教義再考

1 ：釈子・創価門流：2010/09/10(金) 23:29:58 ID:CSmnFY5k0: 学会同志内にある、色々な論・意見について再考する場所です。
734 ：微微：2011/01/31(月) 23:20:40 ID:9AboiM/Q0: >私の論は本部職員や地方職員・教学に長けた人々も理解を頂いております。

臥薪嘗胆さんのおっしゃるとおり、長けた人達と頑張ってください。

君は青いね。視野が狭いし心に余裕もない。
このスレッドを立てていただいてから
どれくらい唱題できてますか？
先生のご指導は読まれましたか？
君は先生がお認めになった○○や△△とか
□□から出版されてるなんじゃらとかばかり言うけど
池田先生のご指導をまったくご理解していないんだよ。

だから臥薪嘗胆さんのいうように○△□とグループを結成しなさいよ。
735 ：微微：2011/01/31(月) 23:24:22 ID:9AboiM/Q0: 釈子・創価門流さん
君はね「無い」とはっきり言うことが多いけど
「無い」のではなく、君が「知らない」のです。

所詮机の上での知識だけなのです。
沖浦さんから体験を学びなさい。
736 ：微微：2011/01/31(月) 23:52:40 ID:9AboiM/Q0: 釈子・創価門流さん

貴方　何年入会でキッカケは何ですか。
創価学会に入会してどうですか。
人間革命できてますか。
功徳語れますか。
心に刻まれている先生のご指導を教えてください。
737 ：釈子・創価門流：2011/02/01(火) 19:16:43 ID:CSmnFY5k0: >>733
沖浦さん、「概念」と言う意味を知っておられますか？
　『妙法蓮華経』-「寿量品」に、「大宇宙」と言う思想は無いので、日蓮聖人は「大宇宙」と言う概念を用いられておりません。

「久遠実成」の「仏」は、中心として「報身仏」です。
　「大宇宙」に「遍満」する「真理(法)」が、「久遠実成」の「仏」だとすれば、それは「大日如来(多宝如来)」＝「法身仏」です。
738 ：釈子・創価門流：2011/02/01(火) 19:23:08 ID:CSmnFY5k0: >>736
微微さん、貴方は宿題が有るのですから、それをお答えになってからに、他者に質問しなさい。

　更に、「私論」と「公論」の意味を聞いております。
私をただ中傷・レッテル貼りしたが為に、意図的に伏せ、的外れな事ばかり発言しているのですか？

　さあ、早く答えなさい。

重ねて、インターネット上に個人情報を書き込む事はしません。
　悪趣味ですね～。
739 ：微微：2011/02/01(火) 23:30:22 ID:9AboiM/Q0: >>738
ジタバタ騒ぐほどの質問でもありませんでしょう。
学会員として普通の質問ですよ。
あなたいろんな方の名前をいっぱい公表して
この方も自分と同意見だとかなんとかのたまって

当のご本人のことは内緒内緒ですか？
じゃーあんた要らないよ。
あんたが書いてる人々の文献読みます。

よってあんた不要。

>他者に質問しなさい。

しなさい？はぁ？口の利き方に注意しろといっているだろが。
礼節をわきまえない者に仏法が語れるか？
740 ：微微：2011/02/02(水) 00:09:11 ID:9AboiM/Q0: >>737
恥をかくだけだから、少し時間をかけて
先生の著作を読ませていただきましょうね。

それと同時に言葉使いについても
ちゃんと組織について先輩に教えていただきましょうね。

今の恥を後にいかせるよう努力しましょうね。
741 ：クララ：2011/02/02(水) 00:32:08 ID:aee/NCXIO: >>699の釈子・創価門流様へ

⇒「信」で捉えれば、「悟り」です。
なぜ「信」で捉えるのですか？
言い訳がましいですね。

　　私は「教義再考」に於いて、「学術的」「文献学」的な観点で述べておりま
すので、悪しからず。
→貴方レベルの教学の方は、述べる必要はないというよりも、観点がズレており
ます。

フィルターという言葉に、解釈という言葉を含むのがまちがっているのですよ。
ほんと、偏差値45というのはおまけですからね。
言われないように注意してくださいよ。

「十如是」は、訳経僧鳩摩羅什訳のみに有る言葉です。
→だからなんだっていうのですか？

では、日蓮聖人の御遺文を以ってお答え頂きましょうか。
→一生成仏抄をお読み下さい。

教学力ありますから
→そんな教学力ないほうがましです。間違っているのですから。

いまだに天道説が正しいといっているようなものですよ。
742 ：クララ：2011/02/02(水) 00:37:41 ID:aee/NCXIO: >>700
偏差値って無しってないんですよ。

なんか言葉を知らないって悲しい事なんですね。

臥薪嘗胆→復讐を忘れない為の行動。
と同時に薪に寝て肝を嘗めないと決意を忘れてしまう弱い意思の持ち主。
という意味です。
743 ：クララ：2011/02/02(水) 00:44:41 ID:aee/NCXIO: >>728

じゃあ貴方は科学が使えなくなるね。
744 ：クララ：2011/02/02(水) 00:46:22 ID:aee/NCXIO: >>730
そうです。
それが宗教です。
745 ：クララ：2011/02/02(水) 00:49:27 ID:aee/NCXIO: >>732

石田次男って人ご存じですか？
746 ：クララ：2011/02/02(水) 00:52:38 ID:aee/NCXIO: >>733
どの部分が法華経でいう大宇宙なんですか？
747 ：クララ：2011/02/02(水) 00:54:58 ID:aee/NCXIO: >>735
仏法は知る法ですから
748 ：釈子・創価門流：2011/02/02(水) 20:55:23 ID:CSmnFY5k0: >>739
微微さん。
「公論」「私論」の違いを理解出来ずに、脳内イメージを膨らませて、さぞ楽しい世界でしょう(笑)

私が述べている事は、「私論」ですか？　「公論」ですか？
　的外れな文字の羅列は、飽きましたから、さっさと決着つけましょう。

・しなさい？はぁ？口の利き方に注意しろといっているだろが。
礼節をわきまえない者に仏法が語れるか？

⇒「よってあんた不要」って、何処が「礼節」あるお言葉なのでしょうか？
　ギャグですか？(大笑)
　　更に、「若鷹」での貴方の失礼な言動及び、やまいぬ。氏とのやり取りでの言動は、とても「礼節」な言動ではありませんが、ギャグですか？
⇒「私論」「公論」の使い分けをして、述べている私に、的外れな非難・中傷をして、「礼節」が有るんですか？

・当のご本人のことは内緒内緒ですか？
じゃーあんた要らないよ。
あんたが書いてる人々の文献読みます
⇒大学生時代に、論文って書かれました？
　　「参考文献」って言う言葉を知っていますか？
⇒公に発表されている「論」及び著者って、開示情報ですよね。
　私にプライベートは、公に公表しておりません。
　　こんな事も分別・区別が出来ませんか？
749 ：釈子・創価門流：2011/02/02(水) 21:14:40 ID:CSmnFY5k0: >>741
クララさん。
・なぜ「信」で捉えるのですか？言い訳がましいですね。
⇒「信」とは、「宗教の根幹」だからですよ。

・貴方レベルの教学の方は、述べる必要はないというよりも、観点がズレており
ます
⇒抽象論は結構ですよ。
　クララさんは、抽象論ばかりですね。具体論・客観論に基づきお答え下さいね。
　　貴方は、土俵にも登れておりませんよ。(笑)

・フィルターという言葉に、解釈という言葉を含むのがまちがっているのですよ
⇒その人の見方(学んできた蓄積)「フィルター」があって、『妙法法華経』の「解釈」が生まれたとまで書けば、言葉が理解出来ますか？
⇒その「解釈」が「十如是」です。
⇒ちゃんと、人の言わんとしている事を理解していないから、勝手に解釈して、暴走しちゃうんですよ(笑)
⇒人の「偏差値」を語る前に、御自身の「偏差値」を気になさいませ。

・一生成仏抄をお読み下さい
⇒「偽書」・「真偽未決」だが「濃厚」の書が証明ですか？
　

・間違っているのですから。
⇒具体的・客観的な観点に立ったお言葉を見たいものです。

・いまだに天道説が正しいといっているようなものですよ
⇒では、『法華経』は釈迦仏の直説でもなんで無い。後世に出来上がった、創作経典。
　　私は、この見解に立っておりますが、クララさん、貴方も一緒ですか？
750 ：クララ：2011/02/03(木) 10:39:29 ID:aee/NCXIO: 釈子・創価門流様

>>749
あなたのお言葉
（解釈を）「信」で捉えれば、「悟り」です

「信」とは、「宗教の根幹」だからですよ。

信も悟りも解釈も意味がちがいます。

宗教の根幹は信じること。信じるという観点で、解釈する（した）ということは
「悟る」
ということ。
とあなたは言いたいのでしょうか？

間違った解釈は悟りになるのでしょうか？
仏法の解釈違いで地獄に落ちるのは、砂よりおおいとか。

　訳経僧鳩摩羅什が『法華経』を『妙法蓮華経』八巻として訳し、その『妙法
蓮華経』の訳し方が"正しい"←でなはくて「正しいと信じ」となります。
「論理に立ち」なんて生意気なことをいうものではありません。

｢日蓮大聖人は、天台大師・妙楽大師などの釈を基にし、己流の解釈をした訳
です。
　創価学会の三代会長諸師が、その教えを基にし、己流の解釈及び論を以って成
り立つのが「創価思想」であると私は考察します。｣牧口先生→間違い
戸田先生→当たっているけど、菩薩だったかどうか？池田先生→間違い
・貴方レベルの教学の方は、述べる必要はないというよりも、観点がズレており
ます
抽象論は結構ですよ。
→間違っているといっているのです。

ちゅうしょう‐ろん〔チウシヤウ‐〕【抽象論】物事の実体・具体性を備え
ていない、単に頭の中で考えられただけの意見や考え。

間違っているといわれて、腹立つ気持ちはわかりますが、八つ当たりもずれてお
ります。

私は抽象論という意味がわかってよかったです。勉強になります。

【フィルターの意味】
フィルター（フィルタ、filter）とは、与えられた物の特定成分を取り除く（あ
るいは弱める）作用をする機能をもつものである。
＆
偏見を持つことを比喩的に、「フィルタを通して見る」などと言う。
らしいです。

　

⇒その人の見方(学んできた蓄積)「フィルター」があって、『妙法法華経』の
「解釈」が生まれたとまで書けば、言葉が理解出来ますか？
→私が理解できないのではなく、あなたが、間違っているのですよ。
【フィルターの意味】
フィルター（フィルタ、filter）とは、与えられた物の特定成分を取り除く（あ
るいは弱める）作用をする機能をもつものである。
＆
偏見を持つことを比喩的に、「フィルタを通して見る」などと言う。
らしいです。

なので・・・・
この文章
『⇒その人の見方(学んできた蓄積)「フィルター」があって、『妙法法華経』の
「解釈」が生まれた』
はこのようになります。

「そのひとの経験によって、妙法蓮華経を信じた。」

⇒その「解釈」が「十如是」です。
ということは妙法蓮華経は十如是ということになりますが。

ちゃんと、人の言わんとしている事を理解していないから、勝手に解釈して、暴
走しちゃうんですよ
→こっちは15年以上前とはいえ、偏差値70という低いレベルなんですから、それ
に応じて
相手に合わせて書き込んでください。
あなたも、私には教学力がない。とおっしゃっていたじゃないですか。
あなたは教学力があるのですから、それくらい出来るでしょう。

ついでにわたしは何も解釈していないですけど。
解釈したと暴走しないでくださいね。
偏差値45（おまけ）には無理ですか？

「偽書」・「真偽未決」だが「濃厚」の書が証明ですか？
→人法一箇を「解釈」すればおのずと結果は出るはず。

では、『法華経』は釈迦仏の直説でもなんで無い。後世に出来上がった、創作経
典。
　　私は、この見解に立っておりますが
→見解に立てるほど、経学力がありません。
751 ：釈子・創価門流：2011/02/03(木) 18:49:23 ID:CSmnFY5k0: >>750
クララさん。
・宗教の根幹は信じること。信じるという観点で、解釈する（した）ということは
「悟る」ということ。
⇒文章理解能力が、あまりよろしくないですね。
　終始一貫「学術的・文献学的・書誌学的な観点」で捉えて述べております。
　「信」「悟る」などの解釈話しをしておりません。(笑)
　手抜きなどせず、「教義再考」の私の言を最初から読み直しなさい！　

・間違った解釈は悟りになるのでしょうか？仏法の解釈違いで地獄に落ちるのは、砂よりおおいとか
⇒こう言う言を「抽象論」と言うのです。

・フィルターの意味
⇒ネット上にある辞典で調べたのが、バレバレですよ(大笑)
　「偏見を持つことを比喩的」⇒「見方」ですね。
　調べないとわからないなんて、「偏差値７０」って本当ですか？
　ご愁傷様です。

クララさん。
偽書・一生成仏抄の引用⇒教学無知
「法華経」後世創作経典⇒知識無し
相手に合わせて書き込んでください⇒主体的見解のみに終始。客観論・具体論無し。「学術的観点」の話を理解出来ず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　何度も言っておりますが、「土俵に乗ってませんよ」

・｢日蓮大聖人は、天台大師・妙楽大師などの釈を基にし、己流の解釈をした訳
です。
　創価学会の三代会長諸師が、その教えを基にし、己流の解釈及び論を以って成
り立つのが「創価思想」であると私は考察します。｣牧口先生→間違い
戸田先生→当たっているけど、菩薩だったかどうか？池田先生→間違い
⇒この私の言に貴方は、"必死"に答えておりますが。。。
　　この言は、「正しい」「間違い」の話ではなく、創価学会の教学の基礎体系のお話しをしておるのです。
　貴方が、突然に沸いてきて、抽象論・具体論客観論無しで、通り魔の様に書き込みをする。
　　この貴方の反応を見ても、話の"流れ"及び主旨が"理解出来ていない"と言う、良い見本でしょう。
　ご愁傷様です。

そもそも、貴方とお話しする気はございません。
　的外れ、無知、自己解釈で人に迷惑をかける、私の話に入って来ないで下さい。
文章理解が出来るようになり、教学力をつけてから、私に絡んで来て下さい。
752 ：釈子・創価門流：2011/02/03(木) 18:52:38 ID:CSmnFY5k0: とんだ、回り道になってしまった。
　クララさん、「教義再考」の主旨とも貴方は違うんですから、流れを止める行為なので、他でやって下さい。
753 ：釈子・創価門流：2011/02/03(木) 18:59:59 ID:CSmnFY5k0: 微微さん、貴方、鯖さんの掲示板で何やってるんだ？

「数々の暴言をはいた者」って、「若鷹」でも同じで、汚い言葉を吐いて・・・

「人」のことより「自分」の事では？

「IP」晒されちゃって・・・

お大事に、さようなら～～～
754 ：微微：2011/02/03(木) 23:31:09 ID:9AboiM/Q0: 何やってるかって？
キチンと読んでみなはれや。
結局のところ痛いところつかれたら「暴言」で逃げるだけ。
私はね沖浦さんの素晴らしさを語り
実名の実名の大事さを語ったんだよ。
彼らは陰口を批判しているから、それも素晴らしいよとまで言った。
ところが返答不能になったら、こちらをアク禁にして
陰口三昧ですわ。情けないったらありゃしない。
755 ：微微：2011/02/03(木) 23:36:52 ID:9AboiM/Q0: こんなスレたててまんねんで
（「新・人間革命」を10倍価値的に研鑽するには）
師匠の人間革命は完璧な著作です。
何を血迷ったか１０倍に価値的？？？？？
先生の著作を愚人がよってたかって価値あげれるはずがない。

恐れ多いわ。

てな、話続けたら暴言ですわ。
多重多ハンやてｗｗｗｗｗｗ自分の小芝居棚に上げてｗｗｗｗｗ

釈子ちゃんはＩＰ晒されたらどうなるの？？？？
怖いんけ？アホか。
身分を明かして対面することが議論の精度を増すってな
話を推進しとるのに、コンピュータの番号書いてどやちゅうーねん。
寝言は寝ていいなはれ。って感じです。
756 ：微微：2011/02/03(木) 23:40:54 ID:9AboiM/Q0: とにもなくにも、陰口であり悪戯電話ですわ。

何万人束になっても沖浦さんの足元にも及ばん。
これが結論です。

ところで釈子ちゃん、前から質問している
池田先生の著作はお読みになりましたか？
１月２６日付けの新聞読まれましたか？
「ＳＧＩの日」轟け創造的生命の凱歌。

ご感想聞かせてください。
757 ：クララ：2011/02/04(金) 00:25:50 ID:aee/NCXIO: >>751
↑ほとんど悲鳴ですね。
ごめんなさいね。
そんな心にさせてしまって。

偏差値70というのは最低の時ですね。
普通で79かな？
そんなもんです。

フィルターを掛ける→偏見でものを見ることのたとえ
のほかにも

フィルターという言葉に意味があります。
バレバレも何も調べた事を隠す気ないですけど。

あなたも調べてみたら？

フィルターという言葉の使い方が間違っているんですね。

なんの因果か知らないですけど、頭わるいのに頭でっかちというのは、やっかいですね。

人の事は言えませんが。

一生成仏抄が偽物だとしても、それがなんだというのでしょうか？

悟りを開いた日蓮大聖人様が書いたから正しいのか？正しい教えを説いたから日蓮大聖人様は素晴らしいのか？

あなたは私と同じ土俵には乗れませんよ。
だって｢学術的｣とか抽象論とか言っている時点で外道ですもん。
仏法をこねくり回さないように。
ろくな能力持っていないんだから、持論なんか展開するのはやめたほうがよろしいのではないかと。
いや、能力を持っていれば持論をもつ必要がないことが判るのでしょうが。

偏差値45っていうのはいいところついているでしょう？
758 ：沖浦克治：2011/02/04(金) 06:57:42 ID:AJ3hr85o0: 微微さん、おはようございます

　人間革命を研鑽する方法は一つだけですね。

　自分が本気で人間革命を実践することです。
759 ：沖浦克治：2011/02/04(金) 07:22:25 ID:AJ3hr85o0: 　微微さん

＞何万人束になっても沖浦さんの足元にも及ばん。
これが結論です。

　そう言うことはありませんよ。
　あの方々全員が南無妙法蓮華経如来です。
760 ：クララ：2011/02/04(金) 07:50:04 ID:aee/NCXIO: >>758
題目をあげることですよ
761 ：微微：2011/02/06(日) 13:33:03 ID:9AboiM/Q0: 沖浦さん、こんにちは。
>　あの方々全員が南無妙法蓮華経如来です。
そうですのにね。
可哀相な人たちです。
宝の持ち腐れですね。
762 ：微微：2011/02/06(日) 23:23:03 ID:9AboiM/Q0: 釈子さん、あなたは顕本法華宗shamonこと土屋信裕さんなのですか？
それならそうだと正直に言ってくださいよ。
創価学会員だと言うから話がねじれるんですよ。
頭が沸いてんちゃうかって思うわけですよ。
他宗の方なら真面目にお話を伺います。
763 ：沖浦克治：2011/02/08(火) 09:17:59 ID:AJ3hr85o0: 本日の人間革命に

宗教のための人間から、人間のための宗教への変革が書かれています。

　教学新時代。と書かれていますね。
　これを読んで尚、

　戒壇本尊本懐論や、一大秘法、三大秘法論などを唱える人は、創価ではございませんね。
　極めて明快ですよ。

　仏法は人のため！！

　御本尊御図顕は衆生のため。

　当然の結論です。

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