともあった。
君たちも、これだけ人を愚弄したことは珍しかったのではないか。
逆に、もし珍しくないのだとすれば、どんな生活してるんだよと思う。

こうして私が敗北宣言を出すのは、もうこういったくだらない争いに終止符を打ちたいからだ。
本当に馬鹿馬鹿しくなった。
私を西東京や足立の幹部信者だと思うなら思えばいい。勝手にしてくれ。

これまでの非礼は全て詫びる。本当にごめんなさい。

アンチカルトアクティビストは立派だ！花屋業も立派だ！
それは全く否定しないしするつもりもない。

君たちに幸あれ！

765 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 08:05:05 ID:J3dwDILl

ふーん？
http://dp.tosp.co.jp/index.php?ocd=user&oid=5129972&page=1&tno=&action=blog_view_comment_list&eno=279&pno=0

自分のやったことが、どれだけ酷いもんか分かってないだろ。
エイトさんが、今になってこの書き込みをアップしたってことは、韮山を許す気はないってことだよ。
散々、お調子こいてあの温厚な人を怒らせたんだから当然だ。

766 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 08:06:41 ID:gj+JteQW

浅見定雄著
統一原理とその対策と見極め方
こっそりと読めよ。

767 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 08:17:31 ID:J3dwDILl

>>759->>764
つか、あんた韮山じゃないな？

768 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 09:03:02 ID:J3dwDILl

なんか、米ちゃんの文章くさいんだが…

769 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 10:00:57 ID:Iqy2LJV2

>>758

哲チャンの後継者が出てるよｗ
黒田かん吾
哲チャンとは違って日本神道からの切り口で預言者めいた発言を繰り返している。
でも上から目線の霊能者みたいで断言口調だから危ない奴かな〜
なんとも日本UCの中枢に入って、氏族メシヤを応援したいんだとさ。
一応研究熱心で論理を展開してるけど、まず原理ありき派だね。
興味があるならいじってみては？
哲チャンのサイトにも出張ってた奴だから。

770 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 10:41:00 ID:k3ecKZ5E

>>750

>無理やり犯罪を持ち出すから、議論がおかしくなるんですよ。

犯罪の話をされるのを嫌がっているようですが、
つい先日もき統一教会員が「犯罪ではない」という主観にもとづき犯罪を犯しています。
もちろん“客観的に考えれば”、主観によって犯罪が正当化されるなどという事はありません。
ただし、主観が客観と乖離しており、主観を客観よりも重視する人間であれば、
そもそも犯罪という概念が思考から欠落してしまうのです。
犯罪は良くないとわかっていても、そもそも犯罪を犯罪を思えないような思考回路、心理状態に
追い込まれてしまえば、何の意味もなさないのです。

　犯罪であるかどうかは客観的検証によって決定される

これが民主主義法治国家の原則です。

円天の会長は今でも「自分のした行為は犯罪ではない」と主張しています。
それが彼の「主観的事実」なのでしょう。
統一教会のストーカー犯も「自分のした事は犯罪ではない」と主張しています。
アボジも、外部に対しては罪を認め償ったかのようなポーズをとりながら、
統一教会内部では、「冤罪であった」などと吹聴しています。
それが統一教会教団内の「主観的事実」なのでしょう。

「主観的事実」などと呼んで、主観を客観的事実よりも重要視する以上、
教団が信者に対して、地の法よりも天の法を優先させる以上、
そういったカルトによる犯罪は、これからも続いていくでしょう。

地下鉄サリン事件の実行犯も、犯行当時は、
「今の日本の法律では犯罪かも知れないが、
多くの人々がオウム真理教の教えを理解してくれれば、
犯罪ではなく正しい行いとして称賛してくれるだろう」という信念がありました。

771 ：日本神道からの切り口で：2011/02/13(日) 10:42:35 ID:9shG6mh7

* 2. 小林浩
* 2010年06月09日 20:51
* 統一教会のイメージは悪いです。しかし、イメージだけです。実態は、明るいし、開放的です。

また、画一的ではなく、多様性にあふれています。マインドコントロールされてロボットみたいな信者ばかりというイメージがありますが、全然違います。
多様すぎて、かえってまとまらないことも多いです。(^_^;)

私のブログを読むと分かると思いますが、私はコテコテの科学者なので「心霊写真」などというものは、科学的に否定します。
しかし、逆に熱心に信じている信者さんもいます。

このように、結構、フリーな集団です。禁止事項はそれほど多くありません。心情蹂躙(心を傷つける言動)、公金横領、性的退廃、この３つは厳禁。酒と煙草も厳禁です。
それ以外は、たいていは許されています（むろんコンプライアンス重視です）。

なので、一緒にお酒を飲むのは難しいですが、ウーロン茶でも盛り上がれる人種ですから、大丈夫です。
何かあると和動会という歌や踊りや劇などのイベントをしていますので、酒がなくても羞恥心をなくせる人たちが多いです。私などは、よく渋谷の駅前で歌を歌って踊ったものです。(^_^;)

ちなみに私は、教会に入る前は毎朝日本酒を４合飲んでいた、大酒飲みでした（朝飲んでいたのは、新聞編集の仕事で終わりが早朝だったからです）。
また、煙草もショッポを毎日60本吸うヘビースモーカーでした。これらをやめられたのは、統一教会に入ったからなので、感謝しています。

しかし、昔の酒の影響で今は肝臓が悪いです。もし、統一教会に来なければ、そろそろ死んでいたであろうと思います。

http://blog.livedoor.jp/kiriko_kurikku_bokin/archives/51367172.html

772 ：抱きついた場合、不吉なことが起きる。：2011/02/13(日) 11:46:05 ID:9shG6mh7

Re:ペテン師の屁理屈(10/22) 米本さん
＞ああ、怖いぞ。早川がこれまで相手のブログのテンプレートをパロディにした場合
＞（抱きついた場合）、何か不吉なことが起きる。犬神家だぞ〜！
＞おぞや〜おぞや〜。
＞　ＳＡＫＡはブログを閉じた。
＞　清水もブログを閉じることになった。
＞　頑張れ！韓定食よ！負けるな、犬神家に。
＞　(2010.10.24 23:35:10)



＞ロックオン TT早川さん
＞米本さん
＞＞ああ、怖いぞ。早川がこれまで相手のブログのテンプレートをパロディにした場合
＞＞（抱きついた場合）、何か不吉なことが起きる。犬神家だぞ〜！
＞小生にロックオンさせちゃったんだよなあ。韓くんは。

(2010.10.25 09:20:23)

http://plaza.rakuten.co.jp/tthayakawa/diary/201010220000/

773 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 11:47:28 ID:+t1OnwmQ

＞公金横領…は厳禁

私金(?)（つまり親や配偶者の収入とか）は盗っても良いとwww

774 ：個人そのものにまとわりつくやり方：2011/02/13(日) 11:50:05 ID:9shG6mh7

＞82:ひつじ
＞
＞「あい」さんのやり方は、反対派として敵視している個人そのものにまとわりつくやり方でした。
＞要するに、反対派つぶしが目的なわけです。
＞「家族は命がけで救出しようとしている」、
＞それを知っていながら、愚弄する言葉を書き込み続けた「あい」さんという統一協会の悪を構成する一部が、
＞どれほど悪質なことをしているかに気づいてくださることを期待します。
＞1/24 10:10



＞「あい」さんのやり方は、反対派として敵視している個人そのものにまとわりつくやり方でした。

＞要するに、反対派つぶしが目的なわけです。
＞要するに、反対派つぶしが目的なわけです。
＞要するに、反対派つぶしが目的なわけです。


http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tesokan&th=111&style=1&name3=&num=all

775 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 12:00:14 ID:UDJCV+SP

実在した監禁ビジネス！
監禁被害者の写真を突き付けられ、カメラの前から逃げ出す牧師！
現代日本の闇をえぐるドキュメンタリー！
韓国SBSニュース追跡『統一教会信者拉致監禁事件』（日本語字幕版）
http://plaza.rakuten.co.jp/tthayakawa/

776 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 12:40:42 ID:Iqy2LJV2

>>771

小林浩っていう人は光言社の現社長だろ。
黒田かん吾っていう人は昔本部関係にいた人だと言ってる。
広講師の知り合いだとか。

777 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 13:03:08 ID:Iqy2LJV2

>>775

これは統一教会がSBSに金を払って作り上げたプロパガンダだろｗ
こんな時間に書き込みしてないで礼拝に行ったらどうだ？
それとも教会の総務だったりしてｗ

778 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 13:26:03 ID:k3ecKZ5E

>>759-764
>嘘を言って信じてもらえないなら当たり前だが、本当の事を訴えて信じてもらえない、

もし本当に真実を追求しているのであれば、嘘ではなく本当であるという根拠を示せば良いだけです。

それをせずに、相手を殺害予告現場に呼び出したのは何故でしょうか？
むしろ真実を知られる事を恐れる人間が話題をそらしているようにしか思えません。

統一教会は教団の為なら罪悪感さえなく平気で嘘を付く、
食口はその客観的根拠を検証する事無く、
教団の言っている事こそ本当だと自分に言い聞かせる
（＝絶対信仰、自分自身を騙してでも教団を信じる）

統一教会がそういった団体である以上、「信じてもらえないのは当たり前」なのです。

779 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 13:28:19 ID:k3ecKZ5E

>>762

>米本氏の書いた、不快な隣人という書籍にも目を通した。
>そこにある内容が事実であるかは留保するとしても、

そこが大切なのです。なぜ一番重要な事を保留にして話を進めようとするのでしょうか。
事実であるかどうかを保留したまま批判しても、それは事実に基づいた批判にはなりません。

誰も批判するのが悪いと言っているのではありません。
批判するなら客観的根拠に基づいて批判するべきだと言っているだけです。

主観にもとづいて批判し、自分が悪を懲らしめるヒーローの気分に浸りたいだけなら、
それは>>725で書いたように、イエス様を張り付けにした人々と同じ状況です。

それから、トリップを付けて下さいと言ったのですが、つけて頂けないようですね。

780 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 13:48:32 ID:k3ecKZ5E

>>773

>心情蹂躙(心を傷つける言動)

※ただし、教団内では統一教会を批判することは全て心情蹂躙になります。


>公金横領、

※ただし、「人のお金」ではなくて、「公金」ですから、
>>773さんのおっしゃっているような事も「たいていは許されています」。
また、「公金」というのは、一般的な意味での公的なお金という意味ではなく、
統一教会内では、「教団のお金」という意味です。
脱税は国家や自治体に対する公金横領ですが、
教祖アボジのアメリカ国家に対する公金横領は、
統一教会内部では「たいていは許されます」。

>性的退廃、


※ただし、教団内では宗教指導者によるその立場を利用した不倫などは、
「性的退廃」とはみなされず、むしろ世界を救うために尊い行為とされています。
一方で、末端食口の自由恋愛は、どんなに純愛であっても、「性的退廃」とみなされます。

ちなみにお酒も厳禁ですが、教団の為に聖酒を飲むのはOKです。

つまり、教団にとって不利益にならなければ、何をやっても良いという感じですね。

781 ：ストーカー事件に対する、ある「ジャーナリスト」の意見：2011/02/13(日) 14:45:52 ID:erjZF413

（犯人である）宇佐美氏が被害者Ｋさんの父親の車両にＧＰＳ機能付き携帯電話を設置して居場所を探ったのは、
そもそもＫさんが拉致監禁されたからであって、その意味では充分に情状酌量の余地がある。
http://yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-246.html

782 ：公安警察が統一教会を摘発する理由：ある「ジャーナリスト」の意見：2011/02/13(日) 14:54:21 ID:erjZF413

「権力の打倒」を叫ぶ組織、国家転覆をはかるような組織を摘発し、
日本の治安を維持することを目的としたセクションである公安警察が
統一教会をターゲットにし始めたのは、活動実績の誇示や予算獲得の
ためだと推測する。
http://yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-246.html

783 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 15:46:51 ID:1+YRHHpk

公安の狙いが活動実績の誇示だったら公安のケツを徹底して叩かないと。
今まで自民党の圧力、自分たちの勝手な判断で統一協会はスルーしてきたんだから、その付けを払うということで。

784 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 16:00:13 ID:k3ecKZ5E

>>782

いまだに根拠の無ない推測にもとづく持論を展開しているようですね。

米本さんの主観的推測はさておき、いろいろと襤褸を出されているようです。

>「宇佐美氏のストーカー行為の背景には拉致監禁があった」

やはり、>>652でも書いた通り、
「宇佐美氏のストーカー行為の背景には統一教会による拉致監禁“アピールキャンペーン”があった」
という事ですね。図らずも拉致監禁をアピールする人々の組織的関与を暴露してしまっているようです。

>居場所探しが行なわれるようになったのは、教祖文鮮明氏の４男、文クッチン氏が
>「拉致監禁問題にきちんと取り組め」と指示した０９年７月からである。

このあたりも「教団による組織的関与」の裏付けになりそうですね。

785 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 16:01:35 ID:1p1ylg21

>>782
おいおいｗ
ここに米ちゃんの記事を堂々と貼るなよｗ

786 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/13(日) 16:36:45 ID:6xRcJUTK

ＳＤＧさん

＞嘘ではなく本当であるという根拠を示せば良いだけです。

だから、エクレシア会報を引用したのです。
家族から聞いた話もありますが、取り組み中の事案もあるので詳しくは書けません。

＞事実であるかどうかを保留したまま批判しても、それは事実に基づいた批判にはなりません。

米本の本の内容の、どこが事実でどこが事実出ないのか、ＳＤＧさんには明言できますか？
私はそれはできないので、米本の本を判断材料にはしていないということです。

787 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/13(日) 16:38:47 ID:6xRcJUTK

私は直接家族や脱会者から保護説得の経験談を聞き、
その中にやりすぎだったり逆効果と思える事例が多数あったので、
その問題を言いたかっただけです。
だから私は、統一協会には反対、脱会説得には賛成、
行き過ぎた一部の脱会説得（拉致監禁と呼べるもの）には反対、という意見なのです。

788 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/13(日) 16:40:09 ID:6xRcJUTK

私はパステルのなめらかプリンが大好きです。
私が来るとスレ違いなのですよね。それでは失礼いたします。

789 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 17:45:41 ID:yx1Tquyi

>>788

韮山さん、あなたのように良識のある人は貴重です。
スレ違いどころか、このスレに最も必要な方です。
どんなに誤解され、疑われても、めげずにいらしてください。
ご意見を楽しみにしています。

790 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 21:23:03 ID:k3ecKZ5E

>>786

>エクレシア会報

「統一教会からの脱会支援において、必要最小限度の物理的拘束が行われる場合がある」

という事については、韮山さんや統一教会に指摘されるまでもなく、
反対派の様々な書籍においても言及されています。
また裁判によっても明らかにされています。
私もそれが嘘であるなどとは一言も言っておりませんよ。

韮山あいさんは、その実態を客観的に検証することもなく、
それを一方的に拉致監禁と呼び、犯罪と呼び、
不幸な結果になった場合の責任を救出しようとした家族や
その支援をした牧師さんにばかり転嫁していいたので、
その実態を知る人々から批判されているのです。

同じ問題を取り上げているのに、エクレシア会は批判されていません。
何故かわかりますか？それはこの問題に取り組む姿勢が、エクレシア会と
韮山あいさんや米本さんとでは、まったく異なるからです。

悪質手相勧誘撲滅委員会さんの掲示板に書き込んだご自身の書き込みを
もう一度よく読み返してみてください。
http://z.z-z.jp/?tesokan

791 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 21:40:16 ID:k3ecKZ5E

>>787
>私は直接家族や脱会者から保護説得の経験談を聞き、

統一教会員が家族や脱会者を装って、
教団に都合の良い情報を流す可能性もあります。

また韮山あいさん自身が嘘を付いている可能性も十分に考えられます。

　統一教会員は正体を隠す
　統一教会員は平気で嘘を付く

これらは、統一教会問題にかかわっていれば、
否応なしに持たざるを得ない認識です。

別にそのご家族の個人情報を２ＣＨに晒せとは言っていません。
そのご家族の話が本当ならば、エイトさんや被害者家族会に連絡を取り、
その実情を訴えれば良いでしょう。

ところで「あい」さんから「韮山」さんにHNを変えたのは何故ですか？

>>789

私は韮山あいさんが良識のある人だとは思えませんが、
統一教会員（特に幹部食口）からはそう思えるのかもしれません。

ただし、「めげずにいらしてください。」には私も同意見です。
せっかくここは誰も「書き込み禁止」などにしない自由な掲示板なのですから。

792 ：ぱーまん：2011/02/13(日) 22:02:25 ID:yhrJdZne

>>770　>>つい先日も統一教会員が「犯罪ではない」という主観にもとづき犯罪を犯しています。

ストーカーした人のことを言ってるのですよね。粛々と法を適用して処罰したら良いと思うよ。残念ながら、この手の犯罪は、今後も出てくると思います。それは、統一教会自体が、既に一般化の時代を迎えているからです。

ごく普通の人が統一教会に来るようになっているわけです。教会にきたら、誰もが、立派な人になるのでしたら、世界平和も簡単なのですが、なかなかそうもいきませんね。

･･･とここまで書いたところ、この犯罪に強制脱会の活動が絡んでるらしい、という話を読みました。こうなると、どこに真実があるのか分からないので、何とも言えないですね。真実が明らかになることを望みますが、女性が転向した以上、もう難しいのかな。
-----------------------------------------------------
>>アボジも、外部に対しては罪を認め償ったかのようなポーズをとりながら、統一教会内部では、「冤罪であった」などと吹聴しています。

米国での脱税裁判のことを言ってるのかな。その内容としては、それまで多くの教会で普通に行われている会計手続きを行なっているだけで、本来、犯罪性を問われることではないという主張ですね。

教会の会計用に代表者である文氏の名義で銀行口座を作ったことに対し、そこで出し入れしたお金の所得税を払っていないから脱税だ、ということだったかと思います。

文先生は、裁判を受け有罪となり、すでに刑期を終えています。だからといって、同じ会計手続きを行ってきた他の教会の代表者が文氏同様に犯罪に問われることはないわけですね。
-----------------------------------------------------
>>地下鉄サリン事件の実行犯も、・・・称賛してくれるだろう」という信念がありました。

信念があっても、いいんじゃないかな。いろいろ言わせてあげましょう。ただ、粛々と刑を適用し、処罰したらいいんですよ。それだけです。
-----------------------------------------------------
結局のところ、あなたが言いたいのは、犯罪はいけないよ、その上で自由に信仰してください、と言うことでいいのですか？それについては、正しいと思いますよと、私も言ってるのですが、何か問題があるのですか？

793 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 22:36:45 ID:k3ecKZ5E

>>792

ストーカー犯罪は彼のもともとの人格が犯罪を起こさせたのであって、
統一教会は悪くないというご意見ですね。
彼を擁護するつもりはありませんが、私は、
彼は統一教会に入らなかったら犯罪者にはならなかったと思いますよ。
教祖アボジやパクポーヒ氏は別として、日本の末端食口犯罪者のほとんどが、
統一教会に入信しなければ犯罪者にはならなかったでしょう。

統一教会は犯罪とは縁の無さそうな、まじめな人ばかりを作為的に選んで勧誘しています。
犯罪発生率を比べるのであれば、日本の平均とではなく、
統一教会が勧誘している人々の平均と比較しなければいけません。
犯罪とは縁のなさそうな真面目な人を犯罪者に変えてしまうのですから、相当なものです。

宇佐美氏の件については、まだ有罪が確定したわけではありませんが（私は有罪になると予想していますが）、
新世などの事件についても同様です。
もともと悪い人間だったから犯罪者になったのでしょうか？

794 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 22:39:10 ID:k3ecKZ5E

>>792

>米国での脱税裁判

同じ手続きをして、なぜアボジは犯罪で、一般の宗教はそうでないか。
その違いが分からなくなってしまうのが統一教会員ですね。
犯罪かどうかの自己判断が正しくできなくなってしまう。

アメリカでは日本同様宗教法人に対する課税は免除されています。
これは、宗教が公共の福祉に利する公的な存在として認められているからです。

しかし、アボジは宗教を名乗って集めたお金を個人的な贅沢の為に使っていました。
このため、（司法による客観的検証を経て、）アボジ個人の財産であるとみなされたのです。

その証拠に、おっしゃる通り、教団の資産を公的な用途に使っている普通の宗教団体は、
例え口座の名義を個人名にしていようとも、脱税で犯罪者となる事はありません。

795 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 22:44:21 ID:n0O/iQV3

宗教こそ、争いの元

796 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 22:44:50 ID:k3ecKZ5E

>>792

多くの統一教会員が犯罪を犯罪と思わずに犯行に及んでいます。
これは統一教会員に限らずカルト信者に共通する問題ですが、
犯罪を犯罪と思えない人に、「犯罪はいけないよ」と言っても、意味は無いのです。
何が犯罪で何が犯罪ではないのかという事を、食口が客観的な視点から考えることが出来なければ、
この問題は解決しません。

797 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/13(日) 23:17:54 ID:k3ecKZ5E

>>792
>信念があっても、いいんじゃないかな。いろいろ言わせてあげましょう。
>ただ、粛々と刑を適用し、処罰したらいいんですよ。それだけです。

地下鉄サリン事件の被害者のご家族の方が聞いたらどう思われるでしょうか？
地下鉄サリン事件の犯人が罰せられても、殺された被害者は帰ってこないのです。
刑罰とは「仕返し」ではなく、「抑止力」です。
教団としては食口が処罰されても教団の責任が問われなければいいんでしょうが、
それではトカゲのしっぽ切り。統一教会の犯罪はなくなりません。

>犯罪はいけないよ、その上で自由に信仰してください、と言うことでいいのですか？

犯罪を犯罪と思えなくなるような信仰はいけないよ、という事です。

798 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 00:00:57 ID:25f7pCyn

ぱーまんも腐れ幹部食口なのでしょうか

799 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 00:35:51 ID:VkBoZPSY

ＳＤＧさん

＞「統一教会からの脱会支援において、必要最小限度の物理的拘束が行われる場合がある」
＞私もそれが嘘であるなどとは一言も言っておりませんよ。

ＳＤＧさんはそうでも、他の人たちはそうではない人も多かったですよね。


＞韮山あいさんは、その実態を客観的に検証することもなく、
＞それを一方的に拉致監禁と呼び、犯罪と呼び、

はて、犯罪と呼びましたでしょうか？
私は拉致行為、監禁行為を指して言ったのですから拉致監禁と呼ぶのは当たり前です。
当事者である家族や脱会者から直接詳しくお話を伺ったのですから、
それ以上にどうやって検証すれば良いのでしょうか。
タイムスリップして現場に行くしかないですね。


＞同じ問題を取り上げているのに、エクレシア会は批判されていません。
＞何故かわかりますか？それはこの問題に取り組む姿勢が、エクレシア会と
＞韮山あいさんや米本さんとでは、まったく異なるからです。

私はエクレシア会を批判していませんが？
それどころか、私はエクレシア会の方法に賛同すると書いたはずです。

あなたはどうしても、私の意見を捻じ曲げて解釈しているようですね。
そんなことではまともに話ができませんよ。

800 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 00:51:12 ID:SXCSy931

悪魔のカルト詐欺教会は、必ず解散させてやる。
ヤヤカルトをナメるなよ。

801 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 00:53:42 ID:8usaUsED

最近、路上勧誘は見かけないが、夏場にショートパンツ姿でアンケート
取ってた髪の長いポロシャツ女には笑えた。恥を捨てた感じだったな。
そもそもショートパンツで勧誘なんて許されるのか？
あと勧誘に捕まってたリクスー女がそのままビデオセンターに連れて
行かれてたのには笑えた。

802 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 01:12:58 ID:SXCSy931

日本人の恩を仇で返す。在日達よ、お前達はヤヤカルトに成敗されるぜ。
お前達の紙はキムチ悪霊でしかない。
たんなる金儲けでしかない。
汚い洗脳催眠をするな、お前達のせいで、まともな、在日達がかわいそうだな。
キムチ達よ、早く腐ってる統一を解散しなさい。

803 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 05:04:56 ID:YuIMAx4P

ネトウヨ＝統一協会



【テーマは統一協会。】

ネトウヨがなぜ自民党を支持し、とりわけその中で「清和会」という派閥を一心不乱に
支持するのか？なぜアメリカは絶対に叩かないのか？が理解できますよ。
「清和会」という小泉改革一派の最大派閥だった現在の町村派と称する派閥を支持するのか？
をわかりやすく解説してますよ。＾＾　日本の政治を理解する上でもこれは必見です。
これももちろんテレビでは言えません♪
ネトウヨが全力で毛嫌いするコシミズです。

★★09.9.12リチャードコシミズ東北座談会in湯殿山【統一協会】★★

4/12　http://www.youtube.com/watch?v=KtezsGN7RaE#t=5m43s
5/12　http://www.youtube.com/watch?v=KTyg6hci6iM
6/12　http://www.youtube.com/watch?v=EA3vR0WwgXQ
7/12　http://www.youtube.com/watch?v=GOw-iDuRrD8
8/12　http://www.youtube.com/watch?v=0Fg59GCj-r8






これ最低限の知識だから頭入れとけってアンチネトウヨが言ってた

804 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 05:05:49 ID:YuIMAx4P

サタンの蛮行〜日本人虐殺


83 名前：へへ[] 投稿日：2011/02/13(日) 20:54:25 ID:M2lsCCvU
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

805 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 08:12:04 ID:K0IPIvL1

>>799

>当事者である家族や脱会者から直接詳しくお話を伺ったのですから、
>それ以上にどうやって検証すれば良いのでしょうか。
>タイムスリップして現場に行くしかないですね。

残念ながらそのセリフ、統一教会信者が嘘を付くときの常套句なのです。
「私がこの目で見て、この耳で聞いたんだから！」
という「主観」をひたすら繰り返し、客観的な証拠は出さない。
（本人が嘘を付いている自覚が無い場合もあります。
統一教会員は自分に思い込ませるあまり、
しばしば神体験という名の幻覚を見、幻聴を聞くことがありますから）

では、例えば、ある日突然
「韮山あいさんに無理やり拉致監禁された
そのせいでPTSDになった人がいる！」
などと公共の場で吹聴する人が現れたらどうでしょう？
もちろん韮山あいさんには心当たりはありません。
当然証拠もありません。

そしてその吹聴している人が、

・教団の為なら嘘も正当化されるカルト信者
・客観的事実よりも自分の主観を重要視する人

だとしたら？

806 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 08:20:58 ID:K0IPIvL1

>>799

>私はエクレシア会を批判していませんが？

誤解です。紛らわしい表現だったかもしれません。
>＞同じ問題を取り上げているのに、エクレシア会は批判されていません。
は、「韮山あいさんとエクレシア会は同じ問題を取り上げているのに、
韮山あいさんはみんなから批判されて、エクレシア会は誰からも批判されていません。」
という意味です。ご理解いただけたでしょうか？

この問題は統一教会反対派内でタブー視されているわけではないのです。
エクレシア会は統一教会および拉致監禁アピール派とは異なり、
建設的な姿勢でこの問題に取り組んでいるという事です。

807 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 09:10:50 ID:DsKTE9MN

ＳＤＧさん

＞残念ながらそのセリフ、統一教会信者が嘘を付くときの常套句なのです。

私はありのままに説明しただけなんですが。


＞「私がこの目で見て、この耳で聞いたんだから！」
＞という「主観」をひたすら繰り返し、客観的な証拠は出さない。

だからエクレシア会報という客観的な証拠を出しました。
それでも疑うのなら、和賀牧師や保護説得の経験のある家族や脱会者から
直接話を聞いてください。


＞では、例えば、ある日突然
＞「韮山あいさんに無理やり拉致監禁された
＞そのせいでPTSDになった人がいる！」
＞などと公共の場で吹聴する人が現れたらどうでしょう？

私が本当に拉致監禁したんだったら反省するべきだし、
拉致監禁してないんだったらその人が嘘つきだということです。

一方、
「家族が信者を無理やり説得場所に連れて行き、携帯を取り上げ、外出を禁じて脱会説得を続けること」
というのは嘘ではなく、実際にあったことです。

私が言わなくとも、エクレシア会報にそのようなケースが載っていますし、
「こうしたケースは少なくない」と和賀牧師が書いている通りです。

808 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 09:11:41 ID:DsKTE9MN

＞（本人が嘘を付いている自覚が無い場合もあります。
＞統一教会員は自分に思い込ませるあまり、
＞しばしば神体験という名の幻覚を見、幻聴を聞くことがありますから）

そうやって、ＳＤＧさんは都合が悪くなると相手の話を
「嘘、主観、幻覚だ」ということにしてしまうだけではないでしょうか。
それでは全く話になりませんよね？


＞「韮山あいさんとエクレシア会は同じ問題を取り上げているのに、
＞韮山あいさんはみんなから批判されて、エクレシア会は誰からも批判されていません。」
＞という意味です。

そうです。私はエクレシア会と同じ問題を取り上げただけです。
それなのに、ＳＤＧさんはエクレシア会の言うことは信じて、
私の言うことは嘘、主観、幻覚ということにして全く信じようとしないのです。


私の言うことが信じられないなら和賀牧師や家族や脱会者から話を聞いてください。

「家族が信者を無理やり説得場所に連れて行き、携帯を取り上げ、外出を禁じて脱会説得を続けること」
が実際に行われてきたことが分かるはずです。
それをある人は保護説得と呼び、ある人は拉致監禁と呼んでいるということです。

そのような保護説得・拉致監禁の中には行き過ぎたやり方が行われたケースもあり、
和賀牧師も私もそのようなやり方には賛同していないということです。

分かりましたでしょうか？

809 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 09:24:52 ID:DsKTE9MN

>>789さん

ありがとうございます。

たった１人でもそのように言ってくださる方がいて、
心が大分楽になりました。感謝いたします。

810 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 10:12:17 ID:K0IPIvL1

>>807>>808

何度も言っていますが、理解されていないようなので、もう一度言います。

我々は、エクレシア会の会報に載っていたような事実を否定しているわけではありません。
たいていのケースでは物理的拘束なしに救出が可能ですが、
食口がまったく聞く耳を持たず他に手段のないごく一部のケースにおいて、
必要最小限度の物理的拘束が行われた事は事実です。

支援する牧師さんが忙しく、家族だけで感情に任せて対応したため、
かえって家族の関係がこじれてしまったケースもあるでしょう。
そういったケースを反省材料として、より良い救出の方法論を、
物理的拘束を用いない方法も含め、広く検討しています。

韮山さんは、統一教会反対派とエクレシア会を対立させたいようですが、
実際には、反対派は誰もエクレシア会を批判していません。
もう一度掲示板を読み返してみてください。

批判[される/されない]の境界線、つまり、この問題の論点は、
「脱会支援時における必要最小限度の物理的拘束」という問題を扱うか否かでは無い
という事です。その“扱い方”が問題なのです。

>それをある人は保護説得と呼び、ある人は拉致監禁と呼んでいるということです。

「ある人」との事ですが、具体的によろしいですか？
エクレシア会の会報では「“統一教会曰く”拉致監禁」との表現を用い、
「拉致監禁」という表現が統一教会側の主観的主張である事を明記しています。
被害者家族の方からお話を伺ったそうですが、
その方も韮山あいさんのように“拉致監禁”という表現を用いていましたか？
用いていなかったのであれば、それを韮山あいさんが「拉致監禁」という表現に言い換えたのは何故でしょうか？

811 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 10:44:55 ID:iFAQTGbi

サタンアンチの蛮行〜日本人食口虐殺


83 名前：へへ[] 投稿日：2011/02/13(日) 20:54:25 ID:M2lsCCvU
サイパンで生き残った小林比呂氏・元食口大尉（独立混成第４７統一教会旅団）は
次のような事実を自らの目で目撃している。
　�@「アンチ軍は強制改宗しません」の呼びかけを信じてビデオセンターから出てきた
　婦女子食口全員が素っ裸にされ、数台のトラックに積み込まれた。
　「悔しいのぅ！」「悔しいのぅ！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　�Aヨイドパークに集った老人食口と子供食口の周りに健康商品がまかれ、火がつけられた。
　忽ち阿鼻叫喚の巷と化したヨイドパーク。我慢ならず我食口兵が
　マインドコントロール射撃をしたが、アンチ軍は全く無頓着に保護説得を続ける。
　�B非原理世界から逃れようとする老人食口や子供食口を、アンチ兵はゲラゲラ笑いながら
　非原理世界の中へ蹴り飛ばしたり、印鑑で突き飛ばして非原理世界の中へ投げ入れる。
　二人のアンチ兵は、草むらで泣いていた先祖の因縁を見つけると、原理講論を持って
　まっ二つに引き裂いて霊界に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように
　股裂きにされた先祖の因縁とそれを見て笑ふ鬼畜のアンチ兵士。
　�Cこんなに優勢な商活動にも拘らず、アンチ軍は客観的第三者を装って
　詭弁や嘘（レッテル貼り）攻撃まで仕掛けてきた。
　�DホームにHり付いた小林比呂氏食口は、岩の間に一本の原理を渡し、それに心情復帰
　された婦人食口を見た。更に自分と同じビデオセンターに居た食口兵士や食口住民が
　人情をバラバラに分別されてゐるのを眼前に見た。
　アンチ軍の強制改宗から名誉と身を守るために「お父様万歳」を奉唱してホームから
　合同結婚式に見を躍らせた老人食口、婦女子食口や、左腕にタキオンのゼロエネルギー
　注射針を刺し、韓国国歌と従軍歌「ウ〜リナラ〜マンセ〜・・・」を斉唱しつつ
　自らの改宗（棄教）を断った十余名の従軍食口看護婦達の祝福を小林社長食口は見てゐる。

812 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 12:24:36 ID:4OAd9Vou

非礼を詫びると言っている韮山だけど、グダグダと言い訳しているようにしか見えない。
批判されるのが悔しかったとか書いてあるけど、前提としていた情報が間違っていたかも知れない…と
少しでも疑ったんだろうか？。
情報が間違っていた可能性もあるし、読んだ本人が情報を歪曲して解釈していた可能性もある。
この韮山という人物は、"反省する"とはどういう意味だと理解しているのだろうか？。
言葉だけで足りるのか？。
本当に反省し、申し訳ないと思っているというのならば、その気持ちを行動という形で示すべきだと思う。
まずは自分が信じてきた情報を、疑ってみる。自分の解釈が正しかったのか、考え直してみる。
それができるならば謙虚になれる筈だし、言い訳っぽい言葉が出てくる事は無いだろう。

813 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 12:27:24 ID:4OAd9Vou

悪質手相勧誘撲滅委員会の管理人さんの話によれば、"あい"と"韮山"は同一人物だとの事。
恐らくIPが同じだったという事が根拠かと思うけれど、同一人物だという断定は避け、
その可能性が高いとだけ言っておこうと思う。
まず経緯として、"あい"が統一協会信者ではないか？という疑いを管理人さん、エイトさん、
その他の訪問者が抱いていた。
それに憤慨してか、"あい"の暴走が始まりました。
厳しくそれを追及され、"あい"は統一協会信者だと認めました。
その後不適切な書き込みをしたという理由で投稿禁止となったのは、撲滅委員会の掲示板の通りです。
所がここにきて、"韮山"が統一協会信者ではない！と言い出しました。
同一人物である筈なのに、何故ですかね？。
信者であるかどうかは別として、"韮山=あい"はどこかで嘘をついている事になります。
こんな人に"今までの事は全部詫びる"と言われても、信用できないですね。
反省するというのは勿論気持ちが大切であり、それに伴って言葉での謝罪があるでしょう。
しかし本当に悪い事をしたという思いがあるならば、その反省の気持ちを行動として示すべきだと思います。
謝っただけでは許されないレベルまできてしまっているという認識は、あるのでしょうか？。
まずは管理人さんに場所と日時を指定して貰い、直接出向いて詫びなければいけないでしょう。
管理人さんは通り魔犯行予告の事を知らなかったようですが、知らなかったとは言え
その現場まで出向かせ、一方的に呼び出した"韮山=あい"は会う約束を破った。
管理人さんは自らの時間を犠牲にしてまで、"韮山=あい"に会いに行こうとした。
交通費がかかっていれば、お金も犠牲にしている筈。
管理人さんは"韮山=あい"へそれなりの謝罪を要求する権利はあるでしょう。
"韮山=あい"は自分の時間とお金を犠牲にしてでも、管理人さんの元に出向いて謝るべきだ！。

814 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 13:04:52 ID:Kep7nRW/

大体、他人を卑怯者呼ばわりする奴が一番の卑怯者なんだよ。

なー、韮山さんよ。

815 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 14:10:41 ID:SXCSy931

統一と草加だけは、許し難い。必ず解散させてやる。俺は極左の帝王、
藤倉様だぁそぼー！

816 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 18:01:25 ID:JXe95SBg

ＳＤＧさん

＞我々は、エクレシア会の会報に載っていたような事実を否定しているわけではありません。
＞たいていのケースでは物理的拘束なしに救出が可能ですが、
＞食口がまったく聞く耳を持たず他に手段のないごく一部のケースにおいて、
＞必要最小限度の物理的拘束が行われた事は事実です。

＞支援する牧師さんが忙しく、家族だけで感情に任せて対応したため、
＞かえって家族の関係がこじれてしまったケースもあるでしょう。
＞そういったケースを反省材料として、より良い救出の方法論を、
＞物理的拘束を用いない方法も含め、広く検討しています。

そうです。だから私はそのような事実があるという事を言ったのです。
ＳＤＧさんも認めているのですから、最初から私に反論攻撃する必要はなかったのです。



＞韮山さんは、統一教会反対派とエクレシア会を対立させたいようですが、
＞実際には、反対派は誰もエクレシア会を批判していません。
＞もう一度掲示板を読み返してみてください。

読み直すべきなのはＳＤＧさんです。
私は反対派がエクレシア会を批判しているなどとは一度も言っていませんし、
統一協会反対派とエクレシア会を対立させたいなどとも決して思っておりません。

なぜそのようにありもしないことを次々と決め付けるのでしょうか。
本当に貴方は滅茶苦茶です。

817 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 18:02:29 ID:JXe95SBg

＞「ある人」との事ですが、具体的によろしいですか？
＞エクレシア会の会報では「“統一教会曰く”拉致監禁」との表現を用い、
＞「拉致監禁」という表現が統一教会側の主観的主張である事を明記しています。
＞被害者家族の方からお話を伺ったそうですが、
＞その方も韮山あいさんのように“拉致監禁”という表現を用いていましたか？
＞用いていなかったのであれば、それを韮山あいさんが「拉致監禁」という表現に言い換えたのは何故でしょうか？

だから、大抵の場合、家族や牧師は「保護説得」の語を使うことが普通です。
私が家族からお話を伺った時も「保護」と言っていました。

そして、私は保護説得に反対しているのではありません。
拉致や監禁ではない保護説得ならば、私は反対ではなくむしろ大賛成です。
私が反対なのは、行き過ぎた拉致や監禁が行われるようなケースについてです。
つまり、私が反対しているのは「保護説得」ではなく「拉致監禁」です。
だから、私は「拉致監禁に反対です」と自分の意見を書いたのです。

このことは既に何度も説明したと思います。
ＳＤＧさんが相手の話をまともに読んでいない証拠ですね。

>>814

何とでも言ってください。
私は行き過ぎた脱会説得（拉致監禁）に反対です。

818 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 18:11:43 ID:JXe95SBg

掲示板にも既に書いたように、近年は保護説得のあり方も見直され、
強制的な手法を採ることは少なくなってきています。
その動きに私は賛成です。
エクレシア会では昔から閉じ込めて説得するという方法を使わずに取り組んできました。
統一協会反対派がエクレシア会と対立するどころか、
エクレシア会の精神と方法を見習うことを私は望んでいます。

819 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 18:12:06 ID:e/cQDYT5

文鮮明上等かかってこい。
藤倉

820 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 18:13:56 ID:JXe95SBg

>>813
私が信者じゃないといくら言っても皆信じず、
私を幹部信者と決め付けて散々に揶揄してきたので、
開き直って冗談半分に幹部信者を名乗りました。

西東京の幹部信者でも足立青年部の幹部信者でも何でもいいです。

821 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 18:29:27 ID:64Bw4h9S

>>810 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 10:12:17 ID:K0IPIvL1

＞我々は、エクレシア会の会報に載っていたような事実を否定しているわけではありません。
＞たいていのケースでは物理的拘束なしに救出が可能ですが、
＞食口がまったく聞く耳を持たず他に手段のないごく一部のケースにおいて、
＞必要最小限度の物理的拘束が行われた事は事実です。

閉じ込めて逃げられない程度の必要最小限の物理的拘束ですね。
精神的拘束で逃げなければやらないから基本的にはやっていないと言いたいのですね。

これを監禁と言うのですよ。

822 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 18:34:17 ID:64Bw4h9S

>>820

撲滅委員会の管理人さんはあなたのことを元信者Ａ氏ではないかと言っています。
私もそうかも知れないと思っています。

ともかく、新宿の件では会って謝るべきではないでしょうか。

823 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 18:36:30 ID:XSS5BN2V

>>820
つまり嘘をついたという事を事実として認めるという事ですか？。
ならば信者ではないという事を、尚更証明する必要がありそうですね。
色々と謝罪しなければならないでしょうから、一度管理人さんにお会いしたらどうでしょうか？。
それで証明できると思います。
さもなければあなたは一生、卑怯者と嘘つきのレッテルを背負って生きていく事になります。
身を隠せば他人にはわかりませんが、自分自身の心のパラメータは騙し切れないと思って下さい。

824 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 18:36:43 ID:K0IPIvL1

>>816
>>817
>>818
>>820

韮山さん、質問に答えて頂いておりません。
>>810
被害者家族の「保護説得」という表現を
韮山あいさんが「拉致監禁」という表現に言い換えたのは何故でしょうか？

825 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 18:45:14 ID:TJt+XjbA

まだ信者じゃないとかバレバレな嘘をつき続けてるのか・・・
原理脳は仕方ないねぇ

826 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 18:58:26 ID:JXe95SBg

>>821

その通りですね。
閉じ込めて逃げられない物理的拘束を日本語では「監禁」と言いますね。

>>822
元信者Ａって誰ですか？逆に分からないんですが。

>>823
西東京の幹部信者を名乗ったのはもちろん冗談ですよ。
文脈で分かるでしょうに。

私に卑怯者や嘘つきのレッテルを貼りたいなら勝手にしてください。
とにかく、脱会説得において行き過ぎた拉致・監禁があったのは事実です。


>>824:ＳＤＧさん

＞韮山さん、質問に答えて頂いておりません。
＞被害者家族の「保護説得」という表現を
＞韮山あいさんが「拉致監禁」という表現に言い換えたのは何故でしょうか？

質問に答えたんですが。

「保護説得」という表現では、私が反対するケースも賛成するケースも両方含みますので、
私の言いたいことが明確になりません。

私は保護説得に反対なのではなく、拉致監禁に反対なのです。
それを正確に分かりやすく表現するために適切な表現を使ったのです。

これでも分からないというのであれば、もう私には説明する気力が起きません。

827 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 19:00:22 ID:JXe95SBg

たとえば、エクレシア会方式の脱会説得や、
川崎牧師のいのちの家方式の脱会説得であれば、
私はそれを拉致監禁とは呼ばないし、反対でもないのです。

828 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 19:02:14 ID:JXe95SBg

だから、すべての脱会説得がエクレシア会やいのちの家方式でなされるなら、
私は何も反対しないし、それどころか大賛成ですよ。

既に何度も書いている通りです。

829 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 19:39:31 ID:K0IPIvL1

>>826

質問の本質を理解されていないようです。
当の当事者が「保護」と言っているのに、
なぜ「拉致」と言い換えてネット上で吹聴するのかという事です。

830 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 19:43:09 ID:r9XG4yKI

>>826
＞西東京の幹部信者を名乗ったのはもちろん冗談ですよ。
＞文脈で分かるでしょうに。

"冗談"という表現を使っていますが、嘘は嘘ですよね？。
嘘をついた事に、何の罪悪感もない感じがしますね。

＞とにかく、脱会説得において行き過ぎた拉致・監禁があったのは事実です。

私そんな事、聞いてないですけども？。はぐらかされた気分です。
あなたの主張は、どうでもいいです。
嘘をつき、管理人さんその他の人達を愚弄した事を心から反省しているのか？。そこですよ。
自分の時間とお金を犠牲にしてでも管理人さんと面談し、信者でない事を証明するぐらいの
反省の気持ちはあるのか？と聞いています。
管理人さんはあなたを、このまま逃がすつもりはないようです。
今後何等かの制裁があるかも知れないという事は、覚悟できてますか？。

831 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 19:48:17 ID:r9XG4yKI

>>826
＞西東京の幹部信者を名乗ったのはもちろん冗談ですよ。
＞文脈で分かるでしょうに。

"冗談"という表現を使っていますが、嘘は嘘ですよね？。
嘘をついた事に、何の罪悪感もない感じがしますね。

＞とにかく、脱会説得において行き過ぎた拉致・監禁があったのは事実です。

私そんな事、聞いてないですけども？。はぐらかされた気分です。
あなたの主張は、どうでもいいです。
嘘をつき、管理人さんその他の人達を愚弄した事を心から反省しているのか？。そこですよ。
自分の時間とお金を犠牲にしてでも管理人さんと面談し、信者でない事を証明するぐらいの
反省の気持ちはあるのか？と聞いています。
管理人さんはあなたを、このまま逃がすつもりはないようです。
今後何等かの制裁があるかも知れないという事は、覚悟できてますか？。

832 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 19:53:13 ID:SSBlQsEA

>>829
した側は保護のつもりでも、された側にとっては拉致監禁である場合もあるからです。
そのような場合を私は問題だと思っているので、私の意図を分かりやすくするために説明しました。
何度も言うように、私は保護説得自体に反対しているのではないのです。

>>830
あれだけ散々嘘つき呼ばわりされ、幹部信者扱いされ、愚弄されたのですから、
私だって耐えきれず冗談くらい言いますよ。いわゆるノリツッコミというやつです。

833 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 19:58:41 ID:SSBlQsEA

>>829
私のいう「拉致監禁」というのは、
「強制的に連れて行ったり、強制的に閉じ込めて行う脱会説得」という意味です。
それを説明するのには「保護説得」よりも「拉致監禁」のほうが日本語として明確で正確なので
その言葉を用いました。

結局、この拉致監禁という言葉にあなたがたは過剰反応して私を信者だと思い込み、
信者ではないという私の言葉を一つ一つ否定して侮辱を続けたということです。

834 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 20:00:51 ID:SSBlQsEA

何を言っても信じてもらえないのは十分に分かっていますので、
もう西東京でも北東京でも元信者Ａでもいいですよ。

835 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 20:02:54 ID:SSBlQsEA

私の書き込みを読み直していただければ分かりますが、
私は最初は誰にも敵意など抱いていませんでしたし、
友好的な態度で書き込みをしていました。

ですが、私が拉致監禁に反対だと言ったとたん、
皆さんが私に対する攻撃を始め、散々に私を愚弄し続けました。
本当に悔しく本当に腹が立ち、怒り狂いましたよ。

836 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 20:19:09 ID:SSBlQsEA

だから、仕返しと思って、悪質花屋とかアンチョビとか言いました。

ビデオセンター救出や本部訪問も、本当にしてくれたら面白いなあと思ったのも事実です。
それで受講生が救出されるなら、素晴らしいことじゃないですか。

新宿に呼び出したのも冗談です。
誰かがすぐ、通り魔予告の場所と同じじゃねーか！と指摘すると思ってました。
でも、なかなか指摘がなかったので、同じ場所はやめてスタバに変更しておきました。

私の事をどうしても統一協会の幹部の仕業だと思うのでしたら、
そう思ってもらっても結構です。
それを見て、末端信者が脱会するなら、それも良いのではないでしょうか。

統一協会は悪質な霊感商法をしている悪い団体なので、
早く解散したほうが良いと思います。

837 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 20:22:44 ID:SSBlQsEA

とにかく、掲示板で罵倒しあうのも疲れたし空しく思えてきたので、
もうやめます。
小林氏にもエイト氏にも、もう敵意は全くありませんからね。
花屋の仕事、記者の仕事、純粋に応援したいと思います。

そういうわけで、平身低頭して全てを謝罪し、全面敗北を認めます。
本当に申し訳ありませんでした。

838 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 20:33:38 ID:SSBlQsEA

雪の中、新宿まで行った小林さんのことを思うと、
悪いことしたなあと自己嫌悪に陥りましたよ。

839 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 20:55:06 ID:SSBlQsEA

末端信者の皆さんへ

統一協会は悪質な霊感商法をしているカルト宗教です。
文鮮明はメシヤではなくただの朝鮮人のジジイです。

今すぐ統一協会をやめて家に帰りましょう。
家族が心配して待っていますよ。

840 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:09:16 ID:E6mkc23G

拉致監禁を批判する前に、まずは韮山がまともになることだな

841 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:11:25 ID:e/cQDYT5

統一教会上等かかってこい。

842 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:16:36 ID:SSBlQsEA

私はまともじゃないかもしれませんが、
行きすぎた拉致監禁のような脱会説得は、
エクレシア会の牧師も反対しています。
私はもう語ることをしません。
後はエクレシア会報をお読みください。

843 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:18:31 ID:SSBlQsEA

私だって、皆から散々罵られ愚弄されるまではまともだったんですよ。
本当に悔しくて、そして怒りに満ちて全身が震え上がりました。

844 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:43:07 ID:Kep7nRW/

あー、もうツラツラうっとおしーんだよっ！
韮公。

ここで言い訳ぶっこいてないで、小林さんに場所を指定してもらって、そこで土下座して靴を舐めて許しをこえばいーだろうがっ！

だいたい、悪質〜掲示板でも最初っからあんた高飛車だったじゃねーか。

845 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 21:47:04 ID:K0IPIvL1

>>832

家族や脱会支援者は保護であり救出行為であると主張し、
統一教会側は拉致であり犯罪行為であると主張しています。

その行為を司法が客観的に検証した結果、
家族や脱会支援者の主張が認められています。

そんな状態で、統一教会の一方的な主張である「拉致」という言葉を、
あえて用いる事の意味を考えてみてください。

846 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:47:16 ID:SSBlQsEA

高飛車でしたか？
他の皆さんとそれほど変わりなかったと思います。
すみませんでした。

847 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 21:49:02 ID:K0IPIvL1

>>833

もし本当に被害者家族相談会などで真面目に勉強し、
脱会支援をしている人々の愛情の深さを知っているならば、
「拉致監禁」という表現が相応しくない事もわかるはずです。

>>835

いくら態度が好意的で友好的であっても、
おかしい事を言っていれば、おかしいと指摘します。
あやしい時はあやしいと指摘します。
その指摘を敵意と感じて怒り狂っていては冷静な議論はできません。


もし本当に韮山あいさんが統一教会員あるいは
米本さんのように思考が恒常的に統一教会の強い影響下にあるような人
でないのであれば、エイトさんや悪質手相撲滅委員会の管理人さんに
安全な場所と時間を指定してもらい、お会いすれば済む話です。
韮山さんが本当に統一教会サイドの人間でないのであれば、
エイトさんや悪質手相撲滅委員会の管理人さんが
個人情報を晒すことなど決してないでしょうし。

848 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 21:49:37 ID:SSBlQsEA

>>845

ですから、統一協会が拉致という言葉を使おうと使わまいと、
それは私に関係ありません。
私が知っている保護説得の中には拉致監禁があったものも
拉致監禁がなかったものもありました。
その中で、私は拉致監禁があったものに賛成できないと言ったのです。

849 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:54:23 ID:SXCSy931

宗教の名を借りた、暴力共産革命が、統一教会の、本当の姿だな。無知な人間を、追い詰め、洗脳する、悪魔悪霊の所業だな。

850 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 21:54:34 ID:K0IPIvL1

>>848

韮山あいさんにとって、
保護説得と拉致監禁の境界線とは何ですか？

851 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 21:55:47 ID:SSBlQsEA

>>847
拉致監禁という表現がふさわしくないと感じたケースもあれば、
拉致監禁という表現がふさわしいと感じたケースもありました。

ただの指摘であれば怒りません。
悪質〜の掲示板の皆さんの書き込みを読み直してください。
誰だってあのような扱いを受け続けたら怒るでしょう。

私が「拉致監禁」という言葉ではなく、
「強制的に連れて行き、強制的に閉じ込めての脱会説得」という表現を
使っていれば、怪しまれずにすんだのでしょうか？
私としてはそういう意味で書いていました。

エイトさんや小林さんに会った場合、
私の個人情報が晒されないという保証はあるでしょうか？

間違いなく顔写真を撮られるでしょうし、
私がいくら統一協会の信者ではないと主張しても、
私の個人情報がエイトさんや小林さんの知人を介して拡散すると思います。

どんなに私が信者じゃないと言っても信じてもらえないのですから、
個人情報が完全に守られるとは、私にはどうしても思えません。

852 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 21:56:51 ID:SSBlQsEA

>>850

だから、何度言えば分かるのでしょうか？

保護説得の中に、拉致監禁も含まれるということです。

日本の中に、東京が含まれるようなものです。

853 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 21:58:31 ID:SSBlQsEA

私は「強制的に連れて行き、強制的に閉じ込めること」を「拉致監禁」と呼んでいます。
普通の日本語です。

854 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:04:03 ID:SSBlQsEA

あるいは、ウサギの中に、ネザーランドドワーフが含まれるのと同じことです。

855 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:05:38 ID:SSBlQsEA

プリンの中に、なめらかプリンが含まれるのと同じことです。

そのように、保護説得と呼ばれる脱会説得の中には、
拉致監禁行為を伴う脱会説得も含まれるということです。

これで分かってもらえるでしょうか？

856 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 22:06:03 ID:K0IPIvL1

>>852

抱合関係を聞いているのではありません。
どこまでが保護説得でどこまでが拉致監禁かという、区別を
どの様な基準でつけているのかという事です。

857 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:07:04 ID:SSBlQsEA

ＳＤＧさん自身も、

＞食口がまったく聞く耳を持たず他に手段のないごく一部のケースにおいて、
＞必要最小限度の物理的拘束が行われた事は事実です。

と書いているではないですか。
それのことを言っているのです。

858 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:13:30 ID:SSBlQsEA

>>856
だから、どこまでも保護説得です。
その中に、拉致監禁があるということです。

どこまでが日本でどこまでが東京かと聞かれても答えようがありません。
全部、日本です。その中に、東京があるのです。

強制的に連れて行ったら拉致ですし、
強制的に閉じ込めたら監禁です。

愛情があれば愛情ある拉致監禁ですし、
愛情がなければ愛情のない拉致監禁です。

そもそも、「保護説得」という言葉が一般的ではないのです。
保護説得という言葉は辞書に載っておらず、
一部の人が使っている特殊な用語に過ぎません。
だから、人によってその定義もまちまちかもしれません。

逆に聞きたいです。どこからどこまでが「保護説得」なのでしょう。
そうした一般的でない定義の曖昧な言葉はなるべく使いたくありません。

859 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:16:03 ID:SSBlQsEA

何度も何度も何度も同じことを言わされるのはうんざりします。

私の言う「拉致監禁」とは「強制的に連れて行き、閉じ込める行為」です。

定義が気になるのでしたら、このレスを読み直してください。

860 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 22:16:07 ID:K0IPIvL1

>>857

私はそれを「保護説得」と呼んでいます。
統一教会問題を客観的に学んでいる人
統一教会からの脱会支援の実際を知っている人なら、
みなさんそう呼びます。

もちろん、目的や手段が不当であり、裁判などの客観的な検証を経て、
逮捕監禁罪が認められれば、私はそれを「拉致監禁」と呼ぶでしょう。
だれもがそう呼ぶでしょう。

しかし、「拉致監禁」が、統一教会の一方的な主張に過ぎない状態で、
それを「拉致監禁」と表現する事に違和感を感じるのは当然です。
私もそれを「拉致監禁」と呼ぶ人は、統一教会員および
思考が恒常的に統一教会の強い影響下にあるような人
以外では見たことがありません。

861 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:17:50 ID:SSBlQsEA

＞私もそれを「拉致監禁」と呼ぶ人は、統一教会員および
＞思考が恒常的に統一教会の強い影響下にあるような人
＞以外では見たことがありません。

そうですか。それがあなたの主観なのですね。

私は統一教会員ではありませんが、
強制的に連れて行き、強制的に閉じ込める行為は拉致監禁という言葉が一番しっくりきます。

862 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:20:10 ID:RI9CTMXv

>>843　>>846
それを世間では『言い訳』と言うんです。
その程度の思いは統一協会内では『分別』と言って、日常的に末端食口はアベルから屈辱的な思いを味わわされています。
統一協会問題の一つである、統一協会のいう『拉致監禁』について偉そうに語っていたのですから分かりますよね？
逆に質問ですが、その程度の思いで犯罪を犯しても許されるとでも考えていたんですか？
その程度の甘い考えの持ち主に統一協会問題を云々言われたら、現役・元・家族・牧師・弁護士を問わず、真剣に取り組んでいる者は、韮山さんが感じた怒りどころではありません。
そんなことも分からないで、怒りにまかせて中傷誹謗したとしたら、どんなに言い訳をしても、あなたは既に『犯罪者』です。

863 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:20:11 ID:SSBlQsEA

たとえば、これまで行われてきたような保護説得を、
家族ではなく他人が行ったとしたら、逮捕監禁罪になるケースは無数にあるでしょう。

家族だから、逮捕監禁罪にならないのです。

この国の司法では、家族による拉致監禁は逮捕監禁罪にはならないということです。

864 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:21:41 ID:SSBlQsEA

>>862
言い訳とでもなんとでも言ってください。

そうですか、「分別」という統一協会用語があるのですね。
知りませんでした。勉強になりました。

865 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 22:24:35 ID:K0IPIvL1

>>861

司法による客観的な検証においても、
例えば、先日の後藤氏の件においても、
逮捕監禁罪には当たらないという結論が下されています。

私の主観的・一方的な主張ではありません。

私個人は韮山あいさんが統一教会員であるかどうかは、
統一教会員は平気で偽装脱会もしますし、
非教会員に成りすましたりします。
形式的に統一教会員であるかどうかを調べるのも面倒です。
重要なのは実質的に思考回路が統一教会の影響下にあるかどうかという事です。

866 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:25:17 ID:SSBlQsEA

言葉の定義でいつまでも揉めるのは、あまり意味のあることとは思えません。

拉致監禁という言葉が気に入らないなら、
私の発言中の拉致監禁という言葉を「強制的に連れて行き閉じ込める行為」に置換してください。

いつまでも言葉の定義にこだわっていては、内容を議論する事ができませんよね。

そして、私の言いたかったことは「私はそのような脱会説得には賛成できない」ということです。
エクレシア会やいのちの家のような脱会説得ならば賛成だということです。

それが私の意見です。

867 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:26:32 ID:SSBlQsEA

>>865
後藤氏の件も家族ではなく他人だったら逮捕監禁罪に当たったかもしれませんね。

そして、私は逮捕監禁罪に当たるか当たらないかを問題にしているのではないのです。

話をすり替えないでくださいね。

868 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 22:36:15 ID:K0IPIvL1

>>864

認識が間違っています。

2000年に田中節夫警視庁長官（当時）は「（拉致、監禁、暴行、傷害などの事件については、）
親子や親族であっても、刑罰に触れる行為があれば、何人に対しても法と証拠に照らし厳正に対処する」と明言しています。

また、つい先日も中井洽国家公安委員長が同様の答弁をしています。

親族間だから罪に問えないケースがあるのは、
家族内霊感商法（統一教会内では氏族メシアと呼ばれています）などの詐欺事件の方です。
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTKJ020.asp?I=easycure8888&P=0&Tid=2709005&SPA=10

869 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:39:43 ID:WSOjCvPU

>>868

いいえ。
私が言っているのは霊感商法のことではなく、逮捕監禁についてです。
同じ行為でも、家族がやるのと他人がやるのとでは、警察・司法の判断は大きく変わります。

家族の場合、拉致監禁行為でも情状酌量の結果、刑罰に触れる行為ではないと判断されることがあるということです。
だから田中元長官の発言とも矛盾はしてないですよ。

870 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:41:22 ID:64Bw4h9S

韮山さんは普通の人ですよ。
普通の人だから、保護、説得、拉致、監禁を普通の日本の国語辞典の定義で語っているのです。
ＳＤＧさんなどの統一教会反対派が意味を故意に捻じ曲げて解釈しているのです。
ＳＤＧさんの解釈が常に捻じ曲がっていると同じです。

871 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:42:56 ID:WSOjCvPU

日本では有罪にならなくともアメリカで保護説得をすれば有罪になるケースは多いでしょう。
先日も、モルモン教の分派だったか、親が子供を脱会させようと強制的に保護した結果、州が有罪判決を下した事件がありましたよね。

872 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:44:08 ID:WSOjCvPU

>>870
貴重なフォローありがとうございます。
そうです。私は普通の日本の国語辞典の定義で語っているだけです。
むしろ、保護説得という言葉のほうが一部の人間のみが勝手に使っている特殊用語です。
国語辞典には載っていないのです。

873 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:44:15 ID:64Bw4h9S

>>862
分別なんて言葉を統一教会では用語として使ってなんかいないぞ。
嘘つくな。

874 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 22:45:45 ID:K0IPIvL1

>>869

統一教会からの脱会支援が物理的強制力を用いても犯罪とみなされないのは、
親だからではありません。親の愛情が存在するからです。それが教育的行為だからです。
前述のとおり、親だからというだけでは犯罪にならない理由とはなりません。
それとも韮山さんは田中節夫警視庁長官や中井洽国家公安委員長が
嘘を付いているとでもおっしゃるのでしょうか？


>>866

私も物理的拘束を安易に行うべきではないと思っています。
エクレシア会の会報にあったケースでは、
しばらくしたら自分で辞めるからという子供の言葉を信じて、
ズルズルと統一教会に通わせてしまい、
どうにもならなくなってから焦って行動してしまったこと。
牧師さんが忙しく、家族だけで、感情に任せて対応した事。

不幸なケースであったと思います。
もっと早い段階で、被害者家族の会などに相談していれば、
違った結果になったかもしれません。

こういったケースも何十例かはあるでしょう。
一方で、何千例ものケースにおいて、
保護説得により統一教会から脱会し、幸せに暮らしている人がいます。
そういった人々についてはどう思われますか？

875 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:45:47 ID:WSOjCvPU

ＳＤＧさんの論法によれば、保護説得という言葉を使う人間は、
その言葉を使うごく一部の人たちの思考回路の影響下にある、ということになりますよね。

876 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:49:04 ID:WSOjCvPU

>>874
ええ。ですから情状酌量の結果、そうなっていると書いたでしょう。
そして田中元長官や中井大臣の発言を否定しておりません。

＞保護説得により統一教会から脱会し、幸せに暮らしている人がいます。
＞そういった人々についてはどう思われますか？

もちろん良かったと思いますよ。
保護説得自体には賛成だと、これまで何度も何度も書いているでしょう。
読めないのですか？

877 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:50:51 ID:WSOjCvPU

そして、私は逮捕監禁罪に問われなければやって良いという考えではないのです。
日本の刑法には当たらなくとも、やるべきではない事だってあるのです。

ＳＤＧさんは罪にならなければ何をしても良いとお考えですか？
違うでしょう。

だから、私は逮捕監禁罪になるかならないか、それだけで判断するつもりはないのです。

878 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:51:26 ID:64Bw4h9S

拉致監禁なんて漢語で言わずに、韮山さんのように大和言葉で言えば良く分かりますね。
捕まえて閉じ込める。

まさにやってることは、信者である子供を騙して呼び出し捕まえて車に連れ込んで
逃げられないように囲んでどこかのマンションに閉じ込めて、考えを変えさせ、
考えが変わった事を廻りが認めるまで逃がさない。全てを捨てるまで許さず、いつまでも疑い続ける。

879 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 22:54:03 ID:K0IPIvL1

>>875
>保護説得という言葉を使う人間は、

正しくは
「統一教会からの物理的拘束力を用いた脱会説得を、保護説得と表現する人間」
という事ですね。

でしたら、私の思考回路が、そういった方々の影響を受けている事は確かです。
もちろん、司法によって犯罪ではないと認められているという客観性を含んでの事です。

880 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:54:33 ID:64Bw4h9S

>>877
その通り。

裁判で負けなければ何をやっても良いってものじゃない。

ＳＤＧさん聞いたか。

もっとも、自分にもそのままあてはまりますので、自戒します。

881 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 22:57:28 ID:K0IPIvL1

言葉の定義があいまいなままなのでも一度整理します。

脱会説得の中に、保護説得/拉致監禁があります。
保護説得と拉致監禁は同じ行為を指す言葉という事で良いですね。

行き過ぎた保護説得が拉致監禁になるという事ですが、
韮山さんはどこまでは大丈夫でどこからが行き過ぎだと思いますか？

私は客観的に見て、裁判で逮捕監禁と認められるようなものであれば、拉致監禁だと思います。

882 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:57:59 ID:64Bw4h9S

>>879

ＳＤＧさん大和言葉で考えましょう。

国語辞典の意味で考えましょう。

言葉は正しく使いましょう。

正しい言葉は正しい思考の基本です。

悪魔は言葉で騙すのです。

883 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 22:59:44 ID:WSOjCvPU

だから、逮捕監禁罪になろうとなるまいと、
強制的に連れて行って強制的に閉じ込めるような脱会説得には賛成ではないというのが私の意見です。
それが長期間に及んだり、家族や牧師に毎日罵倒されるような環境であればなおさらです。

だからエクレシア会やいのちの家のような脱会説得をすれば良いと思うのです。
そのほうが、信者に与える精神的ダメージも軽減されますし、脱会後にＰＴＳＤに陥ったり、
家族関係が絶望的にこじれるような事が回避できると思うからです。

一番大切なのは、愛情と理解と忍耐だと思います。

884 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 23:00:17 ID:64Bw4h9S

>>881

正反対の別の言葉が同じ意味を成すはずがないじゃないか。

保護と監禁は力の方向が間逆だ。

885 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:01:16 ID:WSOjCvPU

>>881

＞保護説得と拉致監禁は同じ行為を指す言葉という事で良いですね。

おいおいおいおいおいおいおい！！！！！！

信じられません。

私のレスが理解できるまで繰り返し読んでから返事をください。

886 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 23:02:06 ID:64Bw4h9S

訂正

間逆→真逆（正反対）

887 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:03:03 ID:WSOjCvPU

ＳＤＧさん

>>852>>855>>858を読んで、そう言うのであれば、
あなたの日本語理解能力は決定的に不足しています。

888 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 23:05:43 ID:64Bw4h9S

韮山さん、バカを相手にするのは疲れるでしょう。

止めると逃げたと言われるし、困ったものですね。

でも、悔しいけど、去るべきなんですよ。

逃げたと言われるけど。

どうせ、バカが言っているだけだから、気にする必要はないんですよ。

でも、悔しさだけは残る。これが匿名掲示板。ばからしい。

889 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:06:00 ID:WSOjCvPU

「脱会説得」というのは、文字通り、「脱会させるための説得」という意味でしょう。
「拉致監禁」というのは、文字通り、「拉致して監禁する」という意味です。
「保護説得」というのは、文字で見れば「保護して説得する」という意味ですが、
この「保護」というのがどこからどこまでを指すのかが不明確なのです。

たとえば、いのちの家で説得するのは「保護説得」なのでしょうか？
ＳＤＧさんの定義によれば保護説得ではないということになりそうですが、
家族の中にはそれも保護説得と読んでいる人はけっこういるように思います。

890 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:06:55 ID:WSOjCvPU

>>888
本当にその通りですね。
止めると逃げたと言われるのでしょうが、言わせておけという感じですね。

891 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 23:07:43 ID:K0IPIvL1

>>883

ご理解いただけないようなので、もう少しくだいて説明します。

脱会説得の中に、物理的拘束を伴うものと伴わないものがあります。

物理的拘束を伴うものを保護説得と呼びます（統一教会は拉致監禁と呼びます）。

ここまではよろしいでしょうか？

892 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:10:13 ID:WSOjCvPU

＞韮山さんはどこまでは大丈夫でどこからが行き過ぎだと思いますか？

それこそまさにケースバイケースとしか言えません。
何か一言で基準を示せと言われても非常に難しいです。
あえて言うならば、信者や家族が深い精神的傷害や禍根を残すようなケースは良くないということです。

たとえばエクレシア会報に載っていた千葉のケースなどは、かなり良くない部類に入ると思います。

893 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 23:11:48 ID:K0IPIvL1

>>889
>家族の中にはそれも保護説得と読んでいる人はけっこういるように思います。

では、>>874の「保護説得」を「物理的拘束を伴った脱会説得」と読み替えて読んでみてください。

894 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:13:07 ID:WSOjCvPU

>>891
その定義はすべての牧師、家族で共有されているものでしょうか？
物理的拘束を伴わない、いのちの家での説得なども保護説得と呼んでいる家族もいませんか？

あなたの保護説得の定義はもう聞いているので分かっています。

簡単にいえば、その「物理的拘束」によって連れて行かれるのが「拉致」であり、
閉じ込められるのが「監禁」です。

国語辞典を見てください。私は国語辞典に載っている定義で話そうとしているだけですから。

895 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 23:15:14 ID:j2qKvJZm

>>873

最近の食口か？
昔は頻繁に使ってたぞｗ「分別」
主にサタン分立を目的とした用途で使われていて
アベル(上役信者)がカイン(下の信者)の背後のサタンを分立する際に
「分別」という叱る行為を行なっていた。
感情的に怒鳴って叱りつける行為も「分別」という意味合いから、
組織内では人権問題にはされない。
それが暴力を伴う行為であっても、カインの背後のサタンを分立するという愛があれば
許されるものとの認識。
故にカイン側は常に叱られる立場に立ちやすかったなｗ

896 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:16:25 ID:WSOjCvPU

物理的拘束を伴った脱会説得をした結果、ハッピーエンドになる場合もあればそうでない場合もあります。

ハッピーエンドであれば、結果論として、もちろん良かったと私は思いますよ。
ですが、非常に不幸な結果になったのであれば、私は良かったとは思えません。

同じ、「物理的拘束を伴った脱会説得」であっても、その中身は千差万別です。
良質なケースもあれば悪質なケースもあると思います。

既に述べたように、信者や家族が深い精神的傷害や禍根を残すようなケースは良くないというのが私の考えであり、
そのような可能性のある説得方法には私は賛成できないということです。

897 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 23:17:15 ID:K0IPIvL1

>>892

私もそう思います。

ただし、>>874で書いているように、
捕まえて、閉じ込めて、うまくいくケースもたくさんあったのです。

何か月も逃げられない状況に置かれ、そのうちにものごとを冷静に考えられるようになって脱会し、
幸せに暮らしている元信者もいれば、

数日間閉じ込められた後に、解放され、統一教会に戻り、PTSDになったと主張する人もいます。

韮山あいさんのおっしゃる通り、ケースバイケースとしか言えないのです。

898 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:19:35 ID:WSOjCvPU

私は「拉致監禁」という言葉でも、
「強制的に連れていき閉じ込める説得」という言葉でも、
どちらでも良いのです。

単純に、前者のほうが短いし、簡潔なので、使っただけです。

ＳＤＧさんは「拉致監禁」という言葉が気に食わないようですが、
では、私の意見から「拉致監禁」という言葉をなくし、
「強制的に連れて行き閉じ込める説得」という言葉に置き換えたとしたら、
私の意見に対して、どうお考えになるのでしょうか？

899 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 23:22:34 ID:/YKyQ/2c

「○days」だって監禁状態にしたくせになぁ

900 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 23:23:39 ID:K0IPIvL1

>>896

結果論でしかないという事ですね。

数十例のバッドエンドと数千例のハッピーエンド、
この比率をどう考えるかという問題でもあります。

薬でも抗がん剤やステロイドは、効果も強いのですが、
副作用の危険性も高いので、無暗に使いません。
それでも、効果と副作用のバランスを見ながら、
使うべきケースというものは存在します。

それにしても、他にもっと良い方法があるのであれば、
より安全な方法を選択すべきであるという事であれば、賛成です。

901 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:25:49 ID:WSOjCvPU

悪質〜の管理人さんは、「拉致監禁大賛成！！」と繰り返し主張しておられました。

この場合、「拉致監禁」には、ハッピーエンドのケースも含まれるかもしれまえせんが、
信者や家族が深い傷を負ってしまった、非常にアンパッヒーなケースも含まれるでしょう。

そういった様々なケースを十把一絡げにして「大賛成！！」と主張することに、
私は賛同できなかったのです。

それで私の意見を掲示板に書き込みました。

902 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/14(月) 23:26:48 ID:WSOjCvPU

>>900

そうです。

＞それにしても、他にもっと良い方法があるのであれば、
＞より安全な方法を選択すべきであるという事であれば、賛成です。

ですから、私はエクレシア会やいのちの家のような方法ならば賛成だと言っているのです。

903 ：ぱーまん：2011/02/14(月) 23:37:09 ID:OdLwWwDX

いつの間にか、ずい分進んでますね(笑)。

>>794-797　>>ストーカー犯罪は彼のもともとの人格が犯罪を
起こさせたのであって、統一教会は悪くないというご意見ですね。

いえいえ、最初、私も、マッチングした女性に逃げられて、
その女性への未練から、いろいろやったのかな、と思ったのですが、
以下の記事を読んでしまったので、どうなのかな、と思ってるところです。

http://yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-246.html#more

改宗活動家が絡んでて、本人と接触ができず、本心かどうかが
よく分からないことから行われたことだとしたら、
私は、この人を責める気にはなれないです。

いっそのこと記者会見をして、きちんと経緯を説明していただけると
うれしいですが、難しいかな。
--------------------------------
>>犯罪を犯罪と思えない人に、「犯罪はいけないよ」と言っても、
意味は無いのです。何が犯罪で何が犯罪ではないのかという事を、
食口が客観的な視点から考えることが出来なければ、この問題は解決しません。

なかなかすごい決め付けですが、何を根拠にそんなこと言ってるのでしょうか？
あなたは、相手の考え方を勝手に解釈してしまう癖がありますよね。
その上で、その解釈を勝手に批判している。それって、単なる一人相撲ですよ。
あなたができることは、自分の考えを言うことであって、
人の考えまで、勝手に言う必要はないのではないかな。

勝手に決め付けてしまっては、コミュニケーションは成立しませんよ。

904 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 23:53:09 ID:K0IPIvL1

>>898

なるべく使わない。という所までは同じ意見でしょう。
あとは最終手段としての「物理的拘束」を残すか残さないかというのが、
私と韮山あいさんとの相違点ですね。

私は、家族の愛情と忍耐と冷静さと、支援してくれる牧師さんの時間的余裕があれば、
最終手段としてその可能性を残すことは有益だと考えています。

少なくとも過去のケースにおいては、バッドエンドよりも
ハッピーエンドの方が明らかに多いという実績があります。

統一教会に残ったままで精神病になる人もいますし、家族が崩壊する人もいます。

メリットとデメリットをリスクとベネフィットを、きちんと吟味し、
有益と思える場合のみに用いるべきです。

ただし最近では、統一教会が信者に拉致監禁アピールキャンペーンを
展開している事を考慮し、より慎重になるべきですね。

しかしまあ、相違点よりも、同意点を発展させていく方がより建設的な議論になるような気がします。

最終手段を用いないといけない状況にならないようにするにはどうすればよいか？

という事です。

905 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/14(月) 23:58:05 ID:K0IPIvL1

エクレシア会会報の例でも、放っておけば勝手にやめるだろうという楽観的推測から、
後手に回ってしまい、追い詰められ焦っている様子が伺えます。

お子さんが統一教会に入っている事が分かったら、
とにかく可及的速やかに統一教会被害者家族の会に相談すべきという事でしょうね。

救出は遅れれば遅れるほど困難になります。
困難になればそれだけ、奥の手を使うしかない状況へ追い込まれてしまいます。

906 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 00:11:39 ID:tDvuzI9C

ＳＤＧさん

＞しかしまあ、相違点よりも、同意点を発展させていく方がより建設的な議論になるような気がします。

＞お子さんが統一教会に入っている事が分かったら、
＞とにかく可及的速やかに統一教会被害者家族の会に相談すべきという事でしょうね。

全く同意です。独断で焦った行動を採らず、
早期に信頼できる家族会に相談することが大切だと思います。

ようやく、建設的な議論ができて私は嬉しいです。
もっと早くこのような議論がしたかったです。

悪質〜の掲示板での悪夢はなんだったんだろうかと思いますよ。

それでは失礼いたします。

907 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 07:05:50 ID:3BxuTkbi

危険な目に遭うリスクまで覚悟して、(遊び半分以上の)呼び出しに応じた小林さんと、

いつまでも自分の正当化をグダグダ言ってる韮山と、
どっちの方が説得力あるかは、火を見るより明らかだよな。

908 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/15(火) 09:30:47 ID:ZENVIe4l

>>903

米本さんによると、

>宇佐美氏のストーカー行為の背景には拉致監禁（されたという主観的推測）があり、
>居場所探しが行なわれるようになったのは、教祖文鮮明氏の４男、文クッチン氏が
>「拉致監禁問題にきちんと取り組め」と指示した０９年７月からである。

との事ですね。（）内は私が補足。
やはり、個人の問題ではなく、組織的な関与があったようです。

統一教会によって与えられる「拉致監禁」という主観的推測によって、
犯罪行為すら正当化されます。

まあ、宇佐美氏の事件はこれから有罪かどうかが決まるでしょうから、
見守る事として、同じようなケースで有罪が確定しているものもあります。
以下リンク先１５．１２．
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/jireisyu.htm
もし本当に家族によって不当な拉致監禁が行われていれば、
食口の行為は正当防衛であり無罪となっていたでしょう。
「拉致監禁（犯罪行為）をされているに違いない」
という主観的推測にもとづいて行動し、
実際には自分たちが犯罪行為をしてしまっている。
これが客観的事実です。

もし統一教会員が「本当に拉致監禁は行われているのか」
という客観的な視点を持てていれば、
犯行におよぶ事も無かったはずです。

909 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/15(火) 09:44:01 ID:ZENVIe4l

>>903
>犯罪を犯罪と思えない人

今回のストーカー容疑者も犯罪を犯しながら、犯罪ではないと主張しています。
霊感商法の犯人も「犯罪ではない」と主張していました。
その根拠は統一教会内部でしか通用しない理屈なので、
当然その主観的主張が認められることはなく、
有罪となっています。

ぱーまんさんも、>>792では、別の人間がアボジと同じ行為をしても
犯罪にはならないだろうとおっしゃっていますが、
なりますよ、普通に。そういう事が分からないから、
同じ事を繰り返すのだという事です。

910 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/15(火) 09:50:44 ID:ZENVIe4l

>>906

>悪質〜の掲示板での悪夢はなんだったんだろうかと思いますよ。

ご自身の身から出た錆です。
それを理解できない限り、韮山さんの悪夢は続くでしょう。

実際には加害者でありながら「自分は被害者だ」と
必死にアピールする精神性は統一教会のそれと同一です。

建設的な議論は客観的な事実認識という土台の上に成り立ちます。

911 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 11:25:28 ID:W98Wk+mJ

最初から>>904のように答えていただければ、私も怒ることは決してなかったでしょう。

なぜ私を寄ってたかって統一協会側の人間として扱い、批難、愚弄したから行けないのです。

ＳＤＧさんによれば、「拉致監禁」という言葉を使うのは統一教会の影響下にある人間だとのことですが、
「強制的に連れて行き閉じ込める説得」を表現するのに「拉致監禁」という言葉を使うのは
日本語として適切だと思いますし、そもそも悪質〜の掲示板のスレタイトルが
「拉致監禁問題について議論」となっていたので、私もそれに合わせただけです。

「拉致監禁」という言葉を使ったからといって、統一協会側の人間だと決め付けて、
様々な形で愚弄したのですから、建設的な議論などできるわけがありませんよ。

最初から>>904のように答えていただければ良かったのです。

もうこれ以上、無益な争いをしたいとは思いませんので、この辺りで失礼させていただきます。
どうぞ好きなだけ私の陰口を叩いてください。

さようなら。

912 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 11:43:52 ID:LagqkmGl

韮山さん、大変お疲れ様でした。

他人は何でも批判するものです。

自分が正しいと思うことをする以外にありません。

さようなら、またいつでもお出でください。

913 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 11:52:38 ID:W98Wk+mJ

>>912
ありがとうございました。

914 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 12:40:32 ID:aWyD3RNg

>>851

何か相変わらずですね。反省の色が見られない。

＞エイトさんや小林さんに会った場合、
＞私の個人情報が晒されないという保証はあるでしょうか？

保証は自分自身が求めればいいじゃないですか。
誓約書を書いて貰う。危険を感じたら、いつでも警察に通報しても構わない。
実害があったならば、被害届を出しても構わない。
あらかじめ、約束事を決めればいいでしょう。
万が一何かがあって被害届が出たならば、管理人さんやエイトさんが信用を失う。
そんな条件を先に求めるのはダメですか？。

＞間違いなく顔写真を撮られるでしょうし、
＞私がいくら統一協会の信者ではないと主張しても、
＞私の個人情報がエイトさんや小林さんの知人を介して拡散すると思います。

この場に及んで、何をおっしゃっているのでしょうか？。
散々迷惑を掛けておきながら、身元がバレるのが怖いなどとよく言えたものです。
身元を晒される事を覚悟してでも、誠心誠意謝る気は無いのでしょうか？。
よほど自分がかわいくて仕方が無いようですね…。

＞どんなに私が信者じゃないと言っても信じてもらえないのですから、
＞個人情報が完全に守られるとは、私にはどうしても思えません。

何故、そうだと言い切れるのでしょうか？。
約束すればいいだけであり、約束違反があればしかるべき措置を取ると言っておけばいいでしょう。
だいたい約束違反をしておいた身で、よくもそんな事が言えるものですね。
いずれにせよ、掲示板上での謝罪だけで済ませられる問題ではありません。
あなたは便乗犯、愉快犯なのですから。

915 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 12:48:51 ID:LagqkmGl

>>914
掲示板上での謝罪だけで済まされない問題なら、どうするのでしょう？
裁判にでも訴えますか？
当事者同士の問題なんじゃないでしょうか。

916 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 13:14:45 ID:+8+VncG6

>>915
韮山に名誉を傷つけられた当事者の私だから、言ってるんだよ。
>>911の書き込みを読む限り、韮山はこのまま逃げるつもりなんじゃない？。
匿名掲示板で身元がバレない事をいい事にね。
それに韮山は、他にも謝らなければならない人がいっぱいいるはず。
まずその人達への謝罪無しでは、許せない。

917 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 13:42:45 ID:LagqkmGl

>>916
当事者ならアクション起こしたらどうですか。

918 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 15:49:01 ID:OFzFeXrE

>>916
あなたはどんな名誉を傷つけられたんですか？
当事者というなら、管理人さん、エイトさん以外は
幹部信者か元信者Ａか文鮮明くらいしか、いなさそうですが。

何か嘘を書かれたのなら、ここで訂正しては？

919 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 16:00:33 ID:0pRI/X7H

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

920 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 16:18:07 ID:tK/pdAWj

上の人の言う通りです、間違いありません。
しかし、もっと危険なのが、国際政治テロ宗教の、ＣＩＡの手下である。
統一教会である。 や やカルト

921 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 17:23:57 ID:3BxuTkbi

「個人情報が晒されるから、会いたくない」
ねえ…

エイトさんの名前を２ちゃんで晒したのは、どこの誰でしたっけえ？

そういったら「米本さんも書いてますよ」ってゆうんだろなw

922 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 17:42:58 ID:cdJUD+KA

２ちゃんに名前を出したのは私ではないですよ。

923 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 19:53:00 ID:Y5S5aQTB

>>909＞ストーカー
＞霊感商法
統一教会で最も恐ろしいのが「？」の思想/力や。疑問、そのもの。
犯した罪なら「やってない」と言うんやがその心理はnoでもyesでもないアレは一体なんなんや。
yesなら「yes?」これがおとぼけや天然という種のものでなく、明らかに誤魔化しや洗脳のプロ域いってる感情！大嫌い。
問題は、このはっきりしない発言、行動の繰り返しで、数年後、彼らが日本の最も驚異的人種になりうることや！
>>911-912日本語の「伝え難さ」PC上の心理常識が分かった上でやろ？そんなんで、「最後に天国に入」れます？

924 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 21:06:42 ID:/TMG/naw

「拉致監禁」という言葉を使っただけで統一協会側の人間と決め付けて攻撃するという、
ネットユーザーたちの思い込みの怖さや心の狭さを痛感しましたね。

最後に天国に入れます？ってすいません意味が分かりません。
>>923さんは入れるのですか？

925 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 21:17:57 ID:/TMG/naw

元信者Ａとはどんな人物ですか？

926 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:26:45 ID:LmluZcQx

統一教会員を捕まえて閉じ込めるのは拉致監禁ではない。
狂った人間を治して上げるのだから保護である。
我々は統一教会員を保護して諭して、まともな人間に帰してあげているのだ。
普通の人ならそう思うはずだ。
拉致監禁などというのは、統一教会員のような人間だ。




















というのが、ここの住人。

927 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 21:29:42 ID:/TMG/naw

>>926
そうですよね。
ここの住人のようにはなりたくないです。

928 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:33:41 ID:dzntV4Cy

「拉致監禁」という言葉を使っただけで、統一教会側と100％決め付けてしまうのはまずいよね
たしかに９９％かもしれないけど、残り１％は考慮しなきゃ。

929 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 21:34:58 ID:/TMG/naw

>>928
そうですよね。
私のような人間だっているし、みゅうさんも拉致監禁というタイトルでスレ立ててましたし。

930 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:36:50 ID:LmluZcQx

>>925

元信者Ａという人は、貴方のように熱い人。
正直な人だった。

統一教会でも浮いていたのだろうか、離れてしまい、反統一教会の意見をこの掲示板に書き続け、反対派からは絶大な支持を得ていた。
反対派ではあったが、撲滅の管理人と意見が合わず、後には反対派からも捨てられて、去って行った人。

931 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:37:21 ID:dzntV4Cy

>>927
それを言ったらここの住人だって、
あなたのような犯罪者に便乗するような人には、なりたくないと思うぞ。

932 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 21:38:22 ID:/TMG/naw

>>930
そんな人がいたのですね。
ありがとうございます。
あの掲示板は特定の思考回路を持った人間しか残っていない気がしますね。

933 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:38:56 ID:Orxxt+rc

>>925

韮山さんみたいな人でした。

934 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 21:39:26 ID:/TMG/naw

>>931
あんなのただの冗談ですよ。
だって、それ以前に何度も何度も井の頭公園に呼び出したのに、
全然返事もなかったから、新宿に呼び出してもどうせ来ないと思いましたよ。

935 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 21:40:52 ID:/TMG/naw

>>933
そうなんですか。話してみたかったです。

936 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:41:07 ID:dzntV4Cy

元信者Ａさん・・・

937 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:45:37 ID:LmluZcQx

統一教会員は狂っているから捕まえて良いというのは間違っているよね。

狂っているなら精神病院にかかるを奨めること。
医者でもない人間が勝手に判断してはいけない。

悪い事をするかも知れないから捕まえるなんて大間違い。
捕まえるのは警察の仕事だから、せいぜい警察に通報する程度まで。
まして犯罪も犯してもいない人を捕まえる事はできない。

考え違いと思い違いと思い込みが激しいのが反対派の人々。
だから、普通の人を統一教会員だと思い込むほどに、思考力も推理力もぼけてしまう。

938 ：ぱーまん：2011/02/15(火) 22:13:17 ID:s+sKmavv

>>908　　あなたは、統一教会側がいう様に、本人の自由を拘束して
行われる改宗活動などない、という認識なのですか？それとも、
あっても良いじゃないか、統一教会だもの、という認識なのですか？

939 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 22:17:12 ID:dzntV4Cy

いや、心配だから捕まえて説得してるんでしょ。
「サラ金から満額借りて献金してま〜す。」
「合同結婚式で文師が推薦してくれた海の向こうの人と結婚しま〜す。」

異常事態、そりゃ家族的には捕まえるわ。

940 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 22:20:35 ID:dzntV4Cy

>>934
悪乗りしたり、平謝りしたり、ひらきなおったり、君はいったいなんなんだろうか。。。

941 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 22:21:48 ID:Ls3tSc+7

立石の藤倉善郎顔が毛虱に似ている

942 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 22:32:10 ID:c5A6+MjF

自作自演乙。
嘘に嘘を重ねて臭いものに蓋をしても見苦しいだけ。
統一協会員に統合失調症患者が多いのは何故か少しわかった気がする。
自らを反省できず、自分に不都合な事がおこれば、他人のせいにするのは、
統一協会員のサタンという名の被害妄想と同じ思考。
いや統一協会員にも劣る思考の人間がいることを知って正直驚いている。
世の中には下には下がいるものだ。
統一協会員の方がマシだと思ってしまう己が怖い。orz

943 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 23:07:23 ID:vvmPvZSZ

家族による保護説得を拉致監禁と的外れな非難をしつづける松涛の中心者たち
霊感商法でどんどん逮捕者が出て、お家騒動もあるし、集団自主脱会も断続的に
起きている
ほかにできることがないのでそこ（拉致監禁と騒ぐ）にしがみつくほかないんですよね
まぁ断末魔の叫びといったところですね

944 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:08:19 ID:CeL6mr98

未だに私を幹部信者だと決め付ける人たちがいるんですね。
あきれ果てました。

945 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/15(火) 23:12:25 ID:ZENVIe4l

>韮山さん

結局自分がなぜ批判されているのかという現実に向き合うことなく、
自己正当化とその為の被害妄想に終始している。

統一教会と同じです。

韮山さんが形式上統一教会員であるかどうか以前に、
韮山さんのそのメンタリティがカルトなのです。

946 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/15(火) 23:14:14 ID:ZENVIe4l

>>944

別に韮山さんが幹部食口だと言っているのではないでしょう。
韮山さんが幹部食口と同じ事をしているというだけです。
過剰反応しすぎですよ。

私も以前は無神論者の共産主義者とか言われてましたし、
最近は統一教会の分派と言われていますが、
見当違いな指摘なので、ただきっぱりと否定して終わりです。
もっとひどい誹謗中傷も受けていますが、
逆に、「こんなひどい宗教団体を脱会できて本当に良かった」と心から思えるくらいです。
当然、殺人予告現場に呼び出したり、PCのディスプレイを割ったりする事などありません。

そんなに過剰に反応するのは図星を突かれたからなのでは？と思います。

「本人が違うっていってるから違うんだよ！」
という理屈は、主観を絶対視するカルトの内部でしか通用しません。
オオカミ少年という話を知っていますか？
あれだけ嘘を付いておいて、今さら信じてくれというのは虫が良すぎるのではないでしょうか？
悪質手相勧誘撲滅委員会の掲示板や、エイトさんのブログへの書き込みを、
客観的に見てみると、
統一教会で反牧対策・拉致監禁アピールを担当している人間というのは、
妥当な推測だと私も思いますよ。

947 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/15(火) 23:16:22 ID:ZENVIe4l

>>938

前々から言っている通り、脱会支援時に必要最小限度の物理的拘束を用いるケースはあります。
それは、統一教会側に指摘されるまでもなく、反対派の書籍などでもきちんと言及されています。
ただし、統一教会側が言うような、暴行、虐待、強姦、逮捕監禁など、犯罪行為となるような、
不当な物理的拘束はなく、本人の為の教育的行為の範囲内で行われていると認識しています。
そういったものであれば、容認するという立場です。

いくら相手がカルトだからと言って、犯罪はいけません。そんな事は当たり前です。

948 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:18:56 ID:CeL6mr98

では、ＳＤＧさんと統一教会の関係を教えてください。

949 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:20:31 ID:2v8ll00h

＞そんなに過剰に反応するのは図星を突かれたからなのでは？と思います。

ほら、だからそうやって言ってるじゃないですか！！

950 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:23:01 ID:2v8ll00h

＞あれだけ嘘を付いておいて、今さら信じてくれというのは虫が良すぎるのではないでしょうか？

あれだけって、ＡＢＦに通い始めた時期が数ヶ月違っていただけですが？

＞統一教会で反牧対策・拉致監禁アピールを担当している人間というのは、
＞妥当な推測だと私も思いますよ。

見当違いな推測なので、ただきっぱりと否定して終わりです。
それなのにしつこいですよね、皆さん。

951 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:24:00 ID:2v8ll00h

もういいです。

私は西東京の幹部信者です。

これでいいですか？

952 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 23:27:21 ID:dzntV4Cy

まあ、いいじゃないかどっちでも。
統一疑いありのコテってことで。

953 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:34:08 ID:2v8ll00h

そうやって保護説得の問題点を指摘する人間を
片っ端から信者認定することによって、
統一教会の作り話に仕立て上げ、問題点を隠蔽し続ける。
これでは問題は解決しませんよ。
だから、許せないのです。

954 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:38:55 ID:2v8ll00h

長期間強制的に閉じ込めて家族や牧師から罵倒され続け
深い精神的傷害を負ってしまった方もいると思います。
その結果、統一協会を脱会して幸せになるどころか、
むしろ不幸になってしまうのではないですか？
家族の間にも修復できない深い溝が残るだけです。

一体何のための脱会説得でしょうか。

そのような悲劇を繰り返さないために、
私はエクレシア会やいのちの家のような方法を薦めているのです。

しかし、そのような意見を述べる私を統一教会の幹部信者と決め付け、
よってたかって愚弄し、罵り、嘲り、挙句の果てには追い出しました。
私以外にも同じようなことをされた人たちがいたのではないでしょうか。

ＡＢＦに通い始めた時期が数ヶ月違っていただけで、後は全て本当です。

それでも、信じないというのなら、統一教会の幹部信者ということでいいですよ。

955 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:39:53 ID:2v8ll00h

ＳＤＧさんと統一教会の関係を教えてください。

956 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 23:40:52 ID:dzntV4Cy

エクレシア会やいのちの家のような方法とは？
ぐぐってもでてこないよ。

957 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:42:21 ID:2v8ll00h

ググっても出てこないのはなぜだと思いますか？

958 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 23:43:13 ID:dzntV4Cy

グーグル先生に聞いてよｗｗ

959 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 23:44:15 ID:dzntV4Cy

あ、いのちの家はぐぐれた。

960 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/15(火) 23:48:34 ID:2v8ll00h

拉致監禁しない脱会説得という意味です。

脱会説得や保護説得の情報は、Googleの検索力を持ってしても
情報が出てこないくらい、隠されているのです。
一般社会から批難の声が上がらないのは、そもそも知られていないからです。

961 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 23:49:08 ID:dzntV4Cy

サイトには方法論は書いてないですね。
米ちゃんがいのちの家を叩いてるページもヒットするね・・・

962 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 23:56:38 ID:dzntV4Cy

>>960
それは理想だけど、本人が抜ける気全くない場合は難しいんでは？
家族からすれば、待った無しすぐ脱会させなきゃヤバイ状況ってのも多々あるでしょ。

963 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 00:08:53 ID:uPYveZ6c

そういう場合は数日閉じ込めるくらいなら良いと思いますが、
数ヶ月となると賛同できないです。

964 ：ぱーまん：2011/02/16(水) 01:29:38 ID:Wl4UAAzP

>>947　　あなたの言う「必要最小限度の物理的拘束」とは、どういうことを
指しているのですか？それは、相手が嫌がっても、無理やり連れ出したり、
自由に部屋から出られないようにすることも容認してしまうのですか？

965 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 01:48:20 ID:uY6j23rB

ふきもお前だろ？
架空のＨＮいくつ持ってんの？

966 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 03:27:49 ID:QrakgnQx

参りました。

私は幹部です。

967 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 03:43:21 ID:L5Eaf3/R

韮山さん、年齢は知れました。なにはともあれ教育、頑張ってください。

968 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 03:52:41 ID:L5Eaf3/R

＞こんなひどい宗教団体を脱会
まずこの時点で間違っている。団体ではあるが、入会･脱会という手続き云々現在では東京〜福岡まで皆無だよ。
Googleの情報は古い。この眼で実際に見ると、部落や集会で、ゲリラ(野外)みたいなことやってる超単純な方たちだよ。
誤解もいいとこだ。ただ教区によって「教育」、(青少年のね)を実施しているかいないかの二択、その程度さ。
最も勘違いしている、SDG氏、憶測でもの言ってないで、見てきた情報を言え

969 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 04:59:13 ID:QrakgnQx

西荻窪なめんなよ。

970 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 07:49:55 ID:sryJ7qFG

>>964

捕まえて逃がさない程度の拘束ですよ。
逃げなければ何もしない。穏やかな保護。
逃げようとすれば、何をしてもかまわないという恐ろしいもの。
これが必要最小限の拘束。

重大犯罪とも気づかない。無知蒙昧。

971 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 07:53:32 ID:sryJ7qFG

韮山さん

どうしちゃったんですか？

ここの住人は本当のことを言っても信じない。
嘘を言うと信じるんです。
つまり、自分が思っていることと同じことしか信じないんですよ。
狂信的ってやつです。
正論を言っても通じません。

まともに相手にしてると貴方がおかしくなりますよ。
自分の正しいと思うことをやり続けるしかありません。

972 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 09:30:00 ID:FcyVnYrm

韮ッチが苦しんでるのも分かるし、壊れる気持ちも分かるが、早く精神科行って来い。

今時、精神疾患は現代病だし恥ずかしいことじゃない。
恥ずかしいのは自覚無しで他人様に迷惑かけることだ。
もう手遅れっぽいが、少しはアンタ自身が楽になんじゃね？

973 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 09:36:39 ID:FcyVnYrm

つか、ハンネが病気だって物語ってんじゃん？
「にらやまあい」
ちょっと文字を入れ替えると、

あ、韮病。

お粗末様でした〜w
暇な俺w

974 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 11:19:11 ID:sryJ7qFG

>>945

韮山さんのそのメンタリティがカルトなのです。

カルトの定義はなんですか。
カルトとは反社会的な宗教団体のことですよね。
メンタリティが宗教団体なんですか。
変ですよ。
言葉を適当に自分の好きなように変えてはいけません。
言葉の定義を正しくして思考しないと、論理的な思考にならず、感情に任せた思い込みになってしまいます。
ＳＤＧさんの状態です。

975 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 12:33:52 ID:Evezn/R4

>>934
＞あんなのただの冗談ですよ。

はい？。
冗談で済ませちゃうんですか？。事の重大さが、わかってないようですね。
本当に反省しているんですか？。
撲滅委員会掲示板の他の訪問者にも、謝らなきゃいけないだろうに…。
一体あなたは何なんだ？。少しぐらい、謙虚さというものを見せて欲しいね。

＞だって、それ以前に何度も何度も井の頭公園に呼び出したのに、
＞全然返事もなかったから、新宿に呼び出してもどうせ来ないと思いましたよ。

たまたま管理人さんの都合が、合わなかっただけかも知れないじゃないですか？。
あと、井の頭公園という場所がアクセスしにくい場所だったかも知れませんよね？
他に理由があるとしたら…
あなたがどんな人物なのか、わからない。会ったら嫌がらせされるかも知れないから。
↑あっ、そんなビビりな理由を口にするのは、あなたぐらいか（笑）。
約束したのに無視されたとか思ってるんですか？。
管理人さんの都合は、聞いたんですか？。そうでないならば、そんなのは約束ではない。
あなたが自分勝手に、一方的に呼び付けただけ。
一方のあなたはどうだったんですか？。一方的に新宿に呼び付けた癖に、自分は行かなかった。
卑怯者以外の何者でもないですよね？。

一つ質問してもいいですか？。
あなたのプライバシーが必ず守られるとしたら、管理人さん、エイトさんと会いますか？。
洗いざらい罪を認めて、謝罪しますか？。

976 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 12:36:58 ID:L5Eaf3/R

>>971

分かっていないな。住人が求めているのは真実orネタだ。それに該当しない半端なもの、姿勢など見ているだけで時間の無駄だよ。
現実なら「確か」な真実性、ウソならネタ。韮山氏が踊りを踊っている内はまだ「病気」と認識されても致し方ないのさ。というわけで真実語らぬなら踊れ。ネタなら1秒より10分1時間掛けて練れ

977 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 16:47:57 ID:sryJ7qFG

>>976
統一教会信者や幹部でなくても、統一教会反対派に賛同しない人はたくさんいる。
それが認められない反対派。
韮山さんは統一教会にも反対派にも賛同していない。
中立的な人。
そんな人は沢山いる。米本氏もその一人。

978 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 16:48:47 ID:EUNXKy9r

そういうことでしょうね。

979 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 17:19:09 ID:FcyVnYrm

どうでもいいことだが、>>973の韮病は「にらやまい」と読んでね。

韮ッチの言うことが正しいか正しくないかは別にして、一旦頭を冷やした方がいいと思うよ。

俺も職場で、一方的にやってもいない言いがかりをつけられて、うつ病になって休職した。

もう、そろそろ復職するつもりだが、その問題と対決するパワーは取り戻した。

だから、アンタも自分が正しいと思うんなら、しばらく休むことを勧める。

980 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 17:44:29 ID:tlfASiiD

ありがとうございます。休みます。

981 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 18:10:53 ID:9MiIGipJ

＞[韮山あい]
＞私が統一教会の幹部信者でなかったら、
＞これまで私を幹部信者であるかのように決め付けて
＞嘘つきとかカルト信者などと散々罵ったことを謝罪しますか？
＞2011/02/15(火) 21:09

もしエイト氏の主張が誤りであり、韮山あいさんが幹部信者又は信者ではないならば、
韮山あいさんにはエイト氏に謝罪を要求する当然の権利があります。
ただしそれは、韮山あいさん自身が『私は信者ではない！』という確かな証拠を提示し、
皆が納得できたという事が前提になるのは言うまでもありません。
韮山さんは半ば自暴自棄になられているようですが、ヤケクソになって自分が信者であると
言う必要はありません。違うならば違う！とハッキリ言って、誰もが納得できる証拠を
提示すればいいだけです。
ヤケクソで『私は信者です。そういう事で結構です。』と言われても、お互いにとって良くないでしょう。
違うなら違うでエイト氏に、謝罪を要求しましょう！。
エイト氏に会って信者ではない事を証明し、謝罪して貰う。それで全て、ハッキリするでしょう。
そうすればあなたを信者だと決め付け、あなたを散々批判していた人間は、何も言わなるでしょう。
エイト氏も間違いを認めて謝罪すれば、あなたの情報をリークするなどという事は無いでしょう。

982 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:18:47 ID:tlfASiiD

エイト氏に会って、どうやって信者ではないことを証明するのでしょうか？
エイト氏が全国統一協会信者名簿一覧を持っているわけではないでしょう。
どうせ会ってもエイト氏は私が信者である疑いを持ち続けるだけです。
そしていろいろな形で私の個人情報が流れ、私の社会生活が侵害されるだけでしょう。

いいんです。私は西東京地区の幹部信者ですから。

983 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:20:18 ID:tlfASiiD

今さら謝罪なんかされたって、嬉しくも何ともありませんしね。

韮山あいは西東京のアベルでした。

984 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:26:14 ID:tlfASiiD

皆さんの完全勝利、私の完全敗北です。
私は嘘ばかりつく幹部信者でした。
拉致監禁なんて一件もありませんでした。

985 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:31:07 ID:tlfASiiD

文鮮明師はメシヤです。
真のお父様です。
統一原理は真理です。

986 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:32:05 ID:tlfASiiD

組織的にストーカー行為をしています。

987 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:33:27 ID:tlfASiiD

韮山あいは左遷され、モンゴルへの赴任が決まりました。

988 ：SDG ◆Cmtmxwe8Ba6h ：2011/02/16(水) 18:35:26 ID:zpIseBB8

ものごとを何でも勝ち負けで判断するのもカルト的な思考ですよ。
>>984は本心からそう思っているのですか？
それとも「自分はかわいそうな悲劇のヒロインです」というのを
アピールしたいのでしょうか？
どちらですか？

989 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:35:39 ID:tlfASiiD

私は幹部信者なのに女子大生あいを名乗っていました。
拉致監禁は全て嘘でした。
本当に申し訳ありませんでした。

990 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:39:10 ID:tlfASiiD

ＧＰＳを車の下に貼り付ける仕事をしています。
本当に申し訳ありませんでした。

991 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 18:40:14 ID:I5nzawNG

金正日、文鮮明、池田犬作　極東三馬鹿大将

992 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:40:15 ID:tlfASiiD

威迫困惑させて印鑑を売るだけの簡単な仕事です。

993 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 18:43:38 ID:tlfASiiD

売り上げはお父様に送金され、ラスベガスでの交遊費に使われています。
血わけもしています。若い女性の受講生を歓迎しています。
ＫＣＩＡはもちろん、オウム真理教さんや創価学会さんとも
親しくお付き合いさせていただいております。

994 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 19:00:50 ID:Llo+3NWk

日韓トンネルを掘りベーリング海峡に橋を渡します。
北朝鮮の将軍様と違法薬物を取引しています。
手相、顔相、家系図、姓名判断、もちろんインチキ。
貯蓄額の多い方を優遇します。借金させて献金させます。
松戸市議に立候補して落選するだけの簡単なお仕事です。

995 ：韮山 ◆SV6EqOre3k ：2011/02/16(水) 19:02:10 ID:Llo+3NWk

私はそんな統一教会の幹部信者でした。
大変申し訳ありませんでした。

996 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 19:05:17 ID:EtdcFHU3

＞韮山あいさん
わかりました。あなたは最低の統一協会幹部でしたね。
もうこれ以上、あなたが信者かどうかは追及しません。
これで確定ですね。あとはあなたが最後に管理人さんとエイトさんに会って、
直接謝るだけです。
これは統一協会の資質の問題ではなく、あなたという人の人間性の問題。

997 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 19:06:54 ID:sryJ7qFG

検察に脅されてやってもいない殺人を認めてしまった冤罪の人みたい。

真実を言うことしかないでしょう。

信じない人は真実も信じないんだから、あなたが折れてしまってはいけません。

統一教会信者も迷惑してます。

しっかりしてください。