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中国不動産バブル崩壊か　不動産需要42.4％減

1 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:01:55.05 ID:hagzJ09IP ?PLT(36117) ポイント特典: 　１月25日（ブルームバーグ）：上海市の2010年の新築住宅販売は前年比42.4％減の
1685万平方メートルとなった。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aOjlHpR_2X8c

上海に続いて北京も38％減
ttp://jp.xinhuanet.com/2010-12/20/c_13656341.htm

アメリカの2008年ですら35％減
http://jp-us-economy-data.up.seesaa.net/image/new_home_sales201001.gif
2 ：スージー(大阪府)：2011/01/29(土) 08:03:20.02 ID:CJSNXCdk0: うんこ
3 ： DJサニー(大阪府)：2011/01/29(土) 08:03:56.53 ID:QpL7cS+B0: ちんこ
4 ：ののちゃん(神奈川県)：2011/01/29(土) 08:03:58.20 ID:uadvoMbd0: ちんこ
5 ：スッピー(catv?)：2011/01/29(土) 08:04:12.71 ID:Tc5PN5/S0: まんこ
6 ：ぶんちゃん(dion軍)：2011/01/29(土) 08:04:13.34 ID:zUUZ3o4l0: ざまあしていいの？ねえ、ざまあしていいの？？？
7 ：りんかる(千葉県)：2011/01/29(土) 08:04:14.37 ID:bUOmHKnc0: まんぽ
8 ：モジャくん(群馬県)：2011/01/29(土) 08:04:15.85 ID:wOPofrSc0: まんこ
9 ：らじっと(東京都)：2011/01/29(土) 08:04:16.33 ID:FllpQPEu0: >>1

国防動員法が熱くなるなｗ。

人民解放軍の侵攻目標は、

ベトナム
フィリピン
台湾
それとも日本

かね？
10 ：スピーフィ(千葉県)：2011/01/29(土) 08:04:19.70 ID:svldM/C/0: 横乳の膨らみ始めの所
11 ：ラジ男(dion軍)：2011/01/29(土) 08:04:19.90 ID:NFHKOtai0: 逃げ切れずに焼き鳥になる禿鷹はいるのか？
12 ：ニッセンレンジャー(神奈川県)：2011/01/29(土) 08:04:22.77 ID:PH7RObhq0: ちんこ
13 ：おばあちゃん(長屋)：2011/01/29(土) 08:04:33.72 ID:kw6TsVcZ0: 前年が異常なだけ
14 ：カールおじさん(愛媛県)：2011/01/29(土) 08:04:39.76 ID:PeF7hvCp0: ロンガー逝ったー
15 ：コアラのマーチくん(dion軍)：2011/01/29(土) 08:04:39.76 ID:n1e+WuBq0: 意図的でしょ、問題ない
16 ：さんてつくん(チベット自治区)：2011/01/29(土) 08:04:52.08 ID:U+vwsK/50: 中国が死んだら世界が死ぬんだが
17 ：ラッピーちゃん(山梨県)：2011/01/29(土) 08:05:09.33 ID:v5ncXZeh0: 25日の記事で世界中が騒がなかったみたいだけど。
それとも日本のマスコミ様がフィルターかけて知らないのは日本人だけとか？
18 ：エネオ(北海道)：2011/01/29(土) 08:05:24.20 ID:WOL2Zk9t0: 下がった割合でかすぎだろｗ
しわ寄せがくるぞ
19 ：星犬ハピとラキ(catv?)：2011/01/29(土) 08:06:19.88 ID:U+g6907l0: 上海・重慶　不動産税の徴収スタート
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201101280228.html
20 ：アンクルトリス(長屋)：2011/01/29(土) 08:06:36.17 ID:W0UwVrCy0: >>16
随分シナチクが占める割合の多い世界っすねあなたの脳内
21 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/29(土) 08:06:44.69 ID:c0g2N/O20: 日本のバブル崩壊も地価と株価を半分にしてやる！

と意気込んだ結果なんだが
22 ：スージー(大阪府)：2011/01/29(土) 08:07:03.03 ID:CJSNXCdk0: これで空母作るとか
胸熱
23 ： auワンちゃん(東京都)：2011/01/29(土) 08:07:13.81 ID:MdAwtoek0: 都市部の空室率はハンパない
中国の土地神話はとっくに終わってた
24 ：ザ・セサミブラザーズ(大分県)：2011/01/29(土) 08:07:43.48 ID:iVvwuG2T0: それでも富裕層だけで日本の人口超えてるんだよな
まだまだ日本買いは収まらないだろう
25 ：ウチケン(熊本県)：2011/01/29(土) 08:07:48.39 ID:UV324Bjv0: >>2-5
経済のことになると途端に口を噤むνカス民らしい
26 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:08:30.77 ID:hagzJ09IP: >>18
政府の意図的なガス抜きにしたとしても
42%減はまずいな
27 ：女の子(チベット自治区)：2011/01/29(土) 08:08:39.90 ID:dF5Wm2PdP: 大躍進ぶりが露呈するぞ
28 ：サンペくん(東京都)：2011/01/29(土) 08:08:41.65 ID:M0VWOO5H0: これで中国政府がバブルを乗りきったらエラいことになるな
民主主義とはなんだったのか、みたいなスレが百年後に乱立するぞ
29 ：ニッセンレンジャー(神奈川県)：2011/01/29(土) 08:10:05.64 ID:PH7RObhq0: 販売件数が減少したのは需要が減ったからじゃなくて政府が規制かけたからだ。
現に価格はまだまだ伸びとる。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK050816420110117
UPDATE1: 12月の中国不動産価格は前年比6.4％上昇、約1年ぶりの低い上昇率
30 ：ティグ(不明なsoftbank)：2011/01/29(土) 08:10:15.76 ID:FyQT0jg80: さあ、もっと大躍進だっ！ｗ
31 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:10:27.15 ID:hagzJ09IP: >>28
でも、あと10年で中国も日本以上の高齢化社会に

あと恐ろしいことに産み分けし過ぎで

3000～4000万人ほど男が余っている
32 ：女の子(チベット自治区)：2011/01/29(土) 08:10:29.86 ID:7z5Wg2B5P: 日本も姉歯のあと法改正して激減してたよね｡
33 ：スッピー(catv?)：2011/01/29(土) 08:10:36.14 ID:Tc5PN5/S0: >>25
俺は流れで言ってない言葉をレスしただけだ

販売量が減少しただけじゃなんとも言えないと思ったんだが？>>1
不動産って需給の価格バランスとかあるんかわからんけどね
34 ：女の子(茨城県)：2011/01/29(土) 08:11:57.05 ID:p6qnXP0OP: せんそうくるか！
35 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:12:02.46 ID:hagzJ09IP: >>29
不動産の価格って販売減から次に価格減って順番なはず
36 ：京急くん(広島県)：2011/01/29(土) 08:12:40.53 ID:s/hU/ccy0: >>32
新規着工率だろ？建築確認の基準が厳格になったのが原因
怪我の功名だがマンションバブルの加熱が抑えられた
37 ：セフ美(関西地方)：2011/01/29(土) 08:12:56.03 ID:BFy81REd0: 朝からネトウヨがホルホルするスレはここですか？
38 ：アンクルトリス(長屋)：2011/01/29(土) 08:12:57.53 ID:W0UwVrCy0: >>29
価格が上がって人民の買えるレベルでは無くなった結果が>>1 ？
39 ：みらいくん(東京都)：2011/01/29(土) 08:13:04.48 ID:9XcNhbnJ0: >>31
余った中国人男が日本に嫁を買いにくるのか
お前らの嫌いなビッチは国外追放できるし男は二次元に専念できるし
良い事尽くしだな
40 ：ごきゅ?(大阪府)：2011/01/29(土) 08:13:05.31 ID:fieoceno0: アメリカのバブルより酷い減少だな
41 ：女の子(東京都)：2011/01/29(土) 08:13:27.92 ID:quE8Ljp4P: >>33
その通りだね
今すぐに不動産バブル崩壊とはいえないだろう
経済成長が続けば、多少下火になっても需要はあるだろうし…
ひとつだけ言えることは、中国はまだ元気ってこと
42 ：ティーラ(神奈川県)：2011/01/29(土) 08:14:11.56 ID:ArlUgLbN0: >>19
中国版の総量規制？
43 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:14:14.53 ID:hagzJ09IP: すでに見越して、精神訓練

中国、不動産信託会社にストレステストを実施＝現地紙
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJS869514220100726
44 ：チカパパ(大阪府)：2011/01/29(土) 08:14:23.60 ID:pBXGXFCw0: もうスグ中国がエジプトのようになるのか胸熱
45 ：さんてつくん(東京都)：2011/01/29(土) 08:14:24.06 ID:7AMKULzX0: 不動産バブルが上海から地方に
拡散してるんじゃないの？
あの国広すぎ！
46 ：ラジ男(dion軍)：2011/01/29(土) 08:15:19.65 ID:NFHKOtai0: >>41
日本もバブルはじけた90年頃にそういうこと言ってる人いっぱいいたらしい
47 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:16:18.39 ID:hagzJ09IP: >>46
93年に広瀬香美のロマンスの神様

まだ世間はバブル気分だった
48 ：うずぴー(富山県)：2011/01/29(土) 08:16:59.28 ID:A88vqfmr0: >>46
あの状況で大損するのは
頭がお花畑の人たちばっかりだったから
49 ：天女(千葉県)：2011/01/29(土) 08:17:24.80 ID:yDI9Dl5/0: 景気が落ちないように
人民元を安く抑えてるからな
50 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 08:17:56.68 ID:x7NhyGLR0: >>47
そのころはピークはとうに過ぎ去って急降下の前の緩やかな下り坂だったよｗ

その後くらいから新卒の採用を抑え出したはずだしｗ

90年の頭は大手子会社程度でも同期入社が数百人（大卒高卒など含めて）とか普通だったよ
51 ：ごきゅ?(大阪府)：2011/01/29(土) 08:18:06.97 ID:fieoceno0: 中国の建造物もドバイみたいに買って価格が上昇したら売る為の
無人の建物が沢山あるし
これはやばいかもしれな
52 ：リボンちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/29(土) 08:18:17.10 ID:cjN+LhU30: エジプトのクーデターといい一気にくるねぇ
俺達も行けるところまで行っておかなきゃだめだな
53 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:18:21.00 ID:hagzJ09IP: よく考えたら、売り上げが落ちたから値下げするのであって
まだ不動産価格に反映されていないのは当たり前だわな
54 ：リョーちゃん(関西地方)：2011/01/29(土) 08:18:56.84 ID:Ihq4WfB40: 日本のバブルの時はGDPが先進国水準で経済成長の余地がほとんどなかった
だから弾けたら一気に景気が悪くなった
中国は一人当たりGDPがまだ日本の10分の1とかだから
弾けても経済発展の余地がまだまだ残されてる
政情不安のリスクはあるけど
55 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:19:15.49 ID:hagzJ09IP: >>50
まだ、多少のぼせていた記憶が(´Д` )
56 ：ティグ(不明なsoftbank)：2011/01/29(土) 08:19:35.47 ID:FyQT0jg80: >>39
オリエント工業から大量に尻魂嫁を輸出するからモウマンタイｗｗ
57 ：大阪くうこ(岩手県)：2011/01/29(土) 08:20:05.95 ID:qx2B+NYl0: バス停とテニスコートと植林と商業区設置でダメでしょうか？
58 ： auワンちゃん(東京都)：2011/01/29(土) 08:20:26.01 ID:MdAwtoek0: 中国企業の体力がどこまで持つか
政府が後押ししてくれるならもう少しは平気か
59 ：女の子(東京都)：2011/01/29(土) 08:20:39.72 ID:quE8Ljp4P: >>46
具体的な数字はわからないけど、バブル崩壊後2000年初頭に日本ではマンションブームがあっただろう
>>47みたいな人は一部だろうけど、バブル崩壊＝不動産バブル崩壊ではないんじゃないか？
結局、現在は需要供給のバランスが崩れてしまっただけ
これから金が入ってくる人も多いだろうし、経済成長がプラスの間はまだまだ中国の不動産需要はあるよ
60 ：ウチケン(大阪府)：2011/01/29(土) 08:21:08.38 ID:YmtC1rbH0: 共産党が金融引締め始めてるからだろ
バブルが加熱しすぎていたからな
61 ：ストーリア星人(チベット自治区)：2011/01/29(土) 08:21:13.43 ID:/V+I67rW0: ずいぶんと遅かったな
北京五輪後に国家が分裂する予定だったの
62 ：パーシちゃん(愛知県)：2011/01/29(土) 08:21:41.66 ID:pF3l172F0: バブルが崩壊したら
人の住まない投機の街を買い取ってゾンビごっこしてみたい
63 ：じゅうじゅう(長崎県)：2011/01/29(土) 08:21:49.40 ID:S1TOHnnQ0: 所有権が自分のものにならないマネーゲーム
マネーゲームゆえに加熱しやすい
64 ：みらいくん(東京都)：2011/01/29(土) 08:21:53.42 ID:9XcNhbnJ0: 今の中国の不動産需要って投資目的も多いんじゃないの
まあだからといって一気に不景気になるとも思えないだろうし
65 ：ごーまる(埼玉県)：2011/01/29(土) 08:22:35.84 ID:KhHf2mlf0: 人のいない都市を幾つも作ってるとか異常すぎた

中国始まりのお知らせ
在中企業の資産略奪が始まる
66 ：カールおじさん(愛媛県)：2011/01/29(土) 08:23:05.96 ID:PeF7hvCp0: 週末利上げの噂はどうなるんだろうね
最近毎週すぎていい加減うざいんだあれ
67 ： auワンちゃん(東京都)：2011/01/29(土) 08:23:38.00 ID:MdAwtoek0: 日本のバブルはもろに土地だったからなあ
中国とは少し違うのかもしれない
68 ：ゆうゆう(北海道)：2011/01/29(土) 08:23:53.47 ID:16LTqTn30: 日本もかなり金突っ込んでじゃないの？
69 ：ラッピーちゃん(秋田県)：2011/01/29(土) 08:24:17.37 ID:O5wvnp7q0: 中国の場合、期限付き土地の使用権なんだろ？
あがろうが下がろうが関係なくね？
70 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 08:24:22.70 ID:x7NhyGLR0: >>55
そりゃあれだけ勢いがあったらそれなりに余韻はあるよｗ
71 ：みらいくん(広島県)：2011/01/29(土) 08:25:01.96 ID:T6hRzwQq0: バブルのとき作られた新興の町が
もう既に廃れて人がいないらしいな
72 ：ポリタン(京都府)：2011/01/29(土) 08:25:11.21 ID:vMpyiV4n0: まぁ砂漠の真ん中にできたろくなインフラのない街をバカにしてるけど、
日本のバブル期に作られた全国の美しが丘なんかも
似たようなもんだよなｗ
まだローンを払いながら頑張て生活してるけれども。
73 ：ごーまる(埼玉県)：2011/01/29(土) 08:26:41.19 ID:KhHf2mlf0: >>66
上げるぞ上げるぞ、はい上げたちょっと上げた

急にどかっとあげるとバブルもドバっと弾けるから
ちょっとずつ沈静化させるしかない
74 ：スッピー(catv?)：2011/01/29(土) 08:26:50.52 ID:Tc5PN5/S0: >>41
俺思ったんだけどさ

販売量が少なくなったってことは供給する物件が減ったってことなのかな？

そしたら本当の不動産バブルにならないか？
だって買う品が少なくなったら必然的にその物の価格は上昇するんじゃないのかね
75 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 08:26:53.33 ID:x7NhyGLR0: >>69
うわ物需要だから

まあその需要も実はほとんどが投資対象としての需要で
本来の住居の需要はほとんど無かったはずだし

大半の人は「買っとけば誰かに貸して儲かるだろう」ってやつだからな
儲かったのは調子の良かったときに転売したやつと
デベロッパーくらいだよ

残りの人はジョーカーを抱えたまま引いてくれる相手がいない状態ｗ
76 ：りそな一家(福島県)：2011/01/29(土) 08:27:04.18 ID:/OdEFu6N0: 俺ここでシュペングラー引用してこれ予言したの何年前だったけかな
77 ：みらいくん(広島県)：2011/01/29(土) 08:27:18.45 ID:T6hRzwQq0: 中国の今の平均的な住宅一棟の価格って日本円にしてどれくらいなんだ
住宅開発に投じられた規模にしても日本の非じゃないだろうし
78 ：シンシン(岩手県)：2011/01/29(土) 08:28:46.42 ID:isLIo4RH0: まだまだ大丈夫だ
俺の全資産１０００万全額投資してるんだから
ここで弾けられても困る
79 ：サニーくん(栃木県)：2011/01/29(土) 08:29:15.32 ID:cm+3vhf90: 中国発世界大恐慌きぼんぬ。
80 ：メトポン(新潟県)：2011/01/29(土) 08:29:40.24 ID:scfHc3Jn0: さまぁんこ
81 ：ティグ(不明なsoftbank)：2011/01/29(土) 08:30:14.49 ID:FyQT0jg80: 逃げ遅れてる完バカ発見ｗｗ
損切りしろよ

バブった土地を担保に金借りてさらに投機してるって話もあるから
そーとーでかいぞ？
82 ：ゾン太(岩手県)：2011/01/29(土) 08:31:00.96 ID:7kvtmkn90: アメリカの大規模な火山の噴火で人工の３分の２が云々とか
中国のバブルが弾ける兆し云々とかそういうの流行ってるの？
83 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 08:31:49.74 ID:x7NhyGLR0: >>81
>バブった土地を担保に
正確にはバブったうわ物を担保ね
土地に関しては中国は国の物なのであくまで定期借地権でしかないし（その定期すら守られないこともあるようだけどｗ
84 ：みらいくん(広島県)：2011/01/29(土) 08:32:38.33 ID:T6hRzwQq0: アメリカのサブプライムどころの規模じゃないだろうし
そういう騒ぎじゃ収まらないレベルだと思うが
85 ：ラッピーちゃん(秋田県)：2011/01/29(土) 08:33:02.61 ID:O5wvnp7q0: 日本の場合、騰がった土地担保に金借りてまた土地買ってみたいな
で、銀行が大量の不良債権抱えたわけでしょ
同じなのけ？
86 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:33:53.40 ID:hagzJ09IP: >>78
もうは、まだ
まだは、もう
87 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 08:36:54.24 ID:GNowAMwm0: 相変わらず日銀と政府がいがみ合って金融調整力すら無い日本が一番やばいな
内部保留の行き先すら見つからずドル円70すら見えてきてる
馬鹿日銀を無視する政府紙幣案も自民当時の話しだからなあ
88 ：アイニちゃん(東京都)：2011/01/29(土) 08:37:26.95 ID:2k8l+xX50: 経済ダメになったらいよいよ民衆の不満を押さえられなくなるな
どこかと戦争でも始めてゴマかすしかねえｗ
89 ：アンクルトリス(長屋)：2011/01/29(土) 08:37:49.98 ID:W0UwVrCy0: 値段高すぎて需要減る
↓
値段下がる
↓
需要復活
↓
安く買えて人民ウマー

と単純にな・・・らないんだろうな
90 ：女の子(東京都)：2011/01/29(土) 08:38:16.36 ID:quE8Ljp4P: >>74
どうかな
中国も物価の上昇に歯止めを掛けるために必死らしいしね
需要が42％減少してるんだし、今までと同じ経済成長はできないんじゃないかな？
人件費の値上がりもあるし、産業誘致は今後難しくなるだろう
いずれにしても数年は経済成長は続くと思うけど…
今年、来年が正念場だろう
91 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 08:40:05.18 ID:x7NhyGLR0: >>89
それは一部の人間だけだな
日本だってこのザマだしな
92 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 08:40:53.89 ID:GNowAMwm0: >>88
いざとなったらまた情報を完全封鎖して踏み潰すのかね
93 ：京急くん(広島県)：2011/01/29(土) 08:42:14.62 ID:s/hU/ccy0: >>89
実体のある需要ならあり得るけど、現状は投機対象としての需要しかない
実際に居住することを想定してない物件すらある
94 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:42:40.16 ID:hagzJ09IP: >>92
変な噂が暴動馬無いか？それ
95 ：ウリボー(埼玉県)：2011/01/29(土) 08:43:31.31 ID:ZuNkeW7o0: 中国は日本と違うから、不動産バブルが崩壊しても大丈夫だよ。
痛みは全て中産階級以下に押し付け切り捨てるから。
中国人の多くが切り捨てられて、経済発展前の生活に叩き落されても、
共産党とお金持ち・企業のお偉いさん達は今まで通り。
デモや暴動が起きたら殺せばいいんだし。
96 ：ラッピーちゃん(山梨県)：2011/01/29(土) 08:44:40.77 ID:v5ncXZeh0: 日本がバブル崩壊したときは
そのかなり前からいろんな数値が下がり始めてきたけど政府発表は
「依然として力強い成長」云々て言ってた気がする。このコメントは何回も
続いた。周りのオトナも
心配してたがそれまでの生活は改めなかったし準備もしてなかった。
「政府発表と数値がかけ離れてきてるけど大丈夫かよwww」とか言ってた
記憶がある。

で、あるとき突然崩壊がきたと。

まぁこの数値がしばらく下がり続けたらやばいんじゃねwww？
97 ：湘南新宿くん(チベット自治区)：2011/01/29(土) 08:45:01.61 ID:WEg+cnw70: 政府が規制して不動産の安全性をなんども示してるから
突然きたアメリカとは全然違うよ
ことしはまたあがると思う
98 ：ラビディー(東日本)：2011/01/29(土) 08:45:22.62 ID:KGinAXmP0: ま～たネトウユの妄言かｗｗ
99 ：女の子(catv?)：2011/01/29(土) 08:45:24.73 ID:qKzcCSwiP: 中韓経済が終わる終わる言ってたら日本経済が終了してたでござるの巻
100 ：アンクルトリス(長屋)：2011/01/29(土) 08:46:26.40 ID:W0UwVrCy0: >>91
それでも買えるのは富裕層のみか

>>93
もしかしてライフラインも何も整備されてなくて
いきなり建物だけの物件とかがわんさかあるのか？
ただの箱じゃんよそれ
101 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 08:46:47.05 ID:GNowAMwm0: >>94
現在のシナが何処まで情報統制出来るかすら分からないけどね
102 ：うまえもん(catv?)：2011/01/29(土) 08:47:29.23 ID:RCrGgVIW0: 中国バブル崩壊
↓
中国大不況突入
↓
中国の国民の不満高まる
↓
中共に批判が集中
↓
革命直前状態
↓
中共、国民の不満そらしを考える
↓
日本と戦争するのが一番の方法
↓
中国、尖閣諸島に電撃侵攻

戦争ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
103 ：女の子(チベット自治区)：2011/01/29(土) 08:49:42.53 ID:QnCbbNu3P: もうアホみたいに建てまくってたもんな、入居するのかもわからず有り余る金で建てまくり
104 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 08:50:24.27 ID:GNowAMwm0: 姥捨て山と同じで不動産にしても所有権は政府にあるから
貸し出し禁止にすれば最悪バブル崩壊は真逃れそうだけど
現政府の実行力すら未知数なのがシナなのがね
105 ：カーくん(catv?)：2011/01/29(土) 08:50:27.97 ID:9OyZrASj0: いずれは来るでしょ
今回その可能性は十分にある

その後立ち直れるか、立ち直れないかは中国の実力と運次第
106 ：カーくん(catv?)：2011/01/29(土) 08:51:56.20 ID:9OyZrASj0: そういや数年前やたらとあった

電線泥棒最近聞かないな
107 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:52:58.42 ID:ZTc3zgjXP: >>85

が、一番本質をついてる。バブルが弾けたように見えても、そのバブルがどのように生成されたか調べないと、崩壊するかどうかは一概には言えない。

もし、中国の不動産が、騰がった土地を担保にさらに借金をして、新しい住宅が買われてバブルが起きてるなら、中国経済の崩壊を意味する。

もし、長期労働の代償や貯金によって不動産が買われているなら、中国経済の崩壊はない。下がっても、すぐ復活する。
108 ：ひょこたん(dion軍)：2011/01/29(土) 08:53:26.14 ID:tOB/SGAH0: あんなに人がいるから、5年位すればすぐ需要は追い付くでしょ。
でも、北京は3ヶ月雨が降ってないみたいだから、生活用水の関係で砂漠に埋もれそう。
109 ：しんちゃん(広島県)：2011/01/29(土) 08:53:34.98 ID:vYBH8vIV0: はやく地球爆発しねえかな
110 ：シンシン(関東・甲信越)：2011/01/29(土) 08:54:54.43 ID:9tUQJC2qO: >>102
最終フェイズに移行するまでに解放軍が他国侵略できるほど形を維持出来てるのかね果たして
111 ：やまじちゃん(福岡県)：2011/01/29(土) 08:55:24.55 ID:LV7yORoN0: 10億人くらい自殺した方がいいんじゃないのか？宇宙に存在するすべてのものの為にｗ
112 ：じゅうじゅう(長崎県)：2011/01/29(土) 08:55:37.91 ID:S1TOHnnQ0: >>104
高血圧でヤバいから血流止めちゃったレベルだろソレｗｗｗ
113 ：アメリちゃん(三重県)：2011/01/29(土) 08:56:17.11 ID:DMRz+esa0: で、L、Sどっちしたらいいか教えろ
114 ：カーくん(catv?)：2011/01/29(土) 08:56:59.34 ID:9OyZrASj0: >>107
年収200万円中国人が2億円の家購入
http://www.news-postseven.com/archives/20110118_9741.html
115 ：メーテル(catv?)：2011/01/29(土) 08:57:52.16 ID:ydZ3mSJw0: バブル弾けると中華資本が日本からひいて
日本が更に不景気になったりするの？
116 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 08:59:32.17 ID:ZTc3zgjXP: >>28

バブルの抑制という点においては、好き勝手にコントロールできる共産主義が圧倒的に有利。
117 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 09:00:15.54 ID:GNowAMwm0: >>112
正しくは腐敗した患部の凍結保存
供給量すら完全制御出来る国なんだぜ
118 ：アンクルトリス(長屋)：2011/01/29(土) 09:00:19.10 ID:W0UwVrCy0: >>114
まあ大前の記事ではあるが・・・

中国は土地買えないんだよね？
だから土地を担保に家は買えない
ただ家を担保に二件目三件目の家を購入してる・・・
119 ：じゃがたくん(愛知県)：2011/01/29(土) 09:02:35.54 ID:kyHLbWAq0: 糞ほど土地が有り余ってる国に住宅バブルなんて起きるんだ
120 ：女の子(千葉県)：2011/01/29(土) 09:03:05.47 ID:zyF8EG0zP: >>116
既にできてねー
121 ：ぶんちゃん(catv?)：2011/01/29(土) 09:03:07.66 ID:vTirsMtc0: 円高はこれのせいか？
122 ：バザールでござーる(中部地方)：2011/01/29(土) 09:03:14.61 ID:c3ZGPqCT0: 中国の大手資本は共産党からのインサイダーで撤退済み
損を被るのはホイホイ湧いて出てきた外資っていう展開が簡単に想像できるwww
123 ：ティグ(不明なsoftbank)：2011/01/29(土) 09:03:45.44 ID:FyQT0jg80: 問題は食えなくなった貧乏人をどうするかだな
餓死するくらいなら暴動・反乱だって起こるし
それを鎮圧しても
治安は維持できない
盗み・略奪が横行するようになる
治安が良くなければあらゆる産業は麻痺するから
悪循環が続く
124 ：女の子(千葉県)：2011/01/29(土) 09:04:15.30 ID:zyF8EG0zP: >>115
中国展開している日本企業もやばくね？
生産拠点だけでなく市場だから、日本やばす
125 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2011/01/29(土) 09:04:44.76 ID:jEbCSfsH0: 何度目だよ
126 ：メーテル(catv?)：2011/01/29(土) 09:05:30.48 ID:ydZ3mSJw0: >>124
どうやっても巻き込まれるんだね。
はぁ。。。
127 ：カーくん(catv?)：2011/01/29(土) 09:05:50.61 ID:9OyZrASj0: >>125
株バブルは既に
128 ：ほっしー(神奈川県)：2011/01/29(土) 09:06:20.69 ID:kKOeF19sP: 何で今、とっくに不動産売れないじゃん。
マスゴミは報道しつつもバブルで煽るw
129 ：省エネ王子(山梨県)：2011/01/29(土) 09:06:33.24 ID:+9zqxSgX0: 怖いのが民衆の暴動が起きた際に、共産党がそれを
すべて日本側へそらして、意図的に戦争せざるを
得なくさせるってことか。
国が崩壊するくらいなら、一か八かで他国侵略したほうがいいわな。

あれ？なんか６０年以上前の世界大戦と一緒だ。
130 ：大阪くうこ(千葉県)：2011/01/29(土) 09:06:42.49 ID:mI5kNvlR0: 中国はアフリカ
131 ：メーテル(catv?)：2011/01/29(土) 09:08:59.53 ID:ydZ3mSJw0: 場合によっては中国で内戦が起こるという事なのかな。
132 ：ピンキーモンキー(和歌山県)：2011/01/29(土) 09:09:11.62 ID:K6yZ+qn90: バブル崩壊しても日本ほど打撃は受けないだろうからなー
133 ：ほっしー(埼玉県)：2011/01/29(土) 09:09:37.70 ID:I4gfXKrtP: バブルを抑えるため固定資産税を創設したんだから
一時的に不動産需要が落ち込むのは当たり前
134 ：ティグ(不明なsoftbank)：2011/01/29(土) 09:10:12.28 ID:FyQT0jg80: >>129
それだと制空・制海権で負ける日本よりも
なんとか勝てそうなベトナム辺りに攻めこむと思う
中越戦争のリベンジとか言ってなｗ

相手が台湾だとアメリカが出てくるんで微妙
135 ：ぼうや(愛知県)：2011/01/29(土) 09:11:03.20 ID:E1uHaVNc0: >>106
あれは五輪やら万博やらで建材が足りなくて引き取り価格が高くなってたし
今は買い取り業者が怪しい持ち込みを通報するようになったし。
136 ：しょうこちゃん(中部地方)：2011/01/29(土) 09:12:56.31 ID:97PqVNLb0: 中国の富裕層は広い裾野のピラミッドヒエラルキーの最下層に支えられている
しかし最下層はいまだにネットも無いし、そもそも壁越せるネット持ってるのだって一部の富裕層だけっていう
その富裕層が底辺の国民のために行動起こすとは思えんな
137 ：やまじちゃん(福岡県)：2011/01/29(土) 09:13:17.28 ID:LV7yORoN0: まぁ結局何も起きないから君たちがビビらなくていいよ
138 ：メーテル(catv?)：2011/01/29(土) 09:15:29.58 ID:ydZ3mSJw0: >>137
でも出稼ぎ労働者は増えるは
企業の財布の紐がきつくなるは
じゃつらいんですけど。
139 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 09:15:38.43 ID:hagzJ09IP: 需要と供給を
超リアルタイムかつ、すぐに調整対応できたら
不景気というのはなくなるのだろうか？
140 ：マルコメ君(関西地方)：2011/01/29(土) 09:17:01.32 ID:7Ztza7rL0: 自国だと結局は自分の物にならないと気づいたからでしょ
今は海外の土地とか買い捲ってるよ富裕層は
141 ：メーテル(catv?)：2011/01/29(土) 09:18:00.98 ID:ydZ3mSJw0: >>139
流行を作らないとだめじゃないかな。

趣味が多様化した上に
無駄を良しとしない現在では、
需要は生まれにくいかも。
142 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 09:18:04.59 ID:x7NhyGLR0: >>139
お金の対流範囲が小さい場合は可能だろうけどここまで大きくなると無理だろうな・・・
日本だって島国で回してるうちはよかったけど海外も含めて回すようになったら
速攻で斜陽になってるしｗ
143 ：アメリちゃん(三重県)：2011/01/29(土) 09:19:39.13 ID:DMRz+esa0: 石平予言が現実に！ｗ
144 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 09:29:08.10 ID:ZTc3zgjXP: 不動産価格は、まだ上がり続けてる。http://livedoor.2.blogimg.jp/okane_koneta/imgs/c/6/c69f87e2.jpg

つまり、供給は政府に抑制されただけ。需要の方がまだ強い。
145 ：ペコちゃん(関東・甲信越)：2011/01/29(土) 09:30:05.34 ID:BhxV6LHLO: 日本のような前例を見てるから高騰し続けるなんて夢は追わず売り抜けた
賢い中国人ばかりだよ。
146 ：サン太(埼玉県)：2011/01/29(土) 09:30:46.63 ID:PG3ax+m40: どうせ毎度のごとく何も起きないんだろ
中国崩壊（）笑
147 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 09:31:02.11 ID:x7NhyGLR0: >>144
日本のバブル崩壊も確か政府がやった総量規制が発端じゃなかったっけ？ｗ
148 ：緑山タイガ(チベット自治区)：2011/01/29(土) 09:32:47.75 ID:AWcWw8x60: 市場を無視できる金融政策がどこまで機能するかの実験場
149 ：ピンキーモンキー(和歌山県)：2011/01/29(土) 09:33:21.93 ID:K6yZ+qn90: >>145
日本は本当に反面教師としては優秀な国だな
150 ：うずぴー(富山県)：2011/01/29(土) 09:33:22.18 ID:A88vqfmr0: >>147
その頃も144みたいな事言ってる奴山ほどいたぞ
151 ：なるこちゃん(大阪府)：2011/01/29(土) 09:33:28.96 ID:KFzUSC+m0: 年収２００万の労働者が２億円の不動産を転売してる
これが今の中国

自転車操業が止まれば・・・
152 ：女の子(愛知県)：2011/01/29(土) 09:34:49.11 ID:IWWjUkTtP: 経済学に精通しているν速民に聞きたいのだが
仮に中国がバブル崩壊？したところで日本と似たように景気低迷ってするの？
なんか人口とか国土とか地方の発展水準とかに差があるから
日本とはいろいろ条件や状況が違うように素人の俺には思えるんだけど
153 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 09:36:42.76 ID:x7NhyGLR0: >>150
まあねｗ
先に抜けられると困る人が抜ける前に工作してるのか
あくまで楽観視してたい人なのか・・・
154 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 09:37:34.59 ID:GNowAMwm0: 年収200万億を転がしてるのは初めて聞いたわ
やっぱ駄目だなこれ
155 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 09:37:41.17 ID:x7NhyGLR0: あと中国は人口多いとかいうけどあっちも一人っ子政策してるので
人口比率はいびつになるけど理解してるのかな？
10年もあればスタンダードは変わるぞ
156 ：女の子(愛知県)：2011/01/29(土) 09:38:35.88 ID:IWWjUkTtP: >>155
よくわからんがその一人っ子政策やめればいいんじゃね？
157 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 09:38:44.43 ID:GNowAMwm0: で、が変換ミスで消えたわ
158 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 09:39:22.21 ID:ZTc3zgjXP: >>147
>>150

今回の新築住宅販売の下落が、需要の下落によって、起こったのではないってことを言いたかっただけ。

>>114が事実なら俺も中国崩壊に一票だよ。
159 ：ホッピー(関東・甲信越)：2011/01/29(土) 09:39:26.38 ID:j3bENht0O: いったいなにが始まるんですか？
160 ：しょうこちゃん(中部地方)：2011/01/29(土) 09:40:00.80 ID:97PqVNLb0: >>156
全世界が飢餓になるぞ
161 ：ホスピー(catv?)：2011/01/29(土) 09:40:03.24 ID:Fu4NH7Ss0: >>145
売り抜けた賢い中国人は誰に売ったんだよｗ
162 ： KANA(東京都)：2011/01/29(土) 09:40:14.86 ID:x7NhyGLR0: >>156
人口調整はやめたところで反映されるのが数十年スパンなので
気が付いたときには手遅れになってると思うよｗ
日本のようにｗ

だって20年あれば成人するんだぞｗ
10年遅れただけでも・・・
163 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 09:40:23.69 ID:GNowAMwm0: >>155
いざとなれば簿外の猿とキジが出てきそうだけどな
164 ：マルちゃん(奈良県)：2011/01/29(土) 09:41:03.27 ID:ofBFQDhW0: 崩壊してくれればいいのに。
日本経済も危なくなるだろうが逆にそうなったときに日銀が金すりまくってインフレおこしゃいいんだよ
165 ： PAO(関西地方)：2011/01/29(土) 09:41:18.18 ID:TJ4AWP9J0: そもそも需要自体存在しなかったからな
不動産投機転売だけが目的で箱だけを作り続け、誰かがババを引くチキンレース状態
こんな需要無視の不動産投機って初めて見るわ
166 ：麒麟戦隊アミノンジャー(千葉県)：2011/01/29(土) 09:42:20.14 ID:Au/TygCD0: 歴代王朝のように中国共産党も一揆で滅び行くのか
167 ：マルちゃん(奈良県)：2011/01/29(土) 09:44:03.58 ID:ofBFQDhW0: バブル崩壊って
一部が「そろそろヤバくね？」ってなって売る→普通の人も気づいて売る→バカが大損、崩壊
だろ？貧乏人の不満大爆発で革命だな。
168 ：チルナちゃん(千葉県)：2011/01/29(土) 09:44:09.19 ID:y1jVvWvp0: 土日は経済学者さんが湧いてくるなw
169 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2011/01/29(土) 09:44:50.04 ID:GNowAMwm0: >>168
2ｃｈの醍醐味よ
170 ：ピモピモ(福岡県)：2011/01/29(土) 09:46:18.85 ID:Xsh/6oVj0: 日本のバブル崩壊もこんな感じだったよね。
ある日突然破滅的に崩壊するんじゃなくて、世間の気分はまだまだイケイケなのに、
緩やかに下落に向かっていった。
171 ： OPEN小將(石川県)：2011/01/29(土) 09:47:51.35 ID:zqd3dIu00: 中国の土地って全部中国政府所有で民衆はそれを借りてるって設定なんだろ？
172 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 09:48:51.45 ID:ZTc3zgjXP: >>152

俺の予想では、中国不動産バブルの崩壊は、中国経済の更なる成長を意味する。

なぜなら、バブル崩壊で中国貨幣『元』が崩壊して、世界中の企業が、めちゃくちゃ安くなった中国労働および中国商品を求めてくるから、世界の工場中国が確かなものになる。今でさえ、これらは、安いのだけれども。
173 ：サニーくん(catv?)：2011/01/29(土) 09:52:38.69 ID:arUX0z6n0: >>172
自国通貨を信じられない状態で、自国内で真っ当な経済活動をやるわけがないだろ・・
何らかの見返りがあるからこそ「働く」わけで、見返りでもらった金銭が
ケツを拭く紙にもならない状態だとすれば、働くわけがない。
174 ：ポコちゃん(茨城県)：2011/01/29(土) 09:55:41.05 ID:243kayxP0: ただ働きか
175 ： PAO(関西地方)：2011/01/29(土) 09:56:24.33 ID:TJ4AWP9J0: 中国の経済が崩壊って言っても、今の歪な体制が崩壊するだけで
それは場合によっては良い事かもしれんぜ
176 ：アメリちゃん(三重県)：2011/01/29(土) 09:57:08.66 ID:DMRz+esa0: >>161
中国人にも情弱がいるんでしょｗ
177 ： auワンちゃん(東京都)：2011/01/29(土) 10:01:16.09 ID:MdAwtoek0: 中国政府が崩壊したら中国爆発するだろうな
178 ：パピラ(中国四国)：2011/01/29(土) 10:02:25.20 ID:BX4z89yW0: >>172
なるほど。
その理屈でいくと、外資と結びついた資産家中国人はもうかっても、多くの工場労働者は低賃金に留め置かれることを意味するよな。
さらに下手に法人税をあげたりしたら、外資系企業の誘致には失敗するわけだから、税収増もそれほど見込めないと思われるから、社会保障等は整備されないだろう。
（税収があっても、社会保障に金を回すかは微妙だが。）となると、草の根レベルでの国内消費はそれほど伸びないだろう。
国内消費が伸びなくても、経済成長が進むことって可能なの？あんまり想像できない。

まぁただでさええげつないことになってる貧富の格差が、さらに広がっていくのはガチだろう。
179 ：ミルミルファミリー(長屋)：2011/01/29(土) 10:05:53.92 ID:KbXTdNdR0: 対岸（中国）の火事を野次馬で笑って見てたら、我が家（日本）に飛び火して全焼したでござる
180 ：エビ男(広島県)：2011/01/29(土) 10:06:13.04 ID:QHO5c6Vh0: >>31
日本みたく結婚なんてメリットなし、独身貴族サイコーって煽れば没問題。
181 ：エンゼル(山口県)：2011/01/29(土) 10:07:48.45 ID:43iMPJOn0: 中国は地方の貧困層がたくさんいるから彼らを利用したらまだまだ持つんじゃね？
182 ： DJサニー(catv?)：2011/01/29(土) 10:09:11.12 ID:pf3lQceS0: アイヤーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マズイアルよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 10:09:17.25 ID:ZTc3zgjXP: >>178

工場なら、そもそも低賃金になるどころか、元安で海外から仕事の受注が増えて、むしろ、賃金が上がる気がするんだが。
184 ：黄色いゾウ(北海道)：2011/01/29(土) 10:09:29.50 ID:K8g1oKoC0: さすがに日本にガス抜きは無理ゲーじゃね？
自国のバブル崩壊なのに「日本が悪い」はアホでも気づくだろ

・・・気付かないかも
185 ：はまりん(徳島県)：2011/01/29(土) 10:09:31.30 ID:Y7S5HLlb0: 利上げがあるかどうかが鍵
186 ：らびたん(北海道)：2011/01/29(土) 10:10:33.33 ID:ZJesv4UJ0: まあうまくソフトランディングするんじゃねえの
日本とは違うんじゃないかな　一党独裁の指導力が試されるな
187 ：リョーちゃん(長屋)：2011/01/29(土) 10:11:39.49 ID:yGOYuCJt0: 上海の平均坪単価が坪220ぐらいなんだろ？
日本と違って所有権も無いのに、30坪ぐらいの土地が6000万・7000万とかって
限られた人しか買えるわけが無いバブル崩壊は当然
188 ：パレオくん(北海道)：2011/01/29(土) 10:11:50.32 ID:nGcRdl+OO: 今こそ文化大革命だ
189 ：じゃがたくん(愛知県)：2011/01/29(土) 10:12:48.21 ID:kyHLbWAq0: 損して文句言う人間を全員拘束すればok
その後そいつらの財産集めて再分配
190 ：パピラ(中国四国)：2011/01/29(土) 10:12:55.17 ID:BX4z89yW0: >>183
中国に工場をつくるメリットって、人件費の安さでしょ？でも、賃金上がったらそのメリットなくなるじゃん。
そしたら、もっと人件費安い国に工場つくろうってなると思うんだ。

実際　台湾企業が中国に工場作る→労働者たちが賃上げを要求→じゃぁもう東南アジアに工場を（順次）移すわ　という話を知人に聞いたんだが。
191 ：暴君ハバネロ(愛知県)：2011/01/29(土) 10:14:11.25 ID:Bdv+vwFQ0: コマツは重機がATM強奪に使われるので
稼働記録をＧＰＳで探知できるシステムを開発した。
それが重機の稼働率も把握できて中国の景気判断
もできると言ってたから、コマツの社長に聞けば
分かるだろ
192 ：ソーセージおじさん(北海道)：2011/01/29(土) 10:15:29.35 ID:BU3SD8nm0: これ以上バブルが酷くならないように
総量規制すると思う。というか、今年は
相当酷い事になると思う。
193 ：もー子(チベット自治区)：2011/01/29(土) 10:17:55.71 ID:kJBjyVXJ0: 格差もひどいし市民の暴動が脅威だろうな
軍をつかって大量に死者を出したらまた天安門みたいに経済制裁食らうしな
194 ：藤堂とらまる(静岡県)：2011/01/29(土) 10:19:16.17 ID:1/vaVBim0: 被害にあわないまたは減らせるコツ

　　　　　　　　　　　　「今のうちに売り抜けろ！」
195 ：ポポル(神奈川県)：2011/01/29(土) 10:19:43.43 ID:S9VGUExN0: いったい何が始まるんですか？
196 ：やまじちゃん(神奈川県)：2011/01/29(土) 10:20:49.44 ID:iygscU4u0: 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
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　　　／　　　　　　　　　China　　　　　　　　　　　＼
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197 ：メトポン(東京都)：2011/01/29(土) 10:30:07.97 ID:o9XArxDm0: 後１年くらいは持つかな
日本との貿易黒字はもうほとんど無いし、アメリカも反発してて欧州向けに売るしかない
バブル状態の去年でさえ、自動車販売台数に陰りが見えてたし、元安を維持したまま物価を抑えるのは無理
東南アジア、インド、南米へのシフトができない企業は危ないかもしれない
198 ：ちーぴっと(静岡県)：2011/01/29(土) 10:30:17.97 ID:aKw713JB0: >>196
やはり２ちゃんの予測は本当だったんだな・・・。（´・∀・`）
199 ：さなえちゃん(チベット自治区)：2011/01/29(土) 10:37:20.92 ID:GWiuBUI80: アメリカが札刷ってるうちは本格崩壊はしないだろ。
200 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 10:43:25.86 ID:ZTc3zgjXP: >>190

例えば

為替を１元＝14円として

中国の従業員に支払われる年収１０万元＝年収１４０万円としたら、

不動産バブル崩壊で、元が崩壊して、

為替が１元＝7円になって

たとえ、中国の従業員に支払われる賃金が２倍になっても、

年収20万元＝140万円

となって、中国人労働者の生活水準が上がっても、日本の企業が払うお金は同じ
201 ：狐娘ちゃん(京都府)：2011/01/29(土) 10:51:17.82 ID:eabn8UJb0: はいはいどーせまたリスク回避の円買いするんでしょ・・・。
83.4L(´；ω；`)
202 ：ぼうや(愛知県)：2011/01/29(土) 10:55:45.91 ID:E1uHaVNc0: >>190
すでに賃金問題、水問題、電気料金問題、各国との関税の問題等々で
中国企業ですら中国に見切りをつけ始めアメリカに工場を作ってる。
203 ：女の子(チベット自治区)：2011/01/29(土) 10:56:11.25 ID:TJADP8BGP: >>201
横浜線と田園都市線だけはやめてね
204 ：カールおじさん(愛媛県)：2011/01/29(土) 11:00:38.23 ID:PeF7hvCp0: >>201
83.2まで戻しても損きりできない
1.4円落ちでも生きてるような低レバって頭悪いにも程があるよねｗ
なんか円安に向かう材料あったっけ？ｗ
205 ：チィちゃん(東京都)：2011/01/29(土) 11:02:43.87 ID:QTwTjj2b0: 下手すりゃ中国バブル崩壊すると中国の国家が崩壊しちまう
206 ：大吉(関東・甲信越)：2011/01/29(土) 11:04:56.59 ID:CEAKBxYmO: 崩壊した時の中国が見物だな
207 ：ピンキーモンキー(アラビア)：2011/01/29(土) 11:06:29.00 ID:MFOn8xWQ0: >>107
>もし、長期労働の代償や貯金によって不動産が買われているなら
投機目的で購入のケースがほとんどでしかも大抵ローン組んでるよ。
>>151
すでに売りたくても売れないババ抜きのババ状態で転売どころじゃない感じだよ。
208 ：白戸家一家(埼玉県)：2011/01/29(土) 11:06:45.05 ID:e3WrJubm0: >>202
どうせ馬鹿日本企業は老害の停止思考のせいで一緒に沈むんだろ？
209 ：メトポン(東京都)：2011/01/29(土) 11:08:44.18 ID:o9XArxDm0: >>208
年は関係ないけど、思考停止してるJALみたいな企業が逝くと思われ
210 ：緑山タイガ(チベット自治区)：2011/01/29(土) 11:10:55.57 ID:AWcWw8x60: 崩壊したらまた戦車でガリガリやればいいだけ
211 ：カバガラス(関西地方)：2011/01/29(土) 11:21:43.48 ID:U3db+7uF0: そもそもバブルが崩壊したところで日本の様に馬鹿みたいに敗戦処理に手間取らなければ数年で回復するだろ
212 ： DJサニー(滋賀県)：2011/01/29(土) 11:23:38.97 ID:lVePrHt80: >>175　中国は皇帝が復活したら仲良く出来る気がする

今はドコの夜盗の群れだってくらい無秩序な犯罪者集団＝中国
ノーベル平和賞のオッサンが犯罪者って流石に崩壊前後のソ連
でもなかっただろ
213 ：ペコちゃん(滋賀県)：2011/01/29(土) 11:24:38.87 ID:fRzkf2SS0: バブル崩壊あるで
http://oka-jp.seesaa.net/article/174387247.html
214 ：ゆりも(千葉県)：2011/01/29(土) 11:50:22.82 ID:3jEh97xG0: エジプトがあんなことになって・・・きっかけとなる要素は揃いつつある
けどまあ、なぜか斜め上の結果になりそうな希ガス
215 ：コアラのワルツちゃん(広島県)：2011/01/29(土) 12:16:04.94 ID:9NcK37OW0: お前らの、中国の一党独裁体制が崩壊する、内部分裂するは秋田ｗ
216 ：バザールでござーる(東京都)：2011/01/29(土) 12:48:31.93 ID:ApjeNzzr0: 既に崩壊してるな
217 ：チップちゃん(愛知県)：2011/01/29(土) 13:19:47.56 ID:Z4xmhsY90: >>212
労働者の開放って大義名分は大昔に忘れちゃってるしな、共産党の一党支配に正当性が無くなってるもんな。
貴族と資本家追い出して後釜に党幹部が居座っただけの結果だし。
事実上の新貴族層による支配だからな。
もう一度本当の意味での市民革命が起こったら吊るされるわな。
旧共産圏を母体とする独裁国家の支配者層は近頃キンタマ縮んでるだろうなって考えたらメシウマ。」
218 ：にっくん(群馬県)：2011/01/29(土) 13:30:25.88 ID:Wz1ljQUD0: 中国バブル崩壊目前！もう何回見たか分からん
ネトウヨさんは他人の発言の責任は追求するけど自分の発言には責任持たないよね
219 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 13:34:59.58 ID:hagzJ09IP: >>218
>1は願望云々じゃなくて
しちゃった事実だろ
220 ：にっくん(群馬県)：2011/01/29(土) 13:37:31.02 ID:Wz1ljQUD0: >>219
経済にはどんな影響が出たの？
221 ：アメリちゃん(三重県)：2011/01/29(土) 13:38:26.95 ID:DMRz+esa0: >>219
ナイアガラはいつですか
222 ：トラムクン(チベット自治区)：2011/01/29(土) 13:46:51.14 ID:iTshvpa/0: 中国崩壊しても大唐帝国にステージアップするだけ
223 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 13:48:41.69 ID:hagzJ09IP: >>220
加熱して月収の半分以上がローンに
中国全国に広まる不動産バブル、住宅ローン負担も重み〔2010年12月15日掲載〕
http://www2.explore.ne.jp/news/articles/15620.html?r=gz
224 ：北海道米キャラクター(岐阜県)：2011/01/29(土) 13:49:09.96 ID:UPYVzdC/0: アメリカのヘリテージ財団が
先週木曜日発表の中国国家統計局の発表した
てきとーな数値のGDPなどの値を検証、分析し直して、
実態はこんなもんか？ってのを出してるんだけど

http://www.heritage.org/Research/Reports/2011/01/China-Grows-10-Percent-Again-Is-This-Believable
>Fixed investment is an absurd 70 percent of GDP, twice the proportion of just eight years ago.
>Perhaps when fixed investment exceeds 100 percent of GDP, Beijing will acknowledge that it is a useless measure.

GDPに占める固定資産投資が70％…
>1の
不動産の需要減だけではバブル崩壊にはならんけど、これは・・・
225 ：にっくん(群馬県)：2011/01/29(土) 13:50:53.35 ID:Wz1ljQUD0: >>223
バブル化してるって話じゃなくてバブル崩壊したって話だよね？頭おかしいの？
226 ：梅之輔(神奈川県)：2011/01/29(土) 13:51:32.63 ID:9/XST/gk0: >>1
あと2年どうなるか、だろうな
作りすぎで廃墟らしいから、上向かなさそうだが
227 ：サムー(長屋)：2011/01/29(土) 13:53:30.90 ID:V7aYIXEn0: ああこないだ誰も住んでない都市をニュースで見たよ
あれを見れば不動産投資する人もたじろぐと思うんだけどなぁ…
228 ：みやこさん(東京都)：2011/01/29(土) 13:53:55.30 ID:AAOfdEOv0: そりゃマンション1部屋買ったらもう1部屋お付けしますとか通販もびっくりなことやってたら
バブルがはじけないわけがない。
229 ：梅之輔(神奈川県)：2011/01/29(土) 13:55:11.35 ID:9/XST/gk0: >>115
日本からの輸出が減って景気が悪化する
230 ：ハミュー(空)：2011/01/29(土) 13:55:51.23 ID:4olt39sq0: 楽な方法でバブル崩壊回避ってのはさすがの中国でも無理だから、
それなりの代償払わないとね
231 ：ほっしー(catv?)：2011/01/29(土) 13:56:18.91 ID:hagzJ09IP: >>225
ごめん、
こんな状況だから
って意味でスレ出した
232 ： mi－na(北海道)：2011/01/29(土) 13:56:51.05 ID:oOlgBwOV0: これは冗談抜きに怖い
233 ：とびっこ(広島県)：2011/01/29(土) 14:00:22.26 ID:kPJMmxG/0: >>59
代わりに欧米が富を謳歌してたから市場はあった
ひいては日本国内に資金が流れる路もあった
今ユーロやべえ、アメリカ見境無し、で中国破裂した場合
どこかあるのかねえ、市場
234 ：ペコちゃん(滋賀県)：2011/01/29(土) 14:02:58.43 ID:fRzkf2SS0: ネトウヨ連呼厨は相手にしないのが吉

しょせん他人を貶めたいだけのおバカさん達だからな
235 ：にっくん(群馬県)：2011/01/29(土) 14:05:58.02 ID:Wz1ljQUD0: 中国のバブルが崩壊するという嘘をくり返し付いているよね、という指摘をしたら
「お前は他人を貶めたいだけだ」と言われました
今度は本当だ、と言うのでちょっと質問してみたらすぐごめんと謝られました
236 ：フライング・ドッグ(関西地方)：2011/01/29(土) 14:08:22.84 ID:JGjpBdHU0: 上海：2010年の新築住宅販売は42.4％減
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aOjlHpR_2X8c
ドル買い材料？
237 ：フライング・ドッグ(関西地方)：2011/01/29(土) 14:09:13.28 ID:JGjpBdHU0: ドル円スレに書こうとして間違えたｗｗｗｗｗ
238 ：愛ちゃん(関西地方)：2011/01/29(土) 14:09:41.43 ID:DfBQ5eDw0: ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ
239 ：ハッチー(空)：2011/01/29(土) 14:09:41.25 ID:/uqfz1Rn0: 以前、NEWS番組で中国特集していたが、向こうの人民半端ねぇぞ。
全財産を株に投資してまるでギャンブルそのままに一喜一憂してるからな。

いずれバブルは破綻するとは分かっているが、北京五輪までは平気だ、上海万博までは政府の面子をかけてる
から大丈夫だ、経済大国になったから大丈夫だ！とその度に根拠のない話が噂になって、人民が株に熱狂する
んだと。

もうね、馬鹿かとアホかと。
240 ：ヤキベータ(チベット自治区)：2011/01/29(土) 14:11:20.02 ID:mhLj9Rlt0: ID:Wz1ljQUD0
崩壊してるじゃんｗ
広州の地価は前年5月の5割にまで下がって、しかも下げ止まっていないぞｗ
241 ：りそな一家(長屋)：2011/01/29(土) 14:11:31.85 ID:ECh0Ke670: 冷静に考えて中国に住みたい奴なんかいないよなそもそも。
242 ：りそな一家(長屋)：2011/01/29(土) 14:13:03.76 ID:ECh0Ke670: 人権も財産権もクソもなにもない不透明な独裁強権国家に
日本の財界人が移住したなんて聞くことないだろ？
日本に限らず世界中の富豪もスルーしてるし。
243 ：フライング・ドッグ(関西地方)：2011/01/29(土) 14:13:22.81 ID:JGjpBdHU0: >241
中国すげえ　これからは中国の時代！
と持ち上げてる香具師に限ってシンガポールあたりに住んでる
244 ：イプー(東京都)：2011/01/29(土) 14:13:31.77 ID:EazOET4R0: 上海市場の様子見ながら動いてる東京市場オワタ
245 ：サニーくん(catv?)：2011/01/29(土) 14:14:22.13 ID:arUX0z6n0: >>239
バブル期の日本を見ているようだなぁ・・
246 ：イプー(東京都)：2011/01/29(土) 14:15:45.06 ID:EazOET4R0: 中国住みが一言
↓
247 ： 801ちゃん(東京都)：2011/01/29(土) 14:17:09.49 ID:2xIcJqvV0: >>239
国民性でしょw
農薬をバンバン使うと農作物の収穫量が増えると思ってるらしいからw
248 ：りぼんちゃん(福岡県)：2011/01/29(土) 14:18:20.62 ID:BHTYgJvi0: >>240
不動産バブル崩壊というのは戸数ではなく価格が崩壊してようやく崩壊扱いだよ
米国の不動産バブルは05年にさっさと販売戸数は崩壊したがその後も価格は上がり続け
価格が崩れ本当に崩壊となったのは07年からだし
249 ：サブちゃん(catv?)：2011/01/29(土) 14:19:58.55 ID:5sbgRZ/q0: ついに来たか？
250 ：りぼんちゃん(福岡県)：2011/01/29(土) 14:20:08.56 ID:BHTYgJvi0: そしてその基準となる価格も都市限定な
地方のは数年先に崩壊するのが普通だから
251 ：サブちゃん(catv?)：2011/01/29(土) 14:21:13.57 ID:5sbgRZ/q0: なんだ来てないのか(´・ω・`)
252 ：女の子(北海道)：2011/01/29(土) 14:26:23.30 ID:Dz93G7PJ0: >>26
「意図的なガス抜き」なんてレベルじゃないぞ。
大変なことが起こり始めている。
中国の不動産価格は半分以上が実需に基づかない投機。
膨大な対外黒字が生み出した資金が向かったのが不動産だった。
それを抑えようと政府が金利を上げたり、不動産取引に制限をかけた。
しかしそれが不動産価格の急低下につながった。
膨大な資産価値の低下が金融機関の資産状況に多大なダメージを与え、
中国経済が危機に直面する。
まさに日本のバブル崩壊と全く同じだ。
今、世界経済のけん引役となっている中国が傾いたら、日本の受ける
ダメージも深刻なものになるぞ。
253 ：梅之輔(神奈川県)：2011/01/29(土) 14:28:05.94 ID:9/XST/gk0: >>239
バブル期の日本もこんな感じだったような
財テクとか言ってなかったっけ？
254 ：女の子(catv?)：2011/01/29(土) 14:29:09.68 ID:6bbxGKnoP: それでも中国共産党ならなんとかしてくれるはず
255 ：イプー(東京都)：2011/01/29(土) 14:29:13.19 ID:EazOET4R0: バブル崩壊したら共産党政権倒れるな
256 ：鷲尾君(関西地方)：2011/01/29(土) 14:31:11.61 ID:YxCXK3VF0: 重慶行ったとき
空き家ばっかりの住宅街見て同じこと思ってからはや七年、、、
257 ：緑山タイガ(東京都)：2011/01/29(土) 14:32:06.25 ID:9PWFbZUy0: ハマコーの生きてるうちに予言（中国崩壊）を実現させてやって
258 ：女の子(福岡県)：2011/01/29(土) 14:34:36.96 ID:m1KJdyTkP: 日本と同じ道を辿っとる
259 ：女の子(catv?)：2011/01/29(土) 14:40:04.11 ID:6bbxGKnoP: 仮にバブルがはじけて痛手を負っても、
日本と違って為替を低いまま抑えてるし、
奴隷とも言える膨大な数の安い労働力があるからまた浮上できるな。
260 ：女の子(北海道)：2011/01/29(土) 14:48:24.79 ID:Dz93G7PJ0: >>243
おっと、ジョージ・ソロスさんの悪口はそこまでだ。
261 ：トラッピー(チベット自治区)：2011/01/29(土) 15:10:00.95 ID:PR7kONKK0: >>258
日本より数段やばい。
262 ：ウルトラ出光人(神奈川県)：2011/01/29(土) 15:17:52.40 ID:vK7gLJwW0: これはついに来たな・・・　合掌(・∀・)
263 ：スカーラ(チベット自治区)：2011/01/29(土) 15:30:15.99 ID:GFnu1eSQ0: うーん・・・中国の不動産バブルって、どういう風に起きてるんだろ。
土地の私的所有は確か認められてないはずだが、借地権と建物に関する所有権が
バブルになってるのかな。仮にそうだとしたら、借地権は有限だろうし、建物も減価償却
されていくから、年々資産価値が目減りしちゃうんじゃないか？
だとしたら日本みたいに「とりあえず塩漬け」ってできないから、大変だな。
264 ：ペコちゃん(埼玉県)：2011/01/29(土) 15:34:58.16 ID:i9OR9DeR0: >>260
ソロスだっけ？

俺の知り合いに凄い投資家がいるけど、その人はシンガポール在住。
で、娘さんが居るんだが、父兄参観でジム・ロジャーズと一緒だったとｗｗｗ

確かに凄い人たちはシンガポールに住んでるみたいだ。
265 ：りぼんちゃん(福岡県)：2011/01/29(土) 15:46:19.57 ID:BHTYgJvi0: >>264
中国大好きっこはジムの方だな
266 ：レビット君(奈良県)：2011/01/29(土) 16:02:06.02 ID:B/5io/100: 中国は大丈夫なんじゃないの。
たとえば旧西側諸国だと政府民間が借金を返し続けないといけないけど、
中国はたぶん踏み倒す。
で、結局欠損金は信用分なので実需には影響しないような通達を出すんじゃないかと。
もともと所有権じゃなくて使用権だし。
中国にとって混乱のリスク高いのはアメリカEU日本の経済危機のほうじゃないかなぁ。
国内問題だと天安門広場で愛する人民たちを戦車で轢き殺せば良いだけだし。
267 ：ハミュー(空)：2011/01/29(土) 16:54:57.30 ID:4olt39sq0: バブルを中途半端に長引かせてるから、ある意味でアメリカよりたち悪いぞ
さすがのアメリカもまだ不動産は爆弾状態で再上昇する気配ないしな。一部除いて
268 ：メーテル(catv?)：2011/01/29(土) 17:51:02.51 ID:ydZ3mSJw0: >>266
軍事力に頼らなきゃならないと
国民を自由にもさせてたから
暴動鎮圧失敗前に戦争始まるのかな。
やだな。
269 ：女の子(京都府)：2011/01/29(土) 17:52:27.93 ID:n0E3JziFP: 中国をまた原始人の国に逆戻りさせる方法は無いですか
270 ：アニメ店長(山口県)：2011/01/29(土) 17:53:11.18 ID:BmkxT+gU0: 日本の不動産を買ってるからね
271 ：エコピー(西日本)：2011/01/29(土) 17:59:30.26 ID:pwR8RL4A0: 日本の場合は年寄りどもが相続評価額を減らすためだけに実需も無いのに買い漁って
空室率は高いのに価格も高いという異常事態

親の援助も無い若者が自力で家を買うのは本当に難しい
272 ：女の子(京都府)：2011/01/29(土) 18:26:16.01 ID:n0E3JziFP: １５０年とか２００年持つ家を作らないから
日本人は何代になって人生を住宅ローンに捧げる事になる
これは住宅メーカーの既得権を守る為だろう
273 ：小梅ちゃん(関西地方)：2011/01/29(土) 18:28:13.18 ID:SjhGW1qB0: 不動産投機が必ず儲かるんじゃなくて、明暗がくっきり出てきた。
ババ引いた人が破算→銀行は不良債権抱え込む→　ここからはどうなるんだろう?

また戦車で人民轢き殺すのかな?　中国のバブル処理は楽でいいな
274 ：モアイ(関西地方)：2011/01/29(土) 18:33:30.44 ID:HfjVTB/c0: 中国は土地の所有権は認められないんだってな
頑張って稼ぐ人は気の毒だよな
275 ：シンシン(空)：2011/01/29(土) 18:42:54.30 ID:S+GItAJoQ: 中国経済崩壊して何か良いことある？
むしろ損するだけじゃね？
教えろおっさん
276 ：ほっしー(愛知県)：2011/01/29(土) 18:51:46.68 ID:E+o7+XSaP: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　-―-　　 _
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　　　　　　　　　　　　　　 l:ﾊ::X:lﾊい「　　仇7小!:::::l}:::!
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　　　　　　　　　　　　　　　　,l;l::l:fヽ`ｰ´,,　　　　　　八::l:::l:lヽヽ　　　　ち　め
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277 ：つくもたん(東京都)：2011/01/29(土) 18:55:30.45 ID:hdzbunGn0: 中国はじまったな
278 ：カーくん(catv?)：2011/01/29(土) 19:25:48.71 ID:9OyZrASj0: なんかここにしろ
楽観論がむしろ多いほうが怖い

株だって楽観論が多くなるほどまずいだろ
279 ：ピアッキー(大分県)：2011/01/29(土) 19:27:01.29 ID:3Kl4+Ymc0: 中国でバブルは起きないでしょあいつらは日本のバブルに至る歴史を徹底研究してるからそれに国家統制経済で政府の指示にみんな従うから(従わなかったら銀行に指示して融資を中止させるらしいしw)バブルにはならんだろ例え起こったとしても沿岸部のGDPは一割程度だしね
280 ：カーくん(catv?)：2011/01/29(土) 19:29:21.92 ID:9OyZrASj0: >>279
＞アメリカのヘリテージ財団が
＞先週木曜日発表の中国国家統計局の発表した
＞てきとーな数値のGDPなどの値を検証、分析し直して、
＞実態はこんなもんか？ってのを出してるんだけど

＞http://www.heritage.org/Research/Reports/2011/01/China-Grows-10-Percent-Again-Is-This-Believable
＞>Fixed investment is an absurd 70 percent of GDP, twice the proportion of just eight years ago.
＞>Perhaps when fixed investment exceeds 100 percent of GDP, Beijing will acknowledge that it is a useless measure.

＞GDPに占める固定資産投資が70％…
＞>1の
＞不動産の需要減だけではバブル崩壊にはならんけど、これは・・・
281 ：麒麟戦隊アミノンジャー(広島県)：2011/01/29(土) 19:29:58.21 ID:GtKxlDfR0: ぶっちゃけどうってことないんだろ？
282 ：麒麟戦隊アミノンジャー(広島県)：2011/01/29(土) 19:32:15.39 ID:GtKxlDfR0: >>31
大丈夫。農村や周辺国から買ってくる。
貧乏人は死ねってことだよ。
283 ：京ちゃん(大阪府)：2011/01/29(土) 19:34:50.93 ID:Co8Tixpc0: 中国という国が消えても土地と住民は消えないから別にいいじゃん
284 ：デラボン(関西地方)：2011/01/29(土) 19:36:36.89 ID:0JTZ+U8t0: 庶民は歓迎してそうだな。
285 ：女の子(チベット自治区)：2011/01/29(土) 19:46:02.58 ID:NAHY3yGAP: そもそも、今の不動産価格自体がこれからの数十年後の中国の発展を見込んだ数値だから。
これは確実に起こるだろうから、日本と違って簡単に崩れないと思うけどな。
286 ：大崎一番太郎(埼玉県)：2011/01/29(土) 19:50:52.29 ID:wpvFu7pf0: 日本で弾けたのにアメリカもドバイも中国も面白いように同じこと繰り返すな
土地って魔力があるのかね
287 ：デラボン(東京都)：2011/01/29(土) 19:58:29.85 ID:cdh0ZdKa0: 中東でデモを起こしてる理由はこれなのかな

背後に中国　タイのデモは中国が起こしてたよな
288 ：女の子(チベット自治区)：2011/01/29(土) 20:01:25.56 ID:NAHY3yGAP: >>286
基本的に不動産はその国の発展余地で値段が決まるからな。
日本は80年代は凄かったのは事実だし、今の中国は半世紀単位で経済成長を約束されているから。
289 ：りぼんちゃん(福岡県)：2011/01/29(土) 20:09:53.03 ID:BHTYgJvi0: 人口ピラミッドが崩壊した社会で不動産バブルの維持は物理的に無理
既に高齢化社会入りしてる中国では尚の事無理
290 ：おばあちゃん(catv?)：2011/01/29(土) 20:30:38.20 ID:/41WcQl30: 男の比率が上がりすぎたら戦争になるんだよね
291 ：暴君ハバネロ(神奈川県)：2011/01/29(土) 21:44:30.67 ID:GWRasZ1c0: 一党独裁も限界

真性インフレ始まってるし

奴隷でも食えないと暴れ出すお
292 ：イプー(千葉県)：2011/01/29(土) 21:45:36.10 ID:snCvWi2G0: さよなら中国
短い天下だったね笑
293 ：ちくまる(長野県)：2011/01/29(土) 21:47:11.98 ID:yx08MAIA0: 中国の不動産バブル崩壊で、
世界恐慌か?

日本もただじゃすまないなー。
んん。
294 ：にっくん(沖縄県)：2011/01/29(土) 21:48:49.00 ID:cnewwUw60: 世界恐慌来たか
295 ：トラムクン(北海道)：2011/01/29(土) 21:49:20.44 ID:49BLFdKg0: >>269
外国資本をいっせいに引き上げる。
296 ： TONちゃん(福岡県)：2011/01/29(土) 21:50:57.98 ID:y9akeaMp0: 韓国経済ヤバい
↓
韓国正常
↓
中国の不動産バブルヤバい
↓
中国正常

おまえらがヤバい言ってる内はだいじょうぶだ
297 ：ココロンちゃん(埼玉県)：2011/01/29(土) 21:53:39.64 ID:btmkBn5t0: >>45
結局そこがポイント
298 ：バザールでござーる(長屋)：2011/01/29(土) 21:55:47.61 ID:O9gASsUY0: 行動限界に達して膨張が収縮に変わる

その刹那！！！！！！！！

中国がはじけたら、リーマン以上の恐慌がくんじゃね？
299 ：ジャン・ピエール・コッコ(長野県)：2011/01/29(土) 22:02:19.81 ID:fUOseeVr0: 記念カキコ
300 ：ヒーおばあちゃん(石川県)：2011/01/29(土) 22:06:43.78 ID:A4JMWmvB0: チュニジアやエジプトの騒乱の情報を中国政府が遮断するかしないか。これが重要だな。
自国の騒乱封じのために他国（アフリカ）の騒乱を遮断する。まともな国ならそんなことはしない。
301 ：トラッピー(チベット自治区)：2011/01/29(土) 22:28:40.78 ID:PR7kONKK0: >>296
韓国は正常じゃないよ、
地方へ行って現実を見た方が良い。
302 ：タックス君(埼玉県)：2011/01/29(土) 22:58:14.99 ID:O6G62I9C0: >>296
韓国IMFに全て破壊しつくされて財閥企業に就職できた両班とそれ以外な現状
303 ：アンクルトリス(長屋)：2011/01/29(土) 23:14:57.27 ID:W0UwVrCy0: >>296
馬鹿新聞日経とかがよく韓国大好調とかいうけどあれホントかね？
なんかちっとも国民の暮らしぶりが良くなってるように見えないんだが

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中国不動産バブル崩壊か 不動産需要42.4％減

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