川上未映子51【スヌーピーの本名はピーナッツ】
- 1 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:16:16
- ■拝啓 市川真人様 川上未映子様
http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t9/l50
■川上未映子ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/
■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html
前スレ
川上未映子50【スヌーピーの本名はピーナッツ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296036879/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296036879/ IEで無料で読めます
川上未映子の純粋悲性批判
http://www.mieko.jp/
過去スレッド無料で読めます
http://logsoku.com/
http://2ch.viewerd.com/
津原泰水の掲示板
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/1181 市川真人さんへの公開メッセージなどが載っています
- 2 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 02:21:42
- 2奪取
- 3 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:29:17
- いつものキモいコピペ連投がない
- 4 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:30:13
- きっと新人が来て説明してくれるさ
誰も規制されてないってね
- 5 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:31:21
- 大森望 http://d.hatena.ne.jp/bookreviewking/20101112/1289544197
「好きだと言いながら、筋の要約を映画の紹介記事から持って来ちゃったんだとしたら、
たしかに体裁が悪い。でもまあ、作家デビュー前の原稿だし、内容的にも盗作云々とい
う問題では全然ないんですよ。ところが鬼の首をとった様に騒ぐ人がいたり、逆に津原
さんを誹謗中傷する人がいたりして、掲示板や2ちゃんねる方面で騒ぎが拡大した。」
石堂藍 http://isidora.sakura.ne.jp/isi/ran67.html
「そして借用をめぐる結論としては、ありきたりに過ぎるが、確かなことは何も言えない、
ということになる。モチーフが同じで、それに関わる重要なアイディアが似ていても、
文章も物語もテーマも違うのだから。」
小谷野敦 http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/searchdiary?word=%CC%B5%CD%D1%A4%CE%A4%B3%A4%C8%A4%CA%A4%AC%A4%E9
http://tanakasan.blog.so-net.ne.jp/
断わっておきますが津原泰水の作品からの盗用というのは成り立ちません。せいぜいイン
スパイアされた程度か。
- 6 :関連エントリ:2011/02/01(火) 02:34:22
- 文芸評論家・田中和生氏のブログより
http://tanakasan.blog.so-net.ne.jp/2010-11-16
http://tanakasan.blog.so-net.ne.jp/2010-11-26
石堂藍氏のブログより
http://isidora.sakura.ne.jp/isi/ran67.html
小谷野敦氏のブログより
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20101220
その他、大森望氏、佐々木敦氏等が言及しているようです。
- 7 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:36:36
- >>6は蛇足だろ
削除依頼だしてこいよ
- 8 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:38:29
- へえーいつものコピペってこれのこと。
どこがキモイの? 川上批判者を叩く人達って信用ならなぁ〜い
- 9 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:38:42
- 田中氏にだけ肩書きがついてるのも変だね。
>>6に補足しておくと名前の挙がっている5人ともプロの文芸評論家でいらっしゃいます。
- 10 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:40:49
- >>7
なんで?
>>5の批判的な意見ばかり抽出したコピペは良くて他は蛇足なのか?
- 11 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:41:09
- 大森の弁を「その他」とくくるあたりにも明らかな悪意が感じられる
- 12 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:41:24
- 「初心者」w
- 13 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:44:38
- >>11
文面そのまま載ってるサイトがあるんならリンク張るけどさ。
あなたの言うとおりの意図を俺が持ってるなら小谷野敦のブログは張らないよ。
- 14 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:45:37
- >>10
おまえ病んでるな
- 15 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:47:06
- 山茶花働けよ
- 16 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:53:32
- 川上批判者ってなんて真摯なんだろう。
それに比べて擁護さんたちの醜悪さときたら。
- 17 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 02:57:20
- さんざん誹謗中傷して卑劣なネガキャンやってる醜悪さといったらないよね
ゴーストとか今夜は帰りたくないとか枕営業とか
よくそんな酷い悪口が思いつくものだわ
- 18 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 03:21:51
- 【紫式部文学賞】川上未映子32【ヘヴン】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285657817/
川上未映子2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/
津原泰水3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1295736997/
【うんうんそうだよねー】川上スレヲチスレvol4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/
川上スレのくだらなさを検証するスレッドvol4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391132/
津原泰水と愉快な仲間たち一冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1295743232/
川上未映子の噂
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1284446172/
一連の騒動に関連して立てられたスレッド群です。
- 19 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 08:47:48
- スヌーピーの本名はピーナッツってどうでもよくね?やっぱり「おさきみどりどう書くの?」が一番いいと思うな。
- 20 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 11:46:41
- >>16
同意
- 21 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 11:57:47
- うんうんそうですよね〜
- 22 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 12:11:43
- うんうんそうだよねー真摯だよねー。
- 23 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 12:22:53
- 監査が入ってアンチは書き込みを控えるべしとお達しがでたのかw
過去レスをコピペしたら規制しますよ?と脅されるしなw
- 24 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 12:35:04
- 穫る狸が復活したそうだが
ここにも来ないかな
- 25 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 12:35:54
- 狸はこういうの好かんだろ
- 26 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 12:37:38
- 狸さんはきっと私たちの味方でげそー
- 27 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 12:39:55
- 2ちゃんはあなたの味方です
- 28 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 12:59:22
- たぬぽんぺろぺろ
- 29 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 13:00:49
- このスレで川上批判をやれば次の主役になれるよ
- 30 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 13:14:43
- 紳士だよね
- 31 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 16:28:18
- はてさて(笑) 狸のコメントや烏賊に(笑)皆が及びですよお〜(笑)
- 32 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 17:08:07
- マテリアリストは波平厨をなんとかしてよ。そもそも奴は何が言いたいの?
- 33 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 17:18:29
- 「波平をみんなで叩こうぜ」じゃないか
つか顔変わってるんだが本物の鈴木か?
- 34 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 17:20:19
- 顔変えたよ。前に使ってたやつなんだけどね。
波平を叩くなら東スレでやってくれ迷惑だよ。
- 35 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 17:22:21
- どこでも嫌われてるかスルーされてるからな
マグナとか最初ちょっとちやほやしたのがまずかったな
信者たちもちやほやしていたが
明らかに胡散臭かったじゃん
俺は「釣られんなよ」と指摘はした
- 36 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 17:24:43
- マグナは喜んでるだろ。盗作追及を妨害するのが奴の生き甲斐なんだからw
- 37 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 17:26:49
- マグナは哲板に回収依頼を出してるぞw
一応働いてはいるw
144 名前:粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日:2011/02/01(火) 02:38:36 0
こちらで波平厨が絶賛大暴れ中なので、何とか回収してくれ。
川上未映子2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/l50
信者とアンチが協力して何かをするなんてはじめてなんだから
はじめての共同作業がんばろうぜ
- 38 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 17:29:08
- おれは怪しいと睨んでるが。
コテが急に消えただろ。
- 39 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 17:29:16
- それ呼び寄せてんじゃないの?
- 40 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 17:30:28
- 波平厨は一人だと思うんだよな
●でサンバ回避してるんじゃないだろうか
上では信者が波平厨についた、と見ている
- 41 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 17:34:49
- サンバ回避って昔は無制限に出来たけどあんまやりすぎるとしばらくできなくなる規制も出来た記憶が
なのであんまりはやれない
●やめちゃったんだよなあ
2ちゃん見なくなった
継続してればよかった
- 42 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 18:11:01
- >>19
じゃ次は原点スレタイに戻そう
- 43 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 18:23:59
- うん!そうしよう♪
- 44 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 19:27:03
- でもこれからは皆で分担して立てなきゃいけないから経済的に使わないと。
- 45 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 19:40:56
- 中傷的スレタイは慎むべきだろう。
- 46 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 19:49:09
- 人気者を私怨でこき下ろす低俗な人ってどこにでもいるよな
醜いなあとつくづく思うんだが
- 47 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 19:58:23
- >>46
そんな私怨を持っているということを認めず、自分が正しい、自分の行いは正当だ、と思い込むからおかしなことになる。
- 48 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 19:59:50
- 正しいとは言ってねえよな。仕方ねえって言ってんだよ。
- 49 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:00:51
- 本当に病的だよね
ただの私怨を正義だと偽ってある事ない事書きまくって憂さ晴らし
最低な人種だと思う
- 50 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 20:04:32
- そのうち津原泰水に対する誹謗中傷がこのスレで日常的に行われてた事実が明らかになるよ。
俺が過去ログ全部貼ったからね。読めば誰でもわかる事だよ。どっちが被害者なんだろうね?
- 51 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:07:07
- 津原なんて自分の嘘で墓穴掘ってもう終ってるだろ
- 52 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 20:08:24
- >>50
言っておくがそれ以上に早稲田文学編集長に対する誹謗中傷は書き込まれているぞ?
- 53 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:08:37
- 【牽引君】東浩紀416【いい加減にしろ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1296458408/
157 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:40:24 0
うわあ・・・山茶花の自演すげーな
160 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:43:15 0
30秒差で即レスが山茶花クオリティ
162 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:46:42 0
山茶花は田中スレから撤退して次は東スレに常駐することにしたのか
まあここに隔離されておくのが病気の山茶花にはお似合いだな
166 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:52:44 0
山茶花はなんでこのスレの事を嗅ぎ回ってるんだ?
早すぎて流れちゃってるんだけど
川上未映子2で波平扱いされてる人=中立スレの連中
という構図は上のレスを見れば明らかだよね。
田中和生スレや中立スレで山茶花山茶花と繰り返し粘着していたのと同じ調子で
東スレから流入してきた人たちとサザンカを結びつけている。
鈴木雄介も書いているけど、そもそも波平ネタと川上の話をこじつけてること自体が異常に思えるし。
- 54 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:11:35
- 昨日の山茶花の自演は酷かったな
さんざんアンチ同士で盗作盗作と喚き立てたくせに
今になってそれを川上擁護のせいにした
あの場にいた誰もが引いた
- 55 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 20:14:06
- >>53
反対意見はみんな同一人物というのは糾弾派がお得意の戦法だろ。それと同じことが行われているだけだろう。
少しでも中立的な意見が入ったらふぐすま認定していたのはどこのどいつだwまぁ俺もその一端を担っていたことは否定できないがな。
- 56 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 20:14:45
- >>52
拾ってくればいい。被害届出せばいいじゃない。川上さんが立場上出来ないってんなら市川さんがやればいいじゃない。
>>53
佃煮マニアの仕業でっしゃろなあ…
>>55
ふぐすまさんも佃煮マニアですわな。鉄板どすえ。
- 57 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:18:34
- 鈴木は薬物によって脳障害になり誰も信じない妄想しか吐けなくなった
- 58 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 20:20:52
- >>56
お前の断定はいつも思い付きなんだよな。
- 59 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 20:25:06
- 佃煮マニアが名無しで俺を罵倒してんのが俺にはわかるし、このコテを使ってクソ面白くもない書き込みしてるのも俺にはわかるんだよ。電波が俺に教えて呉れるんだ!
- 60 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:27:13
- >>59
あんたのうちって貧乏な家庭で医者にも行けないとか?
- 61 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 20:29:05
- >>59
こちらもある物が山茶花の仕業と教えてくれるのでなw
- 62 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 20:29:38
- いやいや、治りたいビョーニンと治りたくないビョーニンがいるんだよ世の中には。
- 63 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 20:30:33
- 今宵は鈴木がやたら多弁だな。どうした。またなんかやっているのか。
- 64 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:30:56
- 佃煮マニアさんのストーカーするのをやめろキチガイ変質者
- 65 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 20:31:32
- 酒も飲んでないなあ。何かやりたいよマジで。
- 66 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:34:11
- >62 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:17:20
>これは酷い自演だわw
>盗作と言い張っているのは君達だ
>というところへ持っていこうとしている。
>63 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:18:10
>見え見えの工作に必死なバカ山茶花w
>65 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:20:52
>すごいな・・・自分達のしてきたことを全て擁護側のせいにしようとしている・・・
>66 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:23:30
>>>62
>こんな醜悪な詐欺師は見たことがないよな
>67 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:24:00
>>>62
>なんだか謎の受け取られ方をされてるようだけど。
>批判に反発してる人たちが実は盗作の疑いをかけている側のレスも書いている、という意味じゃないよ??
>かかってもいない盗作の疑いがかかっていると言い張って、その流れで擁護しようとしてるという意味ね。
>少なくともhttp://tanakasan.blog.so-net.ne.jp/2010-11-26は盗作の疑いをかけてはいないと言いたいだけ。
>前スレの鈴木さんあたりも同じような立場だったよね。
>
>・・・しかも不思議なことに>>41に対しては>>45のようなどんな場合にでも言えそうな一般論だけ返ってきて、
>違うんじゃないか>>49と答えたら、>>53>>55>>59のようなしょうもない反応になっちゃった。
>結局まともな答えが全然こないんだよね。なんで?
>69 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 03:25:12
>>>62の意味不明な解釈が>>65-66のようにすんなり噛み合うのは変だろ。完全に自演してるな。
- 67 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:37:43
- 山茶花による酷い自演だったな
- 68 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/01(火) 20:56:41
- >>19
うん、いいと思いますよ>スレタイを変えること
>>63
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZoさんへお願い。
僕はあなたが嫌いですから、今後絡まないで頂きたい。
はっきり申し上げて、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZoさんは、気色が悪い人です。
僕も、あなたがあからさまな嘘や捏造をしているとき以外は、関わりません。
よろしくご諒承ください。
- 69 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 20:58:57
- >>68
饅頭に論破されてるぞお前
- 70 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 21:00:14
- 外野としてはもっと対立して欲しいんですけどね。
- 71 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:00:41
- 烏賊娘がぱったりと姿を見せないのは心配だね。
- 72 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 21:02:24
- >>68
うむ。そういった以上お前も二度と絡んでくるなよw
「あからさまな嘘や捏造」をしているのはどちらなのだか。まぁこれはどうでもいい。
- 73 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 21:03:30
- マグナはビビってんじゃねえのか?
- 74 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:04:09
- 灯がウィキペディアで「インスパイア=盗作」とこじつけたのは記憶に新しい
これが捏造や嘘でなくてなんなのか
- 75 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 21:04:20
- >>71
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285657817/l50
こちらを見たまえ。その後同名のスレッドが立ったのはご愛嬌だw
- 76 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 21:15:44
- おさきみどりどう書くの?の一番最初のスレを立てたのは俺だな。名無しにした事はないと言ったけど、あれは例外だわ。
- 77 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 21:16:42
- >>77
一度例外が生まれてしまうと?w
- 78 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 21:17:47
- 他に例外はないよ。
- 79 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:26:13
- 以下のやつを見てきたんだが、この津原の発言は完全にアウトだろう。
この場合、津原が言う「法的に盗作」なんてことは有り得ないだけに。
津原が諸悪の根源じゃないか。
■川上未映子ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/
悪質すぎる 投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 9月24日(金)16時28分3秒 編集済
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/1061
****様;
……(溜息)。
これで、「二十歳の頃から読んでいた」が完全な虚偽であったことが、立証されたかたちですね。
僕もフォーラムの記事すべてをチェックしてきたわけではなく、とりわけ映像作品は未見ですから、先入観を避けるべくそれにかんする部分は読まないようにしておりました。
もちろん映画『第七官界彷徨−尾崎翠を探して』が、「第七官界彷徨」のアレンジメントであり、原作どおりの映画化ではないという程度の知識はありました。
じつは、「川上記述は、映画『第七官界彷徨−尾崎翠を探して』のDVDの解説の抜粋ではないか」という御指摘は、ある方面(またか。こちらはもちろん研究サイド)からいただいていました。確認がとれないので黙っていたんです。
フォーラムの記述からだったか……。
小説は読んでいないうえに、盗用(こちらは法的にも、完全に盗作です。ウェブだけでもおおいに問題ですが、本人の弁を信ずるならば、商業出版物に載せ、おそらく報酬を得ている!)だったとは。
今更ながら愕然としています。
- 80 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:32:04
- なにがどうアウトなのか、論旨を明確にしろ。
- 81 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 21:32:24
- なんで有り得ないの?尾崎翠紹介文に関しては法的な盗作だろ。誰がどう考えても小学生でもわかるぜ。
- 82 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 21:33:42
- >>79
この当たりで公権力に助けを求める図式が完成されたと言う訳だなw
- 83 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/01(火) 21:36:53
- さて、Wikipediaノートの吹雪饅頭氏のご意見には説得されませんでしたので、
その旨ならびにその理由、そして記載が可能である理由、最後に合意形成へ向けての
ご見解を尋ねるコメントを記載してきました。
では、おやすみなさい。
- 84 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 21:39:53
- お疲れ様です〜
- 85 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:44:01
- 灯はバカだな
また依頼されたコメントの無理矢理な曲解をして都合のいい方に議論を運ぼうとしている
こいつはこれしかできないんだからウィキ編集になど関わらなければ良いのに
こいつの飼い主の津原はウィキ掲載に消極的なんだろう?
- 86 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 21:44:56
- しかしこの怪文章は酷いですなぁ。
既に意味が取れないレベルに達していると申しますか、論理の解れが見えてダメダメなのが丸見え。
いや、これはその文章を書いた人にいっているわけではありませんから念のため。
文章自体が酷いものだと思いましてw
- 87 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:46:01
- >>86
カシス怪文書のこと?なんのこと?
- 88 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:47:10
- ほんと灯の日本語ってぐちゃぐちゃだよね
これじゃ読めないよ
- 89 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:47:59
- >81
比較してる角秋氏の該当部分には独創がない。彼の見解、記述のどちらにも
著作権を設定することは無理だろう。彼だけが知っている事実もないし。
言い回しがちょっと似てるぐらいでは「盗作判定」は絶対に無理。
大体が新聞記者には、他人の記事をリライトした経験のない人など殆ど
いないと言っても過言じゃないだろう。角秋氏自身がそうであるとは
言わないが、同じ記者という人種がどのようなものか良く知っている
彼からすれば、川上の書いた記事の「感覚少女」その他の箇所が似てる
というぐらいで「盗作」云々はこそばゆい話だろう。川上の書いた
尾崎紹介文はまさに、一般の新聞記事程度の軽い感覚で書かれたもの
であって、同じ類いの記事として見れば、それらの間に大同小異があっても、
問題とするには足りない。しかも角秋氏の記事に見解や記述の独創や
彼だけが知っている事実がない限り、盗作と判断することは到底不可能。
「感覚少女」という言葉だって、尾崎翠についてのすぐれたエッセイでも
知られる仏文学者で作家の山田稔の「尾崎翠の少女感覚」をひっくり返した
だけの話ではないのか?たぶん、角秋氏も川上のも。
- 90 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 21:48:58
- >>89
無理矢理だよぉw
- 91 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 21:49:53
- >>88
あくまで文章に寄り添って話しておりますです。
この文章を書いた人との年齢はえーと、そうですなぁ〜……小学生ぐらい?
少なくとも中学生以上では決してないはずですw
- 92 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 21:51:14
- >>89
「感覚少女」というのは実は稲垣真実の文章の中にでてくる表現らしいぞ。
後の文章はそれを引用していると見たほうがいい。
- 93 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 21:51:45
- >>91
そうだな。小学生が「お菓子を買って」とだだをこねているのと変わらんレベルだ。
恥ずかしいと思わないんだろうか?
- 94 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:04:12
- >>92
稲垣説に間違いなければそれで良いが。
大体が、「感覚少女」は俺のもんだ、いや、彼のもんだ、とか言うこと
自体がせこ過ぎる。
これは重要なことだが、尾崎自身が『第七官界彷徨』を最初、
雑誌『文学党員』に全体の7分の4ぐらいを載せた時、冒頭に
「私の生涯にはひとつの模倣が偉きい力となってはたらいて
いはしないだろうか」という、2行文があったんだよな。
それは後に削除されたらしいが。
今回の件を考えるについても何とも示唆的じゃないか。
」
- 95 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 22:05:44
- 全くムチャクチャ言いよるで…
- 96 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:09:25
- 感覚少女ってどういう意味なんだろう?
- 97 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 22:11:12
- 辞書にないんだからしょうがないよね。お手上げですよw
- 98 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 22:11:18
- >>94
妙なオリジナリティ論を展開する方がおかしいんだよな。
多かれ少なかれ誰でも引き写しはしている。
- 99 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 22:20:17
- そろそろ、サザンカさんの出番でゲソかねェ。
取り敢えず、文案まとめなきゃ……でゲソ。
ああ、まだ「少年トレチア」読みきれてないのに……。
>>95
癒し系にイメチェンしたんでゲソか(笑)
なかなかイイじゃなイカ♪
- 100 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 22:22:47
- 初期のどう書くの?スレの過去ログ読んでたらこれ使ってたの思い出したんですよね。でも既にパクられてガックリですわ…
- 101 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:23:50
- 烏賊、灯、山茶花、ポーシン・・・
なんて下種共なんだ・・・醜すぎるぜ・・・
- 102 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:26:45
- >>96
少女感覚を持った少女ではないか?
山田稔氏、高野文子(松岡正剛千夜千册)を参考に。
>>98
そして、津原自身が他人のアイデアを借用するのは構わないという
了見なんだろうな。
- 103 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:32:38
- すごいなあ、ここまで詭弁を弄してまで
川上さんが必要なんだ。
何だかこれだけ必死になられると
書評を書く能力なんて一切なくとも、
川上さんが生きているだけでありがたく思えてきました。
川上さん、どうかこれからも生き延びて適当書評を乱発して下さい。
- 104 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 22:33:57
- つーか、芥川賞選考委員とか出版社とかのメンツを潰さないようにって現場が必死になってるんじゃないの?と俺は推察する。
- 105 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 22:35:31
- マテリアリストさんのコメントに含まれていたイカの部分、
これウィキの規定にある文言でゲソか?
それとも、マテリアリストさん独自の観点でゲソか?
どなたか詳しい方、返答よろしくおねがいしますでゲソ。
※
編集した方がどういうつもりであるか
善意か悪意か
単にリバートしただけなのか
Wikipediaの方針に則ったものどうか
出典があるものを書いただけで執筆者本人の意見であるかないか
などという要素が全く考慮されない可能性があります。
- 106 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:42:17
- 大体がだな、津原が盗作を言い立ててから、既に5ヶ月が経つ訳だ。
それでいて、何の社会的広がりもない時点で、津原の発言の真偽を
疑うのが自然だろう。
- 107 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 22:44:23
- 5ヶ月が5年でも続けまっせぇ〜♪
- 108 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:46:16
- >>106
その通り
津原は暴れれば暴れる程自分の首をしめている
周りはそれを黙殺するだけ
津原にとっては毎度のことだ
- 109 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:48:28
- >>107
5年後に津原に「俺の青春を返せ!」とか、言うんだろうw
- 110 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/01(火) 22:51:08
- これも偶然似た例ですか。2011/2/3の週刊新潮のエッセイで川上氏は「ピーナッツ」を読んでいないとお書きなのに。
■教えて!Goo「スヌーピーの名言」
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2026228.html
No.1ベストアンサー20pt
回答日時:2006/03/13 15:10
「ルーシー「SOMETIMES I WONDER HOW YOU CAN STAND BEING JUST A DOG..」
(時々,あなたはどうして犬なんかでいられるのかと思うわ…)
スヌーピー『YOU PLAY WITH THE CARDS YOU'RE DEALT..WHATEVER THAT MEANS』
(配られたカードで勝負するっきゃないのさ…それがどういう意味であれ)。
これは谷川俊太郎さんの訳の他にも実は皮肉っぽい解釈もできるようになっていて面白いんですよ。
スヌーピーの答えの主語は「YOU」、YOUは一般論を語るときの主語としても使われるので、この訳のように
「(俺達はみんな)配られたカードで勝負するしかないのさ」と解釈する事もできますが、
もう一つ「君は(つまりルーシーは)配られたカードで勝負するしかないのさ」と、
人間であるルーシーを哀れんでいるようにも取れるところが、このやり取りの面白い所だと思います。
あなたは犬じゃなくて気の毒だねーみたいな(笑)」
■おめかしの引力「みんな大好きスヌーピー」川上未映子2010年12月24日
http://www.asahi.com/fashion/column/omekashi/TKY201012160283.html
「スヌーピー。つまり正式名称としてはピーナッツ、が誕生して60周年なのらしい今年はどこにいっても目白押しで
やっぱりいつ見てもかわゆくて困ってしまうスヌーピー。目だって開いてるのか閉じてるのかほとんどわからないのに
「時々、あなたはどうして犬なんかでいられるのかと思うわ」というルーシーに「配られたカードで勝負するっきゃないのさ
……それがどういう意味であれ」なんて、まるで犬であるスヌーピーが人間を哀れんでいるようにも受け取れるキラ星のごとき名言を連発するし
(スヌーピー名言集で検索してね!)時々夢中なんである」
- 111 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 22:51:45
- 青春を奪われるってのは無実の罪で収監されるような事を言うんだよ。他は全部自己責任だろ。
- 112 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 22:51:46
- >>107
口先だけは軽いからな。
- 113 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 22:53:47
- わかりやすいよな。信者は同じ時間帯にやってくる、とw
- 114 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:54:12
- 灯のレスって意味がわからない
この人精神科に通ってるんだよね?
メンヘルは2ちゃんやめた方が良いと思う
- 115 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 22:55:05
- ゲスは相手もゲスに見えるらしいですねえ〜
まあそれを言うと佃煮マニアが自演してるって言い張る俺はなんなんだって話になるけど
- 116 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 22:56:33
- コピペするしか能がないにも拘らず必死なことで。
- 117 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:56:42
- >>111
津原が正常な人間なら、「お前ら、もう俺から離れろ。」って言うと思うが。
- 118 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:56:56
- 自演しまくってる鈴木が他のコテも自演してると疑心暗鬼になるんだろう
- 119 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 22:57:33
- >>113
うざい。消えろ、ゲロ漬けマグナ
- 120 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 22:58:17
- 烏賊って本当クソだよな
- 121 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 22:59:08
- 勝手にやってるんだよ。津原泰水に責任はない。
- 122 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 22:59:15
- >>120
だから消えろっつってんだろ、ゲロ臭ぇーんだよテメェは
- 123 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/02/01(火) 23:01:05
- ほんと、鳥は下品だよなぁ。
あれほど、ワラカシを見習って藝を磨けと…
- 124 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:01:27
- >>122
なんでそういう汚い言葉しか吐けないの?
マグナは真摯な態度で議論してるのに
お前最低だよ
- 125 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 23:01:58
- しかし脅迫をやっていない、などとよく言いきれるものだw
あの公開文が既に脅迫にも等しいだろうが。スレを漁れば数多く脅迫的言動が見つかるだろうな。
- 126 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:02:53
- >>125
臭ぇーんだよ、バカ。迷惑だろうが。消えろって早く
- 127 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:03:54
- >>123
津原の下品さとだいぶ被ってるね
- 128 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:03:58
- そうだバカヤロー!
- 129 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 23:05:01
- >>124
正義を貫くための罵言なんだろ。そうかくと「うんうんそうだよね〜」が連呼されるなw
- 130 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:05:25
- >>121
天皇制も似たようなもんだよなw
だが、承久の乱で敗れた後鳥羽院側の武士達は、落ちて行く時に
後鳥羽院に向かってさんざん、悪口を吐いたそうだがw
- 131 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:06:21
- >>129
貴様には言ってなかったっけ?
ゆるんでぶっ飛んだネジの数だけ、頭に釘でも打ってろバーカ
ってか、早く消えろってェぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
- 132 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:06:57
- 津原泰水が言い出さなかったら俺とかまだ騙されてたからね。その点は感謝してるよ。もちろん。
- 133 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:07:45
- >>129
筋を通すなら全うな批判をするはず
マグナの言ってる事は全うな批判だけど
烏賊や鈴木は考えなしに罵倒を繰り返しているだけ
この差は大きいよ
- 134 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:08:18
- >>133
あのさ。バレーボールでも被ってたら?
- 135 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:09:14
- そんなにバカじゃないよ。それなりに考えてますよ。
- 136 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/02/01(火) 23:09:59
- 鳥は、ほんと、津原に切られるぞ。
心配になってきたよ。
- 137 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:10:56
- >>136
そんときゃそんときだ。貴様に心配される憶えはねぇーよ。
ってか、心配とかマジでやめてくれる? 気持ち悪いから(笑)
- 138 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:12:35
- >>132
「じっくり考えるんだな。」って、むかし福永洋一が的場騎手に
アドヴァイスしたらしいぞw
じゃな。
- 139 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 23:12:49
- >>133
彼らは「真っ当な」批判を脅迫としか思わないからな。
何を言っても脅迫されていると連呼するばかり。
こういう奴らの相手は正直しんどいが、しかしこれと同じことを他の人物に対しておこない始めたら非常に危険なのでここで食い止めるしかない。
- 140 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/02/01(火) 23:13:16
- 藝を磨けよ。
津原の 2ch 支店支店長だろ?
- 141 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:13:53
- >>139
おもしれぇーじゃねぇか。「真っ当な」批判をするんだな?
相手してやっから、さっさとほざけやゲロ漬けマグナ
- 142 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:14:38
- >>140
あのさ。ロッカーにでもぶち込まれてたら?
- 143 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/01(火) 23:15:03
- >>114にも分かるように説明して差し上げましょう。あと、勝手に人を「精神科に通ってるんだよね?」
「メンヘル」などと言わないで頂きたい。事実無根の中傷であり、不快である。
週刊新潮 川上未映子「オモロマンティック・ボム−連載86*ピーナッツの見る夢は」によれば、
「お正月からピーナッツに夢中」「これを機に、シュルツの世界にどっぷりはまってみようと
コミックをまとめて購入するべく調べてみたらなんとまさかの80巻超え……か、買うよ……!`11.2.3」
とある。
*
つまり、>>110で引用した、2010年12月16日朝日新聞掲載、12月24日asahi.com転載の「おめかしの引力
「みんな大好きスヌーピー」を書いた時点では、川上未映子氏は、「ピーナッツ」を買っていない。
ゆえに、「時々、あなたはどうして犬なんかでいられるのかと思うわ」というルーシーに
「配られたカードで勝負するっきゃないのさ……それがどういう意味であれ」なんて、まるで犬である
スヌーピーが人間を哀れんでいるようにも受け取れるキラ星のごとき名言を連発する」と独自の解釈を
川上氏が書けるはずがない。
よって、これは「教えて!Goo:スヌーピーの名言」の「人間であるルーシーを哀れんでいるようにも
取れるところが、このやり取りの面白い所だと思います」からのパクリである。
- 144 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:15:46
- 烏賊ちゃん酔ってる…?
- 145 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:17:00
- 鈴木も烏賊もなんか変だぞw
いや俺がおかしくなったのかw
- 146 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:17:16
- >>144
これがヒドイことに、シラフなんでゲソよ♪(笑)
- 147 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:17:38
- >>139>>140
マグナの文学への愛情は本物だし、文学の良心も毅然とした態度を保っていて好感がもてる
応援しているよ。烏賊や鈴木などの下品な糞コテは蹴散らしてしまってくれ。
- 148 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:18:29
- >>147
議論ふっかけた途端、逃げたみたいでゲソが(笑)
- 149 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:20:24
- で、灯さんや私がいなくなったときに暴れだす。と。
ゲロ漬けマグナはゲス中のゲス、キング・オブ・ゲスでゲソ。
- 150 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:21:05
- それは逆に面白い。友達で面白いなあという人には下戸が多いんだな。俺はダメだ酒とか睡眠薬とかで意識をシャットダウンするから…逃げだよね。
- 151 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/02/01(火) 23:21:30
- >>147
いや、沸いて出る糞コテを蹴散らすほどの元気は…。
ただ、津原の卑劣さは許さないけどな。
- 152 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 23:22:23
- >>147
俺もそろそろバトンタッチしたいんだがなwこいつらの相手は非常に疲れる。
- 153 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:23:15
- >>150
イイじゃなイカそれで♪
鈴木さんのコメントはここの住人のなかで一番おもろいでゲソよ♪
- 154 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:23:56
- >>152
はいはい。分かったから消えろ。くせぇーんだって、さっきからさ
- 155 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/02/01(火) 23:24:26
- >>152
おいおい、マグナ、このスレはおまえで持ってるんだ。
これは衆目の一致するところだろ。
- 156 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:24:51
- >>152
最後までやり遂げろ。それが心意気だ。
>>153
お世辞でも嬉しいでゲソ…
- 157 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:28:05
- >>151>>152
そうか。やっぱり津原に違和感を抱いて批判を行いつつも、
糞コテどものままごと相手はしたくないものだよなあ。
俺もこの醜悪な連中は見るに耐えない。
そこの所ではみんな一致しているんだよな。
- 158 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 23:28:44
- >>155
うむ。まぁそうだがな。
- 159 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/01(火) 23:29:45
- >>110と>>143への反論は?
問題は、2010年12月に至っても、このようなパクリ行為を川上氏が
行っていることではないのか。また、マキューアンの『初夜』の書評のように、
出鱈目な内容の書評を続けていることではないのか。2003年から本質的には
何も変わっていないと僕には思えるが、「擁護派」はどういう見解をお持ちか。
また「擁護派」は、いかなる理由で、こうした一連の事実を正当化できるのか。
真っ当な回答をお待ちしています。もう寝るけど。
- 160 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:32:41
- >>159
ゲロ漬けマグナが真っ当な議論に耐え得たことなんて一度もないでゲソよ。
ただの一度も。
ミエコの作品と容姿をどう思うか、それだけの質問にも応えられないカスでゲソからね。
- 161 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:33:00
- >>159
ウィキで周りに迷惑をかけるだけじゃなくて2ちゃんでもレス乞食してんのかお前
終ってるな
- 162 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:34:15
- 2ちゃんに何を書こうが別にいいじゃねえか。だからこんな大変な事になってんだろ!?
- 163 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:35:58
- >>156
お世辞じゃないでゲソ♪
鈴木さんのコメントのうち、特にこの二つには爆笑したでゲソ↓
・「な、泣いてなんかいないんだからね!」(慰められたときのコメ)
・「正気?」(鍵が乙女がどうのと暴れたときのコメ)
- 164 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:39:48
- ありがとう烏賊ちゃん。忘れないよ。
- 165 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:42:38
- そ、その顔で言われるとちょっち切ないじゃなイカ!(笑)
- 166 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:44:18
- ははは、ノートで灯がボコボコにされているなw
こりゃ滑稽だ
- 167 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:50:14
- 佃煮饅頭さんも失笑ですな、この展開はw
- 168 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/01(火) 23:56:42
- なんだよ俺もWikipediaに参入しようかな。マグナ先生もやってる事だしさ。鈴木雄介でやろうかな。でも俺、長い文章読むの苦手なんだよなあ…
- 169 :吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:58:03
- 鈴木くんも参加しろよ
佃煮さんとガチバトルしようぜ
- 170 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/01(火) 23:59:37
- >>168
セコンドには我々が付いているでゲソ♪
- 171 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:01:28
- KurzとBellcricketが出て来たら話はもうついたも同然だな
- 172 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/02(水) 00:10:37
- >>166 >>167
笑っている場合ではないと思いますよ。Kurz氏は、編集傾向を精査の上チェックユーザー
をかけることを提案しておられるのです。僕は真面目な意図から当該議論に参加しており、
不正な公開プロキシの使用や、他の項目への悪意ある記述などは一切していませんから、
編集傾向を精査の上チェックユーザーは歓迎ですが、困る方がおられるかも知れませんからね。
- 173 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:12:31
- >>172
お前ちょっとしゃぶってみろ
- 174 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/02/02(水) 00:12:50
- >>172
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/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
- 175 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:14:53
- 灯は捨てアカだからチェックユーザーで文句言われるな
どっちにしろこんなのがウィキペディアに載る訳がない
- 176 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 00:15:59
- 真面目な意図があるからどうしたというのだろうなぁ。どいつもこいつも怪しい奴だろうが、ウィキペディア住人にとったらなw
- 177 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 00:20:36
- まず、1点。この観点は外せないでゲソかねェ……↓
>確認しておきたいのですが。編集経験がいくら長くても、編集者の意見が主観的なものである限り
>そのコメントは第三者による客観的な認識とは成り得ません。例えば海獺さんの御意見にしても、
>それが主観に基づいているものである限り、少なくとも議論の場においては我々のコメントとの間
>に価値の差異があってはならないと考えられます。これは、捨てアカがどうのという御批判に対し
>ても言い得ることです。灯氏の御提案によってこの点に関する問題が少しでも解消されるのならば、
>私もチェックユーザーしていただくことに異存はありません。
- 178 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 00:21:40
- こんなのも用意してみたでゲソが……↓
>次に、報道があってから掲載すべきという御意見についてですが。マスコミ報道からの転載の寄せ
>集めがウィキペディアであるならば、そんなものは必要ないばかりか著作権に触れる問題になって
>きます。ネットユーザーがウェブ事典に期待するのは、まずウェブに特化した情報であって、その
>記載がなされないとすれば、ウィキペディアはマスコミに都合がよいばかりの吹き溜りと化します。
- 179 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:22:22
- 行頭空きが消えたら灯が出てきたなw
- 180 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/02(水) 00:23:05
- >>172
俺はチェックユーザー大歓迎!でも新規ユーザーはどうなるの?それによって俺が参入出来なくなってもチェックユーザーはやるべき!
- 181 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 00:23:27
- >>179
怪しいよなぁ。まぁそう書けば現れそうだがw
- 182 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 00:25:24
- 佃煮饅頭、町田氏のAVの件に就いて記載しちまったんでゲソか。
その点、突っ込みどころになるなら書くべきでゲソかね。
あと、田中氏のことも書き加える必要アリでゲソ。
また、コメントを募った時点で多数決に拠る合意形成に向かわなければ
ならないんでゲソか。もしそうなら、我々の立場はかなり不利でゲソ。
- 183 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:25:25
- 「えー、なぜそこまでこだわられるのかちょっと理解しかねます。」
と言われている時点で掲載不可だと気付け馬鹿たれがw
- 184 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:26:53
- >>182
論争の解決で、コメント依頼で解決しない場合は多数決がとられる。
そうなると掲載はない
- 185 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 00:28:56
- 饅頭カラヒラがチェックユーザーの結果、数に入らなくなる可能性はあるんでゲソか
- 186 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:29:55
- あるでゲソ
プロクシかふぐすまだし
- 187 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 00:31:43
- >>186
なるほど。そうなった場合、数の戦いでは五分五分になるでゲソね♪
いや、もしかしたら、一気に優勢へと傾くかもしれないでゲソ。
- 188 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:36:03
- KurzとBellcricketが出て来たら話はもうついたも同然だな
掲載はない
- 189 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:37:19
- 逆に灯がブロックされるかもしれんよ
気をつけような
- 190 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/02(水) 00:38:45
- Kurz氏その他の諸氏が、きちんと編集履歴を精査して下されば、問題のある
編集傾向のユーザーが誰かははっきりするはずでしょう。もちろん、公正な
精査をして下さると思っていますが。まあ、後はお任せするしかないですね。
>>188
なぜKurz氏とBellcricket氏が見解を変えないと思えるのか不思議ですね。
精査とチェックユーザーの結果によっては、掲載の方向にお考えを変えるかも
しれないではないですか。
- 191 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:40:35
- 頭痛さんは劇的に方針が変わった
- 192 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 00:41:41
- >>190
決着がつかなかった場合、多数決で決まるというのは本当でゲソか?
- 193 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:41:59
- 今の灯の暴走ぶりを見て問題視しない利用者はいないだろう
- 194 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 00:42:46
- 頭痛の言っていたことをもう忘れたか。プロクシを使うのは確かに規約違反だが、必ずしも糾弾の対処になるべきものではない、とな。
仮にカラひらがプロクシをもう使っていなかったら、引っ掛かるものではない。そちらの負けははっきりしているだろ。
- 195 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:43:30
- むしろ逆に饅頭が頭痛の時みたいに暴れてくれたら逆転の目はあるかもなw
- 196 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:43:42
- >>194
カラひら本人みたいな言い方w
- 197 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 00:44:09
- >>194
じゃあ、黙ってストーカーでもしてろクズ
- 198 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:44:53
- 饅頭は海獺の庇護下にあるからな。
問題があるのは灯や山茶花の方
- 199 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:46:44
- 捨て垢であんまりしつこく主張してるとブロックされるよ、と言っているんだが
捨て垢じゃなくてもあまりにもしつこく主張してたらブロックされる
- 200 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:46:49
- >>198
というかウィキペディアの編集してる人間にとっては
こんなもん載せようとすんなって話だからな。
迷惑な連中だよ。
- 201 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 00:47:28
- 饅頭は恐らくここを見ているだろうが、まぁ中立的意見を出したらいいのではないだろうか。
乗り気ではない、しかしやるとするなら別によろしい、というところでいいだろう。
>>197
山茶花の2chレスコピペは十分糾弾できる筈だ。
- 202 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:49:38
- >>200
そうだよなw
烏賊と灯にはそういう状況が読めないw
- 203 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:50:33
- 川上がこの件について何か言及していれば掲載は可能だろう
むしろ川上本人に訴えかけた方がいいと思うんだが
- 204 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 00:50:39
- >>200
頑張っているのはいつもの三人組と少しの外野だけだろ。そいつらのこれまでの言動から見れば、これは載せる必要がないと言う方向に行ってもおかしくないw
- 205 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:54:08
- >>203
それは逆。
ウィキペディアに載れば川上が反応してくれるかもと思ってるんだよ。
とにかく反応が欲しいんだ。
哀れだね。
- 206 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:54:27
- そういや烏賊はウィキの垢とってないの?
- 207 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:55:17
- >>205
ウィキペディア側からすれば「そんなのに巻き込まないでくれ」だよなあ
- 208 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:55:31
- 灯が2ちゃんからコピペしたのが発覚したのは重大な事件だった
あれで灯が決定的に信用ならない奴と確定したわけだからな
- 209 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 00:56:29
- >>203
もう恐らく今後も動く可能性は薄いのではないか? 関わると変な連中が大挙して暴れだすことが推測されるからな。
現在押し黙っている馬鹿も出てくる。そういうのを避けるために動かないと思う。
動くとすれば周辺だろうな。ある程度は処置をとった方がいいと思う。
- 210 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:57:32
- 捨て垢ではない=他の項目でも編集している
だと饅頭だけが捨て垢じゃないんだよなw
- 211 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:58:40
- >>204
>これは載せる必要がないと言う方向に行ってもおかしくない
実際そうなってるしね。
>>207
ノートに誰か書いてるけど、自分のブログでやってろよって話だからなあ。
- 212 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 00:58:55
- 饅頭以外全員退場だろこれ
- 213 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 00:59:15
- >>208
まぁ最初から信用ならない奴だったがな。名無しのときも俺に絡んできて盗作糾弾の正当性を主張していたからな。
そうこうしている間に姿を現したから更に奇妙さは強まったものだw
- 214 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:00:26
- >>209
まぐにゃんおやすみぺろぺろ
- 215 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:01:23
- マグナ軍の完全勝利だな
- 216 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 01:03:45
- >>211
彼らの主目的は馴れ合いだろ。何かあればすぐに馴れ合いレスでモチベーション強化をやっている。
そこに注目すれば彼らの行動がもう惰性となっているのが分かる筈だw
- 217 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:06:25
- >>216
まぐにゃんぺろぺろモチベーション高まるよお
- 218 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:07:59
- そろそろぺろぺろにも飽きてきた
もっとネタ考えてくれ
- 219 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:08:02
- マグナもよくこんな醜悪な魑魅魍魎どもから目をそらさず直視して批判しつづけたものだよなあ
それは賞賛に値する。
- 220 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:09:05
- 悪食なんだろw
- 221 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:10:53
- くだらん
ケンカはやめろ!
- 222 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:11:22
- >>216
>彼らの主目的は馴れ合いだろ。
なるほど。それがことの本質なんだろうな。
- 223 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 01:13:54
- 川上ファンはいないか? このスレも次第に正常化されたから戻ってきてもいいだろ。
- 224 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:14:54
- まだ信者を刺激することにもなりかねんからなあ
もちっと平和が安定してからでいいんじゃないか
- 225 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:14:58
- はーい。ここにいますよ。
- 226 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 01:16:20
- >>225
どうだ? この件についてはどう思う。
- 227 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:21:17
- >>226
私は純粋に川上さんの軌跡を見守りたいだけです。
ここで起きている悲劇のような喜劇にはいささか辟易しますが、
この騒動を通してますます川上さんを応援したい気持ちになりました。
- 228 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 01:26:02
- >>224
確かにそういう見方もある。
>>227
これは川上ファンからの貴重な発言だよな。このスレにとっては。
- 229 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:26:53
- 川上ファンなどいない、いるのは川上さんだけでしょ?
- 230 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:29:45
- >>143
658 名前:灯 ◆fzYrv3Qn2OGl [] 投稿日:2011/01/23(日) 10:31:18
>>657
名無し草に命令される覚えはないなあ。
第一、Wikipediaにそんな2ちゃんネタ書けるわけないでしょう。
yahooって、俺マジで知らないんだけど。
最後に、なんか文面が怖いです。>>657のせいで体調が悪くなってきました。
救急行って、診断書貰って来るわ。
663 名前:灯 ◆fzYrv3Qn2OGl [] 投稿日:2011/01/23(日) 10:42:36
さて、Wikipediaの編集を進めるべく、医者に行ったら、議論の方向性を
考えます。じゃあね。
666 名前:名無し草[sage] 投稿日:2011/01/23(日) 10:57:28
>最後に、なんか文面が怖いです。>>657のせいで体調が悪くなってきました。
>救急行って、診断書貰って来るわ。
ってやっぱ精神科だよなw
この文章から「精神科に通院している」とする推測が成り立つの自然なんだが
- 231 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:30:55
- >>229
そうだよなあ
この発想があの頃の信者にあったから
中立派から叩かれ始めたんだよな
- 232 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:34:02
- >>230は、「事実無根だ」に対する反論な
本人がそう呼ばれるのが不愉快なのは了解した
- 233 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:34:39
- なんで灯はメンヘルであることを隠そうとするの?
鈴木みたいに堂々としてればいいじゃん。
書いてる内容から病んでる事はバレバレだよ
- 234 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:38:52
- 言ってない、やってない、人間やめますか
- 235 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 01:41:17
- なんかあいつの言動はおかしいからなぁ。いやおかしいのは昔からだが、最近は輪をかけて変だ。
- 236 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:47:41
- 恋愛小説の「新潮」掲載はいつですか?
- 237 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 01:50:36
- >>236
少なくとも糾弾行為の結実よりも掲載される可能性の方が強いだろうな。
- 238 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 01:52:15
- >>237
いつごろ載る?
- 239 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 01:55:28
- 知らん。少なくとも短篇は発表されているらしいぞ。捜してみろ。
「来年には消えている」発言を参照せよ。
- 240 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 02:01:17
- 正しい日本語を求める灯さんは訂正しないの?
「来年にはとは、来年中なのか、来年に入ったらなのか」
- 241 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 02:02:08
- おやはや(笑)
- 242 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 02:02:12
- >>239
短編って詩じゃん
- 243 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 02:08:53
- だからまぁよく知らぬのだw
- 244 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 02:20:01
- あいちてゆん
ゆんゆんゆん
- 245 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 04:33:26
- 烏賊はコテに向いてないな。
駆け引きが下手すぎる。
鈴木とか藁貸しはそのへん流石に上手いもんだが。
- 246 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 08:22:01
- >>243
↓偽装工作までしておいて、「よく知らぬ」????????????
ウソくせぇ〜っ(笑)
【ヲチすれ】
328 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 19:00:23
>>327
しつこい奴だな。一度も答えないのはアレなのでここで言い切っておこう。これ以上いっても一切無視するからな。
俺が訴えられえるようなことを何かしたか。
チェクメの挙げている文章は全て脅迫とはいえないものばかりだ。
もちろん擁護派自演はそれ以外はしていないぞ。糾弾派に見せかけての偽装工作は何度かやったがなw
むしろお前はチェクメ文章を読むのを止めるのを薦める。そうすれば違った見方が得られるだろう。
- 247 :文学の良心? ◆abXfJskHU2 :2011/02/02(水) 08:47:47
- 鳥は、津原から何か提示されているのか?
例えば、業界に紹介してやるとか。
「君ほどの文学の良心の持ち主が埋もれたままでいるのは日本文学界の損失だ」とか言
われて。
- 248 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 09:12:26
- >>247
どっかの誰かさんじゃあるまいし、そんな条件、提示されるわけねぇーだろうが(笑)
もし提示されても、断るよ。何べんも言うけど、俺はまだまだ修行不足だからね。
貴様には死ぬまで分からんのだろうな、こちらのモチベーションが何に起因しているか。
- 249 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/02(水) 09:33:20
- >>208
2ちゃんで議論した結果を載せるってのはどこの板でもやってるだろ?別に規約違反にはならないと思うが。
- 250 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 10:04:36
- >こちらのモチベーションが何に起因しているか。
「うんうんそうだよね〜」
- 251 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 10:09:33
- http://mystery.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977844156
の89が似たようなこと書いてるんだが、十年前から変わってないんだな、と思ったわ。
- 252 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 12:09:45
- 脳内ウジ虫カシスマグナの支離滅裂な言動も、ちょっとした可能性を
視野に入れれば至極「理」に適ったものになるでゲソ。
@スコン側から何か提示されている
A脳内ウジ虫カシスマグナ=スコン
違うなら、その根拠となる「理」を示せ。
※
125 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/27(木) 12:29:24
分からない奴に教えてやるが、糞コテはそれ程業界を知っている訳ではない。それはよく読んでいけば分かるだろうがな。
根本的に中身がないから、それで水増しをしているだけ。つまり張子の虎だw
じゃ、試しにその包囲網を具現化させてよ、実際に声を上げさせてみてよ、と言えば完全に押し黙る。
そういうカラクリだろう。
脳内ウジ虫が「業界」のことを知っているのは何故?
@かAしかないんじゃなイカ?
※
「義」も「理」もこちらにあることは明々白々な事実。
我が陣営の有志は個々人の「理」に従って動いている。
しかし脳内ウジ虫オーバーヒート・カシスマグナは@かAくらいしか「理」がない。
「理」というより、もはや「利」だな。藁貸しますでゲソじゃなイカ〜♪
- 253 :(o`.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/02(水) 12:44:49
- 阿呆マグ名は 藁貸し増すねぇ〜(笑)しゃべりたくてもしゃべり過ぎればわたくしの如く業界の者との容疑が賭けられる〜(笑)これは失う物多く得られる物謎は少ない〜(笑)
勇者田中の霊を観ればそれは一物瞭然で笑止ねぇ〜(笑) 腰抜け豊崎のばはあには望めぬことです〜(笑)
- 254 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/02(水) 14:22:36
- 田中さんは勇者だよな。
- 255 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 14:24:00
- >>253 >>254
ウィキの件、どう思うでゲソか?
- 256 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/02(水) 14:30:12
- 人数が必要ならアカウント取って参加しますよ。
- 257 :烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/02/02(水) 14:48:32
- うーん。
個人的にはKEIさんやサザンカさんが仰られる通り、
静観が吉なような気もしてきたでゲソ。
サザンカさんは10日くらいまで参戦できないとのことでゲソから、なおさら。
しかし、灯さんの仰られることもよく分かるんでゲソよねェ。
人数が必要になった場合は私もアカウント取得するでゲソ。
「掲載に賛成でーす」くらいはスキルがなくとも言えるでゲソからね(笑)
- 258 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 19:46:32
- ウィキペディアって鈴木や烏賊のような卑しい下衆が参加していい場所じゃないから
- 259 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/02(水) 19:51:50
- そう言われると意地でも参加してみたくなるでゲソ。俺はけっこう行儀いいぜ。テメーなんかよりずっとな。
- 260 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 19:53:54
- じゃあ今からアカウントをとって川上ノートに何か書き込んでこい
- 261 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 19:58:17
- 2ちゃんを荒らすのが仕事だから無理w
- 262 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 19:59:59
- ユーザー名は(*´ェ`*)鈴木雄介にしろよ、絶対だぞ
- 263 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/02(水) 20:20:19
- おや、今日は川上擁護が少ないね。誰かさんから注意でもされたか(笑)
あれは、とことん卑劣で醜悪なモノだからね。きっちりケジメはつけて貰いますよ。
>>256 >>257
鈴木さん、烏賊娘さん、ありがとうございます。
Wikipediaはとりあえず様子見ですね。サザンカ氏と吹雪饅頭氏がチェックユーザーに同意
して下さるまでは、動きようがないです。議論に返答があれば、お返事します。
何回でも言いますが、僕は他責的な物言いは好きではありません。
出版社や著作家は、本が売れない理由を読者のせいにしています。
ITガジェットの台頭、リテラシーの低下、それによる活字離れなどなど。
結構。パクリ作家の存在を許してきたのも、読者の責任です。
だから、読者が責任を取る。パクリ作家にはNOを突きつける。当たり前のことです。
まずは、以下の問いに答えて貰いましょうか。
- 264 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/02(水) 20:22:23
- ■教えて!Goo「スヌーピーの名言」
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2026228.html
No.1ベストアンサー20pt
回答日時:2006/03/13 15:10
「ルーシー「SOMETIMES I WONDER HOW YOU CAN STAND BEING JUST A DOG..」
(時々,あなたはどうして犬なんかでいられるのかと思うわ…)
スヌーピー『YOU PLAY WITH THE CARDS YOU'RE DEALT..WHATEVER THAT MEANS』
(配られたカードで勝負するっきゃないのさ…それがどういう意味であれ)。
これは谷川俊太郎さんの訳の他にも実は皮肉っぽい解釈もできるようになっていて面白いんですよ。
スヌーピーの答えの主語は「YOU」、YOUは一般論を語るときの主語としても使われるので、この訳のように
「(俺達はみんな)配られたカードで勝負するしかないのさ」と解釈する事もできますが、
もう一つ「君は(つまりルーシーは)配られたカードで勝負するしかないのさ」と、
人間であるルーシーを哀れんでいるようにも取れるところが、このやり取りの面白い所だと思います。
あなたは犬じゃなくて気の毒だねーみたいな(笑)」
■おめかしの引力「みんな大好きスヌーピー」川上未映子2010年12月24日
http://www.asahi.com/fashion/column/omekashi/TKY201012160283.html
「スヌーピー。つまり正式名称としてはピーナッツ、が誕生して60周年なのらしい今年はどこにいっても目白押しで
やっぱりいつ見てもかわゆくて困ってしまうスヌーピー。目だって開いてるのか閉じてるのかほとんどわからないのに
「時々、あなたはどうして犬なんかでいられるのかと思うわ」というルーシーに「配られたカードで勝負するっきゃないのさ
……それがどういう意味であれ」なんて、まるで犬であるスヌーピーが人間を哀れんでいるようにも受け取れるキラ星のごとき
名言を連発するし (スヌーピー名言集で検索してね!)時々夢中なんである」
- 265 :粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/02(水) 20:26:24
- わかりやすいな。
- 266 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/02(水) 20:27:59
- 週刊新潮 川上未映子「オモロマンティック・ボム−連載86*ピーナッツの見る夢は」によれば、
「お正月からピーナッツに夢中」「これを機に、シュルツの世界にどっぷりはまってみようと
コミックをまとめて購入するべく調べてみたらなんとまさかの80巻超え……か、買うよ……!`11.2.3」
とある。
*
つまり、>>264で引用した、2010年12月16日朝日新聞掲載、12月24日asahi.com転載の「おめかしの引力
「みんな大好きスヌーピー」を書いた時点では、川上未映子氏は、「ピーナッツ」を買っていない。
ゆえに、
「時々、あなたはどうして犬なんかでいられるのかと思うわ」というルーシーに
「配られたカードで勝負するっきゃないのさ……それがどういう意味であれ」なんて、まるで犬である
スヌーピーが人間を哀れんでいるようにも受け取れるキラ星のごとき名言を連発する」
と独自の解釈を川上氏が書けるはずがない。
よって、これは「教えて!Goo:スヌーピーの名言」の「人間であるルーシーを哀れんでいるようにも
取れるところが、このやり取りの面白い所だと思います」からのパクリである。
2003年の「第九感界彷徨 尾崎翠」から、2010年末に至っても、川上氏はパクリ行為を続けている。
パクリ騒動の真っ最中であるにも関わらず、です。違いますか?擁護派はこれに答えてください。
- 267 :(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/02(水) 20:29:56
- またパクってんのか川上さんは懲りねえなあ〜
- 268 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 20:35:55
- >灯さま
初めまして。あなたと何故か、間違えられる日々でした。ご迷惑、お掛けしました。
>>265
マグナ、お前が来るのは、下だ。
お前はまだ下の質問に答えていないぞ。
【うんうんそうだよねー】川上スレヲチスレvol4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/437
先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410
次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
最後に、盗作であるかどうかの検証に、角秋川上両氏のテキスト以外のものが必要な理由を説明しろ。
- 269 :吾輩は名無しである:2011/02/02(水) 20:45:51
- >>268
>> 最後に、盗作であるかどうかの検証に、角秋川上両氏のテキスト以外のものが必要な理由を説明しろ。
横からだけど、
かつて灯は、津原が認めない『黄昏抜歯』の解釈は駄目だとか、
阿呆なことをホザイタこともあるぐらいなんだぜw
書き手の発言は資料の一つとして有力だと思うよ。
- 270 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/02(水) 20:47:53
- --------------------------------------------------------------------------
[15] 題名:読者情報です 名前:津原泰水 投稿日:2011年01月09日 (日) 21時09分
イアン・マキューアン『初夜』新潮社クレスト・ブックス
【編輯者によるリード】
性の解放が叫ばれる直前の、1962年英国。歴史学者を目指すエドワードと若きバイオリニストのフローレンスは、
結婚式をつつがなく終え、風光明媚なチェジル・ビーチ沿いのホテルにチェックインする。知り合って1年と少し。
愛しあう二人は、まだベッドをともにしたことがなかった。初夜の興奮と歓喜。そしてこみ上げる不安―。
二人の運命を決定的に変えた一夜の一部始終を、細密画のような鮮明さで描き出す、優美で残酷な、異色の恋愛小説。
【川上未映子評】
性が解放される以前の一九六二年、興奮と恐れのうちに初夜を迎えるまでの数時間に人生の流れそのものを細密画の筆致で
描き切った驚作。
- 271 :灯 ◆fzYrv3Qn2OGl :2011/02/02(水) 20:49:01
- >>267
そう、またパクっているし、まだパクり続けているわけです。
そして、読まずの書評も続けている。これです。
イアン・マキューアン『初夜』書評(読売新聞掲載)ですが、川上未映子氏が
編集部のリード>>270を短縮しただけなのは明白でしょう。しかも次の箇所が間違っています。
『初夜』を読んでさえいれば、あり得ない間違いです。
「興奮と恐れのうちに初夜を迎えるまでの数時間に人生の流れそのものを細密画の筆致で描き切った驚作」
同書は、「初夜を迎えるまでの数時間」ではなく、「初夜を迎えてからの数時間」のことを書いた小説です。
おそらく、川上未映子さんは『初夜』の現物すら見ずに、この書評を書いています。
でなければ、「初夜を迎えるまでの数時間」などという表現は出て来ようがありません。
マキューアンの『初夜』は、披露宴の話ではありません(笑)読者が勘違いして『初夜』を買ったら、
どうするのですか?しかもこの企画は「今年の三冊」ですよ。特に感銘を受けた三冊を紹介し推薦する企画です。
そんな本すら実は読んでいないというのは、一体どういうことなのか。
・本よみうり堂−川上未映子 イアン・マキューアン『初夜』書評
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20101227-OYT8T00564.htm
72 KB
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