【株式】「アルゴリズム取引」を手玉に取り相場操作 30代ディトレーダーに課徴金勧告 [11/01/25]

1 ：ウルフ金中φ ★：2011/01/25(火) 22:25:24 ID:???

◆「アルゴリズム取引」逆手に相場操縦　３０代のデイトレーダーに課徴金勧告

　コンピューターシステムによる株式の自動売買（アルゴリズム）取引を逆手にとって相場操縦を行った
として、証券取引等監視委員会は２５日、金融商品取引法に基づき、横浜市在住の３０代の無職男に
対し、課徴金５７万円を科すよう金融庁に勧告した。アルゴリズム取引の特性を悪用した相場操縦の
摘発は初めて。

　勧告によると、男は平成２２年６月１４、１５の両日にわたり、北越紀州製紙株の売買を誘引するため、
約定させる意思のない発注を繰り返し、自己に有利な株価で同社株を売買したとされる。

　取引の高速化に伴って利用が広がるアルゴリズム取引は、株価や株式売買の発注量に瞬時に反応
するため、デイトレーダーらが打ち出す「見せ玉」と呼ばれる偽の発注に悪用される可能性が指摘されて
いた。

ソース：産経ニュース（産経新聞） 2011/01/25 17:17
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110125/crm11012517180215-n1.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:26:29 ID:6XSZTelp

結局、株取引なんて博打だよ。

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:28:53 ID:vLDuZAGn

人の心理のアルゴリズムに対する逆手相場操縦は永久に野放しってことでおｋ？

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:28:57 ID:kL4TbhqZ

八百長だよ

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:28:58 ID:wsK9sQBj

相場操作は違法です。

＊大人は除く

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:30:33 ID:poKqpRM4

２ちゃんねるひきこもり板と金融犯罪（予備スレ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1249470000/

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:31:02 ID:7i3xHm0U

思うんだが見せ玉禁止って事は
アルゴリズム取引で出された注文も
キャンセルしてはいけないと思うんだが・・・

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:32:29 ID:s3Ts7EHb

えっ？どうやるの？
俺にも方法教えてwww

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:32:58 ID:a1uhsKG2

アルゴリズムたいそ−！

アルゴリズムたいそ−！

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:34:02 ID:Z9lqMfnA

アルゴリズムの盲点を突いたんだからコレはありだろ
見せ玉が問題ならそもそもザラ場で表示するの止めちまえ

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:34:39 ID:gjRkY+NJ

俺にも教えて欲しい

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:35:29 ID:17USxknY

注文出したら一日取り消し禁止でOK。
一時間でもいいぞ。
これで、アルゴも死ぬ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:35:40 ID:s7M5m+xn

逆指値狩りをするアルゴリズムの方がよっぽど悪質だと思うがね。
それに、見せ玉なんて、ほとんど証券会社の自己だろ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:35:44 ID:2nUVJeur

そもそも、発注量見て取引するのは卑怯だよな

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:36:18 ID:ViZmLVOU

一番の悪玉は機関投資家なんだけどな個人摘発するより法人摘発しろよ

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:37:00 ID:BiuV/cu6

中国勢の日本のトップ企業買収が怖いから
先端技術保有してる企業上場を廃止してほしい
上場をする事ってメリットドンだけあるんだろ？

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:37:33 ID:RN0PmzR2

ヒント：cisの臭い板

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:38:12 ID:5u70utK5

無職だけど株とかだけで食ってたのかな

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:38:53 ID:lrV7iPS3

見せ玉なんてめちゃこあるやんけ！！1日に何回も目撃するんだけど

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:40:02 ID:gjRkY+NJ

自分の注文消す前に、注文のごく一部でも約定させたらどうなん？

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:40:07 ID:P/mU+x2p

>>13
逆指し置かなければいいんじゃね？

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:40:22 ID:FYjc49R8

馬鹿なアルゴリズムつくった方はお仕置きなしか

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:43:38 ID:22ljRXEB

法的にはそうかもしれんが、反省なんかする必要ないぞ。

市場では、騙されるやつがバカなんだ。どんどんやれ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:44:34 ID:gjRkY+NJ

反省なんかしてる奴いないだろうｗ

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:46:55 ID:fyN2DIwH

※証券自己なら見逃されました

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:47:19 ID:mJfu3j6k

この場合、文章的に「手玉にとり」でおｋ？
「逆手にとり」じゃなくて

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:48:11 ID:d5Tg9BRl

操作してなにが悪いのかさっぱり

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:50:19 ID:22ljRXEB

新しい道が出来て目の前にあるのに
『カーナビに表示されてないから進めない』と言ってるバカと同じだからな。

どんどん追い抜いてかまわん、そんな奴は。

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:53:03 ID:t44PUKhd

個人でやると捕まるのかｗ

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:53:08 ID:UrTe+VJW

アルゴの方がもろ店じゃん・・
出たり消えてたり・・

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:54:10 ID:gjRkY+NJ

>>30
だよな

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:55:30 ID:OXtguPUe

アルゴリズムを手玉にとるなんて、この人、天才じゃないの
評価されないってのは変だよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:57:21 ID:P/mU+x2p

>>32
手玉に取るというか、利用しただけ。
アルゴ自体は損していない。
損したのは、操作された後の値段で売買して食わされた人。

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:58:01 ID:fYsHAisG

ゴールド万はOKで
個人はダメ

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:00:04 ID:gjRkY+NJ

アルゴの動きに乗かったのかな？

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:10:25 ID:qGSqUdEa

巫山戯た話だな
違法賭博のパチンコを放置して、類似の賭博は逮捕する警察並の胡散臭さ

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:12:27 ID:lrepi+cR

起訴されてもアルゴはおｋで今回はだめってのはおかしいって点を主張すればかつる！

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:12:43 ID:gYaCo1BJ

アルゴリズムの方が悪質だろｊｋ



















金融庁マジでキチガイだなｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:13:07 ID:fDNZ33lS

そういえばＮＡＳで９９％くらい下げたことがあった。機械はヤバい。

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:16:37 ID:P/mU+x2p

アルゴは自分の出した注文に成り行きぶつけることあるからな。
そういう意味では「約定する意思は一定程度ある」と解釈できる。

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:17:59 ID:WcfHCwIU

コンピュータの特性を利用したら逮捕って・・・（　ﾟ Дﾟ）

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:19:58 ID:BAYJyvdt

手玉に取られたアルゴリズムが馬鹿なだけじゃん。
それが嫌なら、全部人手でやれよ。証券会社よ

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:20:43 ID:/aHDyulv

こんなのに騙されるアルゴリズム使って金儲けしようとしてるやつの自業自得だと思うが

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:21:04 ID:L1gqsBjh

アルゴリズムってよくわからんけど、実は天才なん？

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:22:05 ID:zvfEYwvu

店球を材料にしてる人はセフ？

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:22:57 ID:xmNgpvVH

ディトレーダー？

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:23:16 ID:gjRkY+NJ

個人が楽天から買い板を出し、ＳＢＩから売り注文を出してその極一部だけを約定させる

ダメかな？

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:23:46 ID:9Y0iA/Yj

アルゴリズムとりひきー！

アルゴリズムとりひきー！

３０代のデイトレーダーといっしょ

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:25:16 ID:AY9rHeL9

1人殺したら殺人で、1000人殺したら英雄ですからね。

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:26:03 ID:gjRkY+NJ

>>49
なるほど・・

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:26:54 ID:5Ru14sYl

個人が儲けたら犯罪なんですね。

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:27:26 ID:WQzA80U1

そういう脆弱なシステムを組んでいる方が悪いんじゃないのか？
大口取引者が有利なシステムになっていることに対しても課徴金を課して欲しいな。

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:28:02 ID:gjRkY+NJ

人の意思を介在させたら、ダメなのかな？

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:28:25 ID:aVuri9WD

保険の掛け金だと思ってちょっとだけ約定すればおk
余裕

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:29:05 ID:qhJAyTdt

バカアルゴリズムを探して（偶然見つけて？）ちょいちょい取引して
課徴金（収益を没収）とか。

バカアルゴリズムどんどん放流してくださいっていってるようなもんじゃｗ
ltcmの時代から機械取引はじまってるのに人間の取引に課徴金か。
これジェイコム誤発注みたいにバカアルゴリズム同士で無限売買始めたら
おもしろいなｗ

そして、それを見つけて介入して儲けたら課徴金ですよ？！

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:30:04 ID:P/mU+x2p

割と皆アルゴの仕組みを理解していなくてワロタ

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:31:19 ID:gYaCo1BJ

買い板を出したり消したりするアルゴリズムは逮捕されない件

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:32:15 ID:qGSqUdEa

次は、アルゴリズムを逆手に取るアルゴリズムを使ったら勧告があるか試してみようぜ
個人を狙い撃ちにする金融のカス共がどう出るか楽しみだわ

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:39:42 ID:v5oIwEDJ

課徴金がたったの５７万円なわけだが、実際にいくら儲けたんだろう？

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:40:55 ID:d6LqcclG

SBI証券で、誰〜も買ってない数千円のETFを1単位買っただけで
「見せ玉に該当する可能性がある」って怒るのやめてくれねーかな。

>>48
お前らTVに映ってる時間長すぎんだよ。
ピタゴラ装置だけ延々と映してりゃいいんだよ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:43:52 ID:gjRkY+NJ

>>60
そんなのしょっちゅうでしょ。

おかしいけど

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:47:15 ID:WcfHCwIU

これ、コンピュータのアルゴリズムの盲点を利用したアルゴリズムを使ったコンピュータ取引は問題ないのか ?

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:51:10 ID:NCmLnl4r

なんだよコレ。アルゴリズムだって、改良しながら旧アルゴリズムを
駆逐するような、そういう機能を装備してるんじゃないのか？

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:51:42 ID:fE0osxLS

1〜２秒で板が点滅しているのいくらでもあるけどな
騙される奴が悪いと個人的には思うけど
証券会社とか頻繁にしてるだろ
人によっては気分が習慣的に切り替わりまくるやついるんじゃねえの
なれるとさ　こいつ　はめようとしてるなぐらいわかるぜ
基本反対側でスルーだな

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:00:39 ID:6nwN88dN

ドル飛んだ

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:01:45 ID:GWU6epT4

バカじゃねえの
もっと悪質なのがいくらでもあるだろうがクソが

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:03:53 ID:qfhR+hdl

なら、具体的に書けよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:07:50 ID:6GPrhHDd

これがだめならアルゴも規制すべきだと思うんだが

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:12:37 ID:2NjANkf7

ワロタｗ個人が儲けてはイケナイんだとｗｗｗｗ

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:22:19 ID:8qU/tCQh

今年に入って仕手っぽいのが多過ぎだろ

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:22:45 ID:CH5KpjiA

>>17
板より口のほうがくさかったけど

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:23:47 ID:9cJWRI9J

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1295781114/
アルゴ取引 に対するデイトレーダーの対応策

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:23:51 ID:xVPLuqXy

>>1
この相場操縦でいくら儲けたんだ？こいつ

課徴金57万円って、利益分は当然没収した上で、さらに57万円の課徴金てことだよな？
でなきゃやり得だろ。いや、57万程度の課徴金じゃ、なんら抑止力にならないだろい。


それはそうと、個人による相場操縦はこうやってちょくちょく摘発されるニュースを見るけど、
それ以上に日常的により大規模にアルゴリズム取引で相場操縦しまくりの、
証券自己や外資、ヘッジファンドを摘発しろや！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:28:56 ID:0qRvRw14

これを個人で行うとこうなる
だが大勢でこれをやるとつかまらない

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:31:31 ID:7keAMkKV

金融工学って言葉自体が胡散臭くて嫌いだ(*´▽｀*)

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:31:41 ID:6ohYfYxW

組織的にされているものは素早過ぎるので相場操作か否かの判断がつきません（ｷﾘｯ

っていうオチ

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:35:13 ID:BZ1v/sy+

アルゴリズムは合法なのかよ

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:35:35 ID:gI9+ehkJ

個人でやるとダメだけど、この人をゴールド万とかが雇って、
職務で開発したら問題ないってことになるんでしょ？
変な世界だ
逮捕する前に日本で囲ってやれよ

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:37:39 ID:F+cmb7lL

こんなのがまかり通ったり、マネーゲームになってしまってる時点でおかしくない？

企業を応援して、投資するのが目的だろ？
金儲けなんて二の次じゃないと。
こんな金の亡者達のせいで生活にも影響でまくるし、世界中も大混乱。

規制しろよまじ。せめて食料や生活必需品に関しての取引は制限すべき。

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:39:37 ID:6nwN88dN

>>79
巣へおかえり

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:41:59 ID:xFPJxKKu

>>78
個人でやっても問題ないよ。
米国の方が取りやすいけど。

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:44:18 ID:+LsCdMpf

GSとかは許してるくせに。
欠陥システムで売買させる方が悪い。

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:47:31 ID:NyC8RtzT

>>1
個人の見せ板なんか資金的にも速度的にも限界があってたかが知れてるだろ
ファンドがやるあのメチャクチャな見せ板をどうにかしろやカスが！！

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:47:31 ID:n2/J2NAy

日本の株は100％操作されています
注意しましょうｗ

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:49:54 ID:6nwN88dN

まあ、捕まった人はウンが悪いってこと

御用心、御用心、

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:57:24 ID:YrYnuTco

あれ？アルゴリズム取引で見せ玉出来なくなるんじゃなかったっけ

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:08:51 ID:Yxpf+lr5

大人の仕掛売りは違法じゃないんですか？
逆指値のロスカット誘発させるための相場操縦だと思うんですけど

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:09:08 ID:6nwN88dN

違うかったらしいよ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:19:49 ID:xFPJxKKu

>>87
逆指し誘発は約定前提だから問題なし。

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:26:02 ID:Yxpf+lr5

ｱﾙｺﾞのトリガーを誘発させて稼ぐのだめなら
リーマンショックのとき流行った
２２５先物売り崩すことでノックイン債のノックイン価格割らせてトリガー引かせる手法も違法だと思う

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:30:52 ID:5Sg3KLjk

法律で個人はやっていけないことになってるのにやるから・・・
証券会社に勤めれば合法だったのに

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:32:57 ID:Yxpf+lr5

自己解決しますた
これは単に約定する意思がない見せ板出したから捕まっただけですね
価格を操作してトリガー引かせるのならOKですね

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:39:47 ID:m1PENlHz

アルゴリズムより証券会社のレーティングとか言う詐欺指標を取り締まれよ。
売買を活発にさせるためだけに煽るクソみたいなもんいらねーんだよ。

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:42:19 ID:oz9z+bGN

アルゴリズム体操ー

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:44:19 ID:vTJ4qBl3

>>93
あれは逆指標として非常に役に立つw

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:44:28 ID:kMzqr6kd

大人こそ捕まえろよ

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:44:28 ID:6nwN88dN

呼び値を元に戻してはしい

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:46:16 ID:jD1CDLk3

顧客の注文の遅延を利用した
証券自己勘定のさや取りを先に規制しろよw

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:51:05 ID:vio7WVEU

おまえらブツブツ文句言ってないで
証券自己のアルゴに
集団訴訟してやりゃいいだろ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:53:22 ID:xFPJxKKu

>>98
今はそんなのないよ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:54:21 ID:5Ci6p2nn

弱小個人を嵌め込むためのアルゴで逆襲されたからってキレる外資系大手証券会社

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:06:15 ID:0rDAa18R

>>100
ザラ場で指値で注文出した場合と、成り行きで出した場合と微妙に反応違うから

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:11:06 ID:OW/CuCJd

上に3倍以上の板が並ぶ

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:17:56 ID:C6wOfX/G

証券取引等監視委員会
これも八百長の片棒組織かい？

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:18:06 ID:xFPJxKKu

>>102
反応違うだけ。
自己がそれで鞘取りが可能だとする場合、
自己端末で顧客注文を見られる設定になってないといけないんだけど、
現在のシステムではそれは不可能。
取引所側からデータを得ないといけないし、
そのアドバンテージがあるのは米国でのみ。
常識レベルだぞ？

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:19:34 ID:C6wOfX/G

もはや博打でもなくなってるな。
怖い人間にバカの金を与える一方循環。

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:36:52 ID:5qPwQAEQ

株は今の価格帯を上抜ければ、チャート的に上昇トレンドに見えるようになるんで、不正はちゃんと取り締まっていますから、素人の皆さん(将来性は一先ずおいておいえ)安心して買ってください、ってアピールに見える。

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:44:06 ID:1az6Th3D

アルゴ自身の取り消し見せ板もドキはどうするの？

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 03:22:31 ID:RYJQsYRI

まぁこれが証券会社だったりするとスルーなんだけどな。
賭博場はどうもと以外儲けるのは許さないんだろうなｗ

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 03:27:56 ID:i7wiXdTG

外資でサブプライムローンとか、客に売りつつ自らは空売りしてた所がやっても許されて
日本の一般人がやるとペナルティになるわけね、ふ〜ん

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 03:46:47 ID:wsNs5xrJ

デカいところがやったらシステムトラブルでごまかして
個人がやると詐欺扱いですか
もう日本の株式市場って終わってるよね

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 04:08:22 ID:nUN3+KXX

巨悪はおとがめなし

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 04:27:21 ID:D1ERLk+S

大手がやるとセーフで
個人がやるとアウト
これが世の中の仕組みだ
わかったか！？

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 04:41:49 ID:vio7WVEU

そこでウィキリークスですよ。

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 04:45:50 ID:yHZMKlnM

アジアカップ日韓戦でキ・ソンヨンが1点目入れたとき「日本猿」のパフォーマンスしてたぞ！
韓国のニュースサイトでも「猿を泣かせた一発！」で記事になってる！
http://nimg.nate.com/orgImg/pt/2011/01/26/201101260057777095_2.jpg
3分20秒から
http://www.youtube.com/watch?v=O0FR50-fJK8


既成用、猿セレモニ
"メディカルトゥデイ原文記事転送2011-01-26 00:06

25日午後10時25分(韓国時刻)カタール、ドーハで開かれたアジアンカップ サッカー4強戦の日本との
競技で既成用は前半22分パク・チソンが相手陣営で勝ち取ったペナルティーキックを落ち着いて成功させて先制ゴールを入れた。
以後ゴールを入れた後既成用は猿をまねるような表情を浮かべてゴール セレモニを広げた。
先立ってスコットランド プレミアリーグ セルティクで走っている既成用はいくつかの景気（競技）で
一部観衆から人種差別を受けた経験がある。 これに一部ファンたちは“ヨーロッパファンたちこれ見よがしに一セレモニ”として彼を擁護している。


●解説
キ・ソンヨンの「猿」パフォーマンスは、キが欧州で受けた猿ヤジとは関係なく、日本の自意識過剰でもない！

韓国人が日本を「猿」扱いするのは、「歴史的・文化的劣等者」として日本を馬鹿にする時の「決まり文句」なんだよ！
韓国人は捏造塗れの歴史教育や報道により「明治以前の日本はいつも韓国に先進文化を教えてくれるよう哀願していて、日本文化は全部韓国起源」
と本気で信じてる。「韓国起源説」でググれ。

韓国の歴史捏造を改めさせないと永久にこういう対日侮辱は続くぞ！
こっちは「万年属国で文化的未開だった奴隷売春朝鮮猿」と攻撃して、「嘘」に基づいた対日侮辱には、より大きい「真実」の侮辱が帰ってくると教え込まなければならない！

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 04:56:27 ID:823IUCso

機関投資家だと裸売りとかやりたい放題なのに、個人がやると犯罪なんだよね。

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 05:09:24 ID:n4w8p3Z5

俺なんか大口や仕手に騙されてばかり…

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 05:39:25 ID:CVUyahoQ

http://www.youtube.com/watch?v=YuNIgXfErpY&feature=youtube_gdata_player

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 06:59:29 ID:rMNSPU+o

小沢の取り調べと同じで、かなり恣意的だな

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:00:39 ID:qrhS+fDO

株はこんなの日常茶飯事、氷山のほんの一角、ひとかけらでしかないよ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:10:38 ID:r/mTYpY2

できの悪いアルゴリズムで自動売買してる奴が頭悪いんであって、
自動売買の弱点突いたらペナルティの意味が分からん。

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:10:43 ID:cMDhJNnh

アルゴ様は何して稼いでもおkだが、
個人！てめーらはダメだ！

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:12:41 ID:qs2WFnP1

ＧＳ逮捕ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:18:32 ID:IO2WcPed

手法が確立しているなら個人もクリックせずにスクリプト使って取引すればアルゴリズム取引成立だな

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:22:01 ID:WrzQBohN

それよりアルゴリズム取引を禁止しろよ

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:28:02 ID:5qPwQAEQ

>>125
そうするとアルゴリズム取引はプログラマーやハッカーの専売特許になっちゃうんだけどね。
パソコンによる取引を禁止しない限りは。

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:33:46 ID:PZcvSGNh

人の性質を手玉に取るアルゴをカモにしたんだからしてやったりだろ
何の問題がある

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:34:09 ID:H3RHsCXP

アルゴリズムは見せ板ＯＫ
でも素人は駄目。
アルゴリズムで買ったら自分の物。
でも素人がアルゴリズムに買ったら罰金。
こんな糞ルールです。

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:34:22 ID:ZhFe/DVF

昨日の日経225は見せ玉が大量に見れたんだが

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:47:01 ID:ypWIqSbC

ざら場の板見てるやつなんてみんな同類なんだから見せ板なんて何の問題も無かろうに

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:58:43 ID:k5xzgHd4

素人は短期の取引はやめたほうがいいよ。必ずカモにされる。

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:00:46 ID:/DQOz5g1

http://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2011/2011/20110125-1.htm


板が厚くなったら買い（売り）入れるアルゴリズムだって
変なのｗ

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:04:32 ID:KA8QhgTs

>>15
大手証券会社の誤発注見て、あれは個人では無理ですわな。

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:13:44 ID:sv8dJBWR

見せ玉なんか証券会社の十八番だろ？
証券会社　→　総スルー
個　　人　→　ネチネチ嫌がらせ、不正のレッテル

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:17:21 ID:wYVoUAqw

は？　ｱﾙｺﾞを手玉に取った方が悪い？
ｱﾙｺﾞ取引の方が悪質だろうが。
増資決定後の売り禁といい、機関、自己とやりたい放題だな。
天下り先の尻尾振りは死ねよ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:20:37 ID:5qPwQAEQ

>>　アルゴリズム取引の特性を悪用した相場操縦
どの辺が悪用なのか、説明できる人間はこの世にいないだろ。

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:24:04 ID:vFs4kjCD

これはヒドイ！アルゴなんてやってる時点でリスク覚悟だろうが！
考え方がアメちゃんなんで、カジノやってるのと一緒
儲けすぎる奴はガードマンが来て追い払う
機械で勝てないなら人を雇え、アホども

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:26:12 ID:LXfeX2Jq

公務員が儲ける以外は違法デス

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:29:04 ID:PZcvSGNh

アルゴを手玉に取っちゃいけない
つまり個人はアルゴのカモにされなきゃいけないってことか

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:36:17 ID:8sxzH22Q

これはひどい

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:38:24 ID:jR9612YR

野村はよくて個人はだめかよ。

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:46:30 ID:d5t7iKCg

俺も意志がかたまらなくて一度決めた取引をちょいちょいやりかえるんだが
何か疑われたりしてんだろか

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:49:21 ID:n5bBXq42

１日に２回以上見せ玉投げたら４時間くらい操作不能にするようなシステムにすりゃーいいのに

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:53:15 ID:PZcvSGNh

>>143
証券会社のアルゴのシステムが壊滅するねｗ

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:55:52 ID:3/BPIZr8

アルゴリズムを禁止しろ

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:57:25 ID:JTFqEN3/

え、アルゴリズムで損したらおかしいってこと？

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:07:09 ID:OtvlKcu2

アルゴリズムを規制しろよｗ
らんこるげの元凶だし結局実体経済にも影響する

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:11:39 ID:5qPwQAEQ

>>147
実際はテレビに出るようなアナリストが悪いことがあったら投機やアルゴリズム取引の
せいにしているだけなんだけどね。これらは常に存在するから、発言者も間違ったことは
言っていない、と開き直れる。

規制したら悪者を特定できないアナリストが困るw

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:15:43 ID:/ShPuQpe

大口の操作はいい操作

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:20:30 ID:JNGcPZP1

これは正直納得いかないだろうなあ
どう考えても無茶苦茶でしょ

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:22:37 ID:E1po6ozL

一回でも出してた注文を取消ししたら見せωになるんでしょ？
逮捕したい放題じゃないか。

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:24:15 ID:Pw65E52V

アルゴリズム体操！

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:25:18 ID:aR9jb28a

アルゴリズム体操
JAL上場廃止の時はおもしろかった

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:25:38 ID:hVdiVvyc

これは裁判やったら勝てる
こいつ金持ってそうだから
いい弁護士つけてみろ

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:29:46 ID:5qPwQAEQ

>>151
> 一回でも出してた注文を取消ししたら見せωになるんでしょ？
多分2回やったらダメなんだろうw繰り返しって書いてあるし。

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:31:02 ID:XMKFOF+G

>>154
裁判官が理解出来ない悪寒

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:32:33 ID:XcF0LXEX

>>156
裁判員(一般人)が株取引に嫌悪感をもっているから　勝ち目なし

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:40:58 ID:AI7h8zeD

アルゴの見せ板はきれいな見せ板
つか東証も証取もアルゴの悪質さわかってないはずがないのになんつうダブスタ

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:01:01 ID:9B/nW4Eg

＞＞１５７
こんな事件で裁判員なんて使うか。お前バカだろ

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:17:47 ID:XaOUIbKj

アルゴリズムがどうのでちょっとビビったけど、単なる見せ玉かよ

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:31:42 ID:6+bqSvaS

但し、大人は該当致しません

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:31:45 ID:qpXGxK6h

証券マンだが機関投資家やヘッジファンドのアルゴによる頻繁な
取り消し発注は金融庁も認めている。
だが個人がやると相場操縦で違反となる。公けにはしていないが
公然の事実。

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:38:29 ID:OtvlKcu2

場立ちですか

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:42:03 ID:6mhOi2+P

個人でもプログラム組んでアルゴリズム取引ってできるの？
やるとしても証券会社のHPのHTMLを解析するとか汚い方法しかないの？
Web APIとか用意されてないの？

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:44:02 ID:HQx7HnUD

＞162　日本で個人がやると逮捕ｗ

ＮＹとか海外でも逮捕すか？　

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:51:11 ID:zwghMScG

＞横浜市在住の３０代の無職男に

無職なのか。

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:51:43 ID:kKkUr+3n

個人がやったら違反とは酷い話だな
所詮個人投資家はカモネギということだな

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:51:58 ID:e8Hfjuje

＞約定させる意思のない発注を繰り返し

アルゴ様はこんなことしないんですね

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:57:10 ID:/il+eXHw

>>個人が儲けてはいけない
これは昔から一貫してるね
親父が個人投資家で、バブルが弾けて茫然自失になってた時期に、
損失補填問題が話題になって、けっきょくなあなあで誰も処罰されずに
済んじまったときから、日本の証券市場をできなくなった。
つうか、日本という国自体を信用できなくなったな。

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:02:24 ID:5qPwQAEQ

>>164
> 個人でもプログラム組んでアルゴリズム取引ってできるの？
> やるとしても証券会社のHPのHTMLを解析するとか汚い方法しかないの？
> Web APIとか用意されてないの？
>
国内業者ではないかと。海外ならAPI提供までやってるところはある。

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:09:56 ID:1az6Th3D

>>166
相場師という職業は無いんだろ

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:24:53 ID:0ahGaeer

三位一体

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:27:28 ID:0ahGaeer

東証
証券取引等監視委員会
大手証券

これらは三位一体だからね

大手証券の天下りが東証社長になったり金融庁の証券取引等監視委員会に入ったりしてる
逆に金融庁の引退組も大手証券に天下りしてる

いんちき賭場やくざを取り締まる地域の警察がその賭場のやくざだったでござる

みたいなもの

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:36:37 ID:5gv28Bf3

為替だと、発注取り消しは自由なんだけどなぁ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:52:41 ID:vWaaiD2m

>>1
前に株板の変なコテが
東証は俺の財布とか言って見せ玉やって50億くらいになってたなｗ

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:59:16 ID:592tLT6y

アルゴこそ見せ玉だらけ。
なぜ個人はダメで機関はよいのか。

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 12:06:57 ID:aWKwBUrq

アルゴリズムで見せ玉やりゃいいってのか死ね

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 12:38:50 ID:0ahGaeer

>>176
大規模汚職だから

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 12:51:55 ID:IVuvwbBx

アルゴリズム取引は手玉に取れんよ
だって機械だもんｗ
アルゴリズム取引の反対売買はできるけど　それだと資金量多いほうが勝つだけ

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 13:00:06 ID:EqxZgWNS

個人投資家の人って、いま儲かることあるの？

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 13:17:36 ID:0ahGaeer

>180
スイングなら儲かることもあるけどデイトレはアルゴリズムが相場操縦しまくってるし
アルゴリズムにつけこんでもこういう風に逮捕されるから儲からん仕組みになってる

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 13:23:12 ID:dYHmsR2g

うみうしならひょっとして・・・

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 13:54:51 ID:0ahGaeer

アルゴリズムは個人を騙そうという目的で作られたものなんだから
それを逆に利用して儲けたら犯罪ってのはおかしいな

だったらアルゴリズムのせいで損した人には損失補填しないといけないんじゃないの？

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 13:55:45 ID:Jpe1qRht

やっぱりか！！
あやしいとにらんでたんだよ！！

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 13:59:07 ID:IVuvwbBx

何が犯罪にあたるのか判断しかねるなら　警察職につくべきでないよな・・・

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 14:14:55 ID:+zL9C/LF

人も解明されてないけどアルゴリズムで動いてるから

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 14:17:40 ID:qfhR+hdl

　 金融庁の奴は証券会社とかに天下りするため保護してるんだろうか
フェアじゃないよな　
　こすずるいネズミみたいなやつばっかりだな

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 14:17:45 ID:IVuvwbBx

コンピューターだって文字の認識ができるんだから　文字の認識はなんらかのアルゴリズムだわな

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 14:33:20 ID:l6WB0hli

アルゴリズム取引とやらを使わなけりゃ問題ないだろ。

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 14:44:03 ID:aP1r90cb

ちょ、これはアルゴリズムの方が悪いだろ

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 14:52:25 ID:6nwN88dN

大引け１０分前

ポジション整理よろ

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 14:56:56 ID:ZxJLPv5g

>課徴金５７万円を科すよう金融庁に勧告した。

これは、どんな計算で弾きだされるんだろ？
100万儲かるなら、57万取られても痛くないよね。

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 15:07:44 ID:6nwN88dN

日経ＣＭＢＣ、後場なう
日立建機決算・・

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 15:17:40 ID:qfhR+hdl

こいつ　本を出せば儲けるのに
私のアルゴ取引法　私はこうして捕まったとか

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 15:19:27 ID:dpdeEoKw

今でもアルゴリズム取引っていう表現使ってるのか。

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 17:27:41 ID:Dwd7NCGc

最近、開場前の気配値の動きがﾜｹﾜｶﾒ

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 17:56:08 ID:1FvQBFMh

証券会社の見せ玉はスルーですか

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 18:27:56 ID:+WbhgWhy

インサイダーも多すぎんだよ

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 18:37:40 ID:QqMrhBFF

アルゴ君は、どうでも良いけど
アロヘの高速は、もう俺には対応出来ません
一瞬で今まで上げたのを帳消しにするガラて

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 18:42:24 ID:VXOaJ53f

短期で株やっても
見せ板野郎とサイダー野郎の餌食になるだけ
日中ボラも全然ないし
短期ならFXのがまし
株やるなら数年単位の長期

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:07:48 ID:xzGqGmOK

>>194
FXの脱税主婦も本を書いてるしな

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:28:37 ID:bP8C6ys4

なんか「許せん」と思うより
「バレたのか、惜しかったなぁ」と思っちゃうの俺だけかな

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:43:20 ID:VPkmU6qK

>>170
楽天、岡三から取れる。あと、カブドットコムが公開準備中。
楽天RSS、岡三RSS でググれ
裁定でもエクセル、出来ればVC#、VC++の知識が必要。

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:51:19 ID:nHBu0X4H

増税にしてやりゃいいだけ

7日以内売買なら50％　デイトレーダー死亡
1ヶ月未満なら20％
1ヶ月以上ならな15％
3ヶ月以上なら10％

デイトレーダーからむしりとった税金で、メリハリつけてやれば問題なし
機関投資家にも影響なし　年金や生保の運用にはプラス
せめて四半期決算まで持つのが株主ｗ

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:52:05 ID:Kv3ljYNc

>>200
数年単位とは言わないまでも、サラリーマンがたまに
取引するような場合は、月単位で取り組んだ方が
良いだろうなぁ。

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:53:37 ID:TbyiJtTS

訳の分からん規制派は流動性下げて株市場そのもののプレミア削って何がしたいんだろ
株式というシステム自体が嫌いでどうしようもないって感じなのかね

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:54:20 ID:r2fW2oNe

株なんて手を出した時点で負け

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:55:43 ID:QqMrhBFF

デイトレで稼いでるのは、個人だけじゃないぞｗ
証券会社の自己売買とか、１円抜きとかセコイ売買してるやん

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:58:28 ID:nHBu0X4H

自己売買部門に占める収益の割合は　かなり低いので問題なしｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 20:15:19 ID:qfhR+hdl

デイは自称投資家から嫌われているな
いなかったら流動性低下して価格が
下落するだけなのにな
バカにはわからんか

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 20:26:53 ID:ez3Vu8Qa

この世界の善悪の区別ってむずいだろうな

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 20:27:00 ID:ETmP1wXB

こっち向いて二人で前ならえ〜♪

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 20:32:05 ID:HjT3wFnz

気配値見せないようにすればいい

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 20:40:55 ID:CJVoL7Zu

日本の監督機関は腰抜けだから、

大手に下手に出て、中小零細には強気に出る。

同じ粉飾決済でも

日興コーディアル粉飾事件は見逃され

ライブドアがやり玉に挙げられたのは記憶に新しい。

個人なんて処罰して吹き飛ばせるけど、

証券会社には手を出さない。

日本の相場は腐ってる。

余剰資産は早く外貨に変えて、日本崩壊(超円安、国債金利暴騰、株安)に備えた方が良い。

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 21:06:13 ID:fwcaMl9q

>>93
その「クソみたいなもん」とやらに煽られる人
の御蔭で儲かるんだから、悪いもんじゃないよ。

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 21:12:19 ID:rMNSPU+o

日本では才能ある個人は評価されないし、権力の目の敵にされるんだよな

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 21:16:10 ID:ntzNqN2u

市場心理を読んで儲けても罪にならないのに
アルゴリズムを読んで儲けたら罪になるのか
本当は胴元のイカサマを利用したら簀巻きにされただけだろ

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 21:37:28 ID:77jdNOGs

GSもなんかやってるって聞いたんだけどそれとは別の話なのかな

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 21:45:06 ID:iF2kxzt/

海外では「学習型のアルゴリズム取引」が主流だから、追徴金は穫るのは不可能だと思うけどな。。。日本が後進国だということを金融先進国にアピールするだけだな。w

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 21:57:52 ID:iJCS0DPe

>>217
この件はアルゴリズム云々より見せ板による価格操作が犯罪要件

アルゴリズム取引を釣るためにやった見せ板が違法
アルゴリズムを読んで取引するのは違法でもなんでもない

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 22:06:12 ID:vFs4kjCD

デイを叩く奴は自分が出来ないから

ただのアホ

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 22:51:19 ID:6nwN88dN

ある語

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 23:11:02 ID:xFPJxKKu

簡単なアルゴなら個人でも作れるし、
使ってても問題ない。

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 23:30:57 ID:hLWU+Z1b

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 23:52:59 ID:C90KqfNt

金融市場が完全に腐ってるというのだけは良く分かった。

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 01:39:05 ID:hDPolemh

>>225
証券会社と金融庁の癒着がひどすぎるんだよ

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 01:43:55 ID:fO/i/PoJ

見せ玉はむかつくけど、アルゴリズム取引はもっとむかつくから無罪にすべきだ

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 01:45:31 ID:LabBkyKw

これはおかしいだろ
勝ったら取り締まると言ってるのと同じだろ？
適当に買わなければ罰金ですか
さすがですね

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 01:46:39 ID:xVzn17+O

証券取引等監視委員会には証券会社のＯＢが採用されるんだったかな。
そりゃあもうね。

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 02:49:28 ID:EaTFW7He

買った株は1週間売り買い禁止にした方がいい

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 03:21:06 ID:X8DyVD9U

アルゴリズムに騙される個人は自己責任だけど
アルゴリズムを騙した個人逮捕てこと？

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 03:25:05 ID:ccsdTRAr

これは普通にテクニックじゃないの

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 03:53:22 ID:On18XjBW

>>231
　アルゴリズム取引はその時点で最も有利な約定を目指しているだけだから約定させる気がある
以上見せ板には当たらない。

　ちゃんとしていれば、の話だがな。

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 04:30:22 ID:aGly9NyH

アルゴはなんだかんだでバシバシ約定させるからな。

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 05:12:35 ID:js8ojjoM

今度は証券会社がこの摘発を悪用して、２回以上注文をキャンセルしたトレーダーに
カウンター浴びせる手法が流行ったりして。証券会社が損をしたら、あいつ見せ玉やって
ます、とチクる。

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 05:14:36 ID:js8ojjoM

という、アルゴを作って走らせればいいわけだ。

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 05:15:45 ID:aGly9NyH

別に、一部を約定させてれば、
いくらキャンセルしても問題ないけどな。

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 05:38:31 ID:js8ojjoM

>>237
それだと>>1の辻褄が合わないかと。

>>約定させる意思のない発注を繰り返し、自己に有利な株価で同社株を売買したとされる。

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 05:44:43 ID:aGly9NyH

>>238
辻褄は合うよ。
キャンセルが悪いんじゃなくて、相場操縦が悪いんだから。

ちょっと解説すると、基本的にアルゴって相場には中立で、
単に約定が無ければ流動性を提供するだけにとどまる。

そこでアルゴの特性を利用してキャンセルを使って値段を動かすと、
それに伴ってアルゴの出す値段が動くわけなんだけど、
この動きを見た一般人が釣られた値段で売買をしちまうわけなんだ。

で、ここで任意の売買をすると、相場操縦する個人は儲かるわけ。
一方、長い時間枠ではポジション中立のアルゴは実は損はしていない。

ここでレスしているかなりの人達が誤解していることだけどね。

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 05:52:33 ID:js8ojjoM

>>239
ん？現在の価格＝直近の約定価格ではないのかい？
キャンセルだけで値が動くってのが分からんのだけど。

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:00:19 ID:aGly9NyH

>>240
直近の価格は、直近の約定値だよ。
ただ、気配値は変えることが出来る。

アルゴは、基本的には他の気配より前に（約定しやすい値段）を出す傾向があって、
もし薄い市場で上げたければ、
買値の上に注文を出して、
先に出しておいた売り指しを消してしまうと、
アルゴは買い指しをちょい上にずらして、売り指しも他の指値の直下に出す。

これで、薄い市場なら動かせる。

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:16:55 ID:js8ojjoM

>>242
了解。
もうひとつ確認すると気配値＝未約定の注文ってことでいいよね。
とすれば、アルゴは注文は出すがキャンセルも頻繁にやっているわけだ。

あとは相場操縦とはなんぞや？って話になるわけだけどアルゴがやってる
流動性の供給は相場操縦にはあたらないのかい？だって気配で約定しやすくしてるんだろ？

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:21:15 ID:js8ojjoM

>>242　×
>>241　○

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:23:46 ID:aGly9NyH

>>242
流動性の提供＝指値を出すってことだから、
この意味では、今回の摘発者とアルゴに差は無いんだけど、
前者は、仮に上げる目的ならキャンセル後の次の指値の値段が上がるんだけど、
アルゴでは「他の指値より手前」というスタンス。

摘発された者には、できるだけ約定を少なくして相場を動かす意思があり、
アルゴにはそれがなかったということ。

もともと、アルゴは相場を動かして儲けるというより、
指値の優位性を使って、上下で成り行きを受け止めて、
その差額で儲けようとしたりするし、
動かす時も基本的に成り行きでぶつけてくるからね。

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:26:05 ID:LabBkyKw

>>241
それなら相場操縦してるのはアルゴだろ
買い注文に売り注文ぶつけてナニが悪いんだよ？
買う気ないなら注文出すなよ　アルゴ君

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:29:25 ID:19fBAVxh

これって個人はダメっていうかトレンドを崩す見せ板がダメってことではないの？
そろそろ転換するだろうってところで見せ板を出した場合なら個人でもセーフになったりして。

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:30:43 ID:aGly9NyH

ちなみに、米国では「流動性の提供＝指値」の上で約定させると、取引所からお金がもらえる。
米国発祥のアルゴは、これで食っている面もある（個人でも約定手数料＜リベートの場合アリ）。

フラッシュトレード的な儲け方もやるけどね。

日本の証券会社は成行を優遇する文化があるから、
まったく逆だね。

>>245
ううん。
君、ちょっと理解できてないだろ？

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:32:41 ID:js8ojjoM

>>245
なるほど、ありがとう理解した。
ついでに成り行き注文の不利さもw

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:38:35 ID:js8ojjoM

>>245　×
>>254　○

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 06:39:42 ID:js8ojjoM

>>245　×
>>244　○

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 07:00:22 ID:gXZCPOSI

アルゴリズムがポンコツなだけじゃねーの？？

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 07:13:31 ID:19fBAVxh

大人・・・株価操縦？いやいやいや、きちんとトレンドを作っています
子供・・・トレンド？はぁ？何それおいしいの？下がったら買って上がったら売るだろｗ
半人前・・大人の意味が分かります

今回摘発食らった奴は子供なんだろｗ

片側2車線の一般道路でどの車も流れに合わせて走ってるのに
一人だけ網の目を縫うようにスピード出しながら走ってたところを
警察に見つかって捕まったようなものでしょう。

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 08:28:41 ID:j/0SF+X6

機関がやればOKだが個人がやったらダメなんだろ

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 08:35:28 ID:EbKreabt

>>239
一般人が釣られて売買したとは発表されてないけどな。

単にアルゴ自己が損したから悔しくてチクっただけだろ。
嘘はいかんぞ、あんた。

255 ：株屋：2011/01/27(木) 08:40:10 ID:d7UYAtw9

↑
今はすべて東証にチェックされるシステムになっている。頻繁な
売買取り消し、変更はまず証券会社に止めさせるように連絡がくる。
それから客に連絡する。
自分（証券会社）が不利なのにチクリは１００％ない。

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 08:41:50 ID:FgIc0t2Y

一本値でいいだろ
気配値を無くしてしまえ
こんなもんがあるからイカサマが罷り通る

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 08:41:55 ID:foLqYLbw

アルゴリズム取引

どっちが相場操縦だよ

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 08:42:25 ID:EbKreabt

ああ、これは酷いなぁ。
頻繁な取消しで一々連絡来るなら裁定屋は大変だなあ。

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 08:46:42 ID:AUZeI6FI

これはアルゴのほうか叩かれるべきだろ

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:09:37 ID:nNIGEj/c

いろいろ物議を醸しそうだがお上の考えで確かな事はひとつ
「個人が儲けるのは許せねえ」

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:12:26 ID:aGly9NyH

>>254
別に、それは発表しなくてもいいことだからな。
それに、この仕組みでアルゴが嵌められる理由が無いし。

よく分からないなら、正直に分からないって言ったほうがいいかと。

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:13:19 ID:JSg7e6UF

これの何が悪いんだ？
まったくわからん

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:15:05 ID:D55BvsKI

川島ＧＫは人間アルゴリズム

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:17:59 ID:XkkrKWGM

証券会社はすべて手の内見えているのに、個人は半分隠されて
トレードしているのだよ。

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:29:31 ID:FgIc0t2Y

ほんと株式市場はイカサマ賭場
レーティング出してる株屋が自分で売買するんだからね

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:31:06 ID:aGly9NyH

>>264
それもダウト。
アロヘではそんなことはない。

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:33:48 ID:19fBAVxh

×　個人が儲けるのは許せねえ
○　下手くそが儲けるのは許せねえ

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:36:54 ID:d2kQxX1j

何がわるいのかわからん。

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:39:09 ID:2QPmt7iF

一歩進んで前ならえ、一歩進んで偉い人

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:46:17 ID:5/Xt4xoQ

↑アルゴのせいにできて自己正当化して安心する
下手くそ　多数　発見
　自分が下手うちなのにほかに原因求めるのは
プライドは守れてもお金は出ていくだけだよ
　良くいる手合い

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:48:55 ID:ymaNfhqf

アルゴが仕掛けた見せ球の言い逃れ方。

「一回だけなら誤発注かもしれない」
「機械が勝手にやったことですから」

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:57:11 ID:Rrd8lKpv

>>251
だよな。
アルゴの能力が足りないのに、ほかに原因求めてるだけ

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 09:58:32 ID:WeS0Sa2b

>>266
その主張をどうやって証明するんだ？

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 10:01:23 ID:k0XjfmDl

プロ「俺達の商売の邪魔をした素人衆は、叩き潰す！！」

こうですか？

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 10:07:43 ID:aGly9NyH

>>273
東証のシステム知らないの？

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 10:09:02 ID:kz+H++I2

インサイダーは逮捕しないの

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 10:16:00 ID:qDp6N4Sp

これが駄目で、外資や証券会社がやってる見せ玉乱発はなぜかいいんだな

278 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 13:19:48 ID:hDPolemh

>255
つまり横浜のデイトレーダーが自分の使ってる証券会社に裏切られたってことか
ぜひ証券会社を晒して欲しい

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 14:37:37 ID:yI0GriQH

>>277
この不正取引に関わる売買株数は約５０万株。
おそらく１ティック１円動かしているので、利益は５０万くらいだろうと思う。
つまり、業者レベルだと、この位の利益のためにわざわざ不正取引のリスクを冒すことはしないということ。

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 14:40:33 ID:54OzMSOn

　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐ
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　ﾐﾐ|/ -・=-,ﾝ < ､-・=-､
　ﾐﾐlﾐ　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|ﾐ　
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281 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 14:54:32 ID:yI0GriQH

あと、証券監視委員会のＨＰでこの勧告に関して詳細が掲載されてるけど、この取引はかなり危険だよ。
基本条件として、相場がフラットでヨコヨコであることを前提として見せ板と実際の約定注文を入れている。
利益確定の反対売買をするつもりで、相場全体の急落や急騰に引きずられて板が動いてしまうと、大量の玉を抱えたまま損きりを迫られることになる。

証券監視委員会が勧告を入れたくらいだからこの男の取引は過去にさかのぼって全て検査したと思う。
それにも関わらず、勧告内容がこの１件だけというのは、多分、試しで相場操縦をやってみたら最初の１件目で摘発されてしまったとか
まあ、摘発されなくても、ヨコヨコ相場から急に相場が動いたら、相当な損失を抱えることになっていたんじゃないかと思うから続かなかったと思う。

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:02:43 ID:sOloTINm

>>279
課徴金が57万円だからね。

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:09:03 ID:5XS8ougq

可愛そうだぬ、おまいらも気をっけろ。。

最近、空売り規制とかどんどん煩くなってきた

口座凍結をくらった知人もいる

御用心、御用心、

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:13:09 ID:IOoh7p2N

円ドルレートを操縦している海外HFも取り締まれよ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:28:47 ID:hDPolemh

金融庁『証券会社のいんちきの邪魔をする奴は捕まえる』

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:39:37 ID:p7uglvKy

いっその事、昔の立会い取引に回帰したらスッキリするかもね。

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:48:56 ID:5XS8ougq

>>286
また取引所の中へ、入り
仕手株なんかの注文伝票の積み上がり方調べてくる事になるのか？

それも、しんどい

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:54:33 ID:s3AH6G9c

個人で儲けてるヤツは許さん！
業界の敵だ！！！

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 16:44:58 ID:EbKreabt

>>261
嘘ついてまで弁護して楽しいかなあ、自分。

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 17:18:22 ID:oIQHu6FT

機関投資家が使って、それまで儲けていたアルゴリズムが
急に損失を出すようになった。
　
証券会社と共に調べたら、個人に抜かれていた。
見せしめに刑罰を与えることにした　<--いまここ
　
個人投資家は市場の肥やし、市場の鴨
本当にありがとうございました。

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 21:11:52 ID:SNuyGLaZ

アルゴプラクシー

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 21:46:29 ID:aGly9NyH

>>289
別に弁護しているわけではないけどな。

ただ、ここでレスしているほとんどの人が
アルゴを知らずにアルゴを批判していて、
また、状況を理解できていないみたいなので
正確なことを述べてみたまでであって。

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 22:14:40 ID:DiX7rmCc

これ「頻繁な見せ玉をやったけどアルゴだから仕方ない」みたいな話になったことあったよな
ふざけすぎだろ。単なる法人優遇の糞みたいな法律運用