【民主党】小沢処分は判決待ち判断を　羽田雄一郎参院国対委員長、２日の記者会見で

1 ：春デブリφ ★：2011/02/02(水) 17:43:14 ID:???0

★小沢氏処分、判決待ち判断＝民主・羽田氏

　民主党の羽田雄一郎参院国対委員長は２日の記者会見で、強制起訴された小沢一郎元
代表に対する処分について、「通常の起訴と強制起訴は意味合いが違う。推定無罪の原
則から言っても、司法の場での決着を見守ることが大切だ」と述べ、判決が出てから判
断すべきだとの考えを示した。

■ソース(時事通信)（2011/02/02-15:30）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011020200563

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:45:00 ID:yEpctzBW0

さすがｇｄｇｄ民主党
判決待ちって何年かけるつもり？ｗ

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:45:10 ID:yLNkV5kK0

自浄能力ゼロ

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:45:33 ID:opnnGbCa0

さっさと解散しろ

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:45:59 ID:PV26EA6o0

他人に厳しく身内に甘い民主党

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:46:09 ID:egw5EC7w0

鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:47:31 ID:gm608cS00

さっさと解散しろ

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:47:41 ID:XD3fc3gv0

ｸｰﾙﾋﾞｽﾞでおなじみ変節耄碌ｼﾞｼﾞｲにｵｻﾞｰﾜを擁護するわけでは無いが
「推定有罪」で”処分”は、よろしく無いわ菜

「自主的に弁明する場」である政倫審を断った以上、説明求めるなら証人喚問だし
証人喚問要求して断ったら反党行為で処分すりゃいいだけだし

現状では処分する事由は何一つ無いわ菜

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:47:52 ID:timgysZn0

2005/07/28
冬柴幹事長発言は「論評に値しない」　岡田代表、国会内で記者団に
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7693

> 　また、第二東京検察審査会が、日本歯科医師連盟からの献金問題に関して
> 自民党の山崎拓衆議院議員を「起訴相当」と議決したことについて岡田代表は、
>
> 「疑惑は深まった、ほぼクロになった」
>
> との認識を示し、山崎議員の説明ぶりについても、「首尾一貫しない説明だ」と
> 批判。岡田代表は更に、
>
> 「（この問題を）放置するのであれば、検察の責任を果たしていないという審査会の
> 指摘は当然だ」
>
> と指摘し、もう一度捜査すべきであることはもちろん、迂回献金はないとした小泉
> 首相も「きちんと国民に対して説明すべき」だと厳しく指摘した。

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:49:03 ID:eOJM6aDO0

さすが、玉川大卒

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:49:04 ID:drW+yFfE0

さっさと解散

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:50:16 ID:6+pWQxoV0

もはや地方議員は見捨てる宣言だなｗｗｗｗｗ

この調子で統一地方選挙に勝てるのか?????????????????

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:50:21 ID:wIuqbSMM0

よし、これで内閣支持率が下がるな

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:51:13 ID:f89/QRArP

いろんな奴等が必死に小沢擁護してんだなｗ

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:51:20 ID:ISeTDymT0

>>9
いい加減、民主党のサイトって検索禁止にしないとダメだろw

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:51:29 ID:LAJ0jL8I0

これでネタ残したね。
まだ出てきそうだ。
どうする

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:54:06 ID:EbPjzTBm0

>>1
＞「通常の起訴と強制起訴は意味合いが違う。推定無罪の原則から言っても、司法の場での決着を見守ることが大切だ」

検察の起訴有罪率の異常なまでの高さからくる、典型的な勘違いだね。
起訴された事実は何ら変わりませんよ、と。
こんな馬鹿が議員やってるとは、さすが民主党、レベルが低いｗ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:58:25 ID:hfpRZNUF0

ムネオさんがすねちゃうだろｗ

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:01:26 ID:PlNR02kD0

ああ、ムネオ方式ね

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:02:15 ID:zQ6O2CSG0

やっと始まった裁判っていったい何なの？
今まで引き伸ばしてきたって事は、実は裁判して、無実となれば
こまる人たちがいるつう事だったんだろう。
まーこの先どらほどの時間が掛かるのやら？
２どまでも不起訴になったのに。

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:06:39 ID:kyKW/aA20

任意とはいえ何度も警察に引っ張られるような奴に政治家をやってもらわなくて結構ですよ

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:20:25 ID:OkAkrlvo0

小沢さんの秘書が逮捕されたときの証拠収集検事が

例の前田検事さんだというのを　インターネットで知ったのですが

これが本当なら

小沢さん　無罪じゃん

無罪だとしたら　日本はどうなるの　教えて

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:22:27 ID:IudmC01E0

>>22　自民党があぼ−ん。
小沢が代表になって、次の選挙で勝てば自民党が割れる。

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:47:57 ID:o+6E0CVY0

「戦うコラムニスト・勝谷誠彦の納得いかない！」
　2月1日　小沢氏強制起訴　マスコミも自己矛盾に陥っている
http://rkbr.jp/stamina/aud/st-tue-3.wvx



言いたい事は分かるが自分の矛盾は無かったことにしてる勝谷が言ってもねぇ・・・

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:48:07 ID:3TRUvCH+0

カンポス

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:52:55 ID:2C4FadMX0

民主は自分達が今まで正義と信じてやってきたことをどんどん撤回してこれからどうするの？

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:57:05 ID:xE00UufJ0

どうも一年で裁判終わりそうな
感じだ弁護側が有利すぎる

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:01:15 ID:zmbhyR/y0

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　もしもし、岡田クン？　バカな「脱小沢」をあきらめたようだな
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 民主政権は、オレと鳩の裏金と詐欺公約で作った恩を忘れるな
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　 　オレは、お前ら飼い犬に手を咬まれるようなヘマはせんからな
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　党役員会でオレの処分を永久に先送りしてくれるようだな、ご苦労さん
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　オレは菅と違って「有言実行」だから、オレを怒らせすぎると
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　本当に、次の首相をパシリの原口に乗り換えちゃうぞ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　消費税増税とＴＰＰ推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率アップ
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　を演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てだ
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　岡田クン、オレの言う通りにすれば総理の座は直ぐそこだ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:03:28 ID:wTxkksUu0

無罪でも除名だろｗ
これで小沢が帰って来たとしてどうするつもりなんだｗ

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:09:52 ID:zQ6O2CSG0

小沢をほして、得するやつらこそ、
今まで、40年間も利を得ていたやつら、、
こいつらこそ糾弾されるべき

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:18:58 ID:t5n1iHES0

64日の総理。

　　　　細かいことにこだわるから64日しか持たなかった。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:22:40 ID:g9p5HnXs0

民主党は犯罪人すれすれの人が多いね

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:11:20 ID:d+EzMBbj0

犯罪者ばっかりだろ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:33:39 ID:iqsBWo7h0

羽田？まだいたのか？女房は岡本ゴムだっけ？

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:36:15 ID:8wK7qQ0d0

無罪だから

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:35:42 ID:qoTpXgeO0

法律技術では追及できない道義的責任を国民は見通し、その処分を求めておるのだよ。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:57:18 ID:b2esq4c00

公金横領の証拠を事務所ごと燃やしてしまったから
その罪で捕まえられなくなってるだけで、不動産の
購入資金はまず間違いなく政党助成金なんだけどね。

小沢が提供した４億円の原資は秘書も小沢本人すら
一度も説明出来ておらず、何度も証言が変わってる。
原資が政党助成金だから説明出来ない訳だが、証拠
が燃えて灰になってしまってるだけで重大な犯罪だ。
その犯罪の綻びが例の不実記載であり記載年のズレ。

実際に小沢と陸山会の間で金の貸し借りなど存在を
しておらず政党助成金を小沢の懐に入れる為の偽装。

陸山会は小沢から金を借りた事にして政党助成金の
４億を使い不動産を購入し、政党助成金から小沢に
４億円を返せば政党助成金の８億分を小沢個人の金
と陸山会の資産にマネーロンダリングできるわけだ。

実際の金の動きは記載されてるものとは全く異なる
からこそ、記載に矛盾点が出て不実記載が発覚した。

小沢が陸山会に金を貸した証拠はない（原資が不明）。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:59:42 ID:thtVVlBg0

衆院3分の2再議決条項のため小沢追放は断念。
今は1人でも欠けてはならないギリギリ足りないため。
資格停止処分が穏当な処分で相当とのこと。

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:09:36 ID:b2esq4c00

>>30
小沢がやってることを許せば政治家は不正献金貰い放題だよ？

原資不明の金を企業に書類上で１０億円貸した事にして現金
で返済して貰えば１０億円の不正献金すら出来てしまうだろ？

政治家個人から政治団体が金を借り４億の不動産を購入した
ということにして企業からの８億の不正献金をロンダリング
出来るという事になると政治家への不正献金はすべてその形
をとることになり、やりたい放題の賄賂政治が出来上がる。

この事件の一番のポイントは小沢が陸山会に貸したと主張を
してる４億円が本当に小沢の個人的な金だったのかどうかだ。

小沢にはこの４億円の原資を説明し証明する必要がある訳で
この原資の説明をしなくていいというなら、これは脱税にも
利用出来る事になるので不正な金のやり取りは日本では簡単
にできるということになってしまう。

架空の金を貸した事にして現金を返して貰えば資金洗浄可能。

原資が説明出来なければ小沢はアウトだし、そうしなければ
日本の税システムも政治システムも破綻して崩壊する・・・。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:16:26 ID:v1b8g8ip0

小沢には国会での説明を求めているんだが。起訴されたから処分とか
とかげのしっぽ切りみたいなことじゃなくて、あの複雑な億単位の金の
流れをきちんと説明させろよ。民主党は一兵卒相手にいつまでもたつい
てるんだ？管は口先だけは威勢がいいが、何も出来ない屑だな。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:28:03 ID:b2esq4c00

>>40
小沢支持者は証拠がないから無罪と息巻いてるが
それは不実記載の共謀についてだけの話であって、
本来政治倫理的に問題にされてるのは小沢が公金
を横領したのではないかと言う疑惑だからねえ。

脱税の裁判を見ればわかるが、金の流れや原資を
証明する義務があるのは検察ではなく被告の方で
金の流れや原資を説明し証明出来なければアウト。

説明できず証明できなければ状況証拠だけで有罪
になってる場合が多く、もし直接証拠がなければ
脱税の証明は出来ないとなると銀行取引外の金を
脱税で摘発するのはまず不可能になってしまう。

小沢の今回の犯罪を許してしまうと、原資が不明
の金をやり取りする事が法的に許されてしまう事
になるので脱税やマネーロンダリングはやり放題。

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:42:33 ID:B3y6moZM0

陸山会の看板は、政治資金管理団体となっているが
実態は．．．．．．？
裏金洗浄専門商社であり、石川、大久保らはその社員であった。
政治資金管理団体でありながら、禁じ手の不動産投資に走らなければ
ならなかったのは、公共工事量に応じた土建業からのカツアゲの金額が
多すぎて、浄化が間に合わないっていう事態が生じたことだ。
このあたりの事情は、検事がよく知っているはずなのだが．．．．．。

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:44:09 ID:4S3QMMEJ0

倫理観の欠如

早く解散しろ

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:53:33 ID:qy9meFTp0

まともな組織ならとっくに除名処分だろうな
ほんと自浄能力ゼロ

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:56:28 ID:V7gFzuQO0

まーた米軍基地移転のときのように「今決めないことを決めた！」か。
後に回すほど重荷になるだけなのにな。

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:57:00 ID:oOzYYGfg0

何よりも恐ろしいのは、支持率が0％でも解散しない限り
次の衆院選までは与党の座にいられるなどとこいつらが
開き直る事だ　小沢を処分しなければ支持率が下がる事は
こいつらには当然判っているはずなのだから

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:00:29 ID:iB6r5a5T0

通常の裁判とは違い無罪の可能性の高い裁判だからねえ。
処分して無罪判決では誰が責任を取るのかということになる。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:01:52 ID:+hJzvxYCP

協力関係にあったムネオは判決が確定して収監されたけど、民主党としては処分しないのか？

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:06:36 ID:+hJzvxYCP

>>47
加藤紘一は逮捕も起訴もされず、連座制でもないのに議員辞職したぞ。
追及しまくってた民主党の責任はどうなんだよ。

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:13:06 ID:qy9meFTp0

>>49
もしその手のブーメランに対して民主党が全部筋を通したら
明日にも解党だろうな

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:04:11 ID:5UpfHkow0

実際裁判で無罪判決が出れば
「何のための処分？」って事になるからな。
いかにも民主が考えそうなことだ。

>>2
出るころには民主が野党になってるかもなｗ

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:09:39 ID:5UpfHkow0

>>46
すでに開き直ってますけど？ｗ
こいつに逆らえる奴など今の民主にはいないから
これ↓が「民主の総意」ですよ。
【政治】仙谷民主党代表代行「世論がどんなに非難しようが解散は絶対にしない。追い込まれたら政権のたらい回しをするだけだ」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296465050/

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:17:41 ID:IgLsIOaRO

またいつもの引き延ばし工作だな