ムリ。

新卒に英語基準を求めるのは間違い。やるなら企業内部で学ぶ機会を与えるべき。

自分達は社交辞令の面接１回で内定もらってんのに、こいつら何調子こいてんだ？

TOEIC950だけど、730とか簡単には取れないよ。少なくとも俺はけっこう時間かかったし、センターとか受験で英語できたから＝TOEIC730余裕とか、TOEICは簡単すぎて逆に難しい、とか2ちゃんってやっぱりちょっと屈折してると思った。実力あるかないかの話なのに、認識甘いわ…外出たことなさそうな奴が回答してる

新卒に何を期待してるんだ？
採用だけが人事の仕事じゃねーんだぞ？
つーか、それだけできりゃ外資に行くんだよ(笑)
最近の企業様は育成を一切しないよな。

一方他の企業では手っ取り早く外人を雇った

人材育成できない企業はアホだな
即戦力ばかりに頼ると、簡単に会社乗り換えられて逃げられる
それでも俺悪くない、ってふんぞり返るからな

就活に英語の勉強が追加されるのか
まあ勉強するのが学生の本分だから間違ってはないな

ただの足切りじゃん‥
730点がどれほどの英語力だと思ってんだよｗ

野球でいう阪神みたいに即戦力を期待したチームで
育成とベテランの噛み合ったロッテにはなれない気がする

冗談きっついわー

結局は>>51だよなー
英語が公用語の国の人間はともかく、他の国だと「必要なときだけ」通訳を雇うのが普通
英語喋れるヤツが欲しい、ってわざわざ日本人雇うぐらいなら現地スタッフでいいだろ

これは正しい判断だな
ただ、ニュー速民が賢すぎた

東大理系院だけど、いっちょTOEICでもやるか！と思って勉強して、模擬問題集でもいい感じで、900越えいくんじゃねwwwウヒヒwwwとか思って、本番行ったら、長文のあまりの量に発狂してパニックに陥った

その結果がジャスト730

高いか低いかはわからんが、ESの語学欄には書かないようにしている

3月にまたあるから、長文対策すればもっと上を目指せるような気もするが、その頃には大手の受付は終わってるんだよね･･･

確かに730は学生の一割程度の成績だが
武田は上位数％の待遇を与える企業だしな…

「新卒の年収が500万しかないわー。不景気だわー」のレベル

500→700までの道のりとそれ以後は質的に何かが違う気がした。ノー勉でも受け続けてりゃ600点の後半ぐらいは誰でもとれるけど、あとはそれなりに対策しないとダメみたい。

英語の次は中国語あたりを課されそうだなｗ

>>54
958点って…

学生の本分は就職に必要なことの学習ザマス

730点が即戦力とか、通訳代わりとか言ってる奴はアホなの？
武田薬品がどれだけ給料貰ってる人気企業かも知らんのか？

※4
2chなんて大半がニート･フリーターだし
全く参考にならんから
老害の若者批判程度に見てればいいよ

toeicはただの集中力を維持しつつ時間内にどれだけ正しい判断ができるかのゲーム。
基礎さえ出来ていれば必要以上の英語力はないよりある方がいいって程度。
極端な話、内容全く理解してなくても過去の問題傾向を徹底的に分析して条件反射だけで解いてくだけでハイスコア狙える。

※7
育成しても乗り換える奴が大勢いるのによく言うわｗ
ホント都合いいな

元々英語力ない奴は取らない企業なんだろ
最初から条件出しとけば学生も履歴書書かなくていいし、会社も選考の手間が減る、いい判断

あくまでも英語力を測る為の基準でしか無いわな。仕事が出来るか出来ないかは分からないな。専門用語の単語しか分からなくても、身振りと辞書だけで作業を成功させていく高卒のジジイエンジニアが普通に居るワケで(ディスワンをこう(身振り)な、こう(サムアップ)、こうはティダバグース(現地語)ノーグッドよ、OK!?)。でも、例えばイギリスみたいに英語力がある一定のラインを超えないと就労ビザが取れない国も出てきたから、もう社会情勢を考慮すれば仕方の無い事かも知らんね。

武田薬品の給料うらやましい

企業はどうでもいいけどやっぱν速民はクズばっかだなｗｗｗ

toeicのテストって仮に全部日本語で書いてあっても対策無しじゃ800くらいだと思う。
とにかく考えてる時間が無いしから後半はわざと分かりにくい言い回しする問題ばっかになるし。

文系は外国語話せなかったら何の役に立つのって時代

念のためだけど、

　英語できる＝海外出張前提

だからな？　英語ができるだけの新卒でなく
最低でも英語圏の海外へ強制出張とセットなのは
いうまでもないからな？英語課すってそういう意味だからｗ

実際普通に大学での勉強してれば730点は余裕だと思う。
ってかおそらく最近の新卒なら採用された人はみんな超えてたんじゃないの？

判断基準を明確にするのは良いと思う
くだらない法律の為に、基準に合わないのに履歴書を書くなんてめんどくさいし
俺は900点以上wwそんなの馬鹿でも取れるぜwwでも入らないwwとか

ネット上でそんな事偉そうに語る奴って恥ずかしいね。

一流大学が英語力求めるのと一緒だろ
二流企業だったら許されないけど

大学入学時には730点はとれるやつは、ある程度いっぱいいるけど、4〜6年たつと忘れそうだなぁ･･･。

1年間で単語がほとんど頭から出てこなくなるし

武田薬品は日本で業界１位だからね

お前らには関係ない世界だよ

純ジャパざまぁｗｗｗｗ

てか英語くらい適当にやってりゃとれるだろ

ゆとりは会社に入ってやるんだって
考えが多いけど、取るのは会社だからな。

優秀なのを取るのは普通だろ？

父親も英語だけはやっとけって言ってたな…
通訳なしじゃ出張先で何も出来ないって言ってた

そんなんでえぇの？俺資格
販売士１級、２級
接遇士準１級
日商簿記２級
ＭＯＳ 875/900
漢検２級
っていうまぁタイトルのは知らんwww

読み書きと話す能力って別じゃないの。
それに、会話が目的だったらリスニングの方が重要だし。企業が何を求めているのか知らんが。

米27
馬鹿いうんじゃねぇw
家の10歳の息子でも余裕で満点だったわ
ノンネイティブの俺ですら馬鹿にしてるのかと思うようなレベルのテストだぞ

米4
そこで「ウソをウソと(ｒｙ」
ですよｗ
大体余裕でtoeic730こえるのって
東大一橋総計の極一部だろｗ
マーチレベルじゃなかなか厳しいのが現実

TOEICはビジネス用英語
TOEFLは生活用英語
留学に行く学生とかはTOEFL何点以上が入学条件だったりするが、
入社試験の基準にするならTOEICの点数を見るのは自然。

どっちが世界的とかはない。

今いる社員の話してもしょうが無いんじゃない？
先にいる人達が「次の時代にはこれが必要」って決めただけで、今いる人達は
その人が採用されるときに必要だと思われた能力をそれより前の世代に提示したわけだろうし。

受けたことない人の為に例を出そう

問一)次の写真を正しく説明している文章を下から選びなさい
(おばあさんが椅子に座っている写真)

1)飛行機は墜落しそうになっています
2)友人達がパーティーをしています
3)私はお腹がすきました
4)おばあさんが椅子に腰をかけています

答えはもちろん4
マジでこんなレベルの問題ばかりだから

730点がTOEIC対策をしないと取れないとか・・・
対策しなくても900点超えるヤツも居るわけで。
ソース俺。

お前等勘違いすんな。
この企業は今すぐ人材が欲しいって訳じゃないから
こんな狭い条件で人を採ろうとしてるんだよ。

今すぐ人材が欲しいって感じの企業探せ。
今就職氷河期って言ってるけど大嘘だね。
就職しようって連中が自分達で場を冷やしてるだけだ。
自分等で場を冷やしておいて「寒い」とか文句言ってんだよ。
もっと冷静になれって感じだ。

自分のしたい事はこれじゃないとか考えて選んでるのがもう大間違い。
なんの実績もない、可能性しか秘めてない連中にしたい事を
させる企業なんかある訳無いだろ。探すだけ時間の無駄。
そ勝手に企業に自分の理想を見いだそうとしてるだけだ。

大学1年で高得点を取っても意味ないだろ
確か1〜2年以内の点数が要求されるだろ

※45みたいな奴こそ本物のバカなんじゃないかと思ってしまう。
彼はきっと「俺凄いだろ！」って言いたくて書き込んだんだろうけど、逆効果じゃね？

700点なんかロクに英語できなくても対策ちゃんとやればいけるから
45みたいに900とか行くと英語力ないと対策してもなんとかならないみたいだが

新卒に何求めてんだよｗｗｗｗ
今まで学生やってたやつに即戦力とかアホじゃねえの？
社会経験皆無のガキを育てて使えるようにするのがお前らの仕事だろうが

958点ｗ
TOEICは5点刻みの点しか出ないよ＾＾；

※2
日本企業ってそういうのほんとやんないよな。
大手は別だろうが、中小なんて全くといっていいほどない。まぁ余裕ないんだろうけど。

さて、そろそろ気合い入れて勉強しますかね

日本に居る中国人留学生の大半はこの条件を満たします。
中国語、英語、日本語はデフォで喋れるし。

海外5年近く留学してたけど、TOEIC600点しかなかったんだけどｗ　余裕で600きってるのもあったしｗ
でも、年末3年ぶりに英語まともに話したんだけど
数時間微妙な空気をはさまずに友達と過ごすことが出来たお

まぁ、単語力も文法力もまともにないけど
メール読み書きできるしコミュも可能、でも資格勉強は面倒だから嫌だｗｗｗ

730何て余裕wwww生きてりゃとれるwww
とか言っちゃってる人って実際うけたら400前後なんだろうな(笑)

※52
他の国じゃそういう機会があるわけ？
そんなの聞いたことないがｗ

即戦力ってこういうことか？
老害とバブル世代、社畜の馬鹿が牛耳る今の日本企業だもんな・・・

「俺凄いだろうww」「出来ない奴が馬鹿
ww」
「高卒で普通はできるだろww」
…他人を見下すのは結構ですが、ネット上の妄想と言われればそれまで。
そんなに優秀な人材ならば社会に出て、日本経済に貢献して下さい。

点数至上主義の日本らしい選考基準だねｗ

企業は新卒にあれもこれもと求めすぎ！！

ってか昔はこう言うの会社が取らせてくれたのに

２ちゃんの「こんなの楽勝だろｗ」は
試験前の「オレ勉強してないわ〜、昨日徹夜でゲームしてたわ〜」並みの信用度
と俺の中では決まっている

業務に必要な資格ならそれがないと仕事にならないから所持or取得が条件ってのもわかるけどさ
これってただのテストの点数でしょ？ｗ
そんなどうでもいいことでわざわざ門を狭めてチャンスを逃すなんて何考えてるんだろうねｗ

特に理系の企業は英語の論文読んだりするからね。
英語できないとかそもそも論外なんだよ

俺も今600ちょっとだから頑張らなきゃ

米40
満点なんかネイティブでも取るの難しいんだけど、10才の息子さんは相当出来がいいな。
それを見ていただけで余裕と言えるノンネイティブのあなたも相当出来るんだろうな。

キャノンの技術に新卒で入ったやつが
新人研修内で受けたTOEICの平均点が720とかいってたな。
730点は妥当なところだろ

企業はいい加減調子乗るのやめろ

新卒にあれこれ求めて
自分たちはその能力を要求してもいいほど有能なのか?

つーか英語使える人間がほしいのなら
外国人雇えばいいだろ

働いてもいないカスニートが偉そうに企業批判してるのをみると笑えるより哀れだな

730がとびきり高いとは思わんが

ニュー速で出てくる学歴（偏差値）、年収、身長、チンコの長さは最低7がけと相場が決まってる

TOEIC950点超えてるけど無職です（＾＾）
こんなに点数いらんから若さが欲しい

米67
採用されてから700オーバーとるのと
700オーバーしてないと採用されないのでは違う気がするが

>>74
学校は職業訓練校じゃないんだぜ…
そうなってるとこ多いけど

※70
批判してるの全員がニートって考えも哀れだけどな

どうせ会社入ったら昇進の条件にTOEICあったりするんだしいいだろｗｗｗ

ネットエントリーのインフラが整備された今、人気の大手企業には膨大な数のエントリーがあるらしいし、その手間と足きり考えたら仕方ないのかも知れん。

>>96
こいつみたいな団塊ｏｒバブルがいるから困る
いつまでこの世にへばりついてんだよ
さっさと死ね

いや〜武田薬品工業さんは、そんな態度を取れる立場ではないでしょ！
知ってますよ〜もうすぐ主力商品の特許切れだという事を。
今まではその主力商品の特許があったから、一流企業でいられた訳なんですからね。
もう武田薬品工業さんが他社より勝っている武器なんて何も無いんですよ。
デカいのは企業規模だけにしておいた方が、良いと思いますよ。

即戦力とか言ってる人達へ

英語話せるだけで即戦力なわけねーだろｗ
でもお前らにとってはそれくらい魔法の言葉なんだろうね、英語ってｗｗｗ
学校でお勉強したら出来ることなのにねｗ

良い目で見れば学生にとっては目安になるし
悪い目で見りゃ無茶な要求する企業が増える可能性がある
けど後者は自分からブラックって宣言するようなもんだから
企業がなんだと騒ぎ立てる必要無いじゃん

出来る人間は就職しているわけだから無能がどう文句言っても無駄。力のある人間が国の屋台骨を支えてるんだから感謝くらいされてもしかるべきなのにこのコメント欄って何なの？調子に乗るなよクズ

海外子女だけど、DSソフトでやってみたけど最初８３０点位しか取れなかった。二三回やり直したら９３５点いった。

あれって英語力７０％でテストの取り方３０％だからある程度までテストのコツを掴めば７３０点余裕だと思うよ。

730点以上とってる人はみんな英語ぺらぺーらなの？

俺の場合、外資系勤務で上司や同僚も外国人が多く
社内での日常的会話も取引先との会議もほぼ英語。
資料作成は基本英語で海外とのメールも多いわけだが・・・

去年TOEIC受けたら450点くらいしかなかったぜｗｗｗｗｗ

それでもなんとかなってるぞｗ

>>84
いや、満点取っても間違えだらけな人は結構いる。

武田でも人事はこんなのか…
日本人って人を見る能力が無いんだな

※68
あほか。中卒の社長は中卒しか雇ったらダメってか？バカすぎるだろ。

本当に英語できる奴が欲しいならTOEFL100点以上とかにすればいいのに
TOEIC730っていう設定は中途半端だろ

マーチ(笑)の俺でも入学時点でこれくらい取ったぞ…。
この程度で横暴とか言ってる奴はどこのFランなんだよ。
流石は口先ばかり達者で実力の伴わない事に定評のあるねらー共だな^ ^;

そもそもTOIEC730が海外で仕事するには即戦力のレベルに達してない件について・・・。
まあこれぐらいは最低と現場が思ってるんならしょうがないんじゃないの？

さて、ボストンキャリアフォーラムでも行くか。

>>87
ヒント:足切り

ここで言う帰国子女で全盛期800後半
4年間のだらけた日本ぐらし500代まで落ちた

日常で使う気ないとガンガン落ちる

話す能力が欲しいんなら、外人雇って話せば良いんじゃないｗｗｗ
覚えても口に出して使わなきゃ意味がないｗｗｗ

>>94
え？帰国子女で８００は低い。テストのコツとか無視したの？

もともと武田に内定する奴はこの程度の英語力持ってるよ
よく分からない中小企業がこの条件つけだしたら銚子のってるけど、こういう数値として見える条件提示されるのはむしろありがたい
叩いてる奴らは就活してないニートだけだろ

※63
というか厳しく言ってあいてをけなせば自分がえらくなったと勘違いしてるマヌケ揃いだからな。
単に常識、知識、調べる能力がないのをさらしているだけなのに。

武田は超一流企業だからな
TOEIC７３０なんて足切りレベルだろ

東大京大以外はFランとか言うやつらからしたら
「人間として生きるために備わっている知識」（笑）
なんだろうな

育成しても逃げられるって言ってる無能管理職や経営者どもへ。
あのな、エリート層含めて、日本企業の若手の冷遇ぶりは異常なの。
昔は、それでも不満が無かったのは、終身雇用による暗黙の契約があったわけ。
もともと、終身雇用ってのは、研究職を中心に、エリート層を長期的に安く囲いこむ制度だったわけ。
長期の雇用の前提で、目ぼしい人材への技術教育を徹底していたわけ。

今は、単に福利厚生だけでなく、仕事を学ぶ機会すら無いわけ。
なんで、帰属意識の無い、会社の利益のために、各個人の金や時間のリソースを投下しなきゃならないわけ？
個人へ自腹をきらせたら、その各個人は、元をとるために、自己の利益の確保に動くよ？
端的に言えば社内での待遇改善か、転職による待遇改善なんだよ。
極端に優秀なやつは、独立してフリーランサーになる。
これが、｢教育しても逃げる｣の本質だよ。社員に愛想尽かされているわけ。
従業員に甘えてるから、逃げられるんだよ。
解決案は、社内の優秀な層へ限定しての、長期雇用の確約等いくらでもある。
だが、日本企業の経営者層、管理職層は、この手の制度分析をまるでやってない。
考えてるようでまるでやってない。コンサルや業界の慣習と流行に乗っかっているだけだ。
この国の経営者は甘えきっている。制度分析のひとつも満足にできていない！

AOや推薦入試が当たり前になって
基礎学力の保証があやしくなった
からな。その辺の足切りって意味も
あるんだろう。730じゃそもそも
英語やっと読める程度だし。

勉強すれば誰でもいけるレベルだし、こういうのはありがたい。目に見える能力主義がもっと進んで欲しいね。

ニュー速民って英語上手いんだぁ。
すごいね。

この記事では採用条件に高い英語力を明示などと書いてあるが，TOEIC730点って「英語力がある」なんて正直恥ずかしくて言えないレベル．
この辺の感覚に個人差があり過ぎる

端的にまとめる。
優秀な人材とやらをもとめすぎるから、逃げられるんだよ。
優秀なやつは自分の価値を把握しているからな。
教育ってのは、実は恩を着せて、使いやすい社員にするチャンスなんだよ。
それをふいにしているのが、日本の無能経営者とバカ社員。

>>101

と、国民の義務である納税すら果たしてない
ニートが偉そうにのたまわっております。

英語のできるDQNが活躍するわけですね

>>108
出来ないDQNよりは良いんじゃないの？

テスト英語で、無駄に時間のリソース使わせてどうしたいわけ？
英語なんぞ実地で使わないと意味ないんだよ。
なのに、わざわざ基準として設けている。
だから、武田の人事はバカにされてるわけ。
足きりに、｢使えないテスト英語｣を設けてるわけ。
で、バイリンガルでも無い限り、わざわざ学生は時間をさかなきゃいけないわけ。
テスト英語ですから(笑)
個人の時間をさくはめになった分、帰属意識は薄くなる罠。
そりゃよりよい所へ転職するわな。
無駄な勉強させられる程、個人に怨まれる事はないんだよ。

俺の知らない間に730点レベルが普通になってしまっていた…

７３０とれないで無能な奴は全員解雇しろよ

>>103

遊びもせず友達も作らず黙々と勉強してきた連中がついに報われるんですね！、ってなればいいけど、そういう輩は役に立たないって認識が日本企業にあるからなぁ・・・。

コミュ能力重視＝空気読める従順な奴隷が欲しい、そんな絶望社会日本の未来は暗いね・・・。

学芸大の知り合いは800点越えてて教員蹴って海外企業行ったわ
英語できりゃ日本企業にこだわる必要なんて今時ねえのにこんなに強気で大丈夫か？

理系なら600あれば書いてもよし、700あればまあまあ…と聞いていたのに。

これで身の程しらずな学生が選考前の段階で排除されれば、企業にとっても学生にとっても幸せなんじゃないの

>>109

お塩先生みたいなロックな社員が増えるんだなｗ。今年の新社員トレンドはシャブ中ｾｸｰｽとか
ニュースで流れるんだろうかｗｗ。

>>114

仮にも先進国で教育水準の高い国民だもの、その状態で英語ペラペラならどこの国へ行っても職には困らんものな。

製薬会社なんだから英語は素で出来て当然でしょ
これに加えて有機化学、薬学、第二外国語、第三外国語、世界各国の薬事法の知識、マーケティング理論、経営理論・・・
これくらいは普通

ジャップは低脳だからな

でも海外行って、大卒だって言うと、尊敬のまなざしで見られるけど、その後英語も喋れ無いっていうと、軽蔑の眼差しで見られる。

ペーパーバック一冊読むのも苦労する、まして外国人と英語で議論なんてまず無理。
そんな自分でもしっかり対策すれば800越えるテスト。それがTOEIC。

>>119

薬学関係は研究職だろ、どっちかというとマーケティング理論とか経営理論の方が重要なんじゃね？、武田は販路を拡げたい訳だし。

ディスってんのはバカばっかｗ
武田をなめんな。アメリカでは各地に支社置いて世界の製薬業界で揉まれてんだよ。

こういうののスレにいる、「中国語必要だ」
と言ってる人間。
中国行ったことないだろｗ
幹部連中は皆英語使えるぞ。
現場でラインやってる中国人はアルファベットすらわかってないけれどｗ
中国語なんて2〜3回出張で行ったら日常会話くらい覚えられるわ。
読み書きの必要全く無し。
後、留学している中国人って自国戻ったら翻訳
する事が多いみたいだ。
大抵工場だと数人翻訳する人がいる。

>>121
海外って何処よ？フランスなんて英語できなくて普通だけど？

>>126
フランス人に英語使うとフランス語使えって怒られるらしいね。
嘘か本当か知らんけど知り合いが言ってた。

要するに、もう入ってくんなってことなんじゃね

わりい。
残念ながら、ニートじゃないんだわ(笑)
前回の氷河期の３０代のオッサンだよ。
英語売りに入社してる奴は、他の部分がおろそかだったなー。
理系や専門職ならともかく、国内営業や総務や法務や経理しかない大半の文系には不要なんだよね。
全く出来ないならともかく、辞書と｢ﾊﾟｰﾄﾞﾝ｣連発で、対外との連絡は乗り切れるし(笑)
海外勤務なら、その時勉強初めても間に合うし、つうか、使う環境じゃないと無駄になるんだよ。
一部上場でも、アホみたいな会社(当時の流行りが酷かったから)だったから。
今は、独学して、まったりできる所に転職したけどね。
経営者の大半が目先のコストカットにしか目が無くて。
社員の負担増大でモチベーションダウンしている現象を、実体験から説明しただけなのにね。
まー、レイベリングが酷いこと(呆)
当時の会社には、自分を切り売りするほどの、恩義は感じておりませんので(笑)
社畜さんは頑張ってくださいね。
報われないけど(笑)

>>129
じゃぁ、帰国子女はまともに勉強してればウハウハって事か。

ていうか英語力は情報収集能力とイコールだし、あって当然じゃね。
論文なんて殆ど英語だし、あって損はない能力だろ？
なんで英語ができたら他のことできねーみたいになってんの

なぜか韓国と比較したがるやついるよなｗ

※96
こういうコツとか言い出すアホが増えるｗ
語学にコツがあってどーすんだよｗ

理系と文系の違いも考慮できない輩が多いのか、
はたまた大学に行ってない高卒連中が多いのか…
なんだかフワフワしたスレとコメ欄ですね^^

>>132
いや、語学のコツじゃなくてテ　ス　トね。TOEICに出る質問って粗全て同じパターンなんだよ。それを理解すれば英語力が大した事無い奴もスコアが上がるって言ってんの。

足切りでもしなければ、箸にも棒にもかからないFラン大学生が押し寄せるからの様な気がしてきた。今まで大した勉強もせずダラダラ大学生やって来た奴らの起死回生一発逆転狙いに付き合わされる人事には同情を禁じ得ない。

上場前には3名募集の所に10名ちょっとしか受けに来なかった部署に今や200名超えのESだしな、俺の勤め先。もうまどろっこしい事せずに、受験可能大学を明記すればいいと思うよ。

ひきこもりだが常に８９０は超える。これくらい当然じゃない

こいつら本当に700点以上とってんのか疑問だ

あの佐野〇子が授業中にお漏らし

＞TOEICの問題ってインテリジェントな要素が全く含まれないから
＞頭のいいやつの点数（と偏差値）が低めに算出されちゃうんだよな．

これはないな。頭良かったら余裕だしな。
あとこのご時世、武田余裕とか言える大学はない。東大だって普通に落ちる。

武田ならTOEIC730点取れる能力あるヤツばっか実際受かってるしな
俺には無理だ

自分たちの企業が必要としてる人材の本質すらも自分たちで分かってないから、
学歴信奉同様、無理やりこういう事を判断基準にするんだよな。
いざとなれば通訳雇うという選択肢もあるのに、誰もかれもに英語力を絶対基準とするなんて本当ナンセンスｗ
幹部の人事能力が無能だと組織全体は苦労するよね。

※109
行動力のある無能が一番たちが悪い。

英語力云々より
実際これぐらいの点数はとれるぐらいの地力があって努力もできる奴じゃないと海外の一線で活躍するのは難しいんじゃないの
才能はあってもこの程度の努力も出来ない奴や努力はできるが才能はない奴はいらねーってことだろ

大学毎のTOEICの平均点は見事に偏差値順になっている。
外語大、上智、ICUあたりはやはり一味違うがね。

※137
脳内で満点なんじゃないの？
じゃなきゃ彼等にとって『普通の事』を
こんな所でワザワザ声高々に言わない。
２Chやらこんな所に来てるのも
自分より少しでも下を奴を見つけて安心したいだけなんだろう。

英語教師が応募すんじゃねーの。

鬱憤が溜まってるのも分かるが、お前さん方が怒りをぶつけるべきは、ここのコメの多数を占めるであろう就活生ではないべ。
ここで同年代同士で、どっちの英語力が上だの凄いのと張り合っても仕方ないわな。
俺らが一泡吹かせるべきは、やりたい放題の企業の側じゃないの？

なら彼らの思惑を逆手にとっちゃろうや。
厳しい条件をくぐり抜けた、とびきり有能な学生がたくさん入ることで、彼らより無能な癖に椅子に踏ん反り返っている、
ぬるま湯世代をどんどん追い出してやればいい。
そうすりゃ日本も、なんぼかマシになるってもんよ。

もっと端的に言おうか？
貧乏学生で、卒論が忙しいのに、入社前に何点以上取れと無茶ぶりされたのは忘れねーからな！
案の定入ってから、滅多につかわねーし。
ボケ社員ばっかだし。
お飾り感覚で金と時間使わせるな。ボケ。
ま、そういうことだよ。
教育制度と会社組織との矛盾を個人に押しつけるなよ！
お陰で目が覚めて、社畜にならずに生き残りましたがね。
社畜路線の真面目な奴等は、キャパ以上の仕事で潰されていったんだよなー。
武田の人事も、自己保身のために、後進に苦労を押し付けてるのが透けて見えるんだよねー。
後でクズだと判っても。
｢英語できるから取りました｣って、言い訳できますからね(笑)
経験談でしかないから、断言はしないけど、前の会社の場合、肝心の幹部候補は、ボロボロ逃げたんだよねー。
３０代がほとんどいなくなってた(笑)

雇われるほうも第２新卒とか調子のってた時期があるんだからいいんじゃねぇの

※142
会話力ってのは環境が大きく影響するから。
才能がある人間でも、日本の環境では外国語会話ほとんど駄目ってやつも多い。
ただそれは「会話力」のはなしであって言語認識・学習能力は悪くない。
そこを見極められずに、結果としての現状しか見えないのなら、
そんな人事をかかえてる企業の先行きは暗いよね。

ものさしは他人のを借りてきて、
自分では人を見れません。

ものを売ったりする商売は
買う「人」が何を求めているかが
わからないとだめなんだと思うのだが。

グローバル化が究極進めば
また局地的な方向に戻ってくると思うのだが。
ただの新しげ、かっこよさげな言葉だけだよね
グローバル化。

その内に新聞配達のバイトでも「TOEIC」800以上とか言い出したりして。

そ、武田とかの上場企業なら、採用社員のポテンシャルはあるわけ。
なのに、ワザワザ点数欲しがるのは、人事の見栄と怠慢でしょ。
その人事の見栄と怠慢のために、俺の時は３ヶ月と２０万かかった。
はっきり言って、あの金と時間を返せと。
青春の最後を返せと！
今稼いでる金と価値基準が違うんだよ。
入る前からやる気無くしたわい。

こいつらほんとにえらそうだけどTOEIC730とれんのかｗ

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒)
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←簡易入試組(AO等)が大企業志望一辺倒の指摘有り

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。


2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

本当に優秀な奴は武田とかはいらんだろ…
医薬品開発にかんして日本企業は軒並み時代遅れなんだから

英語とかそういうLVの話じゃねーよ…
どうせすべてはMRの腕次第だし

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

去年就活でTOEFL560くらいあったけどTOEICと間違われて英語できないんだねって。その違いを説明しただけで

※１５２
20万もかかる勉強方とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の勉強したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

730って大学入試レベルじゃん

※153
ニコ動やyoutubeのゲームのプレイ動画みて
「オレの方がウマイわｗ」とか言ってる奴と同類。

いまTOEFL560くらいあ何だが就活でTOEICと間違われて英語できないんだねって言われた。TOEICとTOEFLの違いを説明しただけで面接終わってしかも落ちた。ちゃんとTOEICも書いておいただろうが糞人事

本物のTOEIC受けた事無いけど
http://imgur.com/7Zq8t

本物はもっと難しいの？

730なんて１年留学すれば楽勝でとれる
ってことで金あるやつは留学しなさい

※162
英語の前に日本語を勉強しよう！

高学歴なのに、大手企業に頭下げて就活に行くやつはアホだな
天才秀才は自信持って、自分達で道を切り開いて行くべし
こんな高慢ちきな製薬会社なんて若い力で潰してやれよ

俺早稲田だけど700取れないぞ
お前らすげえなｗ

もう、日本人っていらなくね？
今さら日本人の子供作っても、この先使い道無いぜ？

>>166
俺のIQ140のケンブリッジ数学部の友達でさえまともな仕事ないって嘆いてた。お前ら諦めろ。

いや、簡単に取れないとか何言ってんだよ
簡単に取れないから応募条件にしてるんだろ？
この時代に楽して企業に入れるとでも思ってるの？
別に無理難題レベルの点数じゃないんだから
そんなにこの企業入りたいなら対策つくって取れよ。

大塚製薬とかなのあるとこがやる分にはいいけど
調子に乗ったわけのわからんとこが同じコトしそうで怖い

てか中国市場が活性化してきて中国語話せなきゃってみんな勉強してるけどいがいとあいつら英語話せるんだよな

まぁ、足切りなんだろうが、不況で年々この手の条件って上がってきてるよね
そのうちニュータイプみたいな人間しか生きる資格のない世界になるんじゃね

武田薬品工業みたいなところででトーイック730ならまあアリかなとも思う
実際には互換きくTOEFLの点数も併記するんだろ、当然

そういや日本の英語の教師でもTOEICで高得点取れる人少ないんだってな。

というか武田薬品工業がどんなとこか知らずにレスしてる奴がいそうだな

万難廃して、短期クリアーのために、スクールの集中口座に参加するなら、２０万かかるさ？
時間と金は反比例するんだよ。そんなことも知らないのか？
低コストでおできになる方は良いですね(笑)
ハイハイ、うらやましい。うらやましい(笑)
揚げ足とりで煽ってないで、まともなレスしたらどうよ？糞ガキ。
そもそも、お前はちゃち入れるほどちゃんとした生活できてるか？
レスに人間性が滲みでてるぞ、臭いから、こっちに近寄るな。レスするな。

スレで偉そなこと言ってる奴らの9割は730点取れないだろｗｗ

まあこれは仕方ないわよ
企業側としても、いちいち馬鹿Fラン大学生の相手なんかしてる暇ないし

逆の立場に立てば容易に理解可能な話

大手中小企業問わず、低学歴大学卒に用はないってこと
今も昔も同じ

馬鹿大学卒は身の程を知れ
身の丈レベルの就活をしろW

低学歴で一流企業受けようって方が非常識なんだよ（笑）
どの面下げて企業訪問すんの？(ノ∀<*)

※174
まあ彼らは英語教育のプロであって英語のプロじゃないからな…
日本人なら漢字検定最上位も当然満点だよな、的な無茶振りに等しい

※176
取りあえず鏡見て、落ち着け

より優秀なのを求めるのは当然。
だけど新卒でtoeic730以上のが、そうでないやつより優秀とは限らないだけの話

英語教師なんて日本語の上手い外人にやらせた方が良いんじゃないの？アメリカだと日本語教師は大抵日本人、フランス語の先生はフランス語圏出身。

俺は食っていけてるから、いーんだよ。

日本語ってダサいし廃止してほしい
英語を標準語にしてほしい
あと関係無いけどもう武田薬品は買わない

ＴＯＥＩＣ２５０点以下で英会話が駄目なんだけれど、英語の論文と専門書は読める。
海外営業ならともかく、技術者は英語の専門書を渡して、内容を要約というテストにしてほしいぞ。

※179
いや俺が言いたかったのはまさに英語教師に無能が多いってこと。

だって日本の英語教育ってアジアで最も時間使ってるのにアジアで最低レベルの出来だもんよ。

今の日本の若者に足りないのは、フロンティア精神だと思う。
良くも悪くも考え方が大人でお利口さんなんだよな。それでいつも損してる
こういう糞安定した時代だからこそ、むしろ新しく切り開いて行こうっていう心構えが必要。
団塊嫌いなら、団塊が仕切ってる会社にわざわざ使われに行くなよ

※185
入社試験が全部英文（紙の辞書持ち込み可、電子系不可）というのはどっかにあった
どこだったかな

※184
英語圏の国にでも行ってソコに住め、
そして日本に帰ってくるな非国民

というかこの会社は、採る採ると言って散々説明会やら開いておきながら結局、「医療用医薬品の研究職は採りませ〜ん、一般用とか工場なら採ってあげなくもないよ」とか翻しやがった、理系にとっても意外とクソ企業よ。

勉強できない奴は力体力付けて力仕事する道しかないよ、はっきり言って

言うに事欠いて落ち着けだー(笑)
煽られたから、煽り返してるだけだが？
ここのレベルに合わせたレスしてるだけだわな。
俺こそが、あんたらの写し鏡だよ。
で、お前らは、７３０取って入社した後が本番なのわかってるんだよな？
このまま、会社の無茶ぶりこなそうとして、潰されたいんだよな？
俺は運良く手を抜いて生き延びたがな(笑)
同期周りの３０代は、真面目な奴ほど、脱落していったぞ。
本当に前回氷河期より厳しいのなら、このままだと、死ぬぞアンタラ？
入社後はマラソン大会だからな。
煽り込みだが、ここまで言っても判らない奴ばかりだろうな。

地方の中小が同じこと言ってたら「何調子こいてんだ死ね」ってなるけど、
武田薬品クラスなら順当なんじゃないの？

あ

英語できるやつ＝バカみたいなレスしてるやつはどうせ武田とか一流企業に入れないんだからふぁびょるなよｗｗ

そういうところウケるやつは無勉でも730くらい普通だから。大学でお前ら論文とかよんだことねえだろってｗ

武田も採用に馬鹿がいっぱい来て困ったんだろ
バカが空気読まずに夢見て受けにきて待たされるのマジでめんどくさいからな

理系で730点とれないやつはまじで使いものにならない。
大学で勉強してないやつだからな。

能力ないのに甘えんなよ。
なんでなんの能力もないのに受かると思ってんの？
サークルとバイトでコミュ力一生鍛えとけよ。
フリーターとして底辺支える奴隷も必要だからな。

とりあえず>>192は落ち着くべき。
お前の言ってる事は良くわかるし正論だと思うが、
良い歳して子供を相手に顔真っ赤にして煽り返すのは、みっともないぞ。

判断基準をはっきりさせてくれるだけいいんじゃないの。
武田が国際的に生き残っていくためには必要なんでしょ。
中小企業で、安月給で語学と情報技術を求めてくるようなとこは氏ねって感じだけど。

>>181
学歴コンプの発狂と同じレベルの意見だな。

馬鹿の中から希少原石探すより条件クリアした中から優秀なの選ぶほうが普通だろ。

だいたい大学にすら入れない馬鹿は社会では、通用せん。だれでもできる単純な勉強すらできない落伍者だからな。

だーかーらー。
こちとら自分の稼ぎに満足してるから、僻みじゃないの。
お前等のレスの社畜予備軍っぷりから、腐臭がしてるの。
奴隷の匂いがね。それがいやなの。
会社組織ってのは、譲歩すると、つけあがる奴等ばっかだよ。
入社前の連中に言っても判らないだろうね(笑)
真面目な奴程報われないよ。
ね。武田の社畜さん。

>>198
なんで負け組日本人と同じことやらないといけないの？

嫌なら受けなければいいだけだろ
自分が無職だからって嫉妬すんなよ
どうせ入れねえから

武田のこともよく知らんでレスすんなよ

あとTOEIC７３０はマジで大したことない。論文を辞書を使いつつ、なんとかかんとか読める程度のレベルだろ
ギャーギャー言ってるのは勉強してきていないゆとり

>>200
なんで奴隷なの？嫌なら入らなければいい
なんで文句いってんの？哀れだと思うのになんで嫉妬してんの？ほんとは入りたいんだろ

お手手つないでゴールするのは大学までだぞ、ゆとり

社会は競争なの、能力のないお前がはじかれるのは当たり前だろ

>>200
たかが730点とるほど勉強してたら奴隷なのか？
お前どんだけ低学歴なの？

会社組織ってのは、譲歩すると、つけあがる奴等ばっかだよ。
入社前の連中に言っても判らないだろうね(笑)
真面目な奴程報われないよ。

みんな知ってるよ
だからなんなの？

この記事やここの※欄ででかい口叩いてる連中の何人が実際に730点以上とれるのかな
相変わらず口と態度だけは一人前なんだからｗ

コメント欄は２ｃｈの延長じゃねえぞ
スレで暴れてこいよｗ

日本は従順な犬が多くて面白いな

何がいいトシしてだ(笑)
こちとら学生の時分から、チャネラーだ。
まあ、あんたの忠告も、また正しい。
だがね、その正論は、空気読めとか、コミュニケーション力とか言って、普段、ゆとりが批判している言動の延長上じゃないか。
なんで、糞ガキに丁寧に教えなきゃならん？
リアルの業務ならこちらもそれなりに対応するが。
それで、だ。
この手の企業増長の記事が、最近やたらと増えてるじゃないか。
で、皆若いから、見栄もこめて、理想的すぎるこというのな。
で、それに対するちゃちと財界擁護の連中のスレが繰り返されてるわけ。
１０年前も同じことやってるのよ(笑)
で、企業の思うがままになった顛末を体験してきてるわけ。
で、知ってると煽り込みながらでも、ヒント出したくなるわけ。
そこは、ゴールじゃねえよ。鎖に繋がれたスタートでしかないとね。
今の企業を信頼すると、ロボットになるぞと。
懇切丁寧に語っても誰も聞かねーだろ？こんな一般論。
これでも、顔真っ赤にしてるように見えるかい？
どこ行っても閉塞感ばかりだよな？煽りたくもなるがな。

海外に販路を広げようとしてる大企業みたいな感じで
必要性が理解できる条件だから別にいいのでは・・・。

国内販売がメインの会社、それもいまいちパッとしない
中小企業とかが勘違いした無茶ブリしてるわけじゃないんだし。

いっぱしの
ゆとりにゆとり
と言われたか。(字余り)
やっぱり判ってねー。判ってねー。
君たちはそのままでいいよ。１０年後も、そのまま不満分子のままだから(笑)
低学歴なんて煽り生まれて初めてだわ(笑)
たかが７３０くらい。確かにその通りです。
で？なんで、俺じゃなくて、あんたが怒ってるの？
あなたは、組織に言われた通りに動けばいいじゃない。
え？自分は自由に動けると？またまたご冗談を。
あんたら奴隷って単語に反応しすぎじゃね？
社会は甘くねーぞ(笑)いや、お腹痛い(笑)
この程度でレスの本質を見抜けないとは。
ご立派なプライドをお持ちのようで。
あと、本スレでやれとな？規制中ですがな。
でさ、ここと２ちゃんの違いを述べてよ。マジで聞きたい。
ご立派な説明よろしく。
なんだかんだ言って、オマエラ若造は、異質を演じたら、即排除しはじめるよな(笑)
本当にご立派な方達で。いろんな意味で、オジサン笑っちゃうな。

TOEIC800だけどニートだぜ

技術職なんかはどうするの？
英語苦手だけどエンジニアとして有望な人よりも英語ぺらぺらだけど何も知らない人を採用するの？

>>212
両方やりこなせる奴が欲しいって事だろ。

「そんな奴そうは居ねぇよｗｗ」とか言っても大企業は競争率激しいんだから余裕だと思うよ。

求められるなら努力するケドそれに見合った対価が無いから叩かれるんだろ！入社してトーイック730取れないアホが上司だったらマジでばかにするケドねｗ今求められる人材が〜とか言うヤツは既存の社員の価値は無いっていいたいんでしょ？ｗ

なんなんだ、この上司が自分より優秀な応募者を求めてやがるｗｗｗって空気？

当たり前じゃねぇのか？全ての上司が自分と同等かそれ以下しか雇わなかったら何も進まねぇじゃねぇかよ。むしろ後進するだろ。

小学生並みの英語力だけどグローバル企業で年収4000万＾＾
外国コンプこじらせた日本企業より社長が外国人の企業の方がいいよ
skypeやれ、俺はそこで社長と出会った

天才は何でもできるもんだ

コメント欄で外人雇えばいいって言ってる人は普段日本人を雇え！とか言ってない人だよな？当然
ここは日本だとか、なんで企業は外人雇うの？とか…ダブルスタンダードすぎるわ
こんな幸せ回路な頭してんじゃそりゃ雇ってくれるとこなんかないわな

武田は高待遇だがな
ひきこもってないで働けニート

>>212
研究職とか開発とかの理系は
大半が院卒だから、国際会議とか出るくらいの
英語は話せると思うよ

LGの新入社員平均高すぎワロタｗ
こりゃ730点程度でガタガタ言ってられんわ。

　
　
企業側も無駄にエントリーしてくるひとが多くて
どうにかして選択幅をすくなくしたいのだろうね。
　
　

面接の自己PRで、PRでも何でもないそれっぽい話を流暢な英語で話してみて、面接突破するか試してみて欲しいｗ

で、このことをネトウヨがどう思ってるのか本気で知りたい。奴ら将来日本語オンリーじゃ暮らせなくなるかもしれないことについて呑気過ぎないか。本当にスコア９００点のエリートばかりとも思えんし。

マジでこういうの見てると死にたくなる
英語が中学レベルですら分かるか怪しい
高三な俺

日本人とろうとするだけまだ良心的だと思うんだが
むしろ前もって条件提示してくれるだけ無駄なエントリーしなくて済むし助かる
自分に見合ったとこいきゃいいんだよ
どうしてもココいきたいなら次がんばりゃいいんだよ
騒いでるやつは就活してない2年生以下か、したことないおっさんだろ

何だよ結局730って凄いのか凄くないのかどっちだよ

企業が応募者の資格になんらかの基準を課すのは当たり前。
これくらい当然だと思うよ。誰でも企業面接受けられないと平等じゃないと騒ぐのがおかしい。

普段は低学歴叩いてるくせに、いざ自分に降り掛かっていたら悪態付くんだなww低学歴の奴と変わらねーよクズw

んなもん普段お前等が他人に言ってるように、これまで頑張ってこなかったから悪いんだろw何が企業が調子載ってるだよw
そんな口聞けるぐらい優秀なら、自分で起業したらいいだけのことだろ。

>227
Fランやら高卒やら以外なら余裕なレベル
これに悪態ついてるやつ=馬鹿ってのがバレバレ。
言いかえれば"普通免許所持者"的なもん、
普通の人にとってはあろうがなかろうが関係ないフィルタだよ。

絶対この中でTOEICを受けたこともない自称高得点要るだろｗｗｗｗｗ

81 サン太(大阪府) 2011/01/23(日) 08:25:31.47 ID:Ibviwwq30 [1/4]

>>73
勉強はしてもTOEICの勉強なんてしねえから
まあ無弁でも700は取れないと池沼レベルだけど


99 マコちゃん(青森県) 2011/01/23(日) 08:29:34.06 ID:MH2ws2wa0 [2/3]

>>81
認識甘くて笑った。
７００は東大理系院生の平均レベル。


大阪民国見栄はるなよきめえｗ

こういうスレみるとアリときりぎりす
思い出す。推薦で入った友人は
TOEICでも低い点数しかとれず
そもそも勉強のやり方わからんで
今名前も知らん企業でやめたい
言ってる。
大学名だけ良くても受験も
乗り越えず4年間遊んだ人間も
いるわけでちょうどいい足切りだ。

別にいいじゃん。採用基準を採用側が決めるのは当たり前だし。

それで得するも損するも企業なわけだから。

700点て、TOEICのランクCだっけ？
志低すぎるワロタｗｗ

余裕ないなら募集しなきゃいいのに
ほんとに力あるやつは募集してるかどうかなんて関係ない

※
こういう事を言う奴に限って日本語の組み立てがおかしい件の見本でワラタｗｗｗ

このスレ、TOEIC受けたこともなく730点とか余裕って言ってる奴が9割だろうな

*235
知ったかｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ !!!

米231
ほとんどがそのレベルだろｗｗ
どんなゴミクズでも偉そうにほざけるのがネットだからなｗ

そこらの企業にこの人材はオーバースペック

たかが７３０くらいで、こんなに不満がでるなんて日本大丈夫か

toeicで満点取れても専門用語を扱う分野では何の役にも立たないしなあ

730点ぐらいとれよ
俺？ニートには関係ないだろｗ

しかしLGすげええええ900点が平均ってお前

俺は薬飲んでデータ提供する側ですから。

これからは当たり前だと思う。

日本人以外ならこの程度の条件軽く突破してくるぞ。
日本人より安い人件費で。

営業職じゃないのにこんなん必須条件に盛り込むのはあほ
グローバルの前に商品の質上げろや

武田に限った話じゃなく、製薬・医療業界はほぼ英語必須だよ

＞44
＞問一)次の写真を正しく説明している文章を下から選びなさい
＞(おばあさんが椅子に座っている写真)

むしろこんな感じ。
1)乳母が赤ちゃんを抱いています
2)お婆ちゃんが椅子を触ってます
3)叔父が蕎麦をゆでています
4)祖母が椅子に腰をかけています

ソバとウバとオバのひっかけだったり、
「イス」と「キス」の引っかけだったり、
「座る」と「腰をかける」、「おばあさん」と「祖母」の
言い換えだったり。

答えはもちろん4だが、外国人には必ずしも簡単とは言えない。

＞マジでこんなレベルの問題ばかりだから
これはPart1だけな。Part2以降は別形式の問題が出る。

こうしてまた就活が苦しくなっていくのか…

TOEIC重視する企業なんか自分とこは馬鹿しかいませ〜んって宣言してるようなもんだろｗ　なんたってアメリカの超絶馬鹿でもネイティブにしゃべれるんだぜｗｗｗｗｗｗ

努力しない馬鹿が悪い

730点余裕とか言ってる奴なんなの？
1割しかいなんなら十分難しいだろ　日本人の中では

英語できても他は全然というのが来そうだなw

武田の場合は、管理職では「必須」レベル。

研究者が云々という人は、そもそもジャーナルやら英語だし・・・。

*253
受けたことない奴の戯言か高学歴で英語が優秀な奴に囲まれた奴が一杯いるかのどっちかだろ

入社１年目で年収５００万＋住宅手当て月１０万＋日当数千円の超優良企業
TOEIC足きりごときで不満たれるヤツは受からんだろうな

１０年か２０年後ぐらいにもしも就職状況が正常化したてたら、この一件は笑い話になるんじゃね？
今でいう、バブル時の内定者海外旅行とかの話のように。

これから数年で就職状況が武田の予想に反して、急回復したら、武田は涙目でこの条件を撤廃するんだろうな。

それだけ会社が人材を選ぶそんな時代になったという裏付けではないですかね？
それに今日本の企業が海外に進出してるから英語力がますます重要になってくるこれは間違いないですね。

こんなハイスペックな新入社員はすぐに絶望して転職するですよ

730点未満しかとれなかった現職社員の首切ったり
減俸した上でこの要求なら分かるが、
完全に舐めてるな

※253
Bラン大学の理系で、GPAが3.5行く奴でも500点台だったりする。要は結構難しい

※258
TOEICは評価基準の一つにはなるけど、あれが出来るから話しも出来る
とか思ってる奴が居たとすればただのアホ。まして職業英語は更に特殊だから
育成に専念して通訳雇った方がコスパ的にマシ

オレが所属してる会社もどんどん強気な要求をつきつけるようになってきたな。大企業の出向組が役員を占領する糞みたいな子会社のくせに。

つまり高校で英検3級落ちた俺は氏ねってことですねわかります

しばらくしたら、頭でっかちで使えないとか悪評ふんぷんで撤回されるんでしょうなぁ

そういえば、ノーベル賞とった人は英語は読めるけど話せないって言うのあったよな。

ニートで勉強しまくって凄まじい点とりまくったやつもいたけど、当然採用なのかなｗ

こう言うのを義務化するって言うのは逆に頭が固い証拠だと思うわけだが・・・
頭の固いんじゃそこそこの物はできても突拍子も無いものは作れないと思う。

TOEICって日本人と韓国人しか受けてないよね・・・

*262
ガチで英語できる奴が欲しいなら
面接は英会話と30分で英作文でもさせれば済むのにね

Fack you...　

こんなことばっか言ってたらますます、さかなくんさんみたいな一芸に秀でた才能を潰すことになる。もっと専門バカを大事にする社会であっていいと思う

英語ができないやつが代わりに何かすごいことをできるわけでもないが

＞こういう一貫しない採用基準が学生の質を下げてるのではないかと思う。

どんなに基準がかわろうと臨機応変に対応し、難なくパスする優秀な奴はいる。

＞新卒に求めすぎだろ
＞ゆっくり育ててやれ

基準以下の人材は育てるに値しないってこと。
（育たないあるいは費用対効果がわるい）


＞全員同じような個性と能力を作りだそうとしてるとしか思えない

あくまでも応募に必要な最低資格。
「30歳未満の男性」とかと一緒。

一流企業は英語出来るのがデフォってのは本当だったのか。まともな大学に出てれば自然に身に付いてるもの何だろうけど。

製薬会社はMRとR&Dでは
難易度が結構異なる。

英語ができない連中のひがみばかりだな

否定をすると、全て都合良く嫉妬とか僻みのせいにする馬鹿いるよね

指標定めなきゃ論外の希望者まで費用かけて選考しなきゃいけないんだから足切り必要だろ。
ＳＰＩや大学試験と何が違うんだ。

なぜ「今いる社員の英語力から算出した基準」だと気付かない。
そこらの中小企業にいる老害と一緒にすんなよ。
武田社員はこんくらい余裕なんだぜ。

新卒にqualityを求めすぎって批判多いけど、今は英語できない奴は露骨に出世できないシステムになってる。
オッサンどもが老化した脳みそ使って頑張って勉強してるの見ると、若いうちに苦労してでも叩き込んでおいた方がいい。


来年就活する人は可哀想だけど（遊んでたんだから仕方ないけどね）、TOEICで足切りくらって撃沈する先輩達を目の当たりにすれば後輩達は頑張って英語勉強するだろう。
日本の腐った教育に任せるより、企業がこうやって学生に発破かけた方が学生の質はは向上する。いいんじゃないかな？こういうの。

750は中途半端な気がするが何でこんなに叩いてるの
別に取れないやつは受けなきゃいいだけだろ

あとTOEFLも知らない人事はまじいらね

TOEICか　やんなきゃな
現場だと明らかに英語できる＝優秀ってことないけど
英語ができないと仕事にならないってのがあるからなあ

730とか甘いだろ

※280
兵隊クラスなら730あれば十分。あとは慣れだよ。
俺は700だけど海外駐在してるし

仕事で使う英語は自信あるんだが、同僚と夕飯食べるときの会話についていけない。
日本の政治システムってどうなってるんだっけ？とか聞かれても、議院内閣制って英単語が出てくるわけ無い。その辺りについていけるのは、９００点後半クラスだろう。

日教組の手腕が問われる

ＴＯＥＩＣは高級？な英語しかないと聞いたわ。

本当の英会話をするのなら、中学生の教科書を読む方がいいんじゃあね？

10卒で入社してからTOEIC受けたら730あったわ
それで>>321みて絶望した
学生時代ちゃんと受けてればもうちょいまともなとこ入れたのか・・・
ちなみにマーチ

TOEICの対策本こないだ初めて読んだけど

・リスニングは5W1Hさえ聞き取れれば選択肢で答えが分かる
・穴埋め問題は品詞の活用形を問う問題を先に解く
・広告問題は強調されている部分をチェックする

‥‥こういう対策で高得点取れる英語試験のどこが「実用的」なの？

武田レベルなら新卒730は当たり前でしょ
武田で事務派遣してたけど私含め800以下の派遣はいなかったし
英語が出来ない社員もいなかったわ

これもここまで不況にさせた非国民主党のせい

民主党こ○せ


非国民主党を日本から追い出せ！

韓国の大手企業（サムスンやLGなど）では、普通のこと。

>>289
自民信者痛すぎw
バカでなければ民主は勿論のこと自民にも入れんよ
失われた20年はどうやったって自民党の責任だろ

TOEIC730点て、ようやっと「日常生活に不自由はない」という程度だよね。上で「10歳の俺の息子が満点」とか言ってるバカ（たぶん外国生まれの息子だろう）が居るけど、そもそもがnon-native speakerのための試験だし。
730点で英語を使って仕事をするのは無理。上司が報告書の「てにをは」直しで死ぬレベル。まあ外資系はその辺は（英語母国語じゃない人が多いから）大分緩いみたいだけど。
※283
語彙が少ないわな。でも慣れてくると、自分の語彙の中での言い換えが効くようになる。上院と下院があるのはアメリカと同じ、ただし大統領の代わりに与党党首が首相になる、とか。

※273
俺は普通の駅弁を出て、一応一部上場メーカーに入って、その年に受けたら615点だった。それでも同期入社で最高点だったらしいが。
その後アメリカ産ネトゲにはまってずるずると9年間遊んで、去年受けたら730点。
英語の勉強なんか全くしてません。仕事も別に英語使いません。ネトゲでアメリカンのガキどもと9年間やりあってたらTOEIC 100点以上上がりましたwww

RFCとかIEEE規格文書なら読めるけどTOEICは無理っぽいなー俺……

製薬や医学関係なら、妥当かと。んでも 専門用語ばっかだし、600点くらいで足切り後に会話できる子採用→専門教育でも。

外資系で本社とのやりとりが多いとこなら700以上求めるのは当たり前
会話できない人材なんていらんだろうが

> 417 宮ちゃん(東京都) 2011/01/23(日)
> >>402
> だな
> 一方マイクロソフト日本なんかは「英語なんぞ必要になれば誰でも身につけられるスキルだから、
> 入社時には特にできてなくてもいいわ」ってスタイル。これが普通の考え方だな。

これ、日本マイクロソフトでも営業とかサポートとか下っ端のやる仕事には当てはまってるんだけど、開発職の要項にはすでに「ビジネスレベル以上の英語力」ってなってるよ。

そもそも、TOEIC なんてくだらない資格で測らないで、英語で面接＋専門に関する筆記試験（英語で回答）でもやらせりゃ一発で英語力分かるだろ。
なんでそれをしないの？？

バカな企業だな。
英語でビジネスでは、相手の土俵に乗るだけ。英語はあくまでも道具にすぎず、交渉力や発想力がある人間を採用で見落とすことになる。

英語を身につける為に時間を注ぎすぎて、教養と思考力を身に付けていない学生ばかりとってもだめだろ。英語のできる帰国子女は、自己主張だけが強く、協調性もなければ上司の指示を聞く耳をもたない。

こういう企業は近い将来下降するのはまちがいないな。

これは…確かに調子乗りすぎ。
配属先社員の平均取ったらもっと下だろう

応募基準設けてくれるだけ有難いな。

俺には縁もゆかりもない所だけど

日本人体質（基質）がつくづく嫌だ…何とかならないものか。

730は武田狙うレベルの大学生なら少し勉強すれば余裕
騒ぐようなことか？

こんだけやっても人が来すぎて困るから足切りにやってるんじゃないの？
企業側の高望みならそもそも採用できないから続かないし

他にも採用したくないが、そう公言するわけにはいかないから敢えて高い設定をしてる可能性もあるね

真面目に勉強すれば730ぐらい取れるだろ
一流企業ならごく普通の基準じゃないか

アメリカでは知的障害者でも英語を喋る

米304
大学入学時は400弱しか取れなかったが、それから2年半コツコツ勉強して、大学3年の夏頃には700ちょうどを出せた。
730まではいけなかったが、英語が苦手な俺でもここまでいけたんだから、在学中努力すれば届かないラインではないと思う（ただでさえ薬学部は頭良いんだし・・）

別に叩くことじゃねーし
730が妥当かどうかっていう議論もすげえ的外れだし

製薬会社なら英語は出来ないと駄目だろ

おい>>みや、英語も出来ない人間が発想力やコミュ力持った所で糞の役に立たない職場があるんだけど、ご存知でないの!?

通訳!?通訳に仕事に対する責任が取れるのか。ふざけるな、そして甘えるな。

TOEIC730点かどうかじゃなくて、採用する企業はそれくらい
明確でわかりやすい基準を設けるべき。大型免許でもそろばん
１級でも、就職したい企業が新入社員に欲してる資格明示して
それに応えた人が面接にいくんだろ。
そんな企業受けたくないなら黙ってスルーすればいい。

帰国子女のうざさ、分かる。あとは高校や大学で『海外』が好きで留学してた奴ら。喋れるだけで、センターレベルの文法が分からず輸入した取説も訳せない。そして、理数系の理解力の弱さは異常(特に雌)
何のための英語か考えてくれ。

こういう明確で具体的な基準を出す企業が増えてくるだろうね

外資内定なのに英語が読めない俺ピンチ・・・

声優の後藤邑子さんが818点なんだと

＞喋れるだけで、センターレベルの文法が分からず輸入した取説も訳せない。

日本語に訳そうとするのがナンセンス。
訳すなんて無駄なプロセス。英語のまま理解しろ。
ようは英語のまま理解できる人材だけ採用するよってこと。

通訳雇うとかいう発想もありえない。
無駄な出費。
通訳なしで当事者同士で直接コトが澄んだほうがいいにきまってる。

お前らって自称優秀なんだな
いってることばらばらなんだが

700点とか大学入学時には行くだろ
卒業までに850点は取れよ

Ａ社：英語ができる。
Ｂ社：英語ができない。

スキルは同等。効果が同じ薬を研究開発中。

ある日その薬の開発に有益な情報が発表されました。

Ａ社はその英語の記事を見て「これはイケル！」と、即対応しました。
社員一丸となり、関連情報（英語）をあさりました。


Ｂ社のは記事が日本語に訳されてから初めて気がつきました。
あわてて関連情報があるかどうか英語のわかる社員に探させました。
見つかった関連情報は一部の社員が翻訳し、初めて全社員に情報が行き渡りました。

米292
たしかにその通りだが、
>仮に全部日本語で書いてあっても対策無しじゃ800くらいだと思う(ネイティブでも満点とれないの意)
って言う米に対してのレスだからバカ呼ばわりされるのは心外だ

エロ画像はってくれるなら許してやる

就活はコミュ力が全てってほうが異常

まぁ英語ができるに越したことはないな
国内企業はもうダメだし、大きな所に就職するつもりなら海外企業狙うのがいいのもある

※314
日本で輸入品の説明も出来ない奴はそれこそ要らんわ

※307
社内言語を英語で統一。とかあほの極みとしか思えないことを
やらかしてる会社も出てきてる上でこういう現象見るとな

※317
工業関係もそうだが、センター試験7割すら行かない程に文法が壊滅的な奴なんて
話にならないけど、基本的に論文読めれば十分だからTOEICで700点とってもな

ネイティブならｒｙなんてよく見るが、米の大手新聞社の編集長クラスに
大学センター試験やらせたら7割かそこらしかいかなかった
なんて話もあるが、実際の現地人の英語力と読解に要する能力なんて
乖離しまくってんぞ

フランス語その他外国語は徹底してやれば2年かそこらで現地人と
普通に喋れるレベルになるが、英語はその3倍かかる。って現実から見ても、
元スレは突っ込みどころ満載だな。馬鹿でも話せるが、下層とインテリの
言語力は天地程違うから、英語を使いこなせてる奴なんてそう居ねえよ

※317
あくまで例えだとは思うが、というか思いたいが、基本的に新技術の開拓なんて
分業すべき内容で、商品開発部門でもないのにそれレベルの英語力を社員全体に
求めるって愚の骨頂じゃないの

全くもって、１０年前と同じだ。
人員が明らかに足らなくなるから、入社後もボロギレのようにこき使われるな(笑)
前回の不況から１０年のうちに、企業の大小問わず、安易なリストラで小金稼いだ所は、職場崩壊が起こってるんだよね。
優秀なやつは逃げて、まともな奴はくたばり、ダメな奴等は意地汚く張りつく。
今年から数年間の入社組は、入ってからも、サバイバルなんで、自分の立ち位置と、身の処し方は常に意識することになるよ。
人員が足りないってのは、そういう事だからね。

ところで、このコメント欄は、タケダ社員か委託(ピックル)が張りついてるだろ？
レスの中に、滅茶苦茶気持ち悪いモノのがあった。
えー？タケダに入りたい(笑)嫉妬(笑)ねーよ(笑)
ご立派な愛社精神ですこと。
こちらは娯楽半分で煽ってるのに、日曜昼から大変だねえ。
やっぱり奴隷じゃん(笑)

じゃそろそろ仕事なんで。俺も社畜っぽく過ごしてきますわ。

俺がカタコト英語で一生懸命話してたら「だっせぇｗｗｗ」と見るからにバカっぽい学生に笑われたことあるけど、Native並の英語力なんてビジネスにいらんのだよ。
マジ重要な会議で弁護士だったり技術顧問に助っ人を頼むことはあるけど、カタコト英語だろうが戦略練って会議に臨むのは俺の仕事。専門知識ないけど流暢な英語喋れますって人材が必要とされる場面なんて絶対にない。必要なのは論理的に戦略を練れる頭脳。それって英語力は関係ない。
会議後はＭＯＭを両者で確認しながら作成するから、ちょっとした行き違いもこのとき確認できるし、カタコト英語でも十分活躍できるよ。

TOEIC900ねぇと意味無いだろｗｗｗみたいな書き込みあるけど、若いのは思い切って海外に飛び込んで揉まれるといいよ。

※323
フランス語も例に挙げた理由を詳しく。

何十年後かに後継者不足で潰れろ

武田って、ＭＲ志望ですら誰も入りたくないって言う評判の企業だよね。ブラックじゃなくてただのバカ企業なんじゃん。

サムソンとか既に導入してんのに今頃とか

サムソンとか既に導入してんのに今頃とか遅すぎだろ。
トップは馬鹿なのか？

それにTOEICよりも､３０分面接(英語)でやればいいだろ。固い文法より喋れたほうがいいし。
早大学院の面接で得意科目英語選択すると、３０分間英会話になるがな。

〉日本語に訳そうとする方がナンセンス
まぁ、そうなんだけどさ。お客さん全部が解る人ばっかじゃないから…研究所や英語が普通の先生ならいいんだけど。

福祉系大学の実習用とかだと、『さっきの機械の取扱い書が英語なんですけど…！』ってｶﾞｸﾌﾞﾙして電話あるから。ふぅ

そらTOEICだけやってりゃいいが、そうもいかない。900余裕な奴にプログラム書かせてみたいぜ。

ＴＯＥＩＣ高得点でも英語を話せないヤツが周囲に少なくない。

ブレイブラグーン

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別にTOEIC730あれば無条件に採用ってわけじゃなく、あくまで目安だろ。
武田なんてR&Dとかだと旧帝がほとんどだし、なんら影響ないと思うがね。

センター試験と一緒。ただの足きり。

P&Gも確か800以上だったな
外資系だし当然か

早慶の入試問題程度の英語なら普通に解けて当然合格もしたけど、大学一年でTOEIC初めて受けたら400点だったわ。
まぁ何も勉強せずに受けたのが悪いんだけどさ、リスニングとか何言ってるかサッパリ分からんかった。
やっぱ大学受験とは違うなって思ったよ

「自由」と「権利」だけ主張して
「義務」を果たさないゆとりはいりませんってこった。

TOEICとかじゃなくて
英語で面接してみたら早いとおもうぞ？ｗ
プレゼンの力もわかるしｗ
でも質問側がクビねｗ

※339
今の企業もゆとりってこったなｗｗｗｗ

※333
そりゃそうだろ
なんちゃって留学もだめだから
それこそグローバルうたうなら
４年みっちり海外の大学ですごして
英語で卒論くらいかけないと

※338
それならちょっと大作すれば７００はすぐ行くよ
でも肝心の英語力は単語力がちょっとあがったくらいの効果しかないが・・・
受験勉強とおもえば無駄ではないかな
効率わるいから時間は無駄だがｗ

企業も適当なところで妥協して優秀な若者を採用しないと、結局日本沈没して自分のクビ絞めることになると思う。
日本でほとんど無いものを望む気持ちもわからないことない。が、逆に無い物ねだりの若者見てると愚かに見えるだろ、逆に無い物ねだりの会社の方を見てもそうだよ。

まあ武田ならこれぐらい普通だろ

てか努力すれば行ける点なんだから文句言う暇あったら勉強しろよ

英語基準設ける前に日本語基準設けろよ。
美しい日本語を使える人員を入れたほうが
企業は成長するよ。

英語ができれば他はどうでもいいとか書かれてないだろｗ
みんな騒ぎすぎ

おまえら知らないけど武田薬品ってすごいんだぞ
医者より給料高いし、営業だったら接待費もものすごいぞ
医者より製薬会社のほうが儲かるのは公然の秘密

英語できるんなら外資系金融行くだろ

スレの連中が英語できるだけ(しかも自称)で上から目線のてんこ盛りなのが気になった。
英語できて勤務地が海外なら現地で転職する人が増えるだろうな。

武田薬品なら薬の論文の読み書きはできないとだめだろ。当然英語。

韓国のサムスンの新卒は900
それと比較したら、いかに武田がカス企業か分かるでしょ

残念ながら900でも落とされることもあるという事実

大企業に行く学生が多いと言われる中、一人一人を面接でやっていたら時間とコストがかかるから
TOEICの点数で人数を制限しているんだろう
能力とかよりお金の問題だと思う
それにこれをやることにより安易に受ける学生数も減らせると思うし、いいんじゃないか
英語が出来る奴は有利になるし、勉強する人も増える

大学受かる程度の頭の持ち主だったらTOEICは簡単だよ。平均点が異常に低いのは、無理矢理なんにも勉強しないで受けさせられてる奴が多いだけ。
あとこのニュースは誤報な。

TOEIC700や800ぐらいじゃ理系でも英語で仕事できるうちに入らないだろう

自分も900超えるようになってから　論文流し読みで内容が頭に入るようになったり，仕事の会話も英語でつまって困ることは少なく無くなった気がする

しかしネイティブ同士の雑談には未だについて行けない．非ネイティブ同士なら何とかって感じ．

コメントだけならだれでも９００以上って言えるよなｗ俺も９００以上だわｗｗほれこれだけでｗｗ
そうなっちゃうｗ半分が嘘とプラス２００αくらいしてるんだろうけどなぁｗ
そんなに群がらないからｗ来るやつくるやつ皆そんなのが群がったりしないからｗ
無ベンで７００以上とれたりほとんどしないからｗうそｗのみこまれすぎだぞ。嘘と本当を見極めろよ。天才と自頭がいいのは違うぞ。天才は数えるくらいしかいねーよ。

俺400だわ・・・
まだ1回生だけど730とか無理すぎだろ
英語大嫌いなのに

天下のマイクロソフトの説明会で英語別に要らないって言われたぞ

所詮日本には英語がいらんだろう

×英語できたら就職できる
○英語できないと就職できない

これごっちゃに考えてる奴多すぎね？

ハードル上げるのは結構だが、結局それは自分の首を絞めてるのと同義だろ。
この馬鹿共が偉そうな態度取ってられるのも、どの道あと数年の話だろうけど。

海外で暮らしてないと無理だろ

オレなんて、TOEIC 850点だけど全然しゃべれないぜ！
そもそも日本語でも会話できないんだけどな。

TOEICって正直英語能力云々ではない気がするな。
コツだよ、コツ。
出来ても話せないやつが多いし、
アメリカ人の友達が身振り手振りできりゃOKよ、
って言ってたし。
公的な文書書くんだったら
辞書と高校時代の参考書でも見れば誰だって書けるだろうよ。

英語が話せるかどうかではない。
英語が理解できるかどうかでもない。

単に「TOEICで730点以上とれたかどうか」ってだけ。
ただの足きり。
受験者の多い試験を足きり材料に取り入れただけ。

TOEIC730はなかなかムズい
アメリカ人にやらせて何点取れるんだよ


「TOEICのために」時間をかけて勉強、長い試験時間を耐えうる集中力がないと無理。まさに根性厨のためにあるようなテスト
もしかしたらその「〜のために」努力する気合いが欲しいのかも知れんけど