まとめられたつぶやき

  • カイゼンによって1年間に前年度比で2%ずつ経費のカットを進めれば、公共サービスの質を落とさずに5年間程度で10%のコスト削減が可能。10%の恒久減税が無理なくできることは表計算ソフトを叩けばすぐわかること。事業仕分けよりも民間企業のように管理会計システムを導入すべき。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 21:39:07
  • 無責任で無知な抽象論ですな。永久にしかも等差級数的に経費が減少するわけもなく、収穫や成長逓減の法則も知らぬと見える。 @uchinoharuhito 表計算ソフトを叩けばすぐわかること。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 21:48:24
  • 民間企業ではもっとダイナミックなカイゼンを普通にやっていますよね。 前年度比2%は無理なくできる数字。 RT @RescueSuzuka 無責任で無知な抽象論ですな。永久にしかも等差級数的に経費が減少するわけもなく、収穫や成長逓減の法則も知らぬと見える。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 21:52:57
  • 製造業と行政を混同した典型的な勘違いですな。業態を分析できてない時点で無知ですよね。 @uchinoharuhito 民間企業ではもっとダイナミックなカイゼンを普通にやっていますよね。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 22:34:20
  • 先にも書いたように、2%という数字はムリ・ムダ・ムラをなくし、仕事のやり方をカイゼンするだけで可能な削減です。 RT @tkga2i コスト削減のため、国内メーカーから海外メーカーに変えました、ということを是としますか? 例えば、愛知県内ならシヤチハタの朱肉ですとか。#ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 22:35:58
  • 製造業のみならず、国内のいろんな産業や部門でカイゼンやっていますよね。 RT @RescueSuzuka 製造業と行政を混同した典型的な勘違いですな。業態を分析できてない時点で無知ですよね。 @uchinoharuhito 民間企業ではもっとダイナ #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 22:39:23
  • 行政に業態やコスト構造が似たで企業で仰るような事例があればご教授願いたいものですな。 @uchinoharuhito 製造業のみならず #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 22:52:48
  • 「オフィス 改善」「事務 コスト削減」などのキーワードで検索すれば事例はたくさん見つかりますよ。 RT @RescueSuzuka 行政に業態やコスト構造が似たで企業で仰るような事例があればご教授願いたいものですな。 @uchinoharuhito 製造業のみならず #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 23:00:50
  • ムリ・ムダ・ムラを首長や議員、エゴ丸出しの市民が作っているというコスト構造も考えねばね。カイゼンを否定しているわけではない。減税の原資というのが無理と言う主旨。 @uchinoharuhito ムリ・ムダ・ムラをなくし、仕事のやり方をカイゼンするだけで可能な削減です。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 23:04:32
  • その程度では総予算の2%を継続的に低減は無理ですね。開始初期には一定の効果がありますが逓減します。 @uchinoharuhito 「オフィス 改善」「事務 コスト削減」などのキーワードで検索すれば #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 23:13:25
  • ある公共サービスを提供するために10,000円かかっていたコストを1年間で9,800円に落とす、ということを、全ての現場で実施するという話ですから、全く無理だとは思いませんが。 RT @RescueSuzuka ..減税の原資というのが無理と言う主旨。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 23:19:29
  • もちろん私も全く無理だとは思いませんが、実際のところ日本においては販売価格(税負担)自体が著しく安い事実も無視してはいけない訳です。コスト構造からすると無理がでる局面です。 @uchinoharuhito 全く無理だとは思いませんが。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 23:26:25
  • 何十年もカイゼンを続けていれば、コスト削減は次第に難しくなるけど、5年ぐらいで尽きることがないぐらいのムダを抱えていますよね。 RT @RescueSuzuka その程度では総予算の2%を継続的に低減は無理ですね。開始初期には一定の効果がありますが逓減します。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 23:28:10
  • これについては大いに異論有りです。名古屋で言えばすでに10年くらい経費は縮減の一途ですよ。皆さんの考えるような無駄とは質が違うものはあるかも知れませんけどね。 @uchinoharuhito 5年ぐらいで尽きることがないぐらいのムダを抱えていますよね。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 23:30:48
  • 言葉を言い換えれば、5年間で10%の削減はかなり楽勝です。本腰を入れれば3年でも実現可能。 RT @RescueSuzuka もちろん私も全く無理だとは思いませんが、実際のところ日本においては販売価格(税負担)自体が著しく安い事実も無視してはいけない訳です。.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 23:31:40
  • 真面目な話、それが出来ればどんなに楽なことか。 @uchinoharuhito 言葉を言い換えれば、5年間で10%の削減はかなり楽勝です。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 23:37:42
  • 絞ったとは言え、まだまだ十分水分を含んだ雑巾のような状態だと思います。 RT @RescueSuzuka これについては大いに異論有りです。名古屋で言えばすでに10年くらい経費は縮減の一途ですよ。皆さんの考えるような無駄とは質が違うものはあるかも知れませんけどね。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 23:37:59
  • 行政の関係者ですか?公務員の人はたいてい無理と言うんですよね。民間企業の人はまだいけると言う。 RT @RescueSuzuka 真面目な話、それが出来ればどんなに楽なことか。 @uchinoharuhito 言葉を言い換えれば、5年間で10%の削減はかなり楽勝です。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 23:41:09
  • 総論で理解は出来ますが、具体論で異常に障害が多いのもまた行政という業態の特徴ですから業務を自ら構築する民間と一概に比するのはやはり難しいでしょう。むしろ一度やってみれば?と客に言いたい時もありますよ。 @uchinoharuhito 絞ったとは言え、まだまだ #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 23:44:47
  • 名古屋や愛知県は凄く可能です。生産性向上の具体的なノウハウを持っている人がたくさんいる土地ですから。 RT @RescueSuzuka 総論で理解は出来ますが、具体論で異常に障害が多いのもまた行政という業態の特徴ですから業務を自ら構築する民間と一概に比するのはや.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-20 23:50:21
  • 一応関係者です。失礼ながら一度こっちの仕事をやってみたら?と思う部分もあるんですよ。外から見るほど楽ではない、いろんな意味で。 @uchinoharuhito 行政の関係者ですか?公務員の人はたいてい無理と言うんですよね。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-20 23:52:26
  • レスキュー隊の方ですか。であればムダなプロセスは可能な限り省いていて「乾いた雑巾」状態かもしれません。しかし行政全体では「濡れ雑巾」だと思います。 RT @RescueSuzuka 一応関係者です。失礼ながら一度こっちの仕事をやってみたら?と思う部分もあるんですよ。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 00:09:50
  • レスキューは私生活で関連していますが、公務では別の業務です。そのあたりは誤解無きよう。 @uchinoharuhito レスキュー隊の方ですか。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 00:15:53
  • 役所における市民税って、民間企業における売上みたいのものでしょう?経費を10%削れば、売上高10%減をカバーできるということですか?返さなきゃいけない借金も、法律で定められた支出もあるのに…。 QT @uchinoharuhito: カイゼンによって1年間に前年度比で #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 06:17:11
  • 市民税は公共サービスを受けられるか否かに関わらず、強制的に徴収されるもの。民間企業の売上げのようなもの、という大雑把な理解の下では、この問題は理解できないでしょう。 RT @KojiEguchi 役所における市民税って、民間企業における売上みたいのものでしょう?.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 06:45:31
  • 経費の2%を削ったら、5年で市民税10%相当の歳出削減ができるこというは計算間違いでは?と指摘したかったのですが、伝わらなかったようですね。 QT @uchinoharuhito: 市民税は公共サービスを受けられるか否かに関わらず、強制的に徴収されるもの。民間企業の売 #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 08:47:20
  • カイゼンに取り組んでこなかった組織で売上高2%相当のカイゼンカイゼン効果を上積みするのと、トヨタで上積みするのでは、難易度が異なる。現在のカイゼン度について見解を統一しなければ、空論になると思います。 @RescueSuzuka @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 08:51:53
  • 今は入ってくるよりも出て行く方が多いので、出て行く方の10%は入ってくる方の10%よりも多くなります。 RT @KojiEguchi 経費の2%を削ったら、5年で市民税10%相当の歳出削減ができるこというは計算間違いでは?と指摘したかったのですが、伝わらなか... #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 08:55:12
  • 前者は濡れ雑巾を絞るようなもので、後者は乾いた雑巾を絞るようなもの。効果は前者の方が出易い。 RT @KojiEguchi カイゼンに取り組んでこなかった組織で売上高2%相当のカイゼンカイゼン効果を上積みするのと、トヨタで上積みするのでは、難易度が異なる。... #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 09:04:33
  • 名古屋市の歳出には、扶助費や公債費などの義務的経費が含まれていて、これらはカイゼンによって削ることができないと思っていたのですが、私の理解が間違っていたのでしょうか? http://tinyurl.com/4oxomnv @uchinoharuhito: #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 09:04:37
  • それらの経費を差し引いた歳出は市税として入ってくる額よりも多いと聞いていますけど。 RT @KojiEguchi 名古屋市の歳出には、扶助費や公債費などの義務的経費が含まれていて、これらはカイゼンによって削ることができないと思っていたのですが、私の理解が間違って.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 09:20:27
  • 『名古屋市はカイゼン効果の上積みを5年間?持続できる水分を含んでいる。』そう仰る根拠を具体的にご提示願えませんか?説得力を感じません。 QT @uchinoharuhito: 前者は濡れ雑巾を絞るようなもので、後者は乾いた雑巾を絞るようなもの。効果は前者の方が出易い。 #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 09:21:20
  • 名古屋市の職員ってかなり残業やっているでしょ? RT @KojiEguchi 『名古屋市はカイゼン効果の上積みを5年間?持続できる水分を含んでいる。』そう仰る根拠を具体的にご提示願えませんか?説得力を感じません。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 09:25:56
  • http://tinyurl.com/4oxomnv 市民税 4,938億円、義務的経費 5,770億円(人件費 1,798億円、扶助費 1,808億円、公債費 1,471億円)と計算したのですが、間違ってますか? QT @uchinoharuhito: それらの経費 #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 09:32:24
  • 市職員の残業代は市民税2%の何%に相当するんですか?5年以上残業を減らすことができるんですか?残業がゼロになったら、カイゼン効果の上積みができなくなると思いませんか? QT @uchinoharuhito: 名古屋市の職員ってかなり残業やっているでしょ? #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 09:40:07
  • 残業を減らすためには生産性を高めることが不可欠ですが、生産性が向上すれば、残業代だけでなく、その他のコストも削れます。さらに時間的な余裕が生まれると、それをカイゼンのために割くことができる。 RT @KojiEguchi 市職員の残業代は市民税2%の何%に.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 10:07:49
  • 同意。外部から見るのと内部でやるのでは全く異なることは認識頂きたい。一般論でサービス業は生産性向上が製造業に比して遥かに小さい業態です。行政は法律の足枷もあります。 @KojiEguchi 見解を統一しなければ、空論になると思います。 @uchinoharuhito #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 10:13:02
  • ある程度できるにしても減税ではなく福祉や社会的投資にまわすべきとも考えます。行革と減税は切り離すべき。 @uchinoharuhito 生産性が向上すれば、残業代だけでなく、その他のコストも削れます。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 10:16:17
  • 減税をすれば生産性向上やコスト削減を断行せざるを得ず、行革の引き金になると思いますけど。つまり両者は切り離せない。RT @RescueSuzuka ある程度できるにしても減税ではなく福祉や社会的投資にまわすべきとも考えます。行革と減税は切り離すべき。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 10:27:48
  • 確たる根拠に基づかない印象論・原則論なら、そう言ってください。具体性が乏しいです。できれば数字で示してほしい。 QT @uchinoharuhito: 残業を減らすためには生産性を高めることが不可欠ですが、生産性が向上すれば、残業代だけでなく、その他のコストも削れます #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 10:37:16
  • ちなみに私の印象は、『市民税2%相当のカイゼン効果を5年以上継続して上積みするのは無理だろう』です。 QT 確たる根拠に基づかない印象論・原則論なら、そう言ってください。具体性が乏しいです。できれば数字で示してほしい。 QT @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 10:41:09
  • RT @RescueSuzuka: 同意。外部から見るのと内部でやるのでは全く異なることは認識頂きたい。一般論でサービス業は生産性向上が製造業に比して遥かに小さい業態です。行政は法律の足枷もあります。 @KojiEguchi 見解を統一しなければ、空論になると思います。 @uchinoharuhito #ngov
    spacenoid
    2011-01-21 10:45:17
  • カイゼンに必要なデータはないですよね。管理会計導入していないわけですから。あなたが示したデータもあなたの主張の確たる根拠にはなり得ないはずです。 RT @KojiEguchi 確たる根拠に基づかない印象論・原則論なら、そう言ってください。具体性が乏しいです。... #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 10:46:18
  • 他者に対して印象論だ、具体性がないなどと批判して自分は印象を述べるわけ? RT @KojiEguchi: ちなみに私の印象は、『市民税2%相当のカイゼン効果を5年以上継続して上積みするのは無理だろう』です。 QT 確たる根拠に基づかない印象論・原則論なら、そう言って. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 10:59:06
  • 国や自治体にも管理会計を導入して継続的にコストダウンを図るべき、というのが僕のかねてからの主張。事業仕分けは事業を削ってしまうけど、管理会計を導入すると事業を削らなくても各事業内の無駄を明らかにして工数を減らすなどして支出を抑える道が開かれる。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 11:20:47
  • 私のツイートをよく読んでほしい。私は、今の名古屋市で市民税2%相当のカイゼン効果を上積みし、5年間継続できる、という主張は説得力が乏しいと言っているだけです。自信満々にみえたから具体的で説得力のある説明を期待したのですが残念です。 @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 11:22:12
  • 国や自治体に管理会計を導入して継続的にコストダウンを図ることに成功した実例などをご存知なら、教えていただけますか?理解できるか自信ないけど、勉強したい。 QT @uchinoharuhito: 国や自治体にも管理会計を導入して継続的にコストダウンを図るべき、というのが #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 11:34:40
  • 売上が下がっているのに高コスト体質のまま市場から消えた企業も枚挙に暇がないと思いますが。質を議論しない行革は真のムダを温存しますよ。 @uchinoharuhito 減税をすれば…行革の引き金になると思いますけど。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 13:05:41
  • @KojiEguchi 10000円の費用を1年かけて200円、2年目は196円、3年目192円、4年目188円、5年目184円削減することが難しいと言われるとは思わなかったです。あなたが「できない」という説得力のある根拠を示せば私は間違いを認めます。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 16:06:19
  • 国や自治体にも、と言っているわけですから、ほとんどないという認識です。RT @KojiEguchi: 国や自治体に管理会計を導入して継続的にコストダウンを図ることに成功した実例などをご存知なら、教えていただけますか?理解できるか自信ないけど、勉強したい。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 16:10:18
  • おっしゃっている意味と意図がつかめません。税金は公共サービスに対する対価や売上げではない。 RT @RescueSuzuka: 売上が下がっているのに高コスト体質のまま市場から消えた企業も枚挙に暇がないと思いますが。質を議論しない行革は真のムダを温存しますよ。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 16:15:28
  • 名古屋市:名古屋市の財政(平成22年版)概要版(市政情報) http://tinyurl.com/4oxomnv を例に取ります。歳出10,305億円のうち、5,077億円は義務的経費であり、カイゼンの対象に含めることができません。 @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 16:34:06
  • 5,077億円/10,305億円=0.492673459だから、1000円換算で492円はカイゼンに使えません。残金508円の98%+492円を計算すると、990.5→980.6→970.7→961.2→951.9。違いますか? @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 16:34:16
  • 私は http://tinyurl.com/4oxomnv を例に取って、削れない経費を示したので、 @uchinoharuhitoさんは、削れる経費を示していただくと、その違いがよく分るかもしれません。 #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 16:37:14
  • サービスを提供するために必要なコストの削減について議論しているのですけど、読んでいます?RT @KojiEguchi: 名古屋市:名古屋市の財政(平成22年版)概要版(市政情報) http://tinyurl.com/4oxomnv を例に取ります。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 16:44:09
  • もしかして、人件費も含めないと考えているのかな。RT @KojiEguchi ..歳出10,305億円のうち、5,077億円は義務的経費であり、カイゼンの対象に含めることができません。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 16:55:42
  • 繰り返しになりますが、2%コスト削減の対象はここからここまで、という具体的なアイデアがあるなら知りたい。私にはそれが見えない。どうか教えてください。2%くらい削れるだろう、というあやふやな話なら不毛なので、もう結構です。 @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 17:15:52
  • あなたは公債費と扶助費、人件費を対象から除外していますが、私も当初から前者2つを除外しています。しかし人件費はコストのうちに含めています。 RT @KojiEguchi 繰り返しになりますが、2%コスト削減の対象はここからここまで、という具体的なアイデア.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 17:35:16
  • 減税すれば(売上減なら)コスト削減圧力がかかり生産性の向上に必ずしも(民間でさえ)成功するわけではないという意味ですが。 @uchinoharuhito おっしゃっている意味と意図がつかめません。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 17:36:50
  • よくおわかりですな。つまり価格競争や民間の立場での効率化には馴染まないところが多分に存在するわけですよ。その仕組みもわからないのに「民間は」と言われてもツボを外した外野の与太話にしかなりません。 @uchinoharuhito 税金は公共サービス… #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 17:44:23
  • 先にも何度か書いていますが、税金は企業の売上げとは本質的に違います。 RT @RescueSuzuka 減税すれば(売上減なら)コスト削減圧力がかかり生産性の向上に必ずしも(民間でさえ)成功するわけではないという意味ですが。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 17:48:50
  • では何故、減税すればコスト削減が進むとお考えで?整合性がとれないと思いますが。 @uchinoharuhito 税金は企業の売上げとは本質的に違います。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 17:53:23
  • 「無知」の次は「与太郎」ですか。あなたはそういう言葉が先行する嫌いがありますね。 RT @RescueSuzuka ..その仕組みもわからないのに「民間は」と言われてもツボを外した外野の与太話にしかなりません。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 17:54:54
  • 減税して公共サービスの質を落としてしまうと不満に感じる有権者が増えるので、そうならないようにするにはコスト削減を断行せざるを得ない。 RT @RescueSuzuka では何故、減税すればコスト削減が進むとお考えで?整合性がとれないと思いますが。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 17:59:38
  • 1.http://tinyurl.com/5u5lups http://tinyurl.com/69rxyx5 で示した 歳出合計-義務的経費=コスト という私の計算式は間違っていることに気づいたので、訂正します。(続く) @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 21:55:05
  • 2.1の計算では、行政サービスの質を維持するために必要な支出(以下、行政サービスの原価)を考慮していませんでした。正しくは、歳出合計-義務的経費-行政サービスの原価=コスト とすべき。(続く) @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 21:55:41
  • 3.ここで @uchinoharuhito さんの http://tinyurl.com/4bmsywe を満たす条件を考えます。10%のコスト削減が市民税の10%より多いという事は、コスト×0.1>市民税×0.1、すなわち、コスト>市民税となる。(続く) #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 21:56:03
  • 4.http://tinyurl.com/4oxomnv で計算すると、歳出10,305億円-5,077億円-行政サービスの原価(x)≦コスト(4,938億円) x<290億円。(続く) @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 21:56:37
  • 5.よって、290億円(歳出の2.81%)あれば名古屋市の行政サービスの質が維持できるという根拠を示さなければ、机上の空論。ちなみに人件費を義務的経費に含めない場合、2,088億円(20.3%)となります。合ってるかな? @uchinoharuhito #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 21:57:03
  • 違います。原価と人件費もコストに含まれる。 RT @KojiEguchi 2.1の計算では、行政サービスの質を維持するために必要な支出(以下、行政サービスの原価)を考慮していませんでした。正しくは、歳出合計-義務的経費-行政サービスの原価=コスト とすべき。(続く) #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 22:00:19
  • かぎかっこ付きの原価です。行政サービスの質を落とさないという条件はどこへ行ってしまったのですか? QT @uchinoharuhito: 違います。原価と人件費もコストに含まれる。 RT KojiEguchi 2.1の計算では、行政サービスの質を維持するために必要な #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 22:14:50
  • かぎかっこ付きの原価とは? そういう用語は初耳です。RT @KojiEguchi かぎかっこ付きの原価です。行政サービスの質を落とさないという条件はどこへ行ってしまったのですか? QT @uchinoharuhito: 違います。原価と人件費もコストに含まれる。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 22:17:09
  • これ以上削ったら、行政サービスの質が落ちてしまうぎりぎりの支出、です。 QT @uchinoharuhito: かぎかっこ付きの原価とは? そういう用語は初耳です。RT KojiEguchi かぎかっこ付きの原価です。行政サービスの質を落とさないという条件はどこへ行 #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-21 22:19:59
  • 新しい概念ですね。それはいくら?どうやって知ることができます? RT @KojiEguchi これ以上削ったら、行政サービスの質が落ちてしまうぎりぎりの支出、です。 QT @uchinoharuhito: かぎかっこ付きの原価とは? そういう用語は初耳です。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 22:21:56
  • 少なくとも貴兄が実際の行政の現場において「何が無駄か?」を提示出来ない以上そういわざるを得ませんが?他の方からも具体性の指摘を受けて居ますね? @uchinoharuhito 「無知」の次は「与太郎」ですか。あなたはそういう言葉が先行する嫌いがありますね。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 22:46:33
  • 行政においては管理会計を導入していないので、何がどのぐらいムダかという情報を現場の人たちも提示できないのではないでしょうか。だから反論する方も、どのぐらいのムダがあるのかという具体的な数字を示せない。RT @RescueSuzuka 少なくとも.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 23:05:26
  • 少なくとも行政の現場であなたと似たようなことを現実もわきまえず言った経験から言えることではありますよ。 @uchinoharuhito 「無知」の次は「与太郎」ですか。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 23:06:17
  • @RescueSuzuka (1)民間企業に比べて行政の生産性が格段に低い。(2)民間企業は年2%のコスト削減を普通にやっている。よって(3)行政における年2%以上のコスト削減も十分可能である。という論法で主張しているのですが、間違っているでしょうか。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-21 23:18:45
  • つまり管理会計を導入しなければ具体的なことはわからないということですね? @uchinoharuhito 行政においては管理会計を導入していないので、何がどのぐらいムダかという情報を現場の人たちも提示できないのではないでしょうか。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 23:23:59
  • 両者に。民間企業と行政を比較対象にいけない理由と、具体的に何を2%削減なのか各論が知りたいです。 RT @uchinoharuhito: (1)…(2)民間企業は年2%のコスト削減を普通にやっている。(3)行政にも十分可能。という論法ですが、間違っているでしょうか。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-21 23:34:26
  • 値下げして商品の質を落としてしまうと不満に感じる消費者が増えるのでそうならないようにコスト削減を断行せざるを得ない。言葉を置き換えただけにしか見えませんな。 @uchinoharuhito 減税して公共サービスの質を落としてしまうと… #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-21 23:37:32
  • 管理会計導入の結果、ムダはなかったってこともある? RT @RescueSuzuka: 管理会計でなければ具体的なことはわからない? @uchinoharuhito 行政は管理会計を未導入なので、何がどのぐらいムダか…、現場の人たちも提示できないのではないでしょうか。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-21 23:38:40
  • 遅レスですみませんね。存在を否定しているのでなく行政の分野と比較出来るものがあるのか不明確と言っています。 @uchinoharuhito (2)の根拠が不明確って、年2%のコスト削減をやっている民間企業は普通に存在しますよね。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-22 21:00:40
  • それから民間(特に製造業)と比して公的部門の生産性が低いのは世界共通ですが、国際比較すると日本の公的部門の生産性(人口あたりの人数など)はかなり高い方ですよ。同業他社との比較という意味でこの手の比較も持ってこないとフェアではない。 @uchinoharuhito #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-22 21:04:34
  • @RescueSuzuka 人がやる仕事は例外なくプロセスを経て進むのですが、民間・行政に関わらず、全ての職場でムダなプロセスが存在し、工数を減らすことによってコスト削減が可能です。嘘だと思ったら、自分の職場でムダなプロセスをシラミつぶしに見つけてみてください。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-22 21:12:27
  • 他国と比べて生産性が高くてもムダなプロセスはあります。税金のムダ使いを減らしたければ、このプロセスを省くべきでしょう。 RT @RescueSuzuka それから民間(特に製造業)と比して公的部門の生産性が低いのは世界共通ですが、国際比較すると日本の公的部門の生産性. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-22 21:17:18
  • かみ合っていない気がしますな。それ自体を否定してる訳ではないんですが。民間から見て無駄と思えるプロセスでも法律行為を行う行政の場合、省けないことが多い。そのことを理解されていますか? @uchinoharuhito 人がやる仕事は例外なくプロセスを経て進むのですが… #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-22 21:18:50
  • 国際比較した場合、これ以上のマクロな意味での削減は逆に機能不全に陥る可能性すら導き出せますがね?そりゃ日常の細かい作業の無駄削減程度なら官民問わずやるべきですがね。 @uchinoharuhito 他国と比べて生産性が高くても #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-22 21:22:21
  • 省けないプロセスを省けとは言ってないです。省けるプロセスを省いてコスト削減を行うという話をしている。省けるプロセスがゼロになるまでコスト削減は可能。 RT @RescueSuzuka 民間から見て無駄と思えるプロセスでも法律行為を行う行政の場合、省けないことが多い。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-22 21:22:27
  • 2%という数字は日常の細かいムダを削減すれば達成できるほどの数字です。RT @RescueSuzuka 国際比較した場合、これ以上のマクロな意味での削減は逆に機能不全に陥る可能性すら導き出せますがね?そりゃ日常の細かい作業の無駄削減程度なら官民問わずやるべきですがね。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-22 21:26:41
  • やっぱりかみ合ってない。貴兄はマネジメントの重要性を語っていると理解するが、私は社会全体における租税負担や公的部門の人員配置について語ろうとしている。 @uchinoharuhito 省けるプロセスを省いてコスト削減を行うという話をしている。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-22 21:27:43
  • よしんばそれが出来たからと言って減税の原資にって話はいただけないですけどね。他の不足している所へ優先的に回すべき。 @uchinoharuhito 2%という数字は日常の細かいムダを削減すれば達成できるほどの数字です。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-22 21:29:41
  • 僕の主張に反論しているあなたが、僕の枠組みに沿わないとかみ合うはずがないでしょ。 RT @RescueSuzuka やっぱりかみ合ってない。貴兄はマネジメントの重要性を語っていると理解するが、私は社会全体における租税負担や公的部門の人員配置について語ろうとしている。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-22 21:30:44
  • @uchinoharuhito マネジメントについては有効性は認識してますよ。あくまで他の民間組織と同程度にね。ただ、無駄があるから減税できるってのは問題を混同した議論だと指摘したいのがレスした動機ですからね。 @uchinoharuhito #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-22 21:36:25
  • 厳密に言えば、僕はそんな話はしていないです。きちんと読めばわかることです。雑にしか読まないと噛み合ないですよ。 RT @RescueSuzuka マネジメントについては有効性は認識してますよ。あくまで他の民間組織と同程度にね。ただ、無駄があるから減税できるってのは.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-22 21:38:30
  • ではどんな話だったんでしょうか?貴兄の意図の確認の意味で。 @uchinoharuhito 厳密に言えば、僕はそんな話はしていないです。 #ngov
    RescueSuzuka
    2011-01-22 21:40:47
  • 読めばわかる。反論・批判する際には、普通、相手の意図をきちんと理解してからするでしょ。 RT @RescueSuzuka ではどんな話だったんでしょうか?貴兄の意図の確認の意味で。 @uchinoharuhito 厳密に言えば、僕はそんな話はしていないです。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-22 21:43:20
  • 定着させた企業ではそういう例は知りません。日本では会計士の中にも管理会計と聞いて「は?」と言う人が少なくない状況。公会計では財務会計の体系すら未成熟。ましてや管理会計をやです。RT @ambassador_Ssem 管理会計導入の結果、ムダはなかったってこともある? #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-23 19:26:15
  • 公営掲示板は無くしてもいい。全ての世帯の端末と自治体を結び、直接情報を送れる時代。RT @s_tmk: むしろ公営掲示板自体をデジタルサイネージみたいにすればいいんですよ。そうすれば再利用もできますし。@3110yukio @96ddh #ngov #aichi #nagoya
    uchinoharuhito
    2011-01-24 00:39:06
  • 縮減率のうち、製造業とサービス業で違いはあるのでしょうか?デメリットはないのでしょうか? RT @uchinoharuhito: 定着させた企業ではそういう例は知りません。RT @ambassador_Ssem 管理会計導入の結果、ムダはなかったってこともある? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 00:47:32
  • できないところは個別に手当をすればいいですね。 RT @ToruMasala 送ることは可能だけど、受けとることが可能とは限りません。老人世代 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 00:48:49
  • あなたの日本語が少しわかりません。「製造業とサービス業で縮減率に違いはあるのでしょうか?」ということ? RT @ambassador_Ssem 縮減率のうち、製造業とサービス業で違いはあるのでしょうか?デメリットはないのでしょうか? #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 00:54:27
  • 140文字になるべく打ち直している間に変な日本語に…。失礼しました。 RT @uchinoharuhito: あなたの日本語が少しわかりません。「製造業とサービス業で縮減率に違いはあるのでしょうか?」ということ? RT 縮減率のうち、製造業とサービス業で違いは…? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 01:15:38
  • 支援世帯(技術(能力)的不可と、経済的不可)は、それぞれどれぐらいあるでしょうか? RT @uchinoharuhito: できないところは個別に手当をすればいいですね。 RT @ToruMasala 送ることは可能だけど、受けとることが可能とは限りません。… #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 01:20:00
  • コストをどれぐらい圧縮できるかは同じ業種でも企業によって、同じ企業でも部署によってバラツキがある。そういうのは分析して初めて具体的にわかること。 RT @ambassador_Ssem RT「製造業とサービス業で縮減率に違いはあるのでしょうか?」ということ? #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 01:21:12
  • …。やはり分析しなきゃわかんないんですよね? RT @uchinoharuhito: コストをどれぐらい圧縮できるかは…バラツキがある。そういうのは分析して初めて具体的にわかること。 RT @ambassador_Ssem 製造業とサービス業で縮減率に違いはある? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 01:27:08
  • 分析する前にわかれば管理会計なんか導入しなくてもいいですよ。 RT @ambassador_Ssem …。やはり分析しなきゃわかんないんですよね? RT @uchinoharuhito: コストをどれぐらい圧縮できるかは…バラツキがある。そういうのは分析して.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 01:31:08
  • でも、調達の大半が「入札」の状態で主体的にコストカットをするにはどのように?カイゼンのような「指示」はできないし…。 RT @uchinoharuhito: コストをどれぐらい圧縮できるか…分析して初めて具体的にわかること。 RT 製造とサービスで縮減率に違いは? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 01:36:49
  • 結局、いいことであっても、役所を動かすには強烈なエビデンスがないと…。メリットが導入コストを下回る可能性があるとなれば叩かれる…。 RT @uchinoharuhito: 分析する前にわかれば管理会計なんか導入しなくても… RT …分析しなきゃわからない? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 01:40:21
  • 数字は調査をしないとわからないでしょう。情報端末のある世帯は90%を越えているので、5年ぐらいの移行期間を設ければ全世帯をカバーできると思う。 RT @ambassador_Ssem 支援世帯(技術(能力)的不可と、経済的不可)は、それぞれどれぐらいあるでしょうか? #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 01:40:44
  • 管理会計のことを検索して少しは勉強してから質問をしてください。的外れなので。 RT @ambassador_Ssem でも、調達の大半が「入札」の状態で主体的にコストカットをするにはどのように?カイゼンのような「指示」はできないし…。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 01:47:10
  • 生活保護世帯と非課税世帯なら数字あり。あとは端末代と設置費と操作指導料等をかけるだけ RT @uchinoharuhito: 情報端末のある世帯は90%越…、5年位の移行期間で全世帯カバー可能 RT 支援世帯(技術(能力)的不可と、経済的不可)は、それぞれどれぐらい? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 01:51:27
  • 役所はやりたがらないでしょう。民間企業でも大方の従業員が否定的な中でトップダウンで時間をかけて導入しているので。強烈な指導力が必要です。 RT @ambassador_Ssem 結局、いいことであっても、役所を動かすには強烈なエビデンスがないと…。.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 01:53:27
  • 見たんですけどね。印象は公開の議論で出費を決めていく行政になじむか疑問。正しい意見が通るんじゃないんですよ。賛同が得られた意見が通る。良くも悪くも。 RT @uchinoharuhito: 管理会計のことを検索して少しは勉強してから質問をしてください。的外れなので。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:01:56
  • 「疑問」とか言い出したら発展性はないでしょ。どうやって壁を越えればよいか、というような議論をしたいですね。 RT @ambassador_Ssem 見たんですけどね。印象は公開の議論で出費を決めていく行政になじむか疑問。正しい意見が通るんじゃないんですよ。... #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:07:10
  • 役所は「失敗」が許されない。民間なら「まぁやってみろ」なことでも。故に、強烈なエビデンスがいるんです RT @uchinoharuhito: 役所はやりたがらない…。民間企業でも…時間をかけて導入。強烈な指導力が必要。 RT 結局、いいことも強烈なエビデンスがないと… #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:08:40
  • 政治家が責任をとればいいでしょ。 RT @ambassador_Ssem 役所は「失敗」が許されない。民間なら「まぁやってみろ」なことでも。故に、強烈なエビデンスがいるんです RT @uchinoharuhito: 役所はやりたがらない…。民間企業でも…時間をかけて. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:11:44
  • それは同意できるのです。ただ多数決とは正しい意見が勝つのではなく賛同を得た意見が勝つのです。少なくとも「勉強して出直してこい」は賛同を得ない。 RT @uchinoharuhito: 疑問とか言い出したら発展性はないでしょ。どうやって壁を越えればよいか、という議論を… #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:12:13
  • ムダな税金をカットするという意見は、選挙では多数の賛成を得易いと思いますけど。 RT @ambassador_Ssem それは同意できるのです。ただ多数決とは正しい意見が勝つのではなく賛同を得た意見が勝つのです。少なくとも「勉強して出直してこい」は賛同を得ない。 … #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:13:45
  • ならば尚更、凡人でも選挙時にわかるような説明を。批判に対し勉強不足だ、では支持は集まらない RT @uchinoharuhito: 政治家が責任をとればいい。 RT 役所は「失敗」が許されない。民間なら「まぁやってみろ」なことでも。故に、強烈なエビデンスがいるんです #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:16:17
  • 携帯端末だと設置費は不要。インターフェイスを工夫することで操作指導料もあまりかからないと思います。端末代はAmazonのキンドル以下で。 RT @ambassador_Ssem 生活保護世帯と非課税世帯なら数字あり。あとは端末代と設置費と操作指導料等をかけるだけ #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:19:22
  • だって削減幅が導入コストを下回る可能性だってあるならば慎重になります。私が問うてるのは「そのやり方」です RT @uchinoharuhito: ムダな税金をカットする意見は、選挙では多数の賛成を得易い RT …少なくとも「勉強して出直してこい」は賛同を得ない。 … #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:20:49
  • すみません、それは「幾ら」なのですか? 具体的には。 RT @uchinoharuhito: 携帯端末だと設置費は不要。インターフェイスを工夫することで操作指導料もあまりかからないと思います。端末代はAmazonのキンドル以下で。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:25:16
  • 批判をする人は勉強しなきゃ。 RT @ambassador_Ssem ならば尚更、凡人でも選挙時にわかるような説明を。批判に対し勉強不足だ、では支持は集まらない RT @uchinoharuhito: 政治家が責任をとればいい。 RT 役所は「失敗」が許されない。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:25:52
  • 提案するひとは「説明」しなきゃ。 RT @uchinoharuhito: 批判をする人は勉強しなきゃ。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:28:03
  • 売値は1万円ちょいだけど、原価は5千円するのかなぁ。 RT @ambassador_Ssem すみません、それは「幾ら」なのですか? 具体的には。 RT @uchinoharuhito: 携帯端末だと設置費は不要。インターフェイスを工夫することで操作指導料もあまり.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:28:42
  • お互い様だと思うので、私は勉強します。 RT @ambassador_Ssem: 提案するひとは「説明」しなきゃ。 RT @uchinoharuhito: 批判をする人は勉強しなきゃ。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:28:53
  • 政治は「説明」。不勉強な批判にも耐えられなければ、負けてしまう。ちなみに私自身は管理会計自体をそこまで後ろ向きには感じていません。そんな私ですらこれだけ疑問や進める上での不安があるのです。 RT @uchinoharuhito: 批判をする人は勉強しなきゃ。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:33:58
  • 内容を理解していないのに批判するタイプには「勉強をしろ」と言って説明を省き、理解しようとしている人に対して詳しく説明する方が理解者は増えると僕は考えています。 RT @ambassador_Ssem 政治は「説明」。不勉強な批判にも耐えられなければ、負けてしまう。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:39:39
  • そういう政治姿勢なわけですね?じゃあ、「しん」から批判に転じます。私は逆だと思います。 RT @uchinoharuhito: 内容を理解せず批判する人には「勉強をしろ」と説明を省き、理解しようとしている人に詳しく説明する方が理解者は増える。 RT 政治は「説明」 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:48:12
  • 理解したくない人に理解してもらおうとして使う時間で、多くの理解したい人に説明ができる。 RT @ambassador_Ssem そういう政治姿勢なわけですね?じゃあ、「しん」から批判に転じます。私は逆だと思います。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:51:18
  • 批判を受けない人・意見は絶対に強くならない。いろんな批判に耐えてこそいい案になる。 RT @uchinoharuhito: 内容を理解せず批判する人には「勉強をしろ」と説明を省き、理解しようとしている人に詳しく説明する方が理解者は増える。 RT 政治は「説明」 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:52:37
  • 理解してない人が多い中、理解したい人が多数派だとは思わない。民間ならそれでいいが、公でそれはまずい。 RT @uchinoharuhito: 理解したくない人に理解してもらおうとして使う時間で、多くの理解したい人に説明ができる。 RT 私は逆だと思います。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:55:40
  • 理解したくない人からの批判に対応する場合、その人に対して説明するのではなく、そのやりとりを見ている理解したいと思っている人たちに説明するつもりでやればよい。 RT @ambassador_Ssem 批判を受けない人・意見は絶対に強くならない。いろんな批判に耐えて.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:57:17
  • それがこないだまでの市政の姿勢。理解者は増えましたか?請求代表者も減ったそうですが…。 RT @uchinoharuhito: 理解したくない人に理解してもらおうとして使う時間で、多くの理解したい人に説明ができる。 RT 私は逆だと思います。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 02:58:54
  • まずは理解したい人に対してしっかりと説明をすればよい。いきなり多数の人に理解してもらうことは僕にはできない。あなたはできますか?RT @ambassador_Ssem 理解してない人が多い中、理解したい人が多数派だとは思わない。民間ならそれでいいが、公でそれはまずい。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 02:59:33
  • そうこなくちゃ。 RT @uchinoharuhito: 理解したくない人からの批判に対応する場合、その人に対して説明するのではなく、そのやりとりを見ている理解したいと思っている人たちに説明するつもりでやればよい。 RT 批判を受けない人・意見は絶対に強くならない。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:00:19
  • 両方でしょうね。 RT @uchinoharuhito: まずは理解したい人に対してしっかりと説明をすればよい。いきなり多数の人に理解してもらうことは僕にはできない。あなたはできますか? RT …理解したい人が多数派だとは思わない。民間はいいが、公でそれはまずい。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:02:00
  • 両方じゃないと味方もできるが同数の敵もできる。 RT @uchinoharuhito: まずは理解したい人に対してしっかりと説明をすればよい。いきなり多数の人に理解してもらうことは僕にはできない。あなたはできますか? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:03:03
  • 意見は味方が多いことより、敵が少ないことの方が通りやすい。 RT @uchinoharuhito: まずは理解したい人に対してしっかりと説明をすればよい。いきなり多数の人に理解してもらうことは僕にはできない。あなたはできますか? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:04:43
  • 理解したくない人ってしつこく批判を続けますが、そう人とやりとりを続けると、実は、理解したい人の目に触れる機会が増えるんですね。だから理解者の絶対数は増える。 RT @ambassador_Ssem そうこなくちゃ。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:05:22
  • だから、理解したくない人とのやりとりは延々とやらないことです。憎しみを抱く人を増しますから。 RT @ambassador_Ssem 意見は味方が多いことより、敵が少ないことの方が通りやすい。 RT @uchinoharuhito: まずは理解したい人に対して.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:07:43
  • 例えが悪いですが、麻雀であがりにくそうなときは「振り込まない」ことを優先したい。リスク回避。 RT @uchinoharuhito: まずは理解したい人に対してしっかりと説明をすればよい。いきなり多数の人に理解してもらうことは僕にはできない。あなたはできますか? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:09:19
  • あー、ごめんなさい。僕は麻雀やらないんでわかりません。 RT @ambassador_Ssem 例えが悪いですが、麻雀であがりにくそうなときは「振り込まない」ことを優先したい。リスク回避。 RT @uchinoharuhito: まずは理解したい人に対してしっかり.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:10:15
  • 提案する以上、それは無理。民間ならまだしも。もしくは提案しない。 RT @uchinoharuhito: だから、理解したくない人とのやりとりは延々とやらないことです。憎しみを抱く人を増しますから。 RT 意見は味方が多いことより、敵が少ないことの方が通りやすい。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:10:51
  • 桃鉄でビンボー神をつけない、とか。 RT @ambassador_Ssem 例えが悪いですが、麻雀であがりにくそうなときは「振り込まない」ことを優先したい。リスク回避。 RT @uchinoharuhito: まずは理解したい人に対してしっかり.. #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:12:59
  • それが民間と公との違いですよ。 RT @uchinoharuhito: だから、理解したくない人とのやりとりは延々とやらないことです。憎しみを抱く人を増しますから。 RT 意見は味方が多いことより、敵が少ないことの方が通りやすい。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:14:49
  • 管理会計は目的を達成する為の手段ですから、選挙では「管理会計」を云々する必要はないと思います。 RT @ambassador_Ssem 提案する以上、それは無理。民間ならまだしも。もしくは提案しない。 RT @uchinoharuhito: だから、理解したくない.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:15:19
  • 今回の選挙でもあるとおり「手段・方法・手法」も争点になりえます。 RT @uchinoharuhito: 管理会計は目的を達成する為の手段ですから、選挙では「管理会計」を云々する必要はないと思います。 RT 提案する以上、それは無理。民間ならまだしも。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:20:15
  • 上手く成果があがらない可能性がある以上、民意をとうべきでは? RT @uchinoharuhito: 管理会計は目的を達成する為の手段ですから、選挙では「管理会計」を云々する必要はないと思います。 RT 提案する以上、それは無理。民間ならまだしも。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:22:12
  • 同じ目的を掲げている人同士が、やり方を巡って争う場合には手段は論じられるべきでしょうが、今回は掲げている目的が違いますよね。 RT @ambassador_Ssem 今回の選挙でもあるとおり「手段・方法・手法」も争点になりえます。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:23:05
  • 税金の無駄遣いのカットの方法の違いが争点になっている時には、どちらを選ぶか、ということについて民意を問うべきでしょうね。 RT @ambassador_Ssem 上手く成果があがらない可能性がある以上、民意をとうべきでは? #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:24:34
  • 一番怖いのは、「無駄」とは価値観であること。無駄はなくしたいが、「何が無駄なのか」は明確にしたい。その価値観には民意を。 RT @uchinoharuhito: 無駄遣いのカットの方法の違いが争点になっている時は、民意を問うべきでしょう。 RT 民意をとうべきでは? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:32:35
  • 事業仕分けをして無駄をなくす、といった話だと民意を問うべきでしょうが、でも、僕は今、そういう話はしていない。RT @ambassador_Ssem 一番怖いのは、「無駄」とは価値観であること。無駄はなくしたいが、「何が無駄なのか」は明確にしたい。その価値観には民意を。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:39:33
  • また「どの分析を信用するか」ということも。例の減税だってに景気効果あり分析も、効果無し分析もある。分析もいろいろあるなら、何を信用するかも民意が欲しい RT @uchinoharuhito: 無駄遣いのカットの方法の違いが争点になっている時は、民意を問うべきでしょう。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:41:28
  • 繰り返し書きますが、争点になっていることは民意を問うべきでしょう。 RT @ambassador_Ssem また「どの分析を信用するか」ということも。例の減税だってに景気効果あり分析も、効果無し分析もある。分析もいろいろあるなら、何を信用するかも民意が欲しい #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:45:05
  • 紙1枚にもあると思いますよ。「いる・いらない」が。市役所はISOを取って満足してるきらいはありますが。 RT @uchinoharuhito: 事業仕分けをして無駄をなくす、といった話だと民意を問うべきでしょうが、そういう話はしていない。RT …その価値観には民意を。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:45:14
  • 紙1枚を節約するかについても選挙で民意を問うべきと? RT @ambassador_Ssem 紙1枚にもあると思いますよ。「いる・いらない」が。市役所はISOを取って満足してるきらいはありますが。?.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:49:28
  • 管理会計を信用するか民意を問う、事前に議論を重ねる、批判や反対意見にも耳を傾ける、でよいかと。繰り返しますが、私は後向きには感じてはいません。問題はやり方・筋。 RT @uchinoharuhito: 繰り返し書きますが、争点になっていることは民意を問うべきでしょう。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:52:49
  • そういうときのための代議制度→市議会かと。 RT @uchinoharuhito: 紙1枚を節約するかについても選挙で民意を問うべきと? RT 紙1枚にもあると思いますよ。「いる・いらない」が。市役所はISOを取って満足してるきらいはありますが。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:54:29
  • 繰り返し書きますが、管理会計を導入することが争点になれば民意を問うべきでしょう。 RT @ambassador_Ssem 管理会計を信用するか民意を問う、事前に議論を重ねる、批判や反対意見にも耳を傾ける、でよいかと。繰り返しますが、私は後向きには感じてはいません。.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:54:42
  • では何人で、なんの権限で、何に基づいて決める?とはならないかしら。「その紙の通知はいるのかいらないのか」って。 RT @uchinoharuhito: 紙1枚を節約するかについても選挙で民意を問うべきと? RT 紙1枚にもあると思いますよ。「いる・いらない」が。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 03:58:47
  • あー、ごめんなさい。また日本語がわからない。 RT @ambassador_Ssem では何人で、なんの権限で、何に基づいて決める?とはならないかしら。「その紙の通知はいるのかいらないのか」って。 RT @uchinoharuhito: 紙1枚を節約するかについても. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 03:59:54
  • 少なくとも、このタグ上は争点になってるみたいです…。いろいろ意見がある以上議論はしてほしい…。 RT @uchinoharuhito: 繰り返し書きますが、管理会計を導入することが争点になれば民意を問うべきでしょう。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 04:01:10
  • わざわざ紙一枚で全市民の意見を聞くのか?というニュアンスで受けたので、では何人で決めるのですか?と伺ったまで。 RT @uchinoharuhito: あー、ごめんなさい。また日本語がわからない。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 04:03:45
  • 民意を問わずに、現場で決めればいいじゃない。 RT @ambassador_Ssem わざわざ紙一枚で全市民の意見を聞くのか?というニュアンスで受けたので、では何人で決めるのですか?と伺ったまで。 RT @uchinoharuhito: あー、ごめんなさい。.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 04:05:03
  • 生徒会とか町内会とか自治会とかやったことないですか?あるとわかりやすいと思うんですが…。 RT では何人で、なんの権限で、何に基づいて決める?とはならないかしら。 RT @uchinoharuhito: 紙1枚を節約するかについても選挙で民意を問うべきと? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 04:07:07
  • 現場がやりたがらないから政治判断すべき、と伺ったので。現場がやるなら争点化しない。ただ導入コストが上回ったら争点化します。 RT @uchinoharuhito: 民意を問わずに、現場で決めればいいじゃない。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 04:10:59
  • 結局言いたいのは、どんな方法であれ、「そこに筋はあるのか」ということ。どんな良いことでも筋が通らない話には反対。 RT @uchinoharuhito: 民意を問わずに、現場で決めればいいじゃない。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 04:16:14
  • 管理会計を使ったコストダウンは、具体的に何をカットするかということは現場にまかせるんですよ。トップは紙1枚のことまでは決めない。 RT @ambassador_Ssem 現場がやりたがらないから政治判断すべき、と伺ったので。現場がやるなら争点化しない。 RT #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 04:20:49
  • 僕も筋が通らないことには同意しないので、それでいいと思います。 RT @ambassador_Ssem 結局言いたいのは、どんな方法であれ、「そこに筋はあるのか」ということ。どんな良いことでも筋が通らない話には反対。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 04:25:41
  • @uchinoharuhito 具体性のない一般論は十分承ったので、管理会計が行政の無駄を減らすメカニズムについて、端的にご教授願えませんか? #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-24 06:02:11
  • あなたが自分で勉強できる範囲を勉強してきたら、具体的に詳しく説明しますよ。 RT @KojiEguchi 具体性のない一般論は十分承ったので、管理会計が行政の無駄を減らすメカニズムについて、端的にご教授願えませんか? #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 06:05:46
  • このツイートを読んで、「ああ、この人は説明できなんだな。ただの知ったかぶりだな」って思うのは、私だけだろうか? QT @uchinoharuhito: あなたが自分で勉強できる範囲を勉強してきたら、具体的に詳しく説明しますよ。 RT …端的にご教授願えませんか? #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-24 06:14:44
  • ですから…、それは一見もっともなんですが、根拠がない主張と見た目が同じなんです…。自分の気持ちは押し殺して「説明」するんです。必要なのは議論であり筋。 RT @uchinoharuhito: あなたが自分で勉強できる範囲を勉強してきたら、具体的に詳しく説明しますよ。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 06:18:37
  • 一応反応しておくか。http://tinyurl.com/4ubyjmp この連載は毎週欠かさず読んでます。 QT @uchinoharuhito: あなたが自分で勉強できる範囲を勉強してきたら、具体的に詳しく説明しますよ。 #ngov
    KojiEguchi
    2011-01-24 06:22:14
  • あなたが心の底から知りたいのであれば、とことんつき合うことをお約束します。でもそれを証明するには勉強して来てください。今の段階では、あなたは単に「知ったかぶり」だと僕を批判したいだけの人間だとしか思えないので。 RT @KojiEguchi このツイートを読んで、.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 06:23:44
  • @uchinoharuhito 気になったので質問を。民間企業でも導入が少ない、時間がかかる、というツイートもあったかと…。そんなにいいものなのに、何故民間でも普及しないのでしょう?何が要因として考えられますか?最たる要因は? #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 06:33:17
  • 管理会計はあくまでも道具や手段ですが、パソコンを買っても使いこなそうという意欲がない人には宝の持ち腐れになるのと同様、経営者や従業員たちが役立てようと真剣に思わなければ定着せず効果も出難いようなシロモノです。 RT @ambassador_Ssem 気になったので.. #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 07:01:44
  • @ambassador_Ssem 経営者にやる気があっても初期段階で頓挫することが多いのですが、たいていは現場からの抵抗を乗り越えられなかったケース。経営者に協力的な従業員や担当者が職場でイジメにあうことが多い。そういう状況を少しずつ変えて地ならしをする必要がある。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 07:33:06
  • @ambassador_Ssem 新しい体制を構築しようと思えば、必ずそういうヒューマンな壁にぶちあたるのですが、リーダーに知恵と洞察力がなく、スタッフに恵まれていなければ、たいていは頓挫してしまう。役人の抵抗は結構激しいと思います。これを河村さんが乗り越えられるか。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 07:45:51
  • @ambassador_Ssem カイゼンの担当者を部署ごとに1人置くのが普通ですが職場でイジメや抵抗を受けて孤立して潰れてしまうことが多い。だから孤立しないように2人置く。別の部署の担当者と交流する連絡会を設けて「仲間」がいることを実感してもらうことも必要。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 07:55:35
  • そうでしたね、確か自殺者が出たんでした…。 RT @uchinoharuhito: カイゼンの担当者を部署ごとに1人置くのが普通ですが職場でイジメや抵抗を受けて孤立して潰れてしまうことが多い。だから2人置く。別部署の担当者と交流して「仲間」がいる実感も必要。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 08:00:22
  • @ambassador_Ssem 減税を長期にわたって継続的に実施する体制を構築しようと思えば、3期12年ぐらいの時間は欲しい。それぐらいの時間がかかるということを河村さんは最初から宣言しとかないと、1年経っても効果がでない、とマスコミが叩き始めて頓挫する可能性大。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 08:03:51
  • 河村さんは無理でしょうね。役人批判するだけしといて、「あとよろしく」ですから。具体的指示しないくせに、いろいろ文句を言う…。 RT @uchinoharuhito: …役人の抵抗は結構激しいと思います。これを河村さんが乗り越えられるか。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 08:04:18
  • いや逆でしょう。私からみれば、時間かければいいのにいき急いで1年で実施しちゃった…、という印象。 RT @uchinoharuhito: 減税を継続的に実施する体制を構築するなら、3期12年ぐらいの時間は欲しい。…1年経っても効果がでない、とマスコミが叩き始めて… #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 08:10:04
  • 「行財政改革をしてから減税すべき論」ですね?河村氏は「減税して(パイを減らして)行財政改革すべき論」なのです。 RT @uchinoharuhito: 減税を継続的に実施する体制を構築するなら、3期12年ぐらいの時間は欲しい。…1年経っても効果がでない… #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 08:14:58
  • 減税を後にすると企業誘致の開始時期がそれだけ遅れるので、前にした方が税収は増えます。その点は河村さんは正しいです。 RT @ambassador_Ssem 「行財政改革をしてから減税すべき論」ですね?河村氏は「減税して(パイを減らして)行財政改革すべき論」なのです。… #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 08:17:45
  • 職場ごとに担当者を2人置くべき、という考えをある人からはじめて教えてもらった時には感動しました。普通の人はなかなかそういうことまでは気づかない。学者が書いた教科書にも書いていない。 RT @ambassador_Ssem そうでしたね、確か自殺者が出たんでした…。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 08:27:22
  • 企業誘致…、増えるんですかね…?いろんな分析があり、一筋縄ではいかなさそう。 RT @uchinoharuhito: 減税を後にすると企業誘致の開始時期がそれだけ遅れるので、前にした方が税収は増えます。その点は河村さんは正しいです。 #ngov
    ambassador_Ssem
    2011-01-24 08:29:23
  • 海外に出て行かずに国内のどこにしようかな、と考えている企業がやってくる可能性は高いと思います。10%は大きいですよ。RT @ambassador_Ssem 企業誘致…、増えるんですかね…?いろんな分析があり、一筋縄ではいかなさそう。 #ngov
    uchinoharuhito
    2011-01-24 08:34:28

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2011-1-24 09:16 KojiEguchi さんが更新しました。
2011-1-24 09:12 KojiEguchi さんが作成しました。

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