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まとめられたつぶやき

  • 対訳をブログにアップなさったYuko Katoさん(@mizukawaseiwa)も、別のエントリでは観客の笑い声に対する不快感を示している。彼女の姿勢の根本にあるのは、放送を見ての居心地の悪さだ。にもかかわらず彼女をあたかも国賊かのような扱いをする輩がいるのにほとほと閉口する。
    mackerel_can
    2011-01-23 11:25:44
  • そのYuko Katoさんの当該エントリはこれ。http://ow.ly/3IwvD 日本人として被爆についてどのような感情を抱くか、イギリス人の笑いはどのような質のものか、双方をとりあげて今回の「すれ違い」について検証している。
    mackerel_can
    2011-01-23 11:31:30
  • .@nofrills さんの「BBCの『コメディ』番組(日本でいえば『クイズ形式のトーク番組』)で二重被爆者が取り上げられた件について。(番組内容書き起こしあり)」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/92002
    mackerel_can
    2011-01-23 12:58:25
  • そこが最も肝要なところで絶対に除けませんね。ではとりもなおさず番組のフォーマットが「馬鹿にしている」のでは。QT @nofrills: 番組の中で、原爆投下や山口さんについて、どこか「馬鹿にしている」ところがあっただろうか(番組のフォーマットとしての「観客の笑い声」は除く)。
    mackerel_can
    2011-01-23 13:16:38
  • 笑いへの転化のプロセスは理解しますがショックを受けたように見えません。QT @nofrills: 「ひどい話だ」、「そんなことがあるなんて」というショックを受けたあと、どう反応して心理的にケリをつけるか、という様式は人によっても、土地(乱暴に言えば「文化」)によっても違いがある。
    mackerel_can
    2011-01-23 13:17:09
  • えっ、記事にする際の事件のあらましとしてこのうえなく適切じゃないでしょうか。ビデオの冒頭からそういう切り口でしたよね?QT @nofrills: 朝日新聞に質問したい。どこをどう解釈したら "故・山口彊さんを「世界一運が悪い男」などと冗談を交えて取り上げた" ことになるのか。
    mackerel_can
    2011-01-23 13:17:31
  • .@nofrills あらためてはじめまして。トゥギャッターのまとめから立て続けに3つリプライいたしました。私はあなたに敵意を抱く者ではないことをお断りしておきます。
    mackerel_can
    2011-01-23 13:22:05
  • .@nofrills 私はモンティ・パイソンも、吹き替えでですが好んで見ておりましたし、ブリティッシュ・ユーモアに一定の理解はあるつもりでいます。あなたのご意見もじゅうぶん理解できますが、疑問点は残るので先のリプライを送った次第です。
    mackerel_can
    2011-01-23 13:24:08
  • .@nofrills そのうえで申し上げれば、英国人の心性がどういうものかを語るあまり、いささかバランスを欠いているように感じました。
    mackerel_can
    2011-01-23 13:29:28
  • .@nofrills また、こういうことは言っていない、これはやりすぎか、などと細部について検証するあまり、どういう文脈のなかに笑いが盛り込まれているのかという視点が欠けているように見受けられました。ご参考になりましたら幸甚に存じます。
    mackerel_can
    2011-01-23 13:31:09
  • @mackerel_can ご意見をありがとうございます。いただいたメッセージはすべてありがたく拝読いたしました。なお、Twitterでは不可能な「個人の考えの明示」はブログでしておりますので、そちらもご一読いただければと思います。http://bit.ly/gAGQd8
    nofrills
    2011-01-23 20:15:57
  • @mackerel_can 「世界一運が悪い男」は「冗談」なのでしょうか。それについて私は、ずっと前の方になりますが、「翻訳(の不可能性)の問題の可能性」を指摘しています。日本語話者なら「運が悪い」というシニフィアンは用いず「数奇な運命」などと言うであろう、と。
    nofrills
    2011-01-23 20:19:32
  • @nofrills unluckyをどのように訳出しようが、番組のフォーマットに問題があることは厳然たる事実だと申し上げているのですが、ご理解いただけないでしょうか。
    mackerel_can
    2011-01-23 22:36:36
  • 「ご理解いただけないでしょうか」と言われても、私の書いたことをお読みになられていない以上何とも…先ほどURLをお送りしたブログでフォーマットは「不快」と書いていますが…。RT @mackerel_can: @私 unluckyをどのように訳出しようが、番組のフォーマットに問題が…
    nofrills
    2011-01-23 22:45:59
  • 追記:毎週やってるクイズ番組で「話題に応じてフォーマットを変える」ということはないでしょう。RT @mackerel_can: @私 unluckyをどのように訳出しようが、番組のフォーマットに問題があることは厳然たる事実だと申し上げているのですが、ご理解いただけないでしょうか。
    nofrills
    2011-01-23 22:47:04
  • それは直接リプライに答えるつもりはさらさらないという態度表明ですか? RT @nofrills: 「ご理解いただけないでしょうか」と言われても、私の書いたことをお読みになられていない以上何とも…先ほどURLをお送りしたブログでフォーマットは「不快」と書いていますが…。
    mackerel_can
    2011-01-23 23:06:12
  • 既に書いてるのに個別リプライすれば同じことを繰り返し、フォロワーさんに迷惑&RTが制御できない以上混乱の元にもなります。「既に書いている、URL参照」とお願いしたのは何レス前でしたっけ。RT @mackerel_can: …直接リプライに答えるつもりはさらさらないという態度表明…
    nofrills
    2011-01-23 23:24:55
  • そんなもの私は目を通しておりません。だれにお願いしているんですか?RT @nofrills: 既に書いてるのに個別リプライすれば同じことを繰り返し、フォロワーさんに迷惑&RTが制御できない以上混乱の元にもなります。「既に書いている、URL参照」とお願いしたのは何レス前でしたっけ。
    mackerel_can
    2011-01-23 23:26:55
  • @nofrills あなたのリプライにある「@私」というのがまた意味不明です。人の発言を引用しておきながらだれに対して返しているのか、おそらく自分で仕分けしようとおもいながらもできていないんでしょう。
    mackerel_can
    2011-01-23 23:29:21
  • 「オレはお前の意見に興味などないが、お前はオレに意見を言わせろ」というアメリカ人とオンラインで論争したのはいつだったか。奴は何度も言った、「原爆は戦争を終わらせたんだ」、「きさまらが勝手に始めた戦争じゃないか」と。
    nofrills
    2011-01-23 23:30:40
  • 140字の字数に入らない時の方便なのですが…RT @mackerel_can: @nofrills あなたのリプライにある「@私」というのがまた意味不明です。人の発言を引用しておきながらだれに対して返しているのか、おそらく自分で仕分けしようとおもいながらもできていないんでしょう。
    nofrills
    2011-01-23 23:32:19
  • 要するに「お前が読めという文章をオレは読む気はさらさらないが、オレが書き送ったメッセージにお前は絶対に答えろ」ということですね。RT @mackerel_can: そんなもの私は目を通しておりません。だれにお願いしているんですか?RT @nofrills: 既に書いてるのに個別…
    nofrills
    2011-01-23 23:35:35
  • 方便など不要です。あなたが対話の可能性を閉ざすおつもりであれば、こちらも当初のリプライはなかったことにしましょう。実に嘆かわしい。RT @nofrills: 140字の字数に入らない時の方便なのですが…
    mackerel_can
    2011-01-23 23:37:18
  • Free Speech For The Dumb ♫ http://blip.fm/~111e7c
    nofrills
    2011-01-23 23:38:15
  • トゥギャッターにまとめられたオープンな発言に対しこちらはリプライを一方的に送りつけている。その限りにおいてはそのとおりです。RT @nofrills: 要するに「お前が読めという文章をオレは読む気はさらさらないが、オレが書き送ったメッセージにお前は絶対に答えろ」ということですね。
    mackerel_can
    2011-01-23 23:40:24
  • @nofrills や、もちろんリプライに応じることなど任意ですから、ひとえにあなたの言論姿勢にかかわる私的な問題ですがね。
    mackerel_can
    2011-01-23 23:42:08
  • 字数制限の方便が「対話の可能性を閉ざす」とか、こちらが提示したURLを見てもいないで「対話」とか、実に嘆かわしい。RT @mackerel_can: 方便など不要です。あなたが対話の可能性を閉ざすおつもりであれば、こちらも当初のリプライはなかったことにしましょう。実に嘆かわしい。
    nofrills
    2011-01-23 23:42:25
  • Waste Of Breath ♫ http://blip.fm/~111ebn
    nofrills
    2011-01-23 23:42:31
  • ははは。あくまでも直接リプライに応じるつもりはないわけですね。RT @nofrills: 要するに「お前が読めという文章をオレは読む気はさらさらないが、オレが書き送ったメッセージにお前は絶対に答えろ」ということですね。
    mackerel_can
    2011-01-23 23:45:12
  • .@mackerel_can 呆れた。本当に見てないんですかこれ→ http://twitter.com/nofrills/statuses/29185371933769728 および左記にあるURLとそこにあるURL。一体私はあなたに何度「既にここに書いた」というURLを送れば
    nofrills
    2011-01-23 23:45:33
  • 【対話ではなく独り言】ひところいた「ブログだったらコメント欄あけろや」っていう思想が今も残ってるのかしら。 RT@mackerel_can: @nofrills や、もちろんリプライに応じることなど任意ですから、ひとえにあなたの言論姿勢にかかわる私的な問題ですがね。
    nofrills
    2011-01-23 23:46:56
  • 二度目ですRT @nofrills .本当に見てないんですかこれ→ http://twitter.com/nofrills/statuses/29185371933769728 および左記にあるURLとそこにあるURL。一体私はあなたに何度「既にここに書いた」というURLを送れば
    mackerel_can
    2011-01-23 23:47:16
  • 誰か助けて(=ネタにして笑って)。直接リプライしているのに、見てなくて「対話しない」とか言われているなう。
    nofrills
    2011-01-23 23:48:42
  • @nofrills あらためて拝読しましたが、トゥギャッターのまとめから私がくみとったあなたの「真意」らしきものと、大意においてなんら違いはありません。そのうえで先般のリプライを差し上げたわけです。心情的に件の放送について不快感を抱かれていようとも、発言にバランスを欠いていると。
    mackerel_can
    2011-01-23 23:55:04
  • @nofrills それについてオミットされたまま、ご自分の「個人の考えの明示」はここにあるだなんて示されても、こちらとしてはなにひとつ承服しかねるという次第です。
    mackerel_can
    2011-01-23 23:57:16
  • あなた、自分の言ってることが首尾一貫していないことはわかっていらっしゃいますか? 何時間も前に示していたURLを今ごろやっと見て、… RT @mackerel_can: @nofrills あらためて拝読しましたが、…そのうえで先般のリプライを差し上げたわけです。…
    nofrills
    2011-01-23 23:59:21
  • …何時間も前に示していたURLを今ごろやっと見て、一方でその間の数時間、私に「直接リプライ」を求めるツイートを送って押し問答していたのですよね。RT @mackerel_can: @nofrills あらためて拝読しましたが…そのうえで先般のリプライを差し上げたわけです。…
    nofrills
    2011-01-24 00:01:25
  • 私ひどく首尾一貫しているつもりですが(笑) RT @nofrills: あなた、自分の言ってることが首尾一貫していないことはわかっていらっしゃいますか? 何時間も前に示していたURLを今ごろやっと見て、…
    mackerel_can
    2011-01-24 00:04:04
  • 数時間外出して、帰りしなに電車のなかでリプライを読んで現在にいたっているわけですが…… RT @nofrills: …何時間も前に示していたURLを今ごろやっと見て、一方でその間の数時間、私に「直接リプライ」を求めるツイートを送って押し問答していたのですよね。
    mackerel_can
    2011-01-24 00:06:25
  • @nofrills いったい、どなたと勘違いなさっているんでしょうか(笑)丁寧な応対をお願い申し上げます。
    mackerel_can
    2011-01-24 00:07:35
  • 【証拠画像有】なるほど、ということは23日8:15pmに私が http://bit.ly/eiD9x8 を送信した @mackerel_can 氏はその後私にリプライを迫っていた @mackerel_can 氏とは別人ですね! http://twitpic.com/3sq7n7
    nofrills
    2011-01-24 00:42:46
  • 23日8:15pmに私が http://bit.ly/eiD9x8 を送信した @mackerel_can 様、あなたと同じユーザーネームでアイコンを使っている別のユーザーさんがいらっしゃるようです。 http://twitpic.com/3sq7n7
    nofrills
    2011-01-24 00:44:33
  • http://twitpic.com/3sq7n7 - http://twitter.com/#!/mackerel_can/status/29193240905256960 いわく「数時間外出して、帰りしなに電車のなかでリプライを読んで現在にいたっているわけですが……」(続
    nofrills
    2011-01-24 00:45:39
  • http://twitpic.com/3sq7n7 - 3日8:15pmに私が http://bit.ly/eiD9x8 を送信した @mackerel_can 様、あなたと同じユーザーネームでアイコンを使っている別のユーザーさんがいらっしゃるようです。
    nofrills
    2011-01-24 00:47:37
  • .@nofrills これを含めて二度目と申し上げているんですがね。あなたは「何時間も前に示していた」んでしょうが、こちらはその間外出しており、それを受けてのこちらからのリプライは23日22時36分づけのものがはじめてです。
    mackerel_can
    2011-01-24 00:52:05
  • .@nofrills 「…何時間も前に示していたURLを今ごろやっと見て、一方でその間の数時間、私に「直接リプライ」を求めるツイートを送って押し問答していたのですよね。」数時間にわたる押し問答なんぞどこにありましたかね? 実にひどい。
    mackerel_can
    2011-01-24 00:54:00
  • やはり別の方が @mackerel_can さんのアカウントを使っていたのだろう。11:25amには加藤さんのブログを読んで「彼女をあたかも国賊かのような扱いをする輩がいるのにほとほと閉口」と述べている。そんな立派なFumiyoshi Suzukiさんが、私が何度も…(続
    nofrills
    2011-01-24 00:55:18
  • 続)そんな立派な @mackerel_can さんが、私が複数回にわたり「このURLをご参照ください」とご連絡しているものを無視して、「直接リプライしない」などと難癖をつけてくるなどということは、とてもではないが、信じられない。
    nofrills
    2011-01-24 00:56:26
  • 続)さらには、加藤さんの示した「不快感」を読み取れた立派な @mackerel_can さんが、何時間も粘った挙句ようやく拙ブログ http://bit.ly/gE1pCG を読むというお手間をかけてくださったにもかかわらず、私がそこで何度も書いた「不快」の語を見ることなく…
    nofrills
    2011-01-24 01:01:52
  • 続)…私が自分で書いたのではなく、他人の言葉を書きとめておくことを主目的とした「トゥギャッターのまとめから私(注: @mackerel_can 様)がくみとったあなたの『真意』らしきもの」を優先し、私が自分の場で書いている「不快」を見ないとは、まったく、考えられない!!
    nofrills
    2011-01-24 01:04:04
  • .@nofrills 加藤さんの件とどうつながっているのか皆目わかりませんねえ。繰り返し申し上げますが、あなたが最初に私にくださったリプライはこれですよ。 http://ow.ly/3IEd7 そのあとこういう展開になっている。複数回ってなんでしょうかね。
    mackerel_can
    2011-01-24 01:03:43
  • えっ!何それ…
    nofrills
    2011-01-24 01:05:25
  • .@nofrills 少し落ち着かれたらいかがでしょう(笑)そういう皮肉を述べることがユーモアのセンスに通ずるとは到底おもえませんよ。
    mackerel_can
    2011-01-24 01:05:39
  • は? そのツイートで私、あの、「…ブログ…もご一読いただければ…http://bit.ly/gAGQd8 」と書いているのですがそれ読まずに…RT @mackerel_can: .@nofrills …あなたが最初に私にくださったリプライ http://ow.ly/3IEd7
    nofrills
    2011-01-24 01:09:08
  • 続)「…http://bit.ly/gAGQd8 」と書いているのですがそれ読まずに11:06に「直接リプライに答えるつもりはさらさらないという態度表明」云々と言ってきたんですか http://bit.ly/f6845g @mackerel_can
    nofrills
    2011-01-24 01:11:56
  • 「さっき送ったURLをご参照ください」とお願いしているのに、それを無視して、「直接リプライしないという態度表明ですね」と言われるとか、ちょっと予想外すぎるんですけど……
    nofrills
    2011-01-24 01:14:47
  • .@nofrills あのね、ちょっと深呼吸してみようか(笑)。
    mackerel_can
    2011-01-24 01:13:45
  • こわ。。。RT @mackerel_can: .@nofrills あのね、ちょっと深呼吸してみようか(笑)。
    nofrills
    2011-01-24 01:15:12
  • FREAK POWER – Freak power ♫ http://blip.fm/~111hmb
    nofrills
    2011-01-24 01:16:09
  • .@nofrills おれはまず、23日13時16分づけを皮切りとして、あなたに3つのリプライを送った。トゥギャッター上での疑問点としてね。それに続けて4つ、私的なメッセージとして4つ送った。
    mackerel_can
    2011-01-24 01:18:28
  • @nofrills それについてのリプライとして、あなたは自分のブログを読めというようなリプライを送ってきている。そのことについて、「えっ、個人的になにも言わないんだこの人」ってところから、おれのリプライがはじまっているわけ。
    mackerel_can
    2011-01-24 01:20:25
  • @nofrills それなのに、私は自分のブログを読めと言ってるのになんでこの人きかないんだ、って流れになってるわけでしょ。それじゃまとまる話もまとまらないでしょうに。
    mackerel_can
    2011-01-24 01:22:05
  • @nofrills もう少しin contextでとらえることはできないもんかとおもうよ。自分が一発「こうして書きました」って言うだけじゃすまない局面もあるんだから。同じ時間を同じように共有してる相手じゃないんだよ?
    mackerel_can
    2011-01-24 01:25:57
  • えっ。ブロガーが誰かと「対話」しようとして、自分のブログに書いたことをもう一度改めて書く代わりに、既に書いたURLを読んでくださいと依頼することは、コミュニケーション上のルール違反なの?
    nofrills
    2011-01-24 01:23:15
  • えっ。あたし、勘違いしてないよ。この人自分で、このツイートぶら下げる投稿の後に、私のブログURL http://bit.ly/gAGQd8 含むツイートが私からの連絡の最初だったと認めている。RT @mackerel_can いったい、どなたと勘違いなさっているんでしょうか(笑)
    nofrills
    2011-01-24 01:28:16
  • @nofrills それが最初だと認めているから、なんだろう?
    mackerel_can
    2011-01-24 01:33:27
  • キャッシュ via kwout http://kwout.com/t/vbkbw5kv
    nofrills
    2011-01-24 01:37:30
  • すいません、無理です。
    nofrills
    2011-01-24 01:39:12
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