(cache) Togetter - 「グルーポン２万円おせち事件、ふらんす亭井戸(@mgrantfood)社長にも波及「あんた何才？」「呼び捨てにすんな」と全レス」

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グルーポン２万円おせち事件、ふらんす亭井戸(@mgrantfood)社長にも波及「あんた何才？」「呼び捨てにすんな」と全レス

ニュース・時事いち稟うる虎バードカフェふらんす亭

本年も旧年同様よろしく頼むぜ！▼皿▼ｖ
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mamononews 54 fav 70225 view 2011 1/2
twitter livedoor delicious hatena

まとめられたつぶやき

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ホリエモン「半額東京のおせちはクレーム０」「上手く行ってるグルールポンの粗探しは調子乗りすぎ」と正論を吐く。 http://togetter.com/li/85670

mamononews
2011-01-03 23:02:29
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【グルーポン関連】2ch住民とTwitter住民ふらんす亭社長(@mgrantfood)に殺害予告・名誉毀損をまとめました #2ch #twitterjp http://togetter.com/li/85389

mamononews
2011-01-03 01:22:06
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間違いない厳選商品選びはマモノのまとめで↓Check! http://www22.atwiki.jp/mamonoselection/14.html

mamononews
2011-01-02 11:56:31
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井戸社長の食中毒感 http://ameblo.jp/mgrant/entry-10435795029.html

mamononews
2011-01-02 23:19:43
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私は年越し蕎麦を食べない。蕎麦の様に細く長く生きようと江戸時代からの習慣らしいが、僕は太く長く生きたい。だから蕎麦じゃ無くてうどんを食べるのだ。

mgrantfood
2010-12-31 15:24:59
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今夜の牛肉。極上Ａ5の和牛です！ http://plixi.com/p/66808325

mgrantfood
2010-12-31 16:13:47
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そして伊勢海老。サザエと。 http://plixi.com/p/66808882

mgrantfood
2010-12-31 16:14:54
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間違いかも知れないけど、呼び捨てになってるのがウケる(~_~;)RT @yonejunjun: 河内、いつも本当にありがとうございます！ちなみに今年はAP創業10周年です♪RT @DDDkochi 順子さん、あけましておめでとうございます！上場記念パーティプロデュースは、DDにま

mgrantfood
2011-01-01 12:40:49
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おせちって見た目だけ楽しんであまり食べないんだよねぇ。 http://plixi.com/p/67088192

mgrantfood
2011-01-01 13:03:30
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普通やめないでしょ。責任は辞めたら取れないじゃん。詳細はわからないけど。。。詳しく知りたいけどいいや。年明けから水口さん激しいですね。。。RT @yasudahisashi: 何で辞任なの〜？RT @beererer: え？ RT @nseki: グルーポンのおせち問題で渦中

mgrantfood
2011-01-02 15:47:10
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って言うか止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから。水口さん浮かばれ無いよ。。。RT @haruo_koike: 激しく叩かれているバードカフェ。辞任した水口社長。あのおせちじゃお客さんが怒るのはあたり前だけど、こういうブログを見るといろいろ考えさせられるものがある。『夢、幸

mgrantfood
2011-01-02 17:20:45
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一生懸命作ってあれか…。さすが、ハイエナと呼ばれる方の判断力はひと味違うなぁ QT @mgrantfood って言うか止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから。水口さん浮かばれ無いよ。。。RT @haruo_koike: 激しく叩かれているバードカフェ。

rawota
2011-01-02 18:35:00
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知り合いの社長を擁護しているつもりなのかもしれないけど、「一生懸命だから」って意味分かりません。この言葉であなたは消費者を軽視しています。レックスで何学んできたの？「って言うか止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから。」@mgrantfood @haruo_koike

HornHighYo
2011-01-02 19:49:06
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@mgrantfood @haruo_koike 事故ってどういうこと？どう見ても詐欺まがいじゃないんですかねぇ？

tomorowo999
2011-01-02 19:15:14
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しかし水口さん年明けからキツイね。。。。RT @haruo_koike: はい。お客さんが嫌な思いをしているのは事実。でも出してる側も一生懸命。社長は辞任までした。この件は事故だと思ってバードカフェを責めるのは止めましょう。RT @mgrantfood って言うか止めねぇ？出して

mgrantfood
2011-01-02 17:37:49
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@mgrantfood おまえこのタイミングで水口擁護とか頭のネジが緩んでるだろうｗ。これだからサービス業やっている奴はヴァカって言われるんだよ。

Miyasyebitti
2011-01-02 20:45:30
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あなた歳いくつ？年上だったら敬語にするけど年下だったらRT @Miyasyebitti: @mgrantfood おまえこのタイミングで水口擁護とか頭のネジが緩んでるだろうｗ。これだからサービス業やっている奴はヴァカって言われるんだよ。

mgrantfood
2011-01-02 21:20:20
返信する RTするふぁぼる

お前って言うな！水口さんを呼び捨てすんな！RT @Miyasyebitti: @mgrantfood おまえこのタイミングで水口擁護とか頭のネジが緩んでるだろうｗ。これだからサービス業やっている奴はヴァカって言われるんだよ。

mgrantfood
2011-01-02 21:42:59
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood お〜こわ。

reoasa
2011-01-02 22:23:45
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はは。RT @reoasa: @mgrantfood お〜こわ。

mgrantfood
2011-01-02 22:58:19
返信する RTするふぁぼる

ああ、井戸実社長 @mgrantfood が叩かれてる原因としては、ブログの内容はあくまで枝葉のことで、Twitterで腐敗残飯おせち社長を擁護してるから叩かれてるのか。そりゃだめだ。

dqncc
2011-01-02 21:30:57
返信する RTするふぁぼる

叩かれてねーし！RT @dqncc: ああ、井戸実社長 @mgrantfood が叩かれてる原因としては、ブログの内容はあくまで枝葉のことで、Twitterで腐敗残飯おせち社長を擁護してるから叩かれてるのか。そりゃだめだ。

mgrantfood
2011-01-02 21:41:22
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood フォローさせていただきました。なんと言いますか、非常に残念な展開。

edge_popper
2011-01-02 21:29:32
返信する RTするふぁぼる

何が残念なんだよ？RT @edge_popper: @mgrantfood フォローさせていただきました。なんと言いますか、非常に残念な展開。

mgrantfood
2011-01-02 21:41:58
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood おい井戸、お前のツイートが2chでコピペされて大顰蹙（←読めるか？）買ってるぞw お前も水口の所のぼったくりおせち食べてから物を言えよw

kayama2010
2011-01-02 21:56:23
返信する RTするふぁぼる

呼び捨てすんな。RT @kayama2010: @mgrantfood おい井戸、お前のツイートが2chでコピペされて大顰蹙（←読めるか？）買ってるぞw お前も水口の所のぼったくりおせち食べてから物を言えよw

mgrantfood
2011-01-02 22:57:15
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood @Miyasyebitti あの料理見て作った人を同情するとか信じられない日頃からお客に対する考えとうのが推し量れますね。

nekonekoseven
2011-01-02 21:57:42
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頼んだの？RT @nekonekoseven: @mgrantfood @Miyasyebitti あの料理見て作った人を同情するとか信じられない日頃からお客に対する考えとうのが推し量れますね。

mgrantfood
2011-01-02 22:56:49
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood なんで水口おせちを擁護してるの？根拠書けよ。販売前の写真と郵送後の内容が違うことでも擁護するお前の意見を書け。

akanekokoneko
2011-01-02 22:09:48
返信する RTするふぁぼる

別にしてない。頼んで無いし。RT @akanekokoneko: @mgrantfood なんで水口おせちを擁護してるの？根拠書けよ。販売前の写真と郵送後の内容が違うことでも擁護するお前の意見を書け。

mgrantfood
2011-01-02 22:57:46
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood 素朴な疑問。このTwitterのアカウントは、プライベートですか？経営者としてですか？

edge_popper
2011-01-02 22:14:57
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood ふらんす亭利用して居る身として、クール便でなく通常便で送り届いたおせちが腐っていた、衛生管理問題等々色々露呈している会社を擁護するということは、客側はふらんす亭他も同じような管理体制？となのかと見てしまいます。経営者なら事実関係他情報収集して発言しましょう

rbmix
2011-01-02 22:30:09
返信する RTするふぁぼる

何のことかわからん。RT @rbmix: @mgrantfood ふらんす亭利用して居る身として、クール便でなく通常便で送り届いたおせちが腐っていた、衛生管理問題等々色々露呈している会社を擁護するということは、客側はふらんす亭他も同じような管理体制？となのかと見てしまいます。経営

mgrantfood
2011-01-02 22:58:52
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood もちろんきちんとされているとは思いますが、水口氏の会社が今回行ったことはそういう事です。問題がなければYahoo!のトップに表示されたり、朝日新聞の記事にはなりません。友人を思う気持ちは立派ですが、無理解なまま垂れ流すとあなたの会社も同じと見るのが消費者。

rbmix
2011-01-02 22:32:41
返信する RTするふぁぼる

へ〜、ふらんす亭の経営者って、こういう人だったのか。金輪際オレも周りの人間も利用しないようにしよ。 RT @mgrantfood ロードサイドのハイエナお前って言うな！水口さんを呼び捨てすんな！RT @Miyasyebitti: @mgrantfood おまえこのタイミングで

somanyrose
2011-01-02 22:33:34
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@mgrantfood 産経も来たけど同じ外食経営者として今、どんな気持ち？http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110102/crm1101022226007-n1.htm

kayama2010
2011-01-02 22:43:33
返信する RTするふぁぼる

あーあ、井戸実社長（けんステーキ、ふらんす亭経営） @mgrantfood 叩きが臨界点超えちゃった感があるな。だから言わんこっちゃないのに。どうやら知り合いの雇用主っぽいから、経営に影響が出ないか心配。暴露されるとヤバい悪事を隠していませんように！

dqncc
2011-01-02 22:44:26
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood あんまり乱暴な口調でつぶやかん方がいいよ。イメージ下がるよ

smilenyusoku
2011-01-02 22:51:09
返信する RTするふぁぼる

ふらんす亭ってこんな品の無い人トップなんですね。もう絶対利用しない。“@mgrantfood: お前って言うな！水口さんを呼び捨てすんな！RT @Miyasyebitti: @mgrantfood おまえこのタイミングで水口擁護とか頭のネジが緩んでるだろうｗ。

chowwomawww
2011-01-02 22:52:24
返信する RTするふぁぼる

糞の友人もやっぱり糞だった RT @mgrantfood ロードサイドのハイエナお前って言うな！水口さんを呼び捨てすんな！RT @Miyasyebitti: @mgrantfood おまえこのタイミングで

somanyrose
2011-01-02 22:54:42
返信する RTするふぁぼる

君？あなた？プロフィールがわかりません。人に糞とか言うな！。先輩だったら、言わないで下さい。RT @somanyrose: 糞の友人もやっぱり糞だった RT @mgrantfood ロードサイドのハイエナお前って言うな！水口さんを呼び捨てすんな！RT @Miyasyebitti

mgrantfood
2011-01-02 23:03:51
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood 私もフォローさせて頂きました。水口氏が批判されている理由が解らないと仰るのならば、あなたは飲食店の社長を勤める資格はないです。あなたの元で働いている従業員の方が可哀想でなりません。

sakusaku_2009
2011-01-02 22:57:10
返信する RTするふぁぼる

なぜ？RT @sakusaku_2009: @mgrantfood 私もフォローさせて頂きました。水口氏が批判されている理由が解らないと仰るのならば、あなたは飲食店の社長を勤める資格はないです。あなたの元で働いている従業員の方が可哀想でなりません。

mgrantfood
2011-01-02 23:01:50
返信する RTするふぁぼる

井戸さん見苦しい。やめてください。@mgrantfood @edge_popper

HornHighYo
2011-01-02 22:59:26
返信する RTするふぁぼる

なぜ？RT @HornHighYo: 井戸さん見苦しい。やめてください。@mgrantfood @edge_popper

mgrantfood
2011-01-02 23:01:06
返信する RTするふぁぼる

井戸さんほんとに冷静になってください。私はあなたのことは会社内ですれちがったことぐらいにしか覚えていませんが、同じレインズであの時期に在職していたことを良い意味でも悪い意味でもそういう発言をする人はいないと信じています。@mgrantfood @rbmix

HornHighYo
2011-01-02 23:04:05
返信する RTするふぁぼる

冷静だし。RT @HornHighYo: 井戸さんほんとに冷静になってください。私はあなたのことは会社内ですれちがったことぐらいにしか覚えていませんが、同じレインズであの時期に在職していたことを良い意味でも悪い意味でもそういう発言をする人はい@mgrantfood @rbmix

mgrantfood
2011-01-02 23:05:06
返信する RTするふぁぼる

ふらんす亭、ここまで最悪とは・・・w http://twitter.com/mgrantfood

last_bus
2011-01-02 23:04:31
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood このアカウントは本当にステーキのけんやふらんす亭を経営している代表取締役社長のアカウントなのでしょうか？皆さんが批判されている内容を「なぜ？」とRTしている時点で人の上に立つ人物とは到底思えません。私がそう思えない理由はご自分でお考え下さい。

sakusaku_2009
2011-01-02 23:04:57
返信する RTするふぁぼる

どっちでもいいじゃん。RT @edge_popper: @mgrantfood 素朴な疑問。このTwitterのアカウントは、プライベートですか？経営者としてですか？

mgrantfood
2011-01-02 22:58:07
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood 少し言動を抑えてみては？これでは貴方が悪く思われるだけですよ。水口さんをかばう気持ちは分かりましたが、かばってどうこう成る話ではなくなってしまいました。貴方が今敵にしてる数は何万人いるか知ってますか？止めておいた方がいいと思います。

macchalist
2011-01-03 00:01:22
返信する RTするふぁぼる

敵なの？ファンでしょ？RT @macchalist: @mgrantfood 少し言動を抑えてみては？これでは貴方が悪く思われるだけですよ。水口さんをかばう気持ちは分かりましたが、かばってどうこう成る話ではなくなってしまいました。貴方が今敵にしてる数は何万人いるか知ってますか？止

mgrantfood
2011-01-03 00:05:04
返信する RTするふぁぼる

どうやら、ふらんす亭もバードカフェと同じリテラシーしか持ち合わせていないようだ。二度と行かない。 @mgrantfood なぜ？RT @sakusaku_2009 水口氏が批判されている理由が解らないと仰るのならば、あなたは飲食店の社長を勤める資格はない

somanyrose
2011-01-02 23:04:57
返信する RTするふぁぼる

好きにすれば。RT @somanyrose: どうやら、ふらんす亭もバードカフェと同じリテラシーしか持ち合わせていないようだ。二度と行かない。 @mgrantfood なぜ？RT @sakusaku_2009 水口氏が批判されている理由が解らないと仰るのならば、あなたは飲食店の

mgrantfood
2011-01-02 23:06:02
返信する RTするふぁぼる

@mgrantfood おい、井戸。お前って面白いな

vaibs6_
2011-01-02 23:05:32
返信する RTするふぁぼる

だから呼び捨てすんなって。RT @vaibs6_: @mgrantfood おい、井戸。お前、面白すぎ

mgrantfood
2011-01-02 23:11:14
返信する RTするふぁぼる

あざっす！僕もマモノさん好きです！RT @mamononews: おれ店もこの社長も好きだ RT @mgrantfood: 実は。。。RT @ukey_VERBAL01: この社長さん、反応の仕方が中学生(^q^)ﾋﾞﾂｸﾘ＞QT 「グルーポン２万円おせち事件、ふらんす亭井戸社長

mgrantfood
2011-01-02 23:42:12
返信する RTするふぁぼる

情強マモノのこのマンガがすごい！マジでおもろいマンガを読んだら随時追加してる。#manga #IS03 #hima http://bit.ly/h9AOWm

mamononews
2011-01-02 21:10:16
返信する RTするふぁぼる

マモノのオススメセレクション。マンガから激安最新鋭高性能プリンタまで。 http://www22.atwiki.jp/mamonoselection/pages/14.html

mamononews
2011-01-02 03:21:45
返信する RTするふぁぼる

腐臭で話題の２万円のおせちでグルーポンの一般イメージがどうなったか http://togetter.com/li/85135

mamononews
2011-01-02 12:19:25
返信する RTするふぁぼる

「新年早々2chとTwitterから逮捕者？ふらんす亭(@mgrantfood)に殺害予告に名誉毀損＼( ^o^)／」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/85389

mamononews
2011-01-03 01:13:57

うわー！中学生の「お前どこ中よ？」を未だに引きずってるｗｗｗ帳簿とか原価計算とか全部下っ端にやらせて遊び回ってそうなクズ社長の典型だわ。不祥事起こしたらこの威勢の良さも何処かへ消し飛んでふて腐れるか誰かに押し付けてとんずらするかの二択しか考えられないわｗｗｗ

O_Flow
2011-01-03 00:35:46
新年そうそう信じらんないレベルのバカを見た。　しかも一大チェーンの社長だってんだから恐れ入る。

vhodnk
2011-01-03 00:40:24
ふらんす亭のサイトにアクセスできないんだけど潰れたの？

toriliver
2011-01-03 00:48:21
http://www.france-t.co.jp/ 公式サイトが403エラーになってますね

Gutenberg_Zwei
2011-01-03 00:50:34
http://www.mgfood.co.jp/wp-content/themes/mgf/images/cssEmploymentMessageBackground.png 井戸社長御近影（ただし写真はイメージです）

Gutenberg_Zwei
2011-01-03 01:01:29
たしか熊谷にステーキ屋も作ったひとだ　興味ぶかい

Gugong_zhengfu
2011-01-03 01:02:39
あれ？これなんかつぶやきが足りなくね？「寝まーす。あー呑んだ。」が入ってない。

impulese
2011-01-03 01:05:21
違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBSって人もやばいねぇ。 TL見ると39回も同じ内容を連投しまくってる。こりゃひでぇ。

impulese
2011-01-03 01:11:29
前後の事情は置いておいて飲食やってる方がこういう対立的な構図を作って何かメリットあるのかな。興味深い。

keisu
2011-01-03 01:13:00
飲食業の経営者がこんな事やっちゃ駄目だろう……

hisa_t_side
2011-01-03 01:16:08
対立させたい「誰か」が居るかもねぇ。これ。＞keisuさん　論調はふらんす亭叩きが大多数を占めてますね。炎上原因を見るとどうもただの同情っぽいけど解釈が違うのかな。俺は。

impulese
2011-01-03 01:33:58
もしこれがガチなら悲しいことです…サービス業の代表のメディアリテラシーがこの程度だったとしたら、やはり従業員にご愁傷様と言わざるを得ない。このアカウントが本物の井戸代表で無いことを願うしかないが、その可能性も極薄のようだし

nobsang
2011-01-03 02:37:15
残飯おせちを送り付けたことを「事故」と呼ぶのか。さすがに「食中毒」は言葉が悪い「食あたり」なら牡蠣に当たっても笑い話で済むと言ったＤＱＮだけはありますな。

hasibatoukiti
2011-01-03 02:51:39
「これはひどい」から来ました。ツイッターでなぜチャットをしているのか。訛りが文字にも現れているし。 #korewahidoi

IWD1_PhotoshoP
2011-01-03 02:56:50
売り言葉に買い言葉かもしれないけど、こんな意識の低い社長の店で外食したくないな。腹減ってるときに目に入っても避けて通るレベル。

masa_rst
2011-01-03 03:01:19
ぼくは素晴らしい商品・製品を作った会社を称賛したくはなるけど、商品で失敗しちゃった会社にこれ幸いとぼろくそにたたくようなことはしたくない。なぜなら消費者がそうやって企業はいいもの作って当然みたいな態度でいるから従業員の仕事量は日に日に増え、働きたくもないのに過剰労働を強いられるかわいそうな人が出てくるからです。今回のおせちのニュースを見たけど、事件の発端はGrouponの影響力を推測しきれなかった単なるミスであって、しかもGrouponは新しいサービスだったから未知な部分は大いにあったわけで、水口さん

metheglin
2011-01-03 03:24:57
水口さんが悪徳会社の社長というわけではないようにぼくには見えます。一度でも消費者のお役に立てる商品を作ろうとがんばったことがある人は、その大変さを知っているから、軽い気持ちでミスをぶったたくことはできないと思います。井戸さんが水口さんを擁護するような態度をとられたのもそういう意図があったような気がします。

metheglin
2011-01-03 03:28:10
このまとめは内容に著しく中立性を欠いていますね。このまとめの作者と消費者至上主義をもちだして井戸さん叩きに躍起になっている方々にはふざけんなよくそ消費者どもと一言申し上げておきますね。

metheglin
2011-01-03 03:29:59
悪趣味な煽りを晒すまとめに見える。血の気が多いなぁ。

0OG
2011-01-03 03:50:26
厨房かよｗｗｗこんなのがトップじゃ回りも苦労が絶えないだろうなｗ

hoge_systemz
2011-01-03 04:53:19
叩きが云々言う前に、この手の性格の人間が飲食に手を染めちゃいけないと思うんだよな。イラッとしたらうんこでも何でも混ぜそうな気がする時点でその店には行けないよ。

papanda1234
2011-01-03 05:40:00
きっつ。飲食業界ってみんなこんなDQNなの？

gann_chan
2011-01-03 05:59:23
これが炎上マーケティングってやつですか？

JeanLuc_Picachu
2011-01-03 06:27:36
この人、自分の正当性を「礼儀」や「常識」みたいなコチコチで応用の利かない固定観念に求める癖があんのね。これ揉めてる時には非常に危険。直面してる問題や対話相手に対する想像力を根こそぎ奪って「何があろうと、俺はジョーシキサイドに居るんだから正しいもんね」って態度に固執させてしまう。そんな思考停止状態で感情に身を任すから、場違いで賎しい本性だけが前に出てしまうんだけど。多分、その滑稽さが全然わかってないんだろうな。

Hideto_Ida
2011-01-03 06:49:07
すげークズっぷり。

genpi215
2011-01-03 07:50:45
こういう代表がいるからト０タみたいなブラック企業という存在が無くならないんだろうなぁ。

kaizokutuihou
2011-01-03 08:29:11
http://togetter.com/li/85478にも、佐々木俊尚氏の、Grouponビジネス評があります。

Hamyuts_Meseta
2011-01-03 08:44:41
クズなのは、グルーポンともバードカフェとも関係がないのに、まだ叩き続けてる後乗りの野次馬、つまりお前らだよ。社長の発言は不用意だったとしてもな

kyoto117
2011-01-03 08:45:22
なんというか、若いなあ・・・

progknn
2011-01-03 08:53:50
ν速民だか鬼女だかが新しいおもちゃを見つけて張り切ってるな

hazardprofile
2011-01-03 08:54:19
この方は日本人ですか？

abogadoserori
2011-01-03 09:01:40
あー、一代で成り上がった、所謂「ワンマン社長系」に多いタイプだよね、こういうの。プラス方向に作用してる分にはいい原動力になり得るけど、一度コケると口と態度が悪い分、火に油を注いで大炎上、という。

briareos_1
2011-01-03 09:06:20
後乗りするしない関係なく、この社長の人間性がそもそも問題なわけで。正直、このツイートみてその社長が経営しているチェーン店に行きたいか？と言われれば断じて否。仮にこの編集が偏ってるとしてもその隙を作ったこの社長の言動に大いに問題があるだろう。

stflaver
2011-01-03 09:10:29
人を傷つける発言を気軽にするのは人間として悲しいと思う。こうはなりたくないなぁ。ユーザ目線に立つのが経営者だと思ってたのに。。。

sumyapp
2011-01-03 09:30:48
何だか良く判っていないが、失敗を寛容する社会でなければならないと思いますね

mahbo
2011-01-03 10:14:43
外食はDQNばっかだなｗｗｗ水口擁護してる奴はスパム報告＆不買

014
2011-01-03 10:30:07
まったくもって無益な煽り。2chとかわらないでしょ。人に"糞"とか軽い気持ちで発言しちゃだめでしょ。774じゃないんだ。

identifier
2011-01-03 11:08:31
これをチェンスに売名しようとしてるとしか見えないんですけど

nakano_shima
2011-01-03 11:10:11
こういうので不思議なのは「この無数の反論者たちは明日の客である」ということまで考え至らないのかなあということです　代表者ならもうすこしそういうところまで考えて、ハラのうちでは思っていても外面は良くしていればいいのになあ　身内用クローズドアカウントで言うとか

_Vorador_
2011-01-03 11:11:58
こんな人も居るんですね。　すばらしいクズっぷり

kuustamp
2011-01-03 11:21:58
そらあのおせちがいいわけ無いんだけどさ、ちょっと「お客様でござい」「消費者様でござい」って人間が多いのも事実だからねぇ…明日のお客様とかいってる人いるけどさ、それ以前に今日のあなたのお客様かもしれないのよ？っていう。店員に態度でかい人とか見るとそう思う。

vang_adamczyk
2011-01-03 11:24:42
自分はおせち頼んでない傍観者だからそこまで怒り沸かないけど、この人は事態を正確に把握する能力が不足してると思うな。現場の人は振り回されて本当気毒だ。次は良い責任者に出会えると良いですね・・

doplxyz
2011-01-03 11:31:44
ふらんす亭とかさ、低価格のファミリーレストランを経営してる訳じゃない？でもこの社長の発言を見ていたら、とてもチェーン店に客としていく気にはならない。大事な看板に自分で泥を塗る。お客様だけじゃなくフランチャイジーに対しても不誠実だと思うよ。

cinefuk
2011-01-03 11:51:12
パブリックな場であるTwitterでの発言は気をつけようっていう良い例だな。（笑）っていうか、広報とかがいないのか、ここの会社は。

wanwanko
2011-01-03 12:11:58
水口氏や井戸氏を擁護してる人たちって、この人たちの食衛生に対する意識や無理解を受け入れられるんだ、すごいなー。　「失敗を許せ」とか「ミスはしかたない」とか言ってる人たちは、自分の身近な人間がこの人たちのせいで傷つき、亡くなったとしても「しょうがないよねー」で済ませるのか、すごいなー。

Lamborghini_16
2011-01-03 12:33:33
自信たっぷりなワンマン社長にありがちな態度なので、さほど驚きはないんだけど。（まぁ飲食業界に限らず、こういう DQN （久しぶりに使ったなｗこの言葉）な経営者は珍しくはない。）だけども自分の言動がどう影響するかを意識しなさすぎの典型例。友達の援護にすらなってなくて、むしろ足をひっぱっていることに気付いていないのが痛すぎる。

clausemitz
2011-01-03 12:46:06
呼び捨てやお前呼ばわりをしたひとに「呼び捨てするな」「お前って言うな」とレスしたひとの言動が「品がない」「クズ」と叩かれるのは何故か？

y_arim
2011-01-03 12:55:42
なんだろう。礼儀を伴わない批判は罵倒と区別がつかないのがわからんから、公共の場で罵倒を平気でする社会性のなさを指摘すると人格批判だと判断してるのか？＞井口批判をしている人

nabeso
2011-01-03 13:08:09
＞metheglin　この件の場合、バードカフェは、自分たちの製作能力を越えた発注を受けてしまってて、「断る」という選択肢を取らなかった。そこで踏めるブレーキを踏まなかったという点で、経営者としての責任を問われるのは致し方ない。被害を言い立てるヒトの言い分を全部真にうけるわけじゃないけど。感情論だけで“多勢に無勢”を擁護するのは、感情論で闇雲に叩きに参加するのと同じだよ。

Hideto_Ida
2011-01-03 13:28:29
「ふらんす亭」のWikiの記述（http://bit.ly/eEheZt）を見る限り、現社長の井戸氏は創業社長じゃないね。多分、どこかの段階でM&Aしたんでしょう。むしろ創業スピリッツを裏切る経営者に譲渡してしまった感じ。

Hideto_Ida
2011-01-03 13:34:31
「お前って言うな」とか「呼び捨てにすんな」とか「人に糞って言うな」とか品がなくはない。

burutalow
2011-01-03 13:37:02
やたら敬語使えだの呼び捨てすんなとか何様のつもりなんですかね・・・あと「不祥事起こした企業を責めるのはやめましょう」ってどう考えてもおかしいです。不祥事起こしたのなら責任追及は当然のこと。一企業の社長としてツイートされているので、きっと関連含めて企業全体の体質もきっとこの程度のものなのでしょう。

yonrokunet
2011-01-03 14:18:52
井戸氏の発言は軽率だし企業の社長としては無いなーと思う。ただ何で@飛ばしてる人の何人かは2chのノリなの?　友人でも無いのに、面と向かってヴァカとか糞とか言われたら怒るのは当たり前でしょ。焚きつけて煽る目的しか見られないのが不快。

bayassie
2011-01-03 14:35:40
これはひどいなｗ何でも「は？」とか「そんなの知らねーし」とかで答える中学生のようだ。

kyoushitsu
2011-01-03 14:59:04
広報は広報の専門家にやらせるべきだと思ったよ…。それにしても真面目に飲食業やってたらこんなの有り得ないよ

Lily_victoria
2011-01-03 17:28:59
@yonrokunet むしろのっけから呼び捨てでmention飛ばす側は何様のつもりなんでしょう。お客様とか？

y_arim
2011-01-03 18:29:02
相手に敬意を払わない者が前面に出る言い争いは醜いなぁ。相手が下品だ（or下品に見える）からと言って自分方が下品で良い理由なんてないんだが。

elephas_Koji
2011-01-03 18:43:36
ふらんす亭って行った事ないけどこの程度の意識で運営されてたんだね、口コミ検索したけど評判も高くないみたいだしこれからも行かない様にしよう。ツイッターってのはこういう駄目な会社を炙り出すこともできるのが良いツールだね。ふらんす亭は脳内ブラックリストへＧＯ

madeinsample
2011-01-03 18:50:27
>Hideto Idaさん　バードカフェをたたきたくないというのはぼくの個人的な意見です。願望です。不祥事を起こした会社が叩かれるのはしようがないとは思っています。だけど、井戸さん叩きはなんなんですか。このまとめは単に井戸さんを血祭りにあげるまとめですよね。井戸さんの会社がなんの不祥事を起こしたんでしょうか。水口さんを擁護するような発言や、言葉づかいを指摘する発言の一体どこがクズで、ひどいのでしょうかね。ぼくにはさっぱりわからないです。具体的に説明してください。

metheglin
2011-01-03 18:58:31
慇懃無礼になる位なら最初から敬語なんて使うなよ糞がっていう感情はまだ世間ではマイノリティなのかな。

madeinsample
2011-01-03 19:10:33
今回のおせち騒動、方々に波及してしまいましたねぇ。

masayukita
2011-01-03 19:22:25
おせち騒動波及しましたね。ぼくは今回のおせちの件はバードカフェならびにGrouponは大いに反省するべきだとは思いますが、井戸さんにまで騒動が及んだことに関しては、わけの分からない理屈で問題を煽ったツイッタラーが１００％反省すべきだと思います。経営者は消費者の奴隷じゃないですよ。相手が未来のお客様だとしても、レストランとは別の場で意見する自由くらいはある。

metheglin
2011-01-03 19:50:51
. @gaishokubunka の生ゴミお節で @mgrantfood が擁護?嗜め?煽り?ツイートをしたのは、共同購入サイト不信は困る、つまりパクリもとい●匹目の泥鰌の半額東京に出資(他に @takapon_jp ら)しているからだと思うんだが?

u1p
2011-01-03 20:44:16
同じ経営者の視点で、わかることがたくさんあるのでしょう。この一連のやりとりで井口さんを非難する人は少々文章力が足りないかもしれません。消費者の視点は欠けていますが、ただ同業の方の苦労を慮った擁護がここまでのことになり(しかも便乗する人も多く)、悲しいばかり。

kagecage
2011-01-03 21:29:05
はてブに「敬語って尊敬に値する人に対して使うものだよね」とあるけれど、まったく違う。正しくは「目上の人に使うもの」。たとえ尊敬できなくとも、距離感があるなら敬語で話すのはマナー。

suna_kago
2011-01-03 23:22:30
もちろんこの社長にも、問題はある。けれど、同業者をかばうという態度だけで責められるものなんだろうか。直接関係ない人が消費者目線で義憤を吐くのと一緒で、それは立場上当然の感情では。

suna_kago
2011-01-03 23:25:47
事実関係はともかく、言葉の問題だと思う。ネットだったら、礼儀知らずな態度でもいいの？　匿名だし、消費者だし、関係ないから？　これではどっちが中学生だか分からない。本当にばかみたい。

suna_kago
2011-01-03 23:31:34
そんな三流ヤンキーみたいな感情、ない方がいいですよ。RT @ madeinsample 慇懃無礼になる位なら最初から敬語なんて使うなよ糞がっていう感情はまだ世間ではマイノリティなのかな。

suna_kago
2011-01-03 23:37:54
コメントどもです。反響があると嬉しいっすね。慇懃無礼って糞だと思いません？俺はすげームカつきますよ。上記の「敬語って尊敬に値する人に対して使うものだよね」ってのは俺も同意見ですよ。敬語なんてのは尊敬できる相手なら自然と出てきちゃうものだと思います。マナーっていうくくりは押し付けがましくて説得力に欠けて嫌いです。

madeinsample
2011-01-04 00:09:44
現状のネットで万人への敬語の強要は不可能な事である事は理解できますよね？例えば俺が年齢・役職・性別・国籍何でもいいですが詐称したプロフィールを公開していたら嘘だと見抜く事はほぼ不可能です。立場が上、もしくは外国人だから敬語じゃなくてもＯＫっていうルールはその前提がある以上崩壊してます。だからと言って全員に敬語を強要するのは不可能でしょ？ネット上で敬語を使えなんてのは諦めるしかないんですよ。

madeinsample
2011-01-04 01:25:01
実際に流れるTLを見てたんですが、この事案の背景にはメンション付けて連投しまくり妨害工作紛いの事が起きています。しかも本人はブロック方法を知らないオマケ付き。このまとめでは「何故か」抜いてありますが。

impulese
2011-01-04 02:20:21
だからといって理由付けにはなりませんがこういう背景を考慮するのもアリじゃないかと。まぁこのアフィまとめにはそのキー発言を抜いてありますがけどね。敬語を使えと全ツッパするのも心情的に判る気はします。

impulese
2011-01-04 02:27:35
＞madeinsampleさんの言っていることにおおかた共感できますが、いまこの流れで慇懃無礼が好きか嫌いかとか敬語を強いるのは不可能とかどうでもよすぎてすっころびました！敬語を強いるのは不可能だとしてそれでも態度を改めようとする井戸さんの発言は人としておかしいのですか？人間のクズなんでしょうか？井戸さんの経営するお店の信用にも影響することなのでしょうか？ぼくはこのまとめを見た人が、このまとめが非常に馬鹿げていることを認識してくれたらそれでいいなと思うのですけど、あなたは何をしたいんでしょうか？！それから

metheglin
2011-01-04 02:38:28
それからこのまとめの作者は実際に井戸さんの経営する会社に被害が出た場合どう責任をとるおつもりなのでしょう。確実に被害拡大の一助になっているという認識はお持ちなのでしょうかーっ？！表現の自由があるというならファーストフード店でゴキブリを揚げてもいいということになりかねませんがそうなってもいいと言うのでしょうかーっ！？

metheglin
2011-01-04 02:41:05
どんなに一生懸命作っても、客の所に届いた時点で腐臭のするものは生ゴミ。そんな一生懸命など評価に値しない。

imutakaoru
2011-01-04 06:05:46
あ、あと、「あんた何才」などど聞くことの野暮さ加減も笑っておくね。間違った事を言えば、自分の年の半分にも満たない年の人にも容赦なく突っ込み喰らうのがインターネットの良い所ですから。

imutakaoru
2011-01-04 07:18:38
井口氏の件は、頑張りや努力は結果を以て評価されるべき。ただ辞任が責任を取ることかというと本人の将来が台無しになっただけなので、消費者としては実質的に金額面の保証だけで時間や不快感は取り戻せないのでどうなんでしょうね。井戸氏の件は感情論を軽率にtweetしたのがマズイのもあるし、喰い付いた側の文調もマズイのでどっちもどっち。ネチケット云々はなんで「親しき仲にも礼儀あり」って言葉があるのかを考えてみましょうということで。

stillness
2011-01-04 07:22:47
追加で@suna_kagoさんにもう一言。あなたが日常的に使用している敬語はあなた自身の為でしかないという前提をまず理解して下さい。

madeinsample
2011-01-04 07:36:15
井口氏じゃなくて水口氏でした。失礼orz

stillness
2011-01-04 07:43:41
議論楽しいですね。@metheglinさんも意見どもです。どうでもよすぎるってのが理由がいまいちわからないんですがどうしてでしょう？俺は井戸さんの後半の発言は滑稽だとは思いますが深刻な問題だと思ってないですよ。飲食の経営者として不適切な発言は前半部分です。

madeinsample
2011-01-04 08:00:27
うわうわうわうわ井戸さんツイッターのアカウント削除しちゃってるじゃん。

madeinsample
2011-01-04 13:02:16
＞madeinsampleさん　井戸さんの「って言うか止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから。水口さん浮かばれ無いよ。。。」という発言に対してどう思われますか？水口さんは然るべき対処をして辞任までされた。それでもボロクソに叩かれる水口さんを案じた発言だとぼくは思うのですが、これは経営者の資質を問われるほど重大なことなのでしょうか？！だとしたらびっくり！！

metheglin
2011-01-04 14:50:53
いいですか、この件で一番重大なことは、おせち事件に便乗して、こういう経営者の言葉尻をつかまえて事を大げさにし、あたかも井戸さんのお店まで危険だみたいな論調で問題を拡散することですよ。それ以外はほとんどどうでもいい。ツイッターは危険なメディアだと言われていますが、危険にしているのが事の本質を全くみぬけていないあなた方モンスターコンシューマーだということをお忘れなく。そして多勢だからといってモンスターコンシューマの一人ひとりが責任をとらなくてもいいという不公平なことはARIENAI!!

metheglin
2011-01-04 14:51:14
http://ow.ly/3xNIl　「一般投資家を餌食にして実利を得る前にクーポンサイト・共同購入サイトバブルがはじけてしまいそうで皆なみだ目なんですね、わかります。（爆ｗ」 http://ow.ly/3xNVC

3TStopicRDQ
2011-01-04 15:26:20
@metheglinさん俺の疑問はスルーしといて質問しかえすのは虫がよすぎますよ。

madeinsample
2011-01-04 18:11:18
＞madeinsampleさん　どうでもいいのがなぜか知りたいのですか？ぼくがコメントをしたのは井戸さんがこのような場でさらされて不当に悪いイメージを与えられていることがおかしいし、実際に井戸さんの会社に被害が及ぶかもしれないし、まずいと思ったからです。あなたは何のためにこの場でコメントを残しているのでしょうか。あなたの論点はこの流れにおいては好みと正義感の問題でどうでもよすぎます。そういうミクロな問題を持ち上げて井戸さんに悪いイメージでこの晒しを終わらせようとすることに何の意味があるのでしょうか。事の本

metheglin
2011-01-04 18:35:14
事の本質が分からない議論好きは他に行ってやってください。

metheglin
2011-01-04 18:36:18
井戸さんもホリエモンも単純にポジショントークをしていただけなんだね。わかりやすい回答が出てた。　http://bit.ly/hVmBUt

madeinsample
2011-01-04 19:02:59
物事の本質を見極めるのは大事ですよね、その点では同意見なのにどうして方向性が逆なんでしょうね。俺には@metheglinさんが偏向しているように見えてしまうんですよ。モンスターコンシューマーとか消費者至上主義とかいう言葉でレッテル張りの様な事をされていますが今回のこの件でこの言葉はどうもピンと来ないんですよ。

madeinsample
2011-01-04 19:17:29
@mgrantfood　氏のアカウント消えてる…。twitterってとっても怖いですね…。

kk789we
2011-01-04 19:50:06
＞madeinsampleさん　なるほどわかりました。ぼくが考えるこのまとめの本質は全て述べましたが、あなたが何に問題意識をもってなにが本質的なことだと思うのかを教えてください。それから経営者として不適切な前半部分の発言のどこがどう経営者としておかしいのか教えてください。具体的に。

metheglin
2011-01-04 20:10:09
横やりですいません。 madeinsampleさんに質問させていただきたいことがございます。今回、井戸さんが水口さんを擁護した(とおもわれる)ことが発端となった認識なのですが、この件についてはmadeinsampleさんは「擁護していない」or「水口さんに対する同情心から擁護しただけで、井戸さんは品質に対する意識は強い」と考えてらっしゃるのでしょうか？

revert2bk
2011-01-04 20:21:48
私個人が受けた印象としては、「井戸さんは品質に対する意識が低い」でした。その原因は「一生懸命つくってんだから」という発言です。これでは、一生懸命やれば品質が悪くても仕方がないと受け取れてしまいます。

revert2bk
2011-01-04 20:32:18
すいません。宛名を間違っておりました。先ほどの質問、metheglinさんにご回答をお願いいたします。

revert2bk
2011-01-04 20:35:26
＞revert2bkさん　それはまさかぼくへの質問ですか？ぼくの名前はmetheglinでございます！井戸さんの発言は同情心から来たものだと解釈できると思います。品質に対する意識が強いか弱いかは全く分かりません。今回の井戸さんの発言は、品質に対する意識とは無関係すぎてぼくには判断できません。

metheglin
2011-01-04 20:38:29
よく見てください、これ。「って言うか止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから。水口さん浮かばれ無いよ。。。」人としておかしいですか？経営者としておかしいですか？井戸さんの会社の品質を疑うような発言ですか、これは？！もう一度言いますけど、水口さんは対処をして辞任までされました。それでもネット上でぶったたかれてる水口さんを案じた発言ではないのですか、これは！！BOKUHASOUOMOIMASU!!

metheglin
2011-01-04 20:40:28
ポジショントークだったという答えが出てるので頭を働かせる気がもう失せたんですがそんなに俺の意見が聞きたいんですかね。俺の意見なんて他の方の焼き増しにしかならず更に長々と書き出す価値もないと思いますよ。

madeinsample
2011-01-04 20:43:39
なるほど。私と認識が異なっているので、私の認識を説明させていただきます。前提として、水口さんの会社では生産性優先で品質を保証できていなかった(品数・品の種類など)ことがそもそもの問題だったと考えております。そこに、井戸さんが擁護的発言をされたので、井戸さんも水口さんと同じ考え方(＝品質に対する意識が低い)なのではないかと疑ってしまいました。

revert2bk
2011-01-04 20:48:54
＞madeinsampleさん　すみませんでした。ちょっとつっこんで質問したら黙ると思ったので聞きたくもないことを聞きました。お詫び申し上げます。

metheglin
2011-01-04 20:49:15
＞revert2bkさん　あなたも何がしたいのでしょうか。実際に会って話したこともないであろう方の発言をひっつかまえて、品質の意識が低いなどと想像をふくらませて井戸さんのイメージを下げたいのでしょうか？！水口さんを案じた発言と解釈すれば、井戸さんってやさしい人だなで終わるのに、どうしてあなたは擁護したから品質の意識が低いとかいう意味不明な理屈で井戸さんを攻撃したいのでしょうか！！

metheglin
2011-01-04 21:03:24
＞revert2bkさんちなみに井戸さんのブログをぼくは見たんですけど、井戸さんは以前レストラン経営で失敗したことがあり、食中毒をおこすことについては非常にこわいこわいと強調されていました。これから察するに、おそらく彼は品質に対する意識はふつうよりも高いのではないかとぼくはふんでいます。

metheglin
2011-01-04 21:04:26
ですので、"人としておかしい"とはおもっておりません。気にしているのは、「これからも井戸さんの会社のものを食べに行けるか」という点だけです。ちなみに、今回話題になっている以下の2点と考えておりますが、②については個人的にはあまり問題と考えておりません。 ①水口さんを擁護している(＝品質保証の意識が低いと思ってしまった原因) ②言葉づかいが粗暴

revert2bk
2011-01-04 21:05:04
「実際に会って話したこともないであろう方の発言をひっつかまえて～」 ⇒すいません。ご指摘の通りです。確かにご本人の意図を確認したわけでもないのに、水口さんの件のニュースとこのページの情報だけで推測してました。一旦情報を仕入れに行ってきます。

revert2bk
2011-01-04 21:15:40
｢水口さんを呼び捨てすんな！｣←そこキレる所じゃないしwwww

96neko
2011-01-04 22:05:17
こういう人はTwitterやっちゃ，だめぜったい！

hocacola
2011-01-05 03:54:16
半額東京：食べ放題の店でオーダー前に大盛りカレー食ってから頼めと後付で報告する様なところ。しかもくっそ冷えたカレー。この件は堀江さんが発言を慎めば公の元に晒されなかっただろう。　　グルーポン：株は大半が水口一家≒社長が辞任しても実質的経営権は水口一家が担っている≒辞任によって経営権は剥奪されない≒社長を辞める意味がない。　　おせち：詐欺罪で訴えられるレベル。シャラン産鴨とシャラン鴨は比内地鶏と比内鶏レベルの違いがある上、手羽元が腐敗、8Pチーズ、生ハムを入れる等、おせちの基本である縁担ぎ、保存性が失われて

urawazakun
2011-01-05 09:50:20
なんだ、ここって2000文字書き込めないのか。面倒くさいなぁ

urawazakun
2011-01-05 09:51:15
飲食に関しては消費者は次から利用しないという選択ができる。みんなでステーキハウスけんをボイコットすればいいんじゃないの。

keisu
2011-01-05 11:05:43
＞urawazakunさん　半額東京のカレーの件ですが、このカレー屋さんが半額東京を導入する前と後でこういったクレームの数に明らかな差異が出なければ半額東京がサービスの質に影響を与えていると立証することはできません。なおかつ、こういった質の悪いサービスがカレー屋さんと半額東京の運営側がぐるになって行っているものだと立証できなければ、ホリエさんや井戸さんが火消しを行っているなんてのはただの誇大妄想です。あなたはこういった証拠をつかむために本気で情報収集する気がおありなのでしょうか？！ジャーナリストきどってる

metheglin
2011-01-05 14:21:26
＞urawazakunさん　ジャーナリストきどってるのかは知りませんが、現段階でのあなたが提示する情報は、何らかの主張をするに足る情報量ではないということを強調しておきます。ただあなたががんばって情報収集してしっぽをつかむ気がおありならぼくは応援します！ガンバレ！

metheglin
2011-01-05 14:22:17
論理構造から見れば「半額東京」を使ったユーザーが出した評価のひとつが「冷え切ったカレーまずい」だったというだけ。色々と前提が違う気がする。半額東京のせいでサービスが低下した、と捉えるのはお門違い。「サービスの低い企業を使ってお金を稼ごうとした」結果が「冷え切ったカレー」。客は「半額東京のクーポンを使ったらこうなった」所しか見ない。その店のサービスを十分偵察せずにやっちゃった半額東京が悪い。ただそれだけだ。

urawazakun
2011-01-05 17:15:06
私はこのtogetter内で（ココ重要）「堀江氏や井戸氏が火消しを行っている」とは書いていません。ただ、「堀江氏の行っている"不自然な擁護"」を見たら、周りの人が粗探しをし始めるのは当たり前だ。と言うことを書いただけです。それすら考えずにこういった発言を繰り返してしまった事に対して、反省し、これからに生かすべきだ。って書こうとしたら文字数制限でしたってオチ。

urawazakun
2011-01-05 17:24:15
こういう人ってbioに学生って書いてあると余裕で見下しそうだよね。実は社会人入学や聴講生ですでに年上とかだったりしても。

cornpt
2011-01-05 18:01:00
＞urawazakunさん　よく分かりました。消費者目線から見た事実を述べていると言うことですね。ついでにぼくの考えを書いておくと、堀江さんはこの件に関しては、たしかな考えあっての発言で、めちゃくちゃな発言はしてないように思います。不自然な擁護とありますが、別に全く不自然じゃない！したがってまわりの人が粗探しを始めるのは当たり前のことではありません。特にこのまとめは狂っているとぼくは思います。

metheglin
2011-01-05 18:37:54
不自然だとか不適切だとかクズとかひどいとかいろいろ言われてるけど、人を批判するときは、どこがどう不自然・不適切・クズなのかを指摘しなくちゃだめだと思いませんか。何に問題意識をもって事件をあおっているのか、その目的を明確にしないことには、不当に嫌がらせするだけのイタズラ電話とかわらないと思うのです。

metheglin
2011-01-05 18:46:46
普通の人ならどう思うか。「宗教的意味を含んだお正月」が「台無し」になった。500世帯。その日一日は台無し。もしかするとその年一年が台無しかも知れない。これは人の価値観に依存するからそこまで書かないけど、おせちを頼んだ時点で「縁起を担いだ物」を頼んでいるのは確定的に明らか。どれだけ詫びても足りるとは思えない。社長辞任レベルではなく、会社破綻レベルだろう。これが一般論。私はこの事件に対して「叩かれると分かっているのに何故堀江氏が擁護側で発言してしまったのか」が不思議でならない。叩かれる事を容易に想像出来た上、

urawazakun
2011-01-05 19:48:24
、その後自分に飛び火する可能性が高くなることくらい容易に想像出来たはずだ。twitter上の返信だって無視すればいいのに、わざわざ反応する義理もない。それこそ相手の価値観だし、放置すればよかっただけ。ここは井戸氏の発言やその他に対してみんなが思ったことをそのまま書く、もしくは周辺状況を書きためる場ではないかと。私の価値観ありき、貴方の価値観ありきで書き込む場で、わざわざ反応するのはどうかなと。

urawazakun
2011-01-05 19:49:17
おせち事件、人の噂も75日ですぐに忘れるだろう。しかし被害にあった方が「笑い話」に出来るようになるには半年はかかるかも。やっちまった事は仕方ない、強く反省を求める。ただ井上社長までもコキ下ろし言葉尻をとらえるのは大人気ないと私は思う。

takemotojunichi
2011-01-05 20:53:43
＞urawazakunさん　十分理解できました。口うるさく言ってすみません。ただ、もういっこだけ！もういっこだけ言わせてください！ほんとすみません！堀江さんが擁護的な発言をしたことについて、わざわざ反応するのはどうなのかなというのは一つの意見だと思います。だけど、それはどうなのかなーの域を超えるほど重要なことではないと思います。結局堀江さんや井戸さんに発言を慎めとぼくたちが強制できることじゃない気がします。それに比べると、井戸さんをまつりあげて晒すツイッターユーザーの方がはるかにはるかに問題だというのがぼ

metheglin
2011-01-05 23:15:23
＞urawazakunさん　それに比べると、井戸さんをまつりあげて晒すツイッターユーザーの方がはるかにはるかに問題だというのがぼくの意見です。あなたの意見はこのまとめに書くことじゃないのではと思いました。なぜならぼくは井戸さんを叩いてる輩に分かりやすくあんたらはアホだと言いたいからです。うるさくてすみませんでした。

metheglin
2011-01-05 23:17:42
何故？ここの書き込みを見たら中立性うんたらとか関係無しに「あそこの社長はこういう人なんだ」ってなるでしょう。噂を止める事なんて出来ません。だから、何故水口社長を擁護する方向でつぶやいちゃったのかなと不思議なんです。この部分については井戸氏の発言も含みます。直後にちゃんと謝罪でも乗っければ善かっただろうし、子供みたいな発言を繰り返さずとも善かったわけです。もし百歩譲ってそれが正論だったとしても、それが正しい事であると事件を見た人達全員に正しく教える行動だって面倒なだけですよね。しかもその相手がここで発言して

urawazakun
2011-01-06 05:11:01
発言してる人々だけじゃなく、ROM専も含んでいます。wikiまとめ見るだけの人、ニコ動からき☆すたって人など。それを覚悟の上でこういった発言がされたんだから、その評価は甘んじて受ければいい話でしょうってのが私の意見。

urawazakun
2011-01-06 05:11:46
やたらと年上か年下かを気にする人だな。それだけを基準に口調切り替えるとか…

bloodycat00
2011-01-06 10:08:33
変な擁護が粘着しているけど、この一件だけに固執しているのは何故だろう?

u1p
2011-01-06 17:22:42
汚職をやってそれがばれて謝罪して辞任した政治家を政治家がかばっちゃったとか、虚偽記載やってそれがばれて謝罪して辞任した公認会計士を公認会計士がかばっちゃったとかそんな感じ。自分の業界の信用貶められて怒って見せるべき所さ。せっかく謝罪して辞任して、それでも批判受けてそれで禊が終わるのにね。

mousanon
2011-01-08 05:23:53
これはひどいな。。。　RT @mamononews: 井戸社長の食中毒感 http://ameblo.jp/mgrant/entry-10435795029.html

tandt1010
2011-01-08 15:52:42
NEW　「アカウント削除してやめちゃいました。「メリットよりもデメリットの方が多い」とのことことです。本当に残念です。。」 http://twitter.com/#!/haruo_koike/status/22833805156941824

plussy5657
2011-01-08 21:55:34
「@haruo_koike」様のツイートがオモシロすぎて泣ける!! （ﾟ┌・・ﾟ)ホジホジ・・・「ステキな人脈」

plussy5657
2011-01-08 21:59:53
「@dovescookies」様もお仲間に入れてあげて

plussy5657
2011-01-08 22:10:53
「@dovescookies」でググルなよ（ﾟ┌・・ﾟ)ホジホジ・・・

plussy5657
2011-01-08 22:29:04
ひどいなー。

koujuyuuu
2011-01-09 17:24:15
食中毒=下痢するくらいに考えてんのかな、この人関係ないけどここのステーキびっくりするほどまずいね初めて食ったよあんな肉

ashiwo
2011-01-10 03:39:16
@mamononews

ashiwo
2011-01-10 09:39:25
＞urawazakunさん　あなたの言うこと大体は分かりますよ。でもあなたが何をどうしたいのかはあんまり分かりません。そこまであなたが「甘んじて評価を受け入れろ」と言いたいのなら、ぼくにそれを止めることはできませんが、ぼくの言いたいことをもう一度言います。なぜこのまとめにはそういうどうっでもいいことにばかり食いついて問題を煽りたがる人はいるのに、お遊び半分で井戸さんにけんか売ってそれを晒して、会社に支障をきたすレベルに発展しても、多数派だからという理由でツイッターのいちユーザーはなんの責任もとらなくていい

metheglin
2011-01-17 07:21:41
というこの状況に異を唱えるものがこんなにも少ないんでしょうか。よく考えて見てください。半額東京や井戸さんの会社がこの状況がまずいと思ってないわけないでしょ。会社だったらどこでもイメージよくしたいと考えてるはずですよ。つまり彼らはあなたが言ってることくらい十分承知で今頃反省してますよ。問題なのはもっかい言いますけど、何も悪いことしてない人にけんかふっかけて、でも自分は消費者だからOKみたいなノリで結局いつまでも反省しないバカツイッタラーどものこの多さですよ。そう思いませんか？

metheglin
2011-01-17 07:29:01
NEW 人生が変わる1分間の深イイ話放送日：2011年1月17日（月）　21:00～21:54 １ステーキ「けん」急成長を遂げる３２歳の若社長２００５年に６店舗からスタートし、たった５年で１２０店舗、年商４２億円まで成長を遂げているステーキレストラン「けん」。急成長の秘密、ＯＯＯＯＯしないという徹底的なコストパフォーマンス。しかし「けん」の魅力はそれだけではない。それは・・・「不快イイ話」♪

plussy5657
2011-01-17 21:31:31

	河井氏(@gandalfMikio)が語る規制条例の問題点「性犯罪者と性表現が含まれるマンガ愛好家は同じで連中で撲滅すべき対象」 #jipo #kisei #tojourei #hijitsuzai
	「.@itokenstein 2月1日の日経新聞に「トウギャッターは著作権法違反か？」と言う記事を書く（後編） #kisei #jipo #tojourei
	.@itokenstein 2月1日の日経新聞に「トウギャッターは著作権法違反か？」と言う記事を書く（前編） #kisei #twitterjp
	実在９歳児(@harukazechan)に返り討ちにあった @Susineco 氏。外野からもフルボッコ #tojourei #hijitsuzai #kisei #jipo
	噂の都条例少女(@harukazechan)春名風花９歳がKYな大人を返り討ちにした話。 #tojourei #hijitsuzai #kisei #jipo

	サルでもわかる都条例対策
	アメリカ沿岸警備隊キャップ(9491)
	守護神 [DVD]
	(ケース) ウコンの力ウコンエキスドリンク 100ml×6本
	ブラック・ラグーンシェイターネ・バーディ (ガガガ文庫)
	お巫女さんセット

	ﾏｼﾞﾚｽｻﾚﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｧｧｱｱｱｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
	NHK_PR vs ハッキョーセット
	パクる人々
	実在９歳児(@harukazechan)に返り討ちにあった @Susineco 氏。外野からもフルボッコ #tojourei #hijitsuzai #kisei #jipo
	とろけるチキン騒動の底辺
	もしかしたら、とても大きな事が起きようとしているのかも知れないよ。

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