Re: 統一教会は善ですか悪ですか - サライ

2010/11/29 (Mon) 21:41:32

トルージェさん

はじめまして、祝福ニ世の方だと思って良いですか？

私は高１の二世の女の子をもつ父親です。

「祝福と永生」というみ言葉があります。
このなかに、真の愛があるところに永遠の命があるというくだりがあります。

統一教会が真の愛に生きているとき善であり、そうでないときは悪であります。

簡単に判断するには、他の為に犠牲と奉仕の活動をしているとき善でしょう。

原理講論では、神の創造目的を成就する行為とかその結果かどうかにより善悪が決まるとあります。

また、個人の行動についての善悪は原理講論Ｐ117の「目的性から見た善と悪」を読んでみればわかると思います。

善悪の判断は簡単なようで、実はとても難しいのです。客観的に外から見れば、善にも見えるし悪にも見えます。

たとえば、お父様の写真も教会が提示する写真と反対派が提示するする写真をみくらべれば歴然としていますね。
悪人にも見えるし善人にも見えます。

まずは「原理」という基準をもつことが大切です。

が

原理を知っているからと言って善ではありません、サタンは原理を熟知して悪行をはたらきます。
逆に原理を知らなくても真の愛の実践をしている人は善です。

なんか複雑な答えになりましたね、また質問下さい。

Re: Re: 統一教会は善ですか悪ですか - トルージェ

2010/11/29 (Mon) 21:58:45

サライさん

どうして僕が２世だと見抜けたのですか！？
チェサンウさんには申し訳ありませんが、外部の人がどのように原理を考えているか知るためにわざと素人のふりをしていたんですが。

サライさん、僕は原理を本当に信じて、疑ってはいません。統一教会が悪なのか？と書いたところは気になさらずに。

無題 - トルージェ

2010/11/29 (Mon) 22:27:54

サライさん

‐内容から外れますが‐ちなみに僕は６地区の中学生です。他の２世の掲示板を見るとあまりにも失望します。６地区は各教会の２世部の結びつきが強いですがサライさんは何地区ですか？もしかして他の地区は原理教育とかが整ってなく、一部の２世が腐敗しているのではありませんか。（正しい原理を書き込んでいる人もいますよ）

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/11/30 (Tue) 00:13:32

トル－ジェさんへ
下記も統一教会の現実の一面ですよ。

統一協会信者８人に１億円賠償命令　協会の責任は認めず
2010年11月26日
先祖を供養する儀式の参加費用などの名目で多額の現金を支払わされたとして、東京都と神奈川県の主婦５人が世界基督教統一神霊協会（統一協会）や信者ら８人に計約１億１０００万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は２５日、８人に計約１億円の支払いを命じる判決を下した。統一協会への請求については棄却した。共同通信が伝えた。
儀式は信者らが「先祖祭り」と称するもので、判決などによると、信者らは悩みを持つ主婦らに「先祖の因縁が原因だ」などと不安を煽って儀式に勧誘。９９年から０６年にかけて５人からそれぞれ千数百万から２千数百万円を支払わせた。
斉木敏文裁判長は、信者ら８人が儀式を催した組織の運営に携わっていたと認定。「悩みや弱みに乗じて不安を煽り、一種のマインドコントロール状態に置いて参加させており、組織の一連の行為全体が違法だ」とした。

http://www.christiantoday.co.jp/society-news-1110.html

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - サライ

2010/11/30 (Tue) 15:40:40

トルージェさん

中学生で、りっぱな悩みをもっていますね。
またそういう悩みをつくったのは我々一世ですスイマセンね。

二世の教育は教区によってまったくレベルが違います。二世部さえ機能していないところもあります。申し訳ありませんがそれが実態です。


＞チェサンウさんには申し訳ありませんが、外部の人がどのように原理を考えているか知るためにわざと素人のふりをしていたんですが。

こういう掲示板では、あんまり人を試すような、なりすましは非難をあびますよ。またそのうち嘘は暴かれます。

最初から正直であることが一番です。
チェ・サンウさんには、お侘びを入れましょう！

Re: Re: 統一教会は善ですか悪ですか - トルージェ

2010/11/30 (Tue) 17:32:04

国家公安委員会さんへ

統一教会の一部の悪い部分しか知らないのですか？というより、訴訟人が「不安を煽られた」と思えば、ただ勧誘しただけでも「マインドコントロールしていた」ことになるじゃないですか。それに、マスコミの統一教会に対する偏見報道（全部偏見ですよ）を何も知らない人が見たら「統一教会＝悪」という意識になりますよね。それこそマインドコントロールです。
あと、結論に何が言いたいのですか？統一教会＝（誤解による）悪とでも？

Re: - トルージェ

2010/11/30 (Tue) 17:45:49

サライさん

ご忠告ありがとうございます。これからは堂々と２世として掲示板に参加します。

ニ世部がない所もあるというのに、本部教会では何もしていないのですか？そのニ世が間違った情報を見れば、すぐに教会から離れると思います。これは至急解決しなければなりませんね！
ところで僕は絶対に教会を疑うことにはなりませんよ。地上天国をつくるのに反対する理由がありますか。

無題 - トルージェ

2010/11/30 (Tue) 20:44:04

遅いですが、ちょっと誤解をあたえる部分があったので訂正します。
…わざと素人のふりをしていたのですが…の部分は、…素人の観点から見て…とでも（「無題」に書いてあります）言えます。まるで騙していたかのような誤解があったかもしれません。サライさんはここの言葉がつっかかったのでしょうか。
あんまり弁明みたいな言葉は、原理から、堕落性本性「犯罪行為の繁殖」になりますね。すいませんでした。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - サライ

2010/11/30 (Tue) 23:09:49

トルージェさん

掲示板などを徘徊しすぎると、情報過多で消化不良を起こします。学生は勉強が本分ですから学校の勉強に集中してください。

若いうちは、神様との出会い、秘密をたくさんつくることですそれが一番の親孝行だと思います。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - チェ・サンウ

2010/12/01 (Wed) 00:12:48

トルージェ君

君は中学生なんだね。以前、「君付け」か「さん付け」を巡って大川さんと議論になったけど中学生と言うことは明らかに僕の方が年上だから「君付け」でもいいよね。僕は心理学を研究していてここではマインドコントロール研究の為に書き込んでいるけど、メインは教育心理で小学校、中学校、高校の教科教育も扱うよ。トルージェ君は国語、数学、理科、社会、英語でどれが一番得意？僕は先生の立場になるから「君付け」でもいいよね。

それと、素人のふりをしていたことは別にいいよ。

あと、僕もサライさんと同じ意見で、勉強に集中してね。でも、世間は自分が信じてる統一原理や教会を悪く言うから、勉強に集中できないんだね。学校で先生や友達は、君の家が統一信者ってこと知ってるの？知ってたら君も学校に居ずらいと思う。

中立の観点なら、統一協会被害者家族の会に聞いてみたらどう？メールも送れるから。君の疑問も解消できると思うよ。疑問を解消して勉強に集中してね。

http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/01 (Wed) 00:27:32

トルージェさん、貴方はまだ中学生でしょう？
なぜ私が“国家公安委員会”という統一教会にとっては皮肉としか見えないハンドルネームを付けているのかなんて分らないでしょうね。
貴方が生まれるずっと前から霊感商法と呼ばれた前線を歩んできた悔悟の念の一心で付けたネーミングなんですよ。
あの頃のような過ちを繰り返してはならないという警告を込めたのです。
確かに今でも「霊感商法の何が悪い!!」と会長以下声高らかに宣言している輩もいます。その陰で警察の尋問にも黙秘してアベルを擁護しながら罪に服している人もいるのですよ。
そうした人の中には事件後も体質が変わらないＵＣ組織に幻滅して､「こんな組織だったら警察の尋問に全てを隠さずに話せばよかった…」と後悔している人もいると聞いています。

まだ若い貴方の人生は、親の事情で決ったものだけではないと思います。貴方自身の人生です。
学校の勉強だけでなく、多くを冷静に学び判断することをお勧めします。

間違っても第2世代の北○哲さんにならないように祈念していますよ。

Re: Re: 統一教会は善ですか悪ですか - トルージェ

2010/12/01 (Wed) 08:06:15

ではサライさんとチェサンウさんの言う通り、掲示板を少し離れます。韓定食さんですが、教会の本当の姿を知らないのに批判するのはくだらないからやめてください。
サライさんたびたび警告を、すいません。勉強＋Jr.STF（知ってますか）があります。チェサンウさんはまだ温かそうな人ですが韓定食さんみたいな反対派の人たちに早くみ言を教えてください、頑張ってください！
（この掲示板が理由で教会を辞めた人もいるようなので、掲示板の力って悪用すると恐ろしいですね。）

Re: Re: Re: 統一教会は善ですか悪ですか - トルージェ

2010/12/01 (Wed) 08:14:41

名前間違えました。韓定食→国家公安委員会

サライさんさようなら。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/02 (Thu) 15:01:42

食口は反対的な意見を聞くと、すぐに「反対派」のレッテルを貼ってスルーかダンマリ。（トルージェ君の事じゃないからね）
なぜ食口が“元”になったり“反対派”に行ったかの経緯など気にもせず、「サタンには相対基準を合わせないように」とのお上品な言訳で通すのか!?

昨日まで笑顔で接していた兄弟姉妹でも、あることがキッカケで急に来なくなる事だっていくらでもあるのだ。
今現在現役で頑張っている食口達にも同じ事が言える。

一つ忠告しておこう。
上述したあることとは「本当の被害者」になったときで、
そうならなければ「本当に気付かない」と言うことだ。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 元食口北上

2010/12/06 (Mon) 00:07:43

国家公安委員会よ。

＞食口は反対的な意見を聞くと、すぐに「反対派」のレッテルを貼ってスルーかダンマリ。（トルージェ君の事じゃないからね）
なぜ食口が“元”になったり“反対派”に行ったかの経緯など気にもせず、「サタンには相対基準を合わせないように」とのお上品な言訳で通すのか!?

俺を他の食口と一緒にするな！大体お前は元食口のくせして、何が食口がスルーだ！

＞上述したあることとは「本当の被害者」になったときで、
そうならなければ「本当に気付かない」と言うことだ。

本当の被害者とはなんだ？

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/06 (Mon) 01:12:30

元食口北上さんへ。

>国家公安委員会よ。
俺を他の食口と一緒にするな！大体お前は元食口のくせし　て、何が食口がスルーだ！


だいたいにして最初から上から目線のぞんざいな言葉遣い。
ハッキリ言ってあんたの方が恨み骨髄の元食口より以下の存在だよ。
こういう虎の威を借る狐が権威を笠に着てUCをどうしようもない破壊的カルトに仕立てたんだよ!!
北上氏を罵ってサイト閉鎖を訴えているあんたの方がUCにとっては迷惑だろうよ!!

>本当の被害者とはなんだ？


散々、罵っておいて今度は質問かｧ!?
あんたみたいな加害者ならわかるだろう？
カルトな枠組みでしかものを考えられない視野狭窄な人間が、どれほど多くの被害者を生み出してきたかを!!

「他の食口とは一緒にするな!」と言ってる以上、自信があるんだろう？その研ぎ澄まされた良心基準で自分の胸に聞いてみなｯ!!

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - IPO

2010/12/07 (Tue) 00:33:13

国家公安委員会のバカたれ！

＞だいたいにして最初から上から目線のぞんざいな言葉遣い。
ハッキリ言ってあんたの方が恨み骨髄の元食口より以下の存在だよ。
こういう虎の威を借る狐が権威を笠に着てUCをどうしようもない破壊的カルトに仕立てたんだよ!!
北上氏を罵ってサイト閉鎖を訴えているあんたの方がUCにとっては迷惑だろうよ!!

俺よりも北上の方が迷惑だ！あいつはマッチングも受けない元食口だ！

＞散々、罵っておいて今度は質問かｧ!?
あんたみたいな加害者ならわかるだろう？
カルトな枠組みでしかものを考えられない視野狭窄な人間が、どれほど多くの被害者を生み出してきたかを!!

俺が加害者なわけないだろう。加害者は原理不理解の北上だ！

＞「他の食口とは一緒にするな!」と言ってる以上、自信があるんだろう？その研ぎ澄まされた良心基準で自分の胸に聞いてみなｯ!!

当たり前だ！原理不理解の北上、サライ、ENOCKと一緒にするな！

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/07 (Tue) 09:33:58

元食口北上･ＳＳＫ･ＩＰＯの卑怯者よ！

>俺よりも北上の方が迷惑だ！あいつはマッチングも受けな
い元食口だ！

北上氏を擁護はしないが、マッチングを身分制度のように捉えているあたりは、まさに権威主義的ＵＣドカルトだな。
マッチングを受けていても、こういう批判を繰り返すアンタは祝福家庭、いや統一家としての品格を疑うねぇ。

>俺が加害者なわけないだろう。加害者は原理不理解の北上
　だ！


自らの言動を省みず「加害者なわけないだろう」と言い切り、責任を他者になすり付ける。
そういう行為が未だに隠蔽詐欺勧誘や人参の過料販売を黙認させ続けているんだよ。
アンタみたいな自覚なき加害者がＵＣドカルトの特徴だよ。

>当たり前だ！原理不理解の北上、サライ、ENOCKと一緒にす
　るな！


原理の力よりも愛の力の方が大きくなかったかァｗ!?
原理不理解を讒訴するのはおかしくね?
真の愛が一番の教義だろ!？違うかｗ!?
原理理解度にも自信があるんだろ。だったらハンドルネームを固定して、堂々とサライ氏やＥＮＯＣＫ氏と議論してみな。卑怯者じゃ無理だろうけどナ。
言っとくが自分はあくまでも組織犯罪、遵法精神のラインでしかカキコしないからなｗ

>Re: 統一教会の恥：パラノイア大川について語ろう - 　　IPO
2010/12/07 (Tue) 00:27:00
>今回はIPOと名乗る。国家公安委員会のバカたれへ

>>元食口北上とＳＳＫも同一人物と思われ。

>俺は食口じゃない。統一教会なんて関係ない。元食口北上と一緒にするな！


苦し紛れだねｗ、今度はＩＰＯだって(笑)
食口じゃないはずなのに「祝福家庭」にこだわっていたり矛盾じゃね!?　まさか統一教会寄りの似非右翼じゃないだろうなｗ（爆）それとも単なる２ちゃんの厨房だったりして…(核爆)
ま、祝福家庭のまま罵詈雑言を続けると、流石に良心が咎めるんだろうかね？だから「俺を他の食口と一緒にするな！」と食いつきながらも「食口じゃない」と言い張る。
バレバレだよッ!!

ハンドルネーム付けたって、よっぽどじゃない限り本人特定出来ないんだから、堂々とコテハン付けて渡り合えば？
それとも、コテハン付けると集中砲火浴びるから恐いんかァ？

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 元食口国家公安委員会

2010/12/07 (Tue) 23:40:35

みなさん、私は元食口の国家公安委員会です。

北上哲のバカたれは、こんなクズサイトはとっとと閉鎖しろ！

国家公安委員会のバカたれへ

＞北上氏を擁護はしないが、マッチングを身分制度のように捉えているあたりは、まさに権威主義的ＵＣドカルトだな。
マッチングを受けていても、こういう批判を繰り返すアンタは祝福家庭、いや統一家としての品格を疑うねぇ。

統一協会をカルトではない！

＞自らの言動を省みず「加害者なわけないだろう」と言い切り、責任を他者になすり付ける。
そういう行為が未だに隠蔽詐欺勧誘や人参の過料販売を黙認させ続けているんだよ。
アンタみたいな自覚なき加害者がＵＣドカルトの特徴だよ。

俺は加害者ではない！何度言えば分かるんだ！俺が加害者と言える根拠を挙げろ！

＞原理の力よりも愛の力の方が大きくなかったかァｗ!?
原理不理解を讒訴するのはおかしくね?
真の愛が一番の教義だろ!？違うかｗ!?
原理理解度にも自信があるんだろ。だったらハンドルネームを固定して、堂々とサライ氏やＥＮＯＣＫ氏と議論してみな。卑怯者じゃ無理だろうけどナ。
言っとくが自分はあくまでも組織犯罪、遵法精神のラインでしかカキコしないからなｗ

サライもENOCKも原理不理解だ！

＞苦し紛れだねｗ、今度はＩＰＯだって(笑)
食口じゃないはずなのに「祝福家庭」にこだわっていたり矛盾じゃね!?　まさか統一教会寄りの似非右翼じゃないだろうなｗ（爆）それとも単なる２ちゃんの厨房だったりして…(核爆)
ま、祝福家庭のまま罵詈雑言を続けると、流石に良心が咎めるんだろうかね？だから「俺を他の食口と一緒にするな！」と食いつきながらも「食口じゃない」と言い張る。
バレバレだよッ!!

HNを変えるのは、俺に成り済ます馬鹿がいるからだ。どうせ、チェ・サンウのバカたれに決まってる！

＞ハンドルネーム付けたって、よっぽどじゃない限り本人特定出来ないんだから、堂々とコテハン付けて渡り合えば？
それとも、コテハン付けると集中砲火浴びるから恐いんかァ？

俺を挑発しているのか！元食口のくせに。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/08 (Wed) 01:29:41

>みなさん、私は元食口の国家公安委員会です。
　北上哲のバカたれは、こんなクズサイトはとっとと閉鎖し　ろ！

性懲りもなくまた同じ手口か…そろそろ飽きられてるよｗこの手口ｗｗ（笑）
組織犯罪とコンプライアンスの事だけカキコしようと思ったが、少し付き合うか。

>統一協会をカルトではない！

「統一教会はカルトでない！」の間違いだと思うが、人を馬鹿呼ばわりするアンタがいるだけで十分にカルトじゃない？
教会で何を教わったのかなｗ!?
北上氏は彼なりの反論を述べるが、アンタは罵りの一言が多いよね。それだけでも北上氏の方がまだ上だねｗ

>俺は加害者ではない！何度言えば分かるんだ！俺が加害者　と言える根拠を挙げろ！

おやｗｗ!?
良心基準が高い割には自分の言った事を省みないのかなｗ
ここのＢＢＳで何人も散々に罵って侮辱してきただろう？
それだけでも加害者になっていないかなァｗｗ
ＵＣに多い権威主義的カルトな奴は、自分の言ったことで人を傷つけても、傷ついた本人の５％の問題だって思う奴が多いよ。アンタなんか典型じゃね？
信仰生活講座で「兄弟姉妹を裁いちゃいけません」って習わなかったかァ？

>サライもENOCKも原理不理解だ！

人の話をスルーするなよなｗ
原理不理解者とは議論しないとでも言いたげだなｗ
「不理解」という以上、アンタは理解してるはずだよナ！
だったら堂々と彼らと議論してみたら？


>HNを変えるのは、俺に成り済ます馬鹿がいるからだ。どう　せ、チェ・サンウのバカたれに決まってる！


うわァｗスゲェ。
なんで成りすましがチェ･サンウ氏なの？アンタひょっとしてエスパー伊藤じゃないよね（爆）
私はアンタの成りすましの根拠を挙げたけど、言ってみナ？

>俺を挑発しているのか！元食口のくせに。


挑発じゃないよ、図星だろ。
権威主義者はすぐに人を見下す決めつけをしたがるよねｗ
元食口だとなんで「くせに」って言うかなァｗ
きっと現役でいることにステータスを感じて自己陶酔してんのかなぁｗ
現役でいることが尊いんじゃなくて、中身の問題だろ。
離教者は身分が低くなるんかねェｗ　不思議だなｗｗ??
それに自分がいつ元食口って言ったっけ？
反対意見を言うとすぐに「元食口」って決めつけるのもカルト的視野狭窄だねｗ（目医者行けよ）
有田氏のブログ見てみなよ、現役幹部が情報提供しているよｗでなきゃあんなに情報早いわけないからね。おっと!「そんな奴はスパイだ!!」なんて決めつけるなよ!!
一応ＵＣ改革派って呼ばれてるらしいからナ。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 元食口国家公安委員会

2010/12/12 (Sun) 01:40:25

国家公安委員会のバカたれへ

＞性懲りもなくまた同じ手口か…そろそろ飽きられてるよｗこの手口ｗｗ（笑）
組織犯罪とコンプライアンスの事だけカキコしようと思ったが、少し付き合うか。

同じ手口とは何だ？組織犯罪とコンプライアンスについて書くならこれについて書け！こんなこと書いても、実に取るに足らん。

＞おやｗｗ!?
良心基準が高い割には自分の言った事を省みないのかなｗ
ここのＢＢＳで何人も散々に罵って侮辱してきただろう？
それだけでも加害者になっていないかなァｗｗ
ＵＣに多い権威主義的カルトな奴は、自分の言ったことで人を傷つけても、傷ついた本人の５％の問題だって思う奴が多いよ。アンタなんか典型じゃね？
信仰生活講座で「兄弟姉妹を裁いちゃいけません」って習わなかったかァ？

俺は裁いていない。どうして俺が裁いていると言える！根拠を挙げろ！実に取るに足らん。

＞人の話をスルーするなよなｗ
原理不理解者とは議論しないとでも言いたげだなｗ
「不理解」という以上、アンタは理解してるはずだよナ！
だったら堂々と彼らと議論してみたら？

当たり前だ。俺は理解している！サライとENOCKがして来ないだけだ。この原理不理解共が指摘たら受けて立ってやる。実に取るに足らん。

＞うわァｗスゲェ。
なんで成りすましがチェ･サンウ氏なの？アンタひょっとしてエスパー伊藤じゃないよね（爆）
私はアンタの成りすましの根拠を挙げたけど、言ってみナ？

こいつには前科があるからだ。風俗だのスカトロプレイだのえげつないコメントが好きなのはチェ・サンウに決まってる。このスレをよく読め！実に取るに足らん。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3100440

＞挑発じゃないよ、図星だろ。
権威主義者はすぐに人を見下す決めつけをしたがるよねｗ
元食口だとなんで「くせに」って言うかなァｗ
きっと現役でいることにステータスを感じて自己陶酔してんのかなぁｗ
現役でいることが尊いんじゃなくて、中身の問題だろ。
離教者は身分が低くなるんかねェｗ　不思議だなｗｗ??
それに自分がいつ元食口って言ったっけ？
反対意見を言うとすぐに「元食口」って決めつけるのもカルト的視野狭窄だねｗ（目医者行けよ）
有田氏のブログ見てみなよ、現役幹部が情報提供しているよｗでなきゃあんなに情報早いわけないからね。おっと!「そんな奴はスパイだ!!」なんて決めつけるなよ!!
一応ＵＣ改革派って呼ばれてるらしいからナ。

元食口のくせに元食口であることを認めろ！実に取るに足らん。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/12 (Sun) 05:48:25

元食口北上・ＳＳＫ・ＴＴＬ、元食口に固執する人へ

>同じ手口とは何だ？組織犯罪とコンプライアンスについて　書くならこれについて書け！こんなこと書いても、実に取　るに足らん。


アンタさ、ハンドルネームしょっちゅう変えてばっかだから自分で言った事忘れてんの？
マンネリのネーミングが面白くないんだよｗ飽きられてる。
ネット漫才にしても質が低すぎるよな。
それとさァｗ、北上氏を批判してる割には「取るに足らん」とか同じ台詞使ってさァ、要するに北上氏と同じレベルなんだよなｧｗ（笑）

>俺は裁いていない。どうして俺が裁いていると言える！根　拠を挙げろ！実に取るに足らん。


根拠を挙げるもなにも自分で書き込んだものを見つめ直せばｧ？

>当たり前だ。俺は理解している！サライとENOCKがして来な　いだけだ。この原理不理解共が指摘たら受けて立ってや　　る。実に取るに足らん。


理解してるなら、自分から理解度を証明してみな。他の人が指摘する前にな！
もし原理を理解していたとしても日本語不理解者かもな？

>こいつには前科があるからだ。風俗だのスカトロプレイだのえげつないコメントが好きなのはチェ・サンウに決まってる。このスレをよく読め！実に取るに足らん。
http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3100440


過去ログ見たけどさ、これってアンタが批判されてる方が多いよな。（爆）
安易にコピペ張るから墓穴掘るんだよｗ（笑笑）

>元食口のくせに元食口であることを認めろ！実に取るに足らん。


別に食口という事にステータス感じてないからどうでもいいんだけどさｧ(笑)その前にアンタの言う「元食口」ていう定義を教えてよ。
それとな、「アホか！統一原理なんぞに関心はない。」とか言っておきながら原理理解者ってどういうことｫ？
支離滅裂なこと言ってて「こんな屑サイト閉鎖しろ！」ってなんか意味あんの？
食口なら食口らしい意見して主張したら？
馬鹿呼ばわりと侮辱的な言葉だけじゃ閉鎖に追い込めないよｗ

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 元食口国家公安委員会

2010/12/14 (Tue) 23:57:16

国家公安委員会のバカたれ

＞元食口北上・ＳＳＫ・ＴＴＬ、元食口に固執する人へ

俺を元食口北上と一緒にするな！

＞アンタさ、ハンドルネームしょっちゅう変えてばっかだから自分で言った事忘れてんの？
マンネリのネーミングが面白くないんだよｗ飽きられてる。
ネット漫才にしても質が低すぎるよな。
それとさァｗ、北上氏を批判してる割には「取るに足らん」とか同じ台詞使ってさァ、要するに北上氏と同じレベルなんだよなｧｗ（笑）

俺は北上哲のなりすましだ！だから北上のセリフを使う！お前のコメントは実に取るに足らん。

＞根拠を挙げるもなにも自分で書き込んだものを見つめ直せばｧ？

とにかく根拠を挙げろ！

＞理解してるなら、自分から理解度を証明してみな。他の人が指摘する前にな！
もし原理を理解していたとしても日本語不理解者かもな？

原理がなにも、俺は統一教会に興味はない！

＞別に食口という事にステータス感じてないからどうでもいいんだけどさｧ(笑)その前にアンタの言う「元食口」ていう定義を教えてよ。
それとな、「アホか！統一原理なんぞに関心はない。」とか言っておきながら原理理解者ってどういうことｫ？
支離滅裂なこと言ってて「こんな屑サイト閉鎖しろ！」ってなんか意味あんの？
食口なら食口らしい意見して主張したら？
馬鹿呼ばわりと侮辱的な言葉だけじゃ閉鎖に追い込めないよｗ

俺は元食口北上ではない！統一教会も関係ない！

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/15 (Wed) 01:46:01

元食口北上・ＳＳＫ・ＴＴＬ、元食口に固執する統合失調症の人へ

苦し紛れだねェｗｗｗ笑えるよホントにィｗｗ（笑笑笑）

>俺を元食口北上と一緒にするな！
>俺は北上哲のなりすましだ！だから北上のセリフを使う！　お前のコメントは実に取るに足らん。

アフォだねェｗｗ!!!自分で何言ってるかわかってんのォｗ!?（笑笑笑 ハライテｗｗ）
一緒にされたくなかったら成りすましなんて言うなよなｗｗ（笑笑笑）

>とにかく根拠を挙げろ！


とにかく過去ログ見ろ!!

>原理がなにも、俺は統一教会に興味はない！


だったら他人を原理不理解だなんて言うなよな、この統合失調症ｫｗｗ!!!
興味がないなら書き込むな!!!!

>俺は元食口北上ではない！統一教会も関係ない！


わかった、わかった、ごめんなｗｗ心療内科通院中だったのなｗ（笑笑笑）

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - SSK

2010/12/16 (Thu) 02:08:00

元食口国家公安委員会のバカたれ！

俺は、元食口北上とは違う。北上哲のバカたれ！IPアドレスをしっかり見ろ！俺のIPと元食口北上のIPアドレスは違うはずだ。
それともマッチングも受けないお前が、元食口北上に成り済ましているのか。

＞とにかく過去ログ見ろ!!

過去ログとはどれだ。

＞だったら他人を原理不理解だなんて言うなよな、この統合失調症ｫｗｗ!!!
興味がないなら書き込むな!!!!

俺は統一原理には興味はない。ただこのサイトで北上のアホさとチェ・サンウの言い回しが気に入らんかっただけだ。

＞わかった、わかった、ごめんなｗｗ心療内科通院中だったのなｗ（笑笑笑）

診療科に通っているのはお前だ！

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/16 (Thu) 20:15:36

>俺は、元食口北上とは違う。北上哲のバカたれ！IPアドレ　スをしっかり見ろ！俺のIPと元食口北上のIPアドレスは違　うはずだ。


おｫ～お、昼間からご苦労さｗｗｗん!!（植木等・笑）
職場のパソコン使えばＩＰアドレスは変わるもんなｗ
散々罵った北上氏にＩＰアドレス確認の援助を頼むとはねｗ
こっちも職場のＰＣだけどなｗ！(笑笑)

ま、べつに元食口北上とＳＳＫが別人でもいいんだけどさｧｗ、要は同じレベル、同じ手法の人間だってことだぁよ!!!(笑笑笑ｗ核爆）


>それともマッチングも受けないお前が、元食口北上に成り　済ましているのか。


アンタホントにアフォだなｗｗｗ!!
統一教会と関係ないアンタがなんでマッチングにこだわるのｫｗｗ!?!?　バレバレじゃん!!!!
こういう見え透いたアフォなことしてるヤーツを２ちゃんでは「厨房」って言って馬鹿にされんだよｗ（笑笑笑）

>過去ログとはどれだ。


アンタの書き込みを自分で見直しな!!

>俺は統一原理には興味はない。ただこのサイトで北上のア　ホさとチェ・サンウの言い回しが気に入らんかっただけ　　だ。


興味がないのに気に入らないってｪｗｗ!??（笑笑笑）
アンタの興味のない話題なのに絡むなよなｧｗ!!
んだから病院行けってんだよ!!!　

>診療科に通っているのはお前だ！


ったく、厨房だなｗｗ、アンタは診療科じゃねえよｫ！心療内科!!知らねえのかｧｗｗ!?
それよか清心病院がいいかｧ!?
その前に役事で頭ひっぱたいてから行けよｗ（爆）

統一教会側に賠償命令　秋田と神奈川の元信者勝訴 - 国家公安委員会

2010/12/16 (Thu) 22:04:06

ネット漫才は程々にして、本業に勤しみますかｗ
　↓
統一教会側に賠償命令　秋田と神奈川の元信者勝訴
統一教会の元信者ら３人が、霊感商法で多額の献金や印鑑購入などを強いられたとして教会側に計約５９００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁（阪本勝裁判長）は１５日、教会と信者１人の責任を認め、原告３人のうち
相模原市の女性（４８）と秋田市の女性（４０）への計約３３００万円の支払いを命じた。

相模原市の女性を通じて多額の現金を引き出されたと主張し、原告の１人となった女性の夫（５５）については「直接的な
権利侵害を受けていない」として訴えを退けた。

判決は、女性２人に対する教会側の勧誘の一部について「『先祖の因縁を解消することができない』と不安感をあおるなど
して自由な意思決定を制約した状態で献金させる違法行為があった」と指摘した。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121501000698.html

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 元食口北上哲

2010/12/18 (Sat) 23:43:50

国家公安委員会のバカたれへ

＞おｫ～お、昼間からご苦労さｗｗｗん!!（植木等・笑）
職場のパソコン使えばＩＰアドレスは変わるもんなｗ
散々罵った北上氏にＩＰアドレス確認の援助を頼むとはねｗ
こっちも職場のＰＣだけどなｗ！(笑笑)
ま、べつに元食口北上とＳＳＫが別人でもいいんだけどさｧｗ、要は同じレベル、同じ手法の人間だってことだぁよ!!!(笑笑笑ｗ核爆）

俺をSSKとは一緒にするな！

＞アンタホントにアフォだなｗｗｗ!!
統一教会と関係ないアンタがなんでマッチングにこだわるのｫｗｗ!?!?　バレバレじゃん!!!!
こういう見え透いたアフォなことしてるヤーツを２ちゃんでは「厨房」って言って馬鹿にされんだよｗ（笑笑笑）

俺は食口だ。北上は元食口だ。

＞興味がないのに気に入らないってｪｗｗ!??（笑笑笑）
アンタの興味のない話題なのに絡むなよなｧｗ!!
んだから病院行けってんだよ!!!　
＞ったく、厨房だなｗｗ、アンタは診療科じゃねえよｫ！心療内科!!知らねえのかｧｗｗ!?
それよか清心病院がいいかｧ!?
その前に役事で頭ひっぱたいてから行けよｗ（爆）

自分が行け！

＞統一教会側に賠償命令　秋田と神奈川の元信者勝訴
統一教会の元信者ら３人が、霊感商法で多額の献金や印鑑購入などを強いられたとして教会側に計約５９００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁（阪本勝裁判長）は１５日、教会と信者１人の責任を認め、原告３人のうち
相模原市の女性（４８）と秋田市の女性（４０）への計約３３００万円の支払いを命じた。
＞相模原市の女性を通じて多額の現金を引き出されたと主張し、原告の１人となった女性の夫（５５）については「直接的な
権利侵害を受けていない」として訴えを退けた。
＞判決は、女性２人に対する教会側の勧誘の一部について「『先祖の因縁を解消することができない』と不安感をあおるなど
して自由な意思決定を制約した状態で献金させる違法行為があった」と指摘した。

こんなことは取るに足らん。これで俺が北上哲だと分かっただろ！生命の木も俺の成りすましだ。オレ1人で北上哲、生命の木を演じてる！

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 元食口北上哲

2010/12/19 (Sun) 00:02:27

国家公安委員会のバカたれへ

今回はTTLだ。

＞おｫ～お、昼間からご苦労さｗｗｗん!!（植木等・笑）
職場のパソコン使えばＩＰアドレスは変わるもんなｗ
散々罵った北上氏にＩＰアドレス確認の援助を頼むとはねｗ
こっちも職場のＰＣだけどなｗ！(笑笑)
ま、べつに元食口北上とＳＳＫが別人でもいいんだけどさｧｗ、要は同じレベル、同じ手法の人間だってことだぁよ!!!(笑笑笑ｗ核爆）

俺を元食口北上とは一緒にするな！

＞アンタホントにアフォだなｗｗｗ!!
統一教会と関係ないアンタがなんでマッチングにこだわるのｫｗｗ!?!?　バレバレじゃん!!!!
こういう見え透いたアフォなことしてるヤーツを２ちゃんでは「厨房」って言って馬鹿にされんだよｗ（笑笑笑）

食口ならマッチングを受けるのは当然だ。

＞興味がないのに気に入らないってｪｗｗ!??（笑笑笑）
アンタの興味のない話題なのに絡むなよなｧｗ!!
んだから病院行けってんだよ!!!　
＞ったく、厨房だなｗｗ、アンタは診療科じゃねえよｫ！心療内科!!知らねえのかｧｗｗ!?
それよか清心病院がいいかｧ!?
その前に役事で頭ひっぱたいてから行けよｗ（爆）

北上や他の奴のあほさが気に入らんかっただけだ。何が「世界儒教統一神霊協会」や「初期仏教について語ろう！」だ。くだらん。

＞ネット漫才は程々にして、本業に勤しみますかｗ

お前の本業とは何だ！北上を茶化すことかあ。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/19 (Sun) 01:28:18

ＴＴＬ、元食口北上哲、ＳＳＫ、同一人物の精神病患者さんへ

ハンドルネームが元食口北上哲で「今回はＴＴＬだ」ってことは、同一人物だねｗ（爆）編集しとけよｗｗ
ハンドルネームころころ変えたって、言ってることが同じじゃあねェｗ…面白くないねェｗｗ
多重人格障害ならもっと違う言い回しだと思うけどな。

>食口ならマッチングを受けるのは当然だ。


そこまでこだわってるなら、アンタは現役祝福家庭なんだなｗ　いいのかｗ現役祝福家庭が馬鹿だのあほだの兄弟姉妹を裁いても!?
清平の大母が言ってなかったかｗ「心情蹂躙はいけません」ってｗｗ

>北上や他の奴のあほさが気に入らんかっただけだ。何が
　「世界儒教統一神霊協会」や「初期仏教について語ろ
　う！」だ。くだらん。


日本語がわからんやっちゃなｗ!!!
何度も言うけど、どこがどうくだらないのか言ってみなｗ
議論も出来ない祝福家庭が嫉妬してるみたいでみっともないぞｫｗｗ
少なくとも自分は、チェ・サンウ氏始め真面目に議論してる食口達はある意味凄いと思うけどなｗ（自分は原理を信じてないから加わらないけどな）立場や身分を隠しながら罵声を浴びせるだけの現役祝福家庭のアンタよりもある意味偉い。（ある意味でね）

>お前の本業とは何だ！北上を茶化すことかあ。


卑怯なアンタから少しは北上氏を庇っているように見える(？)かも知れんが、統一教会の組織犯罪（違法性）やコンプライアンスについて書き込むつもりだったけど、アンタがしつこく絡んでくるからネット漫才師になってもうたｗｗｗ!!! orz

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/19 (Sun) 01:48:49

>こんなことは取るに足らん。これで俺が北上哲だと分かっ　ただろ！生命の木も俺の成りすましだ。オレ1人で北上　　哲、生命の木を演じてる！


　全　然　面　白　く　な　い　！！
　　何　が　し　た　い　の　ォ　ｗ　？？
あんま言いたかないけど、アンタは２ちゃんで言う「基地外」だよｗ、呆れて漫才にもならんわｗ
ま、アンタが喚くほど、
「統一教会の食口って真の(まことの)カルトだな～!!」
って思ってくれる人が増えるからいいんだけどさｗ

成りすましの成りすましで意味不明の一人芝居してっと誰からも相手にされなくなるぞｗ
もうなってるかｗｗ

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - チェ・サンウ

2010/12/19 (Sun) 23:07:21

国家公安委員会さん

初めまして。僕はSSK君、元食口北上君に嫌われてるみたいだからあまり横レスしたくないけど、ちょっと誤解を招く表現があったので横レス失礼します。

＞少なくとも自分は、チェ・サンウ氏始め真面目に議論してる食口達はある意味凄いと思うけどなｗ（自分は原理を信じてないから加わらないけどな）立場や身分を隠しながら罵声を浴びせるだけの現役祝福家庭のアンタよりもある意味偉い。（ある意味でね）

僕は信者ではありません。僕も統一原理は信じていません。統一協会は、学生の頃に統一協会の偽装サークルに引っ掛かって合宿に出ただけです。その後、真流一の会（浄土真宗親鸞会の分派で仏教系カルト）に引っ掛かって心理学を専攻していたことから、マインドコントロールの研究に興味を持って信者の考え方を知るために書き込んでいます。でも、被害がひどいから研究の為だけと言ってられなくなりました。

国家公安委員会さんが紹介した記事に問題を感じる意識の高い信者もいます。サライさんとENOCKさんは統一原理は真理だけど、何かがおかしくなって霊感商法なんかの問題が起きると考えています。この2人を評価する統一協会反対派は僕だけではないようです。KNEさんのコメントです。この人のHNはアルファベット3文字でSSK君に似ているけど、別人です。

＞私も統一教会は早く解散したほうが良いと思ってましたが、ENOCKさんやサライさんなどの意識の高い食口さんのコメントを読むと、もしかしたら統一教会は脱皮して健全化できる可能性が少しはあるのではないかと今は考えています。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3234921

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/20 (Mon) 01:12:27

チェ・サンウさん

そうでしたね、チェさんは食口じゃなかったですねｗ
失礼しました。

チェさんの意見を読んでいますが、事実認識の仕方や統一教会の儒教的側面など、とても好感が持てます。

自分はかつては原理を信じて3000万とか400万もする本を買って読みましたが、今では押し入れの肥しです(笑)。
だから今更引っ張り出して読み返す気など更々おこりません(笑)

現役食口の中に意識の高い良識派や改革派がいるのは自分も知っていますし、今でも身近にいます。
ただ、これからＵＣが路線変更して、人畜無害化するには遅すぎると判断しています。
おそらく日本ＵＣは経済破綻すると思われますが、その時にサライさんやＥＮＯＣＫさんのような方々が新たに健全な教会を立ち上げもするし、旧本部派として破壊的カルトな奴らが継続路線を継承して分裂するとも予想しています。
健全化路線は信教の自由の範疇で否定はしませんが、不幸の元凶を正当化するセクトな奴らには、これからも一言もの申すスタイルでいこうと思っています。

ＵＣ幹部が逮捕されないことをいいことに、未だに教団の行為を正当化する輩もネット上にはウヨウヨいます。
チェさんやサライさん、ＥＮＯＣＫさんには是非、「何かがおかしくなった」という部分を議論して頂き、多くの食口に気付いてもらえたらと思っています。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - サライ

2010/12/20 (Mon) 19:00:33

国家公安委員会さん

はじめましてサライと申します。念のため男です。

>ただ、これからＵＣが路線変更して、人畜無害化するには遅すぎると判断しています。

遅すぎると判断される一番大きな要因は何だと考えておられますか？

私やＥＮＯＣＫさんはどちらかと言うと内部から変えていこうという思いが強いです。
遅すぎると判断していないからだと思います。

私は、食口が原理・み言葉から離れ組織・中心の意向を絶対視したためだと思っています。

いまだに、み言葉は希望とパワーを私に与えてくれます。
そして生ける神を生活の中で感じているので、そこを否定することはできません。その刺激や喜びは他の事物に感じることができません。


今の岡崎国家公安委員長かなりのレッドカラーですが、民主党をどう思いますか。
政権交代した頃ずいぶん危機感がありましたが統一教会つぶしをしている余裕がなさそうですが・・・


国家公安委員会さんは左よりになったということですか？それともUCに愛想尽かしただけですか？

６０００双を境としてそれ以前の先輩家庭は愛想尽かし組がとても多いですね。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/21 (Tue) 02:03:35

　サライさんへ

＞遅すぎると判断される一番大きな要因は何だと考えておら　れますか？

日本ＵＣ独自のパラダイムは強固です。
僕自身の判断では下からのパラダイムシフトは容易でないと結論付けました。
かといってサライさんやＥＮＯＣＫさんのような視野の広い改革派の動きは否定しません。むしろ多方面に多くの情報とすり合せて検討して頂きたいと思っております。
ただし原理信仰観やメシヤ観はスタンスが違いすぎると思われますので、議論はよしましょう、多分失望させますので…

考え方、行動様式が違っても、おかしな方向に行ったものを修正または是正するという意味では共通ではないでしょうか。

＞私は、食口が原理・み言葉から離れ組織・中心の意向を絶　対視したためだと思っています。

これはサライさんが現ＵＣ組織の問題点と思われているお考えでしょうか？

＞いまだに、み言葉は希望とパワーを私に与えてくれます。
　そして生ける神を生活の中で感じているので、そこを否定　することはできません。その刺激や喜びは他の事物に感じ　ることができません。

以前は僕もそうでした。
でも今はそうでもありません。（100％否定しませんが）
原理的な神体験もありましたが、今でも自らの内なる神はこの世の中でも啓発されています。
これは既存の宗教でも言えることでしょう。

＞今の岡崎国家公安委員長かなりのレッドカラーですが、民　主党をどう思いますか。
　政権交代した頃ずいぶん危機感がありましたが統一教会つ　ぶしをしている余裕がなさそうですが・・・

民主は大嫌いです(笑)
公安は自民時代から対ＵＣの予算を２００億(だったかな)組んでいるそうです。
昔は日本ＵＣが選挙投票で自民支持オンリーだったものが、
政権交代前から一部で民主や国民新党を支持しています。
なので政権与党が代わっても、公安の対ＵＣの手が緩むことはないでしょう。
これは新潟事件が大きな影を落としたからと聞いています。

＞国家公安委員会さんは左よりになったということですか？　それともUCに愛想尽かしただけですか？

腐っても鯛。
無神論者ではありません。
神と宇宙、一心同体化した人間を目指すのは好きですね。
かといって人畜無害化したNEOＵＣになっても入ることはないでしょう。

＞６０００双を境としてそれ以前の先輩家庭は愛想尽かし組　がとても多いですね。

諸説あるかもですが、僕の場合は6500で線引きしてますね。6000双の人とはネットで交流しても共感を得られなかったですし、組織依存型が多くて話がかみ合わないですねｗ
それに6000以上は離教率も高そうです。まあ離れててもいいんですが。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - チェ・サンウ

2010/12/22 (Wed) 00:27:34

国家公安委員会さん

＞チェさんの意見を読んでいますが、事実認識の仕方や統一教会の儒教的側面など、とても好感が持てます。

ありがとうございます。でも、僕はまだ分かっていません。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 元食口北上哲

2010/12/22 (Wed) 00:48:28

腰抜けサタンの国家公安委員会のバカたれ

元食口の僕は北上哲です。マッチングも受ける度胸もない腰抜けです。

＞チェさんの意見を読んでいますが、事実認識の仕方や統一教会の儒教的側面など、とても好感が持てます。

お前は風俗やスカトロが好きなのか？チェ・サンウは風俗やスカトロのえげつないことが好きなバカたれだ！お前は信仰が足りん。それにサライは分派だ！取るに足らん！お前も含めてチェ・サンウもサライも信仰が足りん。

それから韓定食のバカたれが、俺とSSKをTT早川が成り済ましてるって言ってたが、俺はTT早川なんか知らん。ここに書いてあることは嘘だ！俺はTT早川ではない。

http://plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/diary/201010240000/#comment

大体これはTT早川のIPだけど俺は違う。北上哲のバカたれ。しっかり確認しろ。

[ADDR] 125.195.82.166
[HOST] FLH1Abb166.gnm.mesh.ad.jp

北上哲も世間を騙すことは肯定しても、自分が騙されて悩むなんて本当にわけがわからん奴だ。

サライのバカたれも食口のくせにサタンに相対するな！

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/22 (Wed) 09:51:48

元食口北上、ＳＳＫ、ＴＴ早川の同一人物・嫉妬深い(愛減)現役祝福家庭ネット漫才師へ

ほんとアンタ、面白いねｗｗｗ（笑笑笑・水爆・ハライテｗｗ）
成りすましでＢＢＳを撹乱して楽しんでるんだｗｗ
ＵＣを庇ってる訳じゃないのねｗｗ（笑）
２ちゃんの荒らし以下だねｗ（笑）
人のことを“元食口”だの“腰抜けサタン”だの言っておいて、「信仰が足りん」だってｗ？
元食口やサタンにも信仰を問うのが傑作だねｗ（笑笑笑）
撹乱目当てでも、もう少しセンスの良い言い回し考えて言えよなｗ（笑）
それと散々罵ってる北上氏に確認しろって援護頼むなんてのも傑作!!
アンタが言うにはサライさんも分派なんだろ？
なんで分派が僕と相対するのが嫌なのｗ？
一心病院行けよｫｗ、あ、そか､あそこは精神科はないかｗ（爆）
やっぱ清平行って頭の悪霊抜いてこいｗ!!
そしたらもう少しまともなネット漫才師になれると思うよｗ
あ、それと清平行く前に祈願書書いてけョｗ（笑）
「漫才師の絶対善霊を付けて下さい」ってなｗｗｗ（笑笑笑）

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/22 (Wed) 11:09:46

チェ・サンウさんへ

「分かっていません」という冷静なスタンスはとても共感します。僕は核心的な部分は「分からない」です。確認しようがないからです。あとは宗教観･信仰観の話なんでしょうね。
ただ､教義はともかく実践的な活動に於いて信者のみならず世間の人々を巻き込んだ社会悪行為や犯罪は清算しなければならないと思っています。

サライさんへ

>>私は、食口が原理・み言葉から離れ組織・中心の意向を絶　対視したためだと思っています。

＞これはサライさんが現ＵＣ組織の問題点と思われているお　考えでしょうか？

僕はサライさんの質問に答えましたので、サライさんもご返答お願いしますね。
もう少し詳しくＵＣの問題点や「改革ができる」理由をお話し頂けますでしょうか？

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - サライ

2010/12/22 (Wed) 19:45:20

国家公安委員会さん

＞もう少し詳しくＵＣの問題点や「改革ができる」理由をお話し頂けますでしょうか？

「改革ができる」と思う根拠は基本的に一つです

「み言葉通りにやっていない」

個人から、組織に到るまで。

だからみ言葉通りにやれば良いという結論です。


それと、人間の５％論がみんな違う、１０人食口が寄れば１０人の意見がある。これが問題だと思っています。共通理解として共有されていないと言うことだろうと考えています。

そいう意味ではウ～グループのほうがよっぽどみ言葉を共通理解として共有してると思う。ただ、正しくなければ時間がたてば自滅していくと見ています。


あとは以下のブログの意見と近いです。

http://blogs.yahoo.co.jp/wbbkt408/folder/963598.html?m=lc&p=1

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - チェ・サンウ

2010/12/22 (Wed) 23:50:35

国家公安委員会さん

＞「分かっていません」という冷静なスタンスはとても共感します。

ありがとうございます。

＞僕は核心的な部分は「分からない」です。確認しようがないからです。あとは宗教観･信仰観の話なんでしょうね。

僕もそうです。神様の存在も天国・地獄があるかないかも、「分からない」という立場を取っています。

＞ただ､教義はともかく実践的な活動に於いて信者のみならず世間の人々を巻き込んだ社会悪行為や犯罪は清算しなければならないと思っています。

そうですね。信じるだけなら問題はありませんが、信じた結果犯罪につながるから問題です。国家公安委員会さんは、統一協会の犯罪行為は何から来るとお考えですか？

北上君を見てると教義から来てるような気もしますが、サライさんやENOCKさんと議論してみると、教義からではないような気もしています。僕は2daysに出ただけで、統一協会って知ったのは後ほどなので、教義のことはよく分かりません。マインドコントロール研究の為に、ちょっと教えてもらった程度です。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 元食口北上

2010/12/23 (Thu) 00:35:53

国家公安委員会のバカたれ！

＞元食口北上、ＳＳＫ、ＴＴ早川の同一人物・嫉妬深い(愛減)現役祝福家庭ネット漫才師へ

俺は元食口北上ともTT早川とは関係ない。TT早川はこんなメールを送ったらしいが、俺は韓定食のIPなんかに興味は無い！

韓定食氏が分派「第４イスラエル」ではないかと疑い、調査している者です。
もし可能であれば、北上さんの掲示板に韓定食氏が書き込んだときのホスト名（IPアドレス）を教えていただけるとうれしいです。
ホストが何種類かある場合は、お手数ですが全部知りたいです。
北上さんから教えていただいたことは秘密にします。
お忙しいとは存じますが、ご協力お願いいたします。

http://plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/

俺は、TT早川も米本も関係ない！米本は取るに足らん！信仰が足りん！

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/23 (Thu) 01:33:27

チェ・サンウさんへ

ネット漫才の後なのに恐縮です。

＞僕もそうです。神様の存在も天国・地獄があるかないか　　も、「分からない」という立場を取っています。

献身して間もない頃に尊敬していたアベルの兄貴分に習いました。「信仰とは、まだ見ぬ事実を信じて確信すること」と。
「分からない」の領域に実験と実証、仮説で踏み込むのが科学なら、宗教･信仰は対極ですよね。
信じて幸福になれた（なれる）実感（予感･手応え）がある内はよかったのですが、あまりにもまわりの食口も僕も幸福とは言えない現実になっているのに気付いてから考え直しました。これは真の家庭を見ても感じた事です。

＞そうですね。信じるだけなら問題はありませんが、信じた　結果犯罪につながるから問題です。国家公安委員会さん　　は、統一協会の犯罪行為は何から来るとお考えですか？


ん～これは自分の中でも諸説交錯している部分もありますが、一番は日本が母国とする過大な責任分担、文氏から来る過剰な献金要求だと思います。
神格化されすぎたメシヤの献金要求を断り切れない日本人食口独特の信仰観が、歪んだ組織構造を作っていると思っています。
その信仰観では「アベルがメシヤの代身」という拡大解釈が古くから信じられています。未だに。
そしてそれを助長するのが「アベル擁護」という間違った「侍る信仰」だと思います。日本人の好きな忠臣蔵の侍。主人に仕える忠孝の精神がピタリとはまってしまったのではないかと思います。
韓国の忠孝の情は儒教的な親子関係と聞きますが、日本ではダントツで侍ではないでしょうか。
古いみ言で、文氏が日本人に期待する精神として奨励していたと思います。

＞北上君を見てると教義から来てるような気もしますが、サ　ライさんやENOCKさんと議論してみると、教義からではな　いような気もしています。僕は2daysに出ただけで、統一　協会って知ったのは後ほどなので、教義のことはよく分か　りません。マインドコントロール研究の為に、ちょっと教　えてもらった程度です。


そうですねｗイスラム教がそうであるようにUCも教義そのものというよりは、現場の実践型原理信仰観とでも言いましょうか、日本の４０修や韓国などで受ける修練会の波動を日本の現場で実践するには違和感を感じたことが多々ありました。
サライさんの仰る純粋なみ言(原理？)とはかけ離れた現場の実践原理主義(?)とでもいうものが悪いのかも知れないです。
長い間、現場での過剰なノルマ故にストレスが溜まった責任者（アベル）が取った行動様式を擁護または正当化する図式の間違った信仰観が一連の訴訟問題や刑事事件を引き起こしていると感じます。もちろん責任者（アベル）も摂理進展の為に良かれと思ってやったことですが、どう転んでも責任を取りきれる範疇の目標額ではないために、結果的には組織にも信者個人や家族、顧客といった一般人も巻き込んだ被害を生んだと思います。
今でも過去を教訓にできずに正当化する食口も多く、「やや日刊カルト新聞」の書き込みを見ても、祝福２世まで法廷で教会幹部が有罪にならない限り、統一教会の組織的犯罪は根拠がないみたいなことまで言っています。これは危惧されるべき問題ですね。

そういう意味では、マインドコントロールにも関心があります。
実際のところ食口の多くは、
「マインドコントロールなんてあり得ない！反対派の造語で　しょｗ」
くらいの認識が多かったので。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/23 (Thu) 02:08:24

元食口北上、ＳＳＫ、ＴＴ早川、米本氏の成りすまし同一　人物・嫉妬深い(愛減)現役祝福家庭ネット漫才師さんへ

はいはい、バカタレの国家公安委員会ですよｗ

＞俺は元食口北上ともTT早川とは関係ない。TT早川はこんな　メールを送ったらしいが、俺は韓定食のIPなんかに興味は　無い！

かの有名な韓定食さんにも絡んでたんですかｗ
顔が広いですねｗ
勉強させてもろたわｗ(笑)

もういいかげんHN変えてさｗ
自分のブログでも立ち上げてくんね～かなｗｗ
何でも元○○じゃ、こっちも病気になっちまうよｗ（笑）

＞俺は、TT早川も米本も関係ない！米本は取るに足らん！信　仰が足りん！

米本氏は食口だっけｗ??
ジャーナリストじゃなかったけｗ？
なんでも信仰を要求しちゃダメだよｗ！

ちなみに韓定食さんじゃないかって疑われた現役食口が、兄弟姉妹からイジメにあって迷惑被ったって話があるよ。
なんともIPアドレス調べ上げて、たまたまその食口の住んでた地域と一緒だったからだってさｗ
IPアドレスを調べて所属教会にチクッたのは本部の対策関係者（法務局かなｗ？）じゃないかって噂もあるそう‥
どうにもこうにも陰湿な組織だよねｗ

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - JPO

2010/12/24 (Fri) 01:29:00

国家公安委員会のバカたれ

今回は、JPOと名乗る。

＞元食口北上、ＳＳＫ、ＴＴ早川、米本氏の成りすまし同一　人物・嫉妬深い(愛減)現役祝福家庭ネット漫才師さんへ

TT早川も元食口北上も関係ない！米本なんて知らん。

＞かの有名な韓定食さんにも絡んでたんですかｗ
顔が広いですねｗ
勉強させてもろたわｗ(笑)

韓定食なんか取るに足らん！この発言で俺の正体が分かっただろ！

＞もういいかげんHN変えてさｗ
自分のブログでも立ち上げてくんね～かなｗｗ
何でも元○○じゃ、こっちも病気になっちまうよｗ（笑）

チェ・サンウのバカたれが俺に成り済ますからだ！お前は元々病気だ！TT早川は北上のバカたれにメールは送っていない！

＞米本氏は食口だっけｗ??
ジャーナリストじゃなかったけｗ？
なんでも信仰を要求しちゃダメだよｗ！

米本は信仰が足りん！この発言で俺の正体が分かっただろ！

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/24 (Fri) 09:16:36

元食口北上、ＳＳＫ、ＴＴ早川、JPO、精神病患者の現役祝福家庭ネット漫才師さんへ

＞TT早川も元食口北上も関係ない！米本なんて知らん。
＞韓定食なんか取るに足らん！この発言で俺の正体が分かっ　ただろ！
＞チェ・サンウのバカたれが俺に成り済ますからだ！お前は　元々病気だ！TT早川は北上のバカたれにメールは送ってい　ない！
＞米本は信仰が足りん！この発言で俺の正体が分かっただ　　ろ！

　
わかった、わかった!!
やっぱ精神病患者ね。
患者に病人呼ばわりされたくないよｗ（笑）
ところでどこの病院？
お見舞いに行ってあげるよｗ (ぷっっ)

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - チェ・サンウ

2010/12/24 (Fri) 22:52:19

国家公安委員会さん

なんか元食口北上君、SSK君に絡まれてますね。こいつらは僕のことを毛嫌いしてるからこのスレにはあまりコメントしたくないけどコメントします。

＞ネット漫才の後なのに恐縮です。

なんかネット漫才という言葉は実際にあるみたいです。yahooで「ネット漫才」と入れると出てきます。この掲示板では、北上君とLu.TKさん（当時は、名前の入力を間違えて、Lu.TKさんの名前は「それなら」という名前になってしまった）の会話に僕が横レスした時に思いついた言葉です。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3029936

こんな流れです。＞＞がLu.TKさんで、＞が僕です。Lu.TKさんの質問に北上君がよく考えないで反論したことに対するコメントが始まりです。

＞＞人に論理的にと説教する人が、延髄反射的コメントしかしないっていうのは、何と言う冗談なの？
＞ネット漫才という冗談です。北上君がボケ役でヒロシ君がツッコミ役です。最近、僕もまりんちゃんからツッコミを入れられてますが・・・。

国家公安委員会さんもネット漫才の才能があります。ネット漫才にはボケ役とツッコミ役が必要です。もちろんツッコミ役は国家公安委員会さんで、ボケ役は元食口北上君、SSK君です。僕もLu.TKさん、ちゃぼさん、まりんちゃんにツッコミを入れられたことがありますが。

＞献身して間もない頃に尊敬していたアベルの兄貴分に習いました。「信仰とは、まだ見ぬ事実を信じて確信すること」と。
「分からない」の領域に実験と実証、仮説で踏み込むのが科学なら、宗教･信仰は対極ですよね。

なんか科学と対極なら、「統一原理のどこが科学的なの？」と言いたくもなってきます。なんかこんな風に書いてあるし。その新しい真理というのが、統一原理なのですよね。

「このように、宗教と科学とは、人生の両面の無知を打開するための使命を、各々分担して出発したがゆえに、その過程においては、それらが互いに衝突して、妥協し難い様相を呈したのであるが、人間がこの両面の無知を完全に克服して、本心の要求する善の目的を完全に成就するためには、いつかは、科学を探し求めてきた宗教と、宗教を探し求めてきた科学とを、統一された一つの課題として解決することのできる、新しい真理が現れなければならないのである。」

＞信じて幸福になれた（なれる）実感（予感･手応え）がある内はよかったのですが、あまりにもまわりの食口も僕も幸福とは言えない現実になっているのに気付いてから考え直しました。これは真の家庭を見ても感じた事です。

そうですね。僕は幸福とは、「自分にとって都合の良い状態」と考えています。統一信者をやっていても都合の良い状態が続く人は、その至福感を満喫したくて統一原理の間違いも聞き入れないのだと思います。

＞ん～これは自分の中でも諸説交錯している部分もありますが、一番は日本が母国とする過大な責任分担、文氏から来る過剰な献金要求だと思います。
神格化されすぎたメシヤの献金要求を断り切れない日本人食口独特の信仰観が、歪んだ組織構造を作っていると思っています。
その信仰観では「アベルがメシヤの代身」という拡大解釈が古くから信じられています。未だに。
そしてそれを助長するのが「アベル擁護」という間違った「侍る信仰」だと思います。日本人の好きな忠臣蔵の侍。主人に仕える忠孝の精神がピタリとはまってしまったのではないかと思います。
韓国の忠孝の情は儒教的な親子関係と聞きますが、日本ではダントツで侍ではないでしょうか。
古いみ言で、文氏が日本人に期待する精神として奨励していたと思います。

信者になると大変ですね。

＞そうですねｗイスラム教がそうであるようにUCも教義そのものというよりは、現場の実践型原理信仰観とでも言いましょうか、日本の４０修や韓国などで受ける修練会の波動を日本の現場で実践するには違和感を感じたことが多々ありました。
サライさんの仰る純粋なみ言(原理？)とはかけ離れた現場の実践原理主義(?)とでもいうものが悪いのかも知れないです。
長い間、現場での過剰なノルマ故にストレスが溜まった責任者（アベル）が取った行動様式を擁護または正当化する図式の間違った信仰観が一連の訴訟問題や刑事事件を引き起こしていると感じます。もちろん責任者（アベル）も摂理進展の為に良かれと思ってやったことですが、どう転んでも責任を取りきれる範疇の目標額ではないために、結果的には組織にも信者個人や家族、顧客といった一般人も巻き込んだ被害を生んだと思います。
今でも過去を教訓にできずに正当化する食口も多く、「やや日刊カルト新聞」の書き込みを見ても、祝福２世まで法廷で教会幹部が有罪にならない限り、統一教会の組織的犯罪は根拠がないみたいなことまで言っています。これは危惧されるべき問題ですね。

要は北上君のような信者がいることが問題なのですね。

＞そういう意味では、マインドコントロールにも関心があります。
実際のところ食口の多くは、
「マインドコントロールなんてあり得ない！反対派の造語で　しょｗ」
くらいの認識が多かったので。

「マインドコントロールなんてあり得ない！」は表現としておかしいような気もします。ある状況を指して「マインドコントロール」と呼んでいるのなら言葉ではなくその状況に対して「あり得ない」と言うべきです。 統一協会信者の状況がマインドコントロールと呼んでいる状況に一致するかどうかが問題なのに、言葉だけを取り出して「マインドコントロールなんてあり得ない！」と言うのはおかしいような気もします。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/25 (Sat) 00:42:29

>なんか元食口北上君、SSK君に絡まれてますね。こいつら
は僕のことを毛嫌いしてるからこのスレにはあまりコメ
ントしたくないけどコメントします。


何かスレ立てましょうかｗ

＞なんかネット漫才という言葉は実際にあるみたいです。　　yahooで「ネット漫才」と入れると出てきます。この掲示　板では、北上君とLu.TKさん（当時は、名前の入力を間違　えて、Lu.TKさんの名前は「それなら」という名前になっ　てしまった）の会話に僕が横レスした時に思いついた言葉　です。


ネット漫才なる言葉は２ちゃんでもよく見受けられますよｗ

＞国家公安委員会さんもネット漫才の才能があります。ネッ　ト漫才にはボケ役とツッコミ役が必要です。もちろんツッ　コミ役は国家公安委員会さんで、ボケ役は元食口北上君、　SSK君です。僕もLu.TKさん、ちゃぼさん、まりんちゃん　にツッコミを入れられたことがありますが。


本当は訴訟問題や組織内の無法状態のことをカキコしようかと思っていたのですが、あまりに姑息な中傷、罵倒をするもんだからつい乗ってしまったのですけどねｗ
「やや日」なんかでも明らかに現役食口が匿名で荒らしてるのが見られます。そのほとんどが低俗な文言が多く、失笑しています(笑)

＞なんか科学と対極なら、「統一原理のどこが科学的な
　の？」と言いたくもなってきます。なんかこんな風に書い　てあるし。その新しい真理というのが、統一原理なのです　よね。


原理講論（原理の解釈で食口同士が言い争うのは原理口論‥お粗末でしたｗ笑）の骨子の原理原本は金百文が作ったものを文氏がパクッたという説をエクレシア会系の元食口が誇らしげに語っています。なんとも和賀真也牧師の教会に反対派垂涎の当時物の古い資料が閲覧可能だそうです。それを見れば一目瞭然とか…いつか閲覧しに行こうかなんて‥
ちょっと話をそらしてしまいましたが、科学と宗教の統一というテーマで有識人を集めたコンファレンスを頻繁に行なっていました。（今もか？）
でもこれは一般信者レベルではなく、上層部の古参幹部、中でも学識派の小山田先生とか頭の良いお偉いさん達が中心になって開催するものでした。
まあ知識人達に祝福を勧める渉外目的でもあるわけで、そこら辺を反対派も必ず突いてくる構図になってます。
僕自身が思うには、講論は宗教書なので、歴史上の登場人物達の心理描写(心情描写？)の解説は純宗教的なものだと思ってます。科学と対比させるにはあまりにも古いので、詳しくは統一思想で～という話になっていたと思います。

＞そうですね。僕は幸福とは、「自分にとって都合の良い状
　態」と考えています。統一信者をやっていても都合の良い
　状態が続く人は、その至福感を満喫したくて統一原理の間
　違いも聞き入れないのだと思います。


原理でいう人生の目的に三大祝福の完成を挙げていますけど、僕は完成を目指して不幸になっていくよりは、今(現世)を大切にして完全燃焼する人生の方が幸せだと思えるようになってきました。その方が来世に行くにも都合(?)がいいような気がします。
これは第4イスラエルに行った食口も「完成」にこだわっています。分派も原理を信じているので無理もないですが、形を変えた献金と伝道を一生懸命やっているようです。

原理信仰で幸せを感じている食口もいれば、いつでも文句タラタラな人もいます。努力の個人差もあるでしょうが、格差といえば格差です。表裏なく幸せな食口は優秀な信仰者として評価されるかも知れませんが、裏があることもままあります。礼拝では仲睦まじく見えていても家では家庭内別居状態という祝福家庭を何組も見てきました。離婚したくても出来ないというのも‥
この場合は教義が足かせになっていて泥沼です。離婚や再祝福はハードルが高いからです。中には３回以上祝福を受け直す猛者もいますけどね(笑)それでも一般社会の結婚よりは離婚率は低い。そうでしょうねｗ別れたくても出来ないでいるカップルもいますからｗ
長くなりましたが、中(ＵＣ)にいるとちょっとしたコミュニティーが既に形成されていますから、居心地が良く、チェさんの仰る都合の良さもあるのだと思います。(またそこから出ると恐怖も‥)
そうなると核心である原理の間違いも受入れがたくなってくるのではないでしょうか。

＞要は北上君のような信者がいることが問題なのですね。

僕も若くて熱心だった頃は北上君と大差ない考え方だった時代もありましたｗ（苦笑）
でも今は違います。
過去を見つめ直して悔い改めた結果の今です。
脱却して距離を置いてからの方が､見えてきたものが多いです。
だから現役の方達にもセクトを抜けた広視界の観点も持って欲しいと考えてます。

＞「マインドコントロールなんてあり得ない！」は表現とし
　ておかしいような気もします。ある状況を指して「マイン
　ドコントロール」と呼んでいるのなら言葉ではなくその状
　況に対して「あり得ない」と言うべきです。 統一協会信
　者の状況がマインドコントロールと呼んでいる状況に一致
　するかどうかが問題なのに、言葉だけを取り出して「マイ
　ンドコントロールなんてあり得ない！」と言うのはおかし
　いような気もします。


僕もイマイチこのＭＣの定義が分かっていないのかも知れません。現役の方達もＭＣされているなんてガチで思っていないでしょうから。
チェさんの専門分野でしたら、分かりやすく教えてもらえますでしょうか?

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - チェ・サンウ

2010/12/25 (Sat) 23:39:45

国家公安委員会さん

＞何かスレ立てましょうかｗ

そうですね。お願いします。訴訟問題や組織内の無法状態について教えてください。

＞ネット漫才なる言葉は２ちゃんでもよく見受けられますよｗ

でも、具体的にどういうものをネット漫才というのか載ってませんね。僕は単純に、ネット上のボケとツッコミという意味で、北上君のLu.TKさんの質問に対する返答をネット漫才にしました。

＞本当は訴訟問題や組織内の無法状態のことをカキコしようかと思っていたのですが、あまりに姑息な中傷、罵倒をするもんだからつい乗ってしまったのですけどねｗ
「やや日」なんかでも明らかに現役食口が匿名で荒らしてるのが見られます。そのほとんどが低俗な文言が多く、失笑しています(笑)

新しいスレのテーマを訴訟問題や組織内の無法状態をテーマにしてもいいと思います。

＞原理講論（原理の解釈で食口同士が言い争うのは原理口論‥お粗末でしたｗ笑）の骨子の原理原本は金百文が作ったものを文氏がパクッたという説をエクレシア会系の元食口が誇らしげに語っています。なんとも和賀真也牧師の教会に反対派垂涎の当時物の古い資料が閲覧可能だそうです。それを見れば一目瞭然とか…いつか閲覧しに行こうかなんて‥

この掲示板でも原理解釈をめぐって、信者同士でケンカをしています。北上君VSヒロシさんの腰抜けサタンは有名ですね。サライさんとENOCKさんも原理理解が北上君とは違う為、信仰が足りないと揶揄されてます。このことをテーマにスレを立てています。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3283034

＞ちょっと話をそらしてしまいましたが、科学と宗教の統一というテーマで有識人を集めたコンファレンスを頻繁に行なっていました。（今もか？）
でもこれは一般信者レベルではなく、上層部の古参幹部、中でも学識派の小山田先生とか頭の良いお偉いさん達が中心になって開催するものでした。
まあ知識人達に祝福を勧める渉外目的でもあるわけで、そこら辺を反対派も必ず突いてくる構図になってます。
僕自身が思うには、講論は宗教書なので、歴史上の登場人物達の心理描写(心情描写？)の解説は純宗教的なものだと思ってます。科学と対比させるにはあまりにも古いので、詳しくは統一思想で～という話になっていたと思います。

それで、宗教と科学の統一は、現在も進められているのでしょうか？

＞原理でいう人生の目的に三大祝福の完成を挙げていますけど、僕は完成を目指して不幸になっていくよりは、今(現世)を大切にして完全燃焼する人生の方が幸せだと思えるようになってきました。その方が来世に行くにも都合(?)がいいような気がします。
これは第4イスラエルに行った食口も「完成」にこだわっています。分派も原理を信じているので無理もないですが、形を変えた献金と伝道を一生懸命やっているようです。

そうですね。共感できます。「お釈迦さまも分からないこと（霊界とか神様）については考えずに、今を一生懸命生きなさい」と教えたそうです。そもそも統一原理の言う清い人間にはなれないと思います。親鸞も清い人間になろうと修行していたけれど、自分にはそんな人間になれないことを悟って浄土真宗を開きました。この掲示板でも、清い人間ではない自分に悩んでいた祝福2世がいます。祝福2世は特に清いと言われているらしいけど、自分は清いはずの祝福2世とは正反対と。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2973839

＞僕も若くて熱心だった頃は北上君と大差ない考え方だった時代もありましたｗ（苦笑）
でも今は違います。
過去を見つめ直して悔い改めた結果の今です。
脱却して距離を置いてからの方が､見えてきたものが多いです。
だから現役の方達にもセクトを抜けた広視界の観点も持って欲しいと考えてます。

脱会できてよかったですね。

＞僕もイマイチこのＭＣの定義が分かっていないのかも知れません。現役の方達もＭＣされているなんてガチで思っていないでしょうから。
チェさんの専門分野でしたら、分かりやすく教えてもらえますでしょうか?

マインドコントロールの研究はまだ着手してないから具体的な定義のことははっきりとは分かりませんが、はっきりとした定義は無いようです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB

＞なお統一教会の問題に関して名古屋裁判などで言及された「多義的用法」とは、原告である元信者側の主張する「違法なマインドコントロール」という表現が、誰かが他者を意のままにコントロールしようとする動機面に着目した表現で、同教団への勧誘や教義に従わせたのが「催眠術」「洗脳」「詐欺」にあたる行為なのか、悪徳商法のように意図的に錯覚させることなのか、いわゆる説得なのか、あるいは実際に何か宗教上の心霊的感化なのかは不明確であることを指している。S.ハッサンの『マインドコントロールの恐怖』においても、特にこの「手法による定義」は明確ではなく、マインドコントロールという語に集約された「心理操作手法全般」を指している。

＞これらは、同教会側が「マインドコントロール」を手法としては定義できない原告側への反論として用いたが、広島高裁岡山支部判決ではマインドコントロールという行為の手法的定義は脇にのけた形で、動機面より故意に他者の利益を違法に侵害したとして原告側の請求を認めている。

マインドコントロールされている人は自覚症状、つまり自分がマインドコントロールされているとは思わないことも特徴です。

僕は、マインドコントロールとは、「人に変な教えを信じ込ませて思うように操ること」と考えていましたが、マインドコントロールとはそこへ導く手法のことみたいです。そして、自分の選択で、この教義を信じたと思わせる心理的トリックのようです。

だから、北上君は誰が見てもマインドコントロールされているように見えるけど、韓定食さんのコメントにこのように返しています。＞＞が韓定食さんで、＞が北上君です。

＞＞北上くんは、しつこく横レスしてくるので付き合ってあげたのですが、ある時期からは、彼のＭＣを解いてあげたいと思うようになりました。
しかし先日、北上くんは病気なのだと悟りました。
それで、しばらく撤退して様子を見てみようと思います。
＞僕はマインドコントロールをされてないし、病気でもありません。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3219048

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2010/12/26 (Sun) 21:24:32

チェ・サンウさんへ

僕の観点の新しいスレを立てましたのでご覧下さい。

＞それで、宗教と科学の統一は、現在も進められているので　しょうか？


この辺は現役食口・学識派のサライさん、ＥＮＯＣＫさん、かんごさん達の方が詳しくないですかねｗ
大きな祝福式(合同結婚式)開催中に並行してホテルで開かれていましたね。
統一思想研究院から書籍も出てたかもです。

＞そうですね。共感できます。「お釈迦さまも分からないこ　と（霊界とか神様）については考えずに、今を一生懸命生　きなさい」と教えたそうです。そもそも統一原理の言う清　い人間にはなれないと思います。親鸞も清い人間になろう　と修行していたけれど、自分にはそんな人間になれないこ　とを悟って浄土真宗を開きました。この掲示板でも、清い　人間ではない自分に悩んでいた祝福2世がいます。祝福2世　は特に清いと言われているらしいけど、自分は清いはずの　祝福2世とは正反対と。


我が家系の宗派が浄土宗なんです。浄土真宗については天地正教時代に映画「白い道」を見て感銘を受けましたね。
親鸞の人間くささと葛藤には共感します。
あとは90年代には親鸞会がＵＣを目の敵にして、街頭伝道を邪魔されましたねｗ（笑）

祝福２世といえども教育次第だと思います。素直で頭の良いイメージがありますが、９０年代に祝福２世がリンチ殺人を犯してネンショウに入りましたよ。しかも誰もが知ってる有名幹部の息子ということでした。しかしこれは当時の青少年保護法によって報道はされませんでした。反対派やマスコミも知っていたけど報道できなかった。
だから特別ではなく、扱いを間違えると質が悪いですね。
実際、普通の子とちょっと違う雰囲気の優秀な子もいますが、「２世だから特別」という理由で甘やかした青びょうたんも普通にいます。

＞脱会できてよかったですね。


正式に脱会せずとも“休止派”は増加傾向だと思います。
礼拝もたまにしか行かず献金も疎かで伝道もしない。
組織だけでなく、信仰面にも疑問を抱き始めて裏で連絡を取り合っているなど、実数は掴めなくても増えつつあると思いますねｗ

＞マインドコントロールされている人は自覚症状、つまり自　分がマインドコントロールされているとは思わないことも　特徴です。
　僕は、マインドコントロールとは、「人に変な教えを信じ　込ませて思うように操ること」と考えていましたが、マイ　ンドコントロールとはそこへ導く手法のことみたいです。　そして、自分の選択で、この教義を信じたと思わせる心理　的トリックのようです。


僕も現役時代はマインドコントロール否定派でしたが、今はしみじみと自身を顧みて検証しています。
今のところ、「呪縛」という表現がピタッとはまっています。ＵＣの呪縛と言いましょうか、信仰歴が長かった分、物事の見方がいわゆる「原理的」に見てしまうことからくる「自分の問題」という自己責任･自虐的な視点によって苛まれる感覚が多少残っていますね。
これは若い時分から「傍観者や客観的になるな!!」と散々に教え込まれ染みついた癖みたいなものです。
原理信仰独特の「アベル圏の問題がカイン圏に反映される」という見解(理屈？)もあります。何でもかんでもアベルとカインの立場で物事を判断するのも今ではどうかと思う。世の中の事象がすべてこの見方で説明出来るとも思えないですねｗ　
ＵＣにいると全部が全部こういう解釈になるので辟易します。

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - JPO

2010/12/29 (Wed) 00:19:26

国家公安委員会のバカたれ！

＞元食口北上、ＳＳＫ、ＴＴ早川、JPO、精神病患者の現役祝福家庭ネット漫才師さんへ

俺は、元食口北上もTT早川も知らん。TT早川と元食口北上は同一人物かもしれんが俺は、元食口の北上哲だ！俺1人で北上哲、生命の木に成り済ましている。今回の名前は、俺は元食口だから元食口北上だ！

＞わかった、わかった!!
やっぱ精神病患者ね。
患者に病人呼ばわりされたくないよｗ（笑）
ところでどこの病院？
お見舞いに行ってあげるよｗ (ぷっっ)

俺は精神病ではない。何がネット漫才だ！まじめに議論する気があるのか！

チェ・サンウのバカたれ！

＞僕もそうです。神様の存在も天国・地獄があるかないかも、「分からない」という立場を取っています。

何が、「分からない」だ！天国・地獄はある！お前と国家公安委員会のバカたれは地獄行きだ！

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2011/01/02 (Sun) 00:05:57

>Re: 統一教会は善ですか悪ですか - JPO
　2010/12/29 (Wed) 00:19:26
　俺は、元食口北上もTT早川も知らん。TT早川と元食口北上　は同一人物かもしれんが俺は、元食口の北上哲だ！俺1人　で北上哲、生命の木に成り済ましている。今回の名前は、　俺は元食口だから元食口北上だ！


あけまして、おめでてぇぜＪＰＯさんよｗ
“元食口北上”さんなのに一番上がＪＰＯのまんまだよｗ
それに相変わらず支離滅裂な文章ですなｗ
薬替えるか病院かえたらｗ？

＞俺は精神病ではない。何がネット漫才だ！まじめに議論す　る気があるのか！

２～３行しか書けないのに議論でっかァｗｗ!?
暇つぶしのネット漫才で十二分っしょ。

＞何が、「分からない」だ！天国・地獄はある！お前と国家　公安委員会のバカたれは地獄行きだ！

ハイハイィｗ年末年始を地獄で過ごして舞い戻ってきましたョｗｗ

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 窮だけど

2011/01/10 (Mon) 13:04:06

　このテーマの書き込みを最初から最後の１月２日まで読ませて頂きました。
　これで全部ですか？掲示板とか覗いたりほとんどしないのに、時間があったので読んでみました。本当に疲れてしまいました。
　結論として、とにかく黙っていられず書き込むんだろうなと思いつつ、いったい何だったのだろうと思いました。
　個人的には、「疲れた！・・・。」

Re: 統一教会は善ですか悪ですか - 国家公安委員会

2011/01/11 (Tue) 22:12:37

窮だけどさん、

そうなんですよｗ疲れるんです～
だからか最近はカキコのペースが落ちますたｗ（笑）