1. 気になる名無しさん 2010年12月28日 06:41
既に地獄の一歩手前・・・・
2. 気になる名無しさん 2010年12月28日 07:41
本気で問題提起したいなら、ゆとってるVIPなんかじゃなく経済の専門板でやるべきと思うんだが
これだと素人相手に憶測を語ってるだけだろ
3. 気になる名無しさん 2010年12月28日 07:55
良く分からんのだが、個人レベルではどうするのがいいんだ？
4. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:00
>ルクセンブルクってーと東欧
？？
5. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:02
日本の借金が一番駄目だろ。踏み倒したら銀行や年金が吹き飛ぶぞ。
6. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:05
>>5
銀行が吹き飛ぶわけねーだろ。お前らの嫌いな金持ちが首吊って終わりだ。
7. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:13
PIIGSのCDSに関しては先月のアイルランドの支援受け入れ表明から少し落ち着いたけど、ギリシャのCDSがまた上がりだしたのな。
ポルトガルもいくだろう。
そのあとスペインが踏みとどまれるかどうかで決まる
8. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:19
>>6
どこが国債買ってるか見てみろ
9. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:21
おもしろかった
たまに口が悪いけどそれでこそ２ｃｈ
大学の教授はボケとか死ねとか言わないからなｗ
10. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:32
要するに、ドル円Ｓしておけば桶ってこと？
11. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:38
>>8
”踏み倒す”の実践的意味勉強しろ。
日本固有だよ。
>>6が正しい。それまでに紆余曲折グッチャグチャあってのだけどな。
12. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:49
( ﾟдﾟ )まったく理解できなかったってばよ・・・

( ﾟдﾟ )工場で車関係の製造業だけどヤヴァイのかな？
13. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:49
>>49が全部嘘
>>82に出てきた1ドル200円というのが根拠なし
14. 気になる名無しさん 2010年12月28日 08:59
※2
経済には正解ってものが無いから誰が何言おうと主観の押し付け合いに
なって結局声の大きい罵倒合戦になるのがオチなんだと。変に半可通が
多い板じゃあそれこそ無駄に専門用語発してケムに巻こうとするだけ
ばかばかまんこ言い合うだけの収拾つかない等活地獄になる。

ただヤバいぜヤバいぜヤバくて死ぬぜっていうのは誰もがそう感じて
そうだな。

経済破綻しても日はまた昇るし雨も降る河は流れて木は育つ、んだが
結局それでも飢え死にしそうな気がする
15. 気になる名無しさん 2010年12月28日 09:10

>>6
『バブルへGo!』の映画の中で、同じセリフを長銀の銀行マンが言ってたｗｗｗ

16. 気になる名無しさん 2010年12月28日 09:12
つーか当たり前なことばっかり書いてあるだけじゃん？
ちょっとでも経済に詳しい人間から見たら、すでに世界経済の破綻なんて目に見えていること。
日本って海外のことに目を向けない姿勢が昔から強いから分からないかもしれないし、英語のページ読めないから分かりようもないのかもしれないが、現状は本当にまずいぞ。
世界経済の1/4を占めるEUがまず破綻寸前、と言うか一部破綻しているのを他の国でまかなっているだけだろ？
この1/4の経済が破綻することのが本当の意味でのリーマンショックなのかもしれない。中のインフレを気にする奴がいるが、共産党が力を持つ限り破綻まではいかない、また革命かもしれないが。
EU特にイギリス、フランスが破綻すると一気に世界経済が落ち込み、中や韓露ブラなど新興輸出オンリー国が破綻する。
そうすればアメリカも万歳だ。
アメリカが万歳したらもう破綻はとまらない、エネルギー大国だけがなんとか飯食っていけるだけで他の国もぼろぼろ・・・
当然日本だって悲惨なものになる、なるが余所よりはましだろう。
と言っても失業率が１０％越えもありえるかもしれない。
その頃にはEUなんかじゃ失業率は３０％越えしているかもしれないが・・・
そうなれば、戦争しか残された道は無い訳で、世界大戦の幕開け、並びに人類の閉幕の訪れ・・・
戦争のいいところは、じゃんじゃんお金を使えること。
国民から金を吸い取り、札を刷りまくってその使い道は全て戦争でなくなる。
そうすればインフレもおきない訳で、勝った国は戦勝金も入りうはうは、負けた国は元から駄目な経済だったんだから諦めて売春婦から始めればいい。
５０年後にはきっと立ち直るさ。
ってことで戦争に行っても何も無くすこと無い４０代ニートが大勝利。
頑張って金髪ハーレムを作るんだ！！！
17. 気になる名無しさん 2010年12月28日 09:32
ルクセンブルクが・・・東欧・・・だと・・・？
18. 気になる名無しさん 2010年12月28日 09:35
「来年こそは韓国経済崩壊」を聞き続けてもう8年
サブプライム崩壊で2009年には韓国崩壊だと聞いていたが、
ムカつくことにギリ踏みとどまった。
2010年こそは半島有事で韓国崩壊だと聞いていたが、
来年もしぶとく踏みとどまってしぶとく生き残りそうだ。

そうしているうちに、願望で言っているのかマジでヤバイのかはなんとなくわかるようになった。
特に多方面からの数字を出さないでヤバイヤバイという奴の言うことは
一切信用しないことにしている


19. 2010年12月28日 09:50
ビジ板でやらない時点で信憑性もその程度
20. 気になる名無しさん 2010年12月28日 09:54
不況がなんだ頑張って打開してみようぜ
バブルの頃が異常だったんだよ
不況なんて言ってるけどこれが普通なんだよ

21. 気になる名無しさん 2010年12月28日 09:56
韓国経済崩壊のネタかぁ。
基本的に製造業を持つ社会が通貨安になったら普通に稼げるっていう話なだけだから極東スレの差別感情がああ書かせているだけであってネタ以外なにものでもないというか。
つーか所詮タイムラインのスケールが小さい人が騒ぎ立てているだけって感じで。
22. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:03
どちらにせよここ数年辺りが経済的に大変ってことだけは分かった。
日本は・・・まず解散総選挙とっととやれよ
23. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:19
野菜高騰って、マスゴミは天候不順しか言わなかったがそだよな、中国バブルの影響のほうがよっぽどあるわな。
24. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:23
いつの時代もこういう経済通（笑）は居るよね
韓国経済で学んだわ
25. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:24
まあ、各国で負債が溜まり続けてるのは事実か。
こういうときは好景気で経済的にゆとりのある国が泥を被る役に選ばれるんだろうが、中国にその気は無いし、バブル状態で破裂寸前だからなぁ。
来年かどうかはともかく、近い内に破綻する可能性は十分にあると言える、ってところでまとめかね。
しかし、石油資源国も危ないと思うんだが。最近、石油を人工的かつ安価で量産する方法が見つかったみたいだし。アラブも逝くんじゃね？と勝手に思ってる。
26. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:37
憶測だとしても的外れだとしても、こーいう話ができる人間になりたい
27. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:41
　弱小国が破綻するときは、それで儲けれる人がいるから今までのルールに従って破綻させて強国が儲ける。

　しかし、強国が破綻しそうなときは、破綻しないようにルールを変えるんだよ。そんなこと今まで何度もあったでしょう。

　ちょっと前までは、厳しい米国会計が大流行でそれに準じてない日本の企業なんて散々たたかれてたのに、リーマン後はむしろ日本の甘い昔の会計基準に近くなってきているんだよ。
　
　ずるいようだけどそんなもんだ。

　
28. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:45
こんな時代に与党民主党
滅茶苦茶でも政権は手放しません
29. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:50
米16
日本の失業率は今現在もっとやヴぁい
30. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:54
VIPの連中が世界経済語るのかよｗ



世界経済が大丈夫なことはわかった
31. 気になる名無しさん 2010年12月28日 10:56
※18
日本が定期的に２兆３兆支援しちゃうからな

32. 気になる名無しさん 2010年12月28日 11:20
例によってミクロの話とマクロの話を混同してるな。
みんなポジショントークになるはしょうがないけどね。
33. 　 2010年12月28日 11:34
結局は金買っとけって話?
どこの国の通貨もヤバそうだし。
34. 気になる名無しさん 2010年12月28日 11:40
だいじょうぶ、きっと何とかなるさ
何とかならなくても死ぬだけで済むんだから安い安い
35. 気になる名無しさん 2010年12月28日 11:58
ルクセンブルクで一挙に信憑性落ちたわ・・・
36. 気になる名無しさん 2010年12月28日 12:16
※33
手に職付けとけって話
頭でっかちは死ぬ
37. 気になる名無しさん 2010年12月28日 12:18
うーん
まったくソースなしで信用しろってのも無理があるような。
客観的なデータがないと総合的に考えられないよね。
経済なんて結局人間が作ったルールで成り立ってるんだから
判断が難しいと思うよ。
38. 気になる名無しさん 2010年12月28日 12:24
馬鹿な俺は何言われても良く分からん
取りあえず世界がやばそうだとは分かった
３次世界大戦とかになったらどこ対どこになるのかね？
39. 2010年12月28日 12:24
欧州の労働者は権利で守られてる分、いざ国家に余裕がなくなった時にどうしようもなく弱い。

日本は社畜のお陰で周りより延命できそう。
ありがとう社畜ども。
40. 2010年12月28日 12:32
※18
韓国経済はもう駄目だろ。今はまだ持ち直してるけど。
財閥だけが韓国中の奴隷から金を巻き上げてる構図。国＝サムスンとしては調子良いかもしれんが、国民は死に体。年金も破綻確定でお先真っ暗。

これを崩壊と言う。
41. 気になる名無しさん 2010年12月28日 12:39
でけー釣り針だなおい
そして釣られるアホども
みんなこういうMMR的な「人類は滅亡する！」ネタ好きだよね
42. 気になる名無しさん 2010年12月28日 12:42
はてブでおもしろカテゴリに入ってる時点でもうね
43. 気になる名無しさん 2010年12月28日 12:56
アメリカがサブプラ並みの爆弾抱えてるって話はどっかで聞いたな
中国バブルもかなり無理してるから逝くのは早そう
問題はそのときに負け分を取り返す手段として戦争始めそうなとこだな
44. 気になる名無しさん 2010年12月28日 13:12
「講釈師、見てきたような事を言い」

ポジショントークにしても書き方が面白かった
45. 気になる名無しさん 2010年12月28日 13:58
遅かれ早かれの問題だろ

>>1みたいな知識ある人カッコイイね
ただvipにスレ立てても
子供しかいないから期待はずれだったろうけどｗ
46. 気になる名無しさん 2010年12月28日 14:11
私ゎ紗希といいます。
このまえ彼氏と初Ｈをしました(＞ω＜)↑↑
彼氏の家でしました～。
初めてだったから最初ゎちょっと痛かった(汗)
んで！！彼氏が写メとったのッッ(＞д＜)
私、恥ずかしいんだけど・・見られるのゎ好きなんだっ♪
だから・・・みんなに見てほしいんだ～(＞Ａ＜)↑↑
でも、モロ見られるのゎ嫌だから、
この文章を５箇所に貼ってくれた人のみにみせようと
思いますっ♪
５箇所に貼れば、【★】←がクリックできるようになるの！
こんなのありきたりで誰も信じてくれないかもっ！と思うけど、コレゎ本当なんだよっっ！！！
ぜひ見たい人ゎやってみてねっ(＞ω＜)↑↑
なんかぁ～すっごいエロいみたい！
もろアソコとか濡れまくりだった・・・(汗


47. 2010年12月28日 14:47
難しくてさっぱりわからん…
48. lu 2010年12月28日 14:51
知識あるやつはルクセンブルクを東欧とか言わねーから。
49. 気になる名無しさん 2010年12月28日 15:14
こいつ凄い楽しそう
50. 気になる名無しさん 2010年12月28日 15:17
言ってる事は分からんでもないけど大二病みたいな印象を受けた
51. 気になる名無しさん 2010年12月28日 15:30
フランスとドイツの間は東欧だったのか・・・
52. ななし 2010年12月28日 16:12
でも実質終わってるのはガチ。債務の内情が数年内に明らかになるでしょう。それが来年なのかどうかはわからないけど最悪へ向け一直線、というのは別に突飛な話でもない
53. 。 2010年12月28日 16:48
そして人類最終戦争へ
54. 気になる名無しさん 2010年12月28日 16:50
vipかよ・・・
55. 気になる名無しさん 2010年12月28日 16:59
意外に来年は株価が上がり日本は世界の勝ち組になる。
欧州・中国がおかしくなって消去法と技術で日本は勝ち残る
デフレは終息しインフレが始まる
食料、ガソリン、原材料が高騰する
56. 気になる名無しさん 2010年12月28日 17:03

現状認識や経済的・金融的知識は正直どうでもいい。
たしかに分かりやすかったという点では、
オレも無知だから大変勉強になりました。

が、最も重要なのは>>1さんも書いてたけど、
「人類はこのような局面では戦争を断行してきた。
　それは歴史が証明している。」
という悲劇的な事実と、そしてその反面
「現状のまま何も手を打たれなければの話でそんな事はありえない」
「そうしないように大人がどれくらい頑張れるか」
という点だと思う。

人類の智慧を信じたい。
57. 気になる名無しさん 2010年12月28日 17:06
途中で出張ってきた ID:8HPuRxwJ0 がとてつもないバカだということはスルーか皆の衆
58. 気になる名無しさん 2010年12月28日 17:29
現実的にはそういう最悪のシナリオはありえない、ってちゃんと認識してるあたりいいんだけど
仮定の話ではあるってことをもう少し先に明言したほうが良かったと思うが

個人にこんな事言うのもなんだけど、日本の今の閉塞感ってバブル以降の先行きの見えない漠然とした不安感が原因なわけで
こういう最悪のシナリオばかり吹聴して、そういう風潮をより煽るのはどうかと
現実から眼を逸らせというわけではないが、ここから更に追い打ちかけてもしょうがなかろうみたいな
一応、カッコつきで言いたいくらいだけど2ｃｈだって公的な場だし
59. 気になる名無しさん 2010年12月28日 17:54
こんなところで出されたソースみても無駄、自分の都合の良いグラフを出してくるだけ、自分で調べる癖を身につけない限り、良いように食われるだけ。
60. 気になる名無しさん 2010年12月28日 18:44
とりあえずこの記事で欧州がやばいって事と中国がそれで大打撃を受けかねない状況、ってことが分かったから良し
61. 気になる名無しさん 2010年12月28日 18:57
だいたいモルトA債って何だよw
知ってるやついたら説明してよw
62. 気になる名無しさん 2010年12月28日 19:15
だめだ、全く理解できないから真実を含んでるのかネタなのかサッパリ分からない
分からないから見なかったことにしてスルーするしかない
63. 気になる名無しさん 2010年12月28日 19:19
東欧ルクセンブルク...
64. 気になる名無しさん 2010年12月28日 19:27
世界が繋がり過ぎたんだよなあ
65. 気になる名無しさん 2010年12月28日 19:40

※61
モルトアサヒ債のことだろ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK047697020101126

66. 気になる名無しさん 2010年12月28日 20:31
とりあえず、最悪ケースを並べて不安を煽ってるけど、どうなるやら
67. 気になる名無しさん 2010年12月28日 20:52
頭良い奴がこういうスレ立てると
自称情強(笑)のねらーの頭の悪さが浮き彫りになるよね。
68. 気になる名無しさん 2010年12月28日 20:53
本スレ>>34で米国債のデフォルトしたらって話してるけど、
いざとなったら（法律変えて）いくらでもドルを刷れる米国が
ドル建て国債をデフォルトするなんてあるわけないだろう。
69. 気になる名無しさん 2010年12月28日 20:57
今は世界同時株高だよ。経済系のニュース見てればわかるよね・・・。
日本株が出遅れ買いで外人さんいっぱい買ってるじゃねえか。
実際売り方死んでるだろ。

長期債暴落は強気相場の前兆で株に乗り換えてきたから。株が買われて現在の株高になってる。
常識問題なんだけどね・・・

農家が勝ち組とかw

70. 気になる名無しさん 2010年12月28日 20:58
情報収集しか出来ない人みたいだねこの人・・・朝鮮戦争やって終わりに決まってんじゃん
71. 気になる名無しさん 2010年12月28日 20:58
こういうの読んで知った気になってよそで偉そうに喋るんだろうな
団塊の学生運動と同じだね。他人の知識を理解も確認すらせずに丸ごと真似る
72. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:01
BOAの件は風説の流布或いは業務妨害にならんのか？一応東証でも上場している企業だぞ？
73. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:09
ミクロ視点でマクロと世界規模の根拠レスな情勢語っちゃってるだけじゃん

経済学部か経営学部の大学一年が一度は通る道
74. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:10
なんかたまーに激高するとこがはてな民っぽいね
75. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:17
とりあえず心当たりのある奴は今後、経済板荒らすのやめてね
76. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:17
債権売りの株買いは景気が良くなりそうなとき。
逆に不景気になりそうなときは債権買いの株売りね。
ググッてみれ。なぜアメリカの債権暴落を煽っているのか理解に苦しむ。

ちなみに欧州のソブリンリスクは織り込み済み。
50パーセントくらいでギリシアなどの国破綻を見越した値がついる。
3周遅れのネタで投資判断しないように。一応書いておく。
77. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:20
とりあえずアメリカが粉飾までして隠してる債務が明らかになってからだろ。まさに世界がひっくり返る規模と言われるからな…兆を超えて京とかちとありえん
78. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:27
こういうのを真に受ける奴が本当の情弱
79. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:31
ツイッターか経済板でやれ、おわり
80. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:38
で、経済の話なのになんで数字が全然出てこないの？？

81. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:42
※77
アメリカの土地を含めた金融資産は、京なんぞ遥か後方なので
破綻した所で問題なく払えるし

インフレにびびらない、FRBからすれば
金は稼ぐ物ではなく印刷するものなんで全く問題ない
82. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:44
こういうの根拠が無いと、どうにもこうにも。
データで示してくれ。
83. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:46
※82
アメリカはリーマン破綻後、市場のドルを印刷し続け
通貨供給量が2倍になった、でもインフレしてない、つまりそういうこと
84. 気になる名無しさん 2010年12月28日 21:57
日本人が真面目に労働して資産を増やしてる横で
ユダヤ人が魔法のステッキを一振りしただけで、札束が空中からボトボト落ちてくるようなもんだな
ここの>>1みたいなのは、魔法のステッキのメカニズムが理解できないので
「アメリカは破綻する！」と馬鹿の一つ覚えみたいに騒いでるだけ
85. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:03
韓国経済破綻するっつって結局破綻しなかったしな
２ｃｈでの経済ネタは眉唾もんだよな
86. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:03
何で経済と戦争を直結させようとするんだろう？
間接的にはつながる可能性があるが、いまそんな要素ないじゃん
87. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:06
とにかく中国のバブルが３年以内には「100パーセント」弾けることはたしか。ていうか弾けないバブルはないから
膨らめば膨らむだけ弾けたときの痛手は大きい

そうすると１の言うシナリオの一部は現実化しても何にもおかしくない
88. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:07
コメント見てる限りだと平和ボケしてるやつがホントに多いと思う


89. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:08
カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる
　　　　　　　　　　　　　（公益資本主義）
90. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:15
※87

中国は紙幣を3倍印刷している
↓
通貨供給量が増えるとインフレする
↓
インフレにより、バブルが崩壊すると「教科書に書いてあった」

と言いたいだけだろｗ
91. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:17

中国はともかく、欧州ははじけ飛ばして
得する人がいないので
だれも弾けさせないし、弾けされられない。
これは確かだろう。
だからEUROは一定水準以上は下がらない。
92. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:21
欧州は駄目だろ、そもそも自活できない国から死ぬように出来てるから
欧州で鉱物・食料・石油が充分に供給できんの？
そもそも、それが出来ないから経済共同体になってるんだが

経済の潜在能力的に考えて
アメリカ＞＞ロシア＞＞＞＞中国＞＞＞＞ＥＵ＝日本　だろ
93. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:33
ラビ・バトラ博士：
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。
94. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:38
ロイターあたりの識者は
EUはソブリン問題が一息ついたら
(つまりドイツが負担を背負ったら)
来年末にかけてかなり持ち直してくるだろうと
予測しているけどなぁ。

※ドイツはEU全体を自国製品の商圏に引き入れることで
　ユーロの恩恵を最大限に受けているので
　ユーロをつぶすにつぶせない

１の言う危機って、中国はともかく、
欧州に対しては誰が何のために引き起こすのか
よくわからん。
欧州を吹き飛ばして得する人間は
誰もいないのに誰が欧州を売り浴びせるんだろう。
95. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:44
まぁソ連みろよ、経済破綻して、インフレが起きるわな
軒並み物価が上昇し、７０倍の市場価格まで高騰した

でも、パンの値段は価格統制して据え置き
自活できる国と言うのはインフレを価格統制で封殺可能なんだよｗ
よって自活できない国から死ぬ

インフレを恐れる必要のない国は経済成長し続ける
「＝」自給率の高い国ほど経済が強いんだよ
96. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:54
通貨供給量が２倍に増えてるのに物価は安定している
アメリカの市場価格がインフレしないのは
粉飾決済ではなく、通貨安による価格変動の影響を一切受け付けないから
どこからも輸入する気がないのなら、どれだけ通貨安になろうが関係ねぇ

ユーロでは食料はともかく完全な自給は達成していないので
継続的なインフレには着いていけず、息切れして脱落する

結果として日本のように緊縮財政策を打ち出してデフレに突入する
それ以降の経済成長の芽はなくなる
97. 気になる名無しさん 2010年12月28日 22:58
世界経済の話なのに韓国の話が出るとか…。そりゃ日本にとって関係のない相手ではないけど、ほんとお前ら韓国好きだよな…ある意味。
かくいう俺も嫌いだが情報を追いかけている口なので、知識をひとつ置いていこう。まあお前らと同じでネットで仕入れた情報だけど。


現在韓国では家計負債の増加が問題になっている。
その額、約７７０兆ＷＯＮ。
韓国の中間層月収はOECD基準を適用すると約２６１万WON。円にすると約２０万円。
額も額だが、その家計負担の増加スピードも凄いことになっていたりする。
で、さすがにまずいと思ったのだろう、韓国政府はそれに対し対応を取った。
その対応というのが、「据置期間延長」の禁止。
例えば銀行からお金を借りる時、普通なら３年間は利子だけ払い、３年過ぎたら元金＋利子を一緒に返していく…という内容が基本だろうが、韓国では３年目になっても元金は返さず、「利子だけ払う期間(＝据置期間)を延長」が出来た。
そして実に家計負債の９５％が据置期間を延長していたので(利子だけ払えばよく、元金は返さなくてもいいので、これは楽だとまた借りていく奴が多かったんだろう…)家計負債が猛スピードで増えていたというわけだ。
それで「据置期間延長」を禁止しようという話になったらしい。
しかし、２０１０年７月末時点で、「住宅担保貸出」は２８０兆ＷＯＮ。
その８０％が利子だけ払っている状態だというから、こんな状態で据置期間延長が出来なくなると…………はてさてどうなることやら。
ラストスパートに向かっているという噂の中国バブルも見物だが、その裏で「プチ中国状態」になっている韓国の不動産バブルを観察するのもなかなか楽しいよ。某国のサブプライムを彷彿とさせてくれる。
98. 気になる名無しさん 2010年12月28日 23:02
韓国は日本のかわりに共産主義勢力と戦う為の防波堤に指定されたので
アメリカに買収されるので、絶対に破綻しません
つか、破綻した韓国をアメリカが買った
99. 気になる名無しさん 2010年12月28日 23:04
こんなの個人が知ってたって
意味がない。金稼げる知識じゃない
100. 気になる名無しさん 2010年12月28日 23:07
FRBは輪転機回して金稼いでるけどなｗ

連中にしてみれば、あれこれ頭働かせて金稼ぐ方法考えたり
労働したりする事その物が無意味だから

「お金が欲しい？　幾ら欲しい？　幾らでも印刷してあげるよ」
常時こんなノリ
101. 気になる名無しさん 2010年12月28日 23:10
空中から金塊出せる魔術師からすれば
お前等一般市民の価値観なんて、クソみたいなもん

「金は命より重い」とか言ってるが
幾らでも取り出せる紙切れに命賭けてる時点で
お前らは無知な愚か者なんだよｗ
102. 気になる名無しさん 2010年12月28日 23:26
戦争になるかどうかまではわからんが
金に余裕があるなら食糧や消耗品を備蓄しとけ
今ならまだ買える

あと
戦争になった場合日本国内では高い確率で中国人や朝鮮人がテロを起こす
日本が主戦場になる可能性は低いが中国や朝鮮が戦場になる可能性は高く
特亜いずれにとっても日本は敵勢力の後背地となるからだ
テロに巻き込まれる確率を下げるにはどう行動すべきか
各々考えておくべきだ
103. 気になる名無しさん 2010年12月28日 23:34
スレの中に一切、具体的な数字が出てこないな。

>>1は情強のふりをしたい、ただの素人
104. 気になる名無しさん 2010年12月28日 23:45
※97の770兆ウォンとか凄い多そうに見えるけど
ドル換算にすると、たかだか6000億ドルだからなｗ
105. 無なさん 2010年12月28日 23:49
後半みんなが>>1を本気で賞賛しているのに力が抜けた。ここのブログの管理人もこんな駄文一々まとめるなよ。

>>1は全て分かっているかの様に断言しているけど、何の根拠も提示してないじゃないか。
「これこれの定理に基づきこれこれな計算をすると…故に世界経済は将来こうなる」という一般人には理解の難しい説明が経済の話には必要なのに、
「世界は早晩滅びる！第三次世界大戦だ！」という、分り易いけど根拠の無い陰謀論を>>1は話しているだけだ。それに飛び付くのはブラジルの予言者ジュセリーノとかMMRとかあんな話を信じてる輩と違わない。

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/26(日) 02:22:51.00 ID:7FU0p0LzO
全て根拠の無い憶測な件

がこのスレッドの全て。
あ、ひょっとしてまとめる前の元々のスレッドには根拠とか提示されてたのかな？
106. 気になる名無しさん 2010年12月29日 00:25
まあ憶測ではあるが最近やたらと中国がユーロに口先介入してくるんだよな。なんかしっくりきてしまった。ここ最近中国ほんと必死なんだよな。
107. 気になる名無しさん 2010年12月29日 00:33
ひとつわかるのはいつでも終末論を語る馬鹿がいるってこと
108. 気になる名無しさん 2010年12月29日 00:33
>>104
笑うしかないよな
>>105
最低限の数字と事件を追って過去の事例に当てはめれば
言ってることはもっともですよねー、って結論以外は出てこないだろ
その「これこれの計算」をした結果をふつーに書いてんだから
大体リーマン以降ずっと「世界経済ヤバイ」が続いてるだろ
それを今で切り取っただけだし根拠も何も普通にニュースでやってることしか書いてねーよ

109. 気になる名無しさん 2010年12月29日 00:34
本当に詳しいやつが、いま暇なわけねーよ。
110. 気になる名無しさん 2010年12月29日 00:45
>>109
だなｗ
111. 気になる名無しさん 2010年12月29日 01:02
韓国と日本の一部では日本2008年崩壊説で盛り上がってたけど
サブプライムでリーマンが飛んじまってた
112. 気になる名無しさん 2010年12月29日 01:23
第二次朝鮮戦争がアメリカにとっては一番いいな
中国に直接損害を与えずに、力をそげる
二三年全力でやれば、問題を少しだけ解決できるだろうな
朝鮮半島を更地にして、リベラルな民主主義国家を作ることにすれば、
いろいろ便利だろ

しかし、そんなことになれば、日本が無傷で済むわけがない
中国も大変なことなるだろう
ロシアは南下してくるに決まってるし
米国にとってできるだけ損が出ないようにするには、
どこをどのくらい叩けばいいのか、ホワイトハウスの奥で
そろばんをはじいている奴がきっといるなこれ

113. 気になる名無しさん 2010年12月29日 01:27
ツーか今の時代で「戦争が解決策」とか言ってる時点で･･･
結果として戦争はおきるかもしれないけどね。
もう戦争をするのは儲かんないんだよ。
114. 気になる名無しさん 2010年12月29日 01:47
ソースもないのによくもここまでやれるな

けどアメリカは中国をカモにしはじめてるけど
正直日本みたいにカモれる関係にはなれないと思うな
そこらあたりでまずアメリカが自滅するかな・・・
日本は民主になってアメとの関係見直しだしてるし
政権が持てば生き残るかも
ただ煙たがるやつが多すぎ。やっぱこの国もずぶずぶでだめだわｗｗｗ
115. 気になる名無しさん 2010年12月29日 02:24
全部連想ゲームで妄想語ってるだけだな

「貿易収支が真っ赤でもおかしくなかった」とか
せめてマクロの基礎くらい勉強してから世界経済語れっつーの

経常収支の黒字赤字は別に勝ち負けでもないし
黒字が多ければ良いってことでもないっつーの
116. 気になる名無しさん 2010年12月29日 02:26
ケチつけると、ルクセンブルクは西欧。
モルトＡじゃなくてオルトＡな。まあ両方共タイプミスか知らんが
自分も経済勉強してるんで、>>1が言ってることは大体わかる
細かい部分を除けば、ほぼこいつの言うとおりだと思うよ。
今の世界経済は深刻。欧州の暴動も、最悪のレベル。

117. 気になる名無しさん 2010年12月29日 02:45
どうせ世界経済崩壊詐欺だろ。
確かに論理的に説明出来てるかもしれんが、世の中はどう動くかわからんぞ。
118. 気になる名無しさん 2010年12月29日 03:01
戦争が一番妥当ってのがまたあれだな・・・。
まあこんなもんだとは思うけどさ。

※116
やっぱネットって詳しい人がいっぱいいるんだなと改めて理解。

119. 気になる名無しさん 2010年12月29日 03:19
日本の製造業に過信してたり、中国が破綻破綻言ってたり、何年前の議論ですかこれ・・・・
120. 気になる名無しさん 2010年12月29日 03:21
不景気になったら戦争を起こすのは歴史が証明してるもんな
戦争では潤うのは我々庶民ではなく一部の企業。国家は疲弊するのみ。
121. 気になる名無しさん 2010年12月29日 03:32
むしろアフリカや中東の若者が多い国で
若者が職にあぶれる
治安が悪化する
暴動・革命・内戦が
軍隊に入る
軍が攻撃的になる
122. 気になる名無しさん 2010年12月29日 03:37
俺の希望としては「戦争」だな！
どのみち「終」は近いし。
123. 2010年12月29日 03:51
途中まで読んで、ここ数年は大丈夫と安心した。しかも、日本に関しては、余裕とも思える。焦ってインフレされなくて良かったかもな。ある意味、セーフティネット的な。

あと数カ国はEUが飛ぶとしても、全体では何とか。USAも同じ。
問題は中国だが、肌感覚ではあるが、人海戦術で何とかなりそうなレベル。少なくとも国内で何とかなる。

自論を展開したいなら、もう少し何とかせい。
124. 気になる名無しさん 2010年12月29日 04:01
最後に戦争に行き着くのがわからん。EUはどこと戦争するの？
大国同士ガチの戦争なんかありえないだろ。朝鮮半島だってへたれだからずーとこのままだわ。
125. 気になる名無しさん 2010年12月29日 04:06
ステイツ内の覇権争いなのか、バンカーが弱ってからアーミーが勢いづいていますね。

過去にはバンカーが多極化して後進国から利益を出そうとしていたのに、現在ではアーミーが中国を悪扱いすることで勢力を伸ばそうとしている。

ウィキリークスはやっぱりイスラエルがスポンサーなの？　
126. 気になる名無しさん 2010年12月29日 04:14
経済学者とかそんなもんは役にも立たない
バブル崩壊やらリーマンやらでんなことわかってるだろう
ただの自己満予測
127. 気になる名無しさん 2010年12月29日 04:19
＞wikiリークスが知っている本当の爆弾は、バンクオブアメリカのネタだよ
＞アレが漏れたら、全て連鎖的に破綻する

まず一言。一市場関係者にすぎないであろう１が知ってる時点で既に「漏れてる」に等しいんでないのｗ？

128. 気になる名無しさん 2010年12月29日 05:07
1の話は大げさすぎ
欧州と中国が問題を抱えてるのは事実だけど
経済が崩れるほど弱くはないよ
129. 気になる名無しさん 2010年12月29日 05:23
こういうの、バッチリ当たったの見たことない
130. 気になる名無しさん 2010年12月29日 05:32
中国がバブル抱えてて処理に失敗するとやばいとか、ユーロ圏も懸念材料山積とか、現状認識としてはおおむね正しいと思う。

ただ、ツッコミどころは多い

・「農業は勝ち組」
　←ＴＰＰはどうした？おそらく近い将来関税ゼロで安い外交産品が入って来るようになるんだよ？

・「日本が奇跡的に貿易黒字」
　←１番の貿易相手国の中国は消費が過熱してて、二番のアメリカが貿易収支が「真っ赤っ赤」になるくらい輸入してるのだから、日本が貿易黒字なのはおかしくないし、そもそも投資が死んでる日本は、依然「貯蓄＞投資」で推移してるはずから、黒字は当然

・「日銀が円安にしようとしてもならないくらい円高」
　←為替介入のことを言ってるのかもしれないけど、今の日本は制度上介入してもベースマネーは増えないので、早晩元の水準に戻ることは予想できた。それに、そもそもおっしゃるように、（他国がガンガン金融緩和しまくる中）日銀はリーマン以降ベースマネーをロクに拡大すらしなかった。円安にしようとするためにやるべきことを精一杯やったとは言えないと思う

・「このままじゃドイツはユーロから撤退と言いだす」
　←ユーロの債券持ちあってるなら、ドイツがユーロ辞めたら、援助が見込めなくなったＥＵのヤバい国はほとんど終了決定だから、ドイツの持ってる債券はそれこそ紙くず化。そしてヤバイ国が終了するから、指摘してたような「ありえないシナリオ」がそれこそ現実化して、情勢は遥かに悪化する。ドイツとしては抜けたくても抜けられないのが現状では

・「マジヤバくなったら第三次世界戦争」
　←グローバル化の進行で各国の経済が緊密に関わり合うようになって、今や互いが互いにとって無くてはならないような互恵的関係を構築されたのに、それを世界戦争なんかしてわざわざぶっ壊すかよ
　それに需要がありさえすりゃいいのなら、穴を掘らせて埋めさせてりゃいいんだよ
131. 気になる名無しさん 2010年12月29日 06:30
欧・中・米の景気が悪くなるって書いてるけど。

マヒしてるみたいだけど、日本の方が遥かに悪いんだけどな。

この20年で経済規模が半分に縮んで、
死にかけの日本が、欧米中の成長率がちょっと鈍化する風邪のようなのを見て
俺は大丈夫だが、やつらは死ぬと笑ってる滑稽さ。

90年代には、世界ＴＯＰレベルだった個人所得、
日本･スイス350万、米・独250万、英(その他欧州)・シンガポール200万、韓国70万くらいだったのが
2007年になって、
スイス600万、米470万、英450万、シンガポール370万、日本350万、韓国200万になってるのに。
次々に個人所得が抜かれ、台湾にも生活水準で抜かれ。
途上国との瀬戸際まで転げ落ちてる国が他人を笑えるかよ。
90年代の経済レベルなら、平均年収が600万になってなきゃいけないんだぜ。
あと10年以内に先進国は年収500万時代に達する。日本はデフレで逆に300万に下がっていくんじゃないの？
132. 気になる名無しさん 2010年12月29日 06:47
経済処理に失敗すれば…というのはわかるんだけど
中国も韓国も崩壊しないだろ。普通に。

韓国の車や家電はアフリカ圏に物凄くシェアをとっているし、
国内政策はまずいけど、芸能コンテンツも含めて
全て輸出政策をとっている。

中国のバブルは崩壊するとしても、共産党政権は余程のことがなければ崩れない。

誰かが崩壊して困る国は基本的に破綻しない。

海に囲まれてるし、情報鎖国だからわかんないけど、
日本の自画自賛ぶりはかなり微妙だよ。
133. 気になる名無しさん 2010年12月29日 06:51
過去にまとめサイトに載った予言が的中した例は無い
つまりはそういうこと
世界経済がアメさんのインチキなのは賛成だが
そのインチキでどうせまた今年も乗り切るんだろう
134. 気になる名無しさん 2010年12月29日 07:01
ドイツがEU脱退することはありえないと思う
あいつらは敗戦国コンプ持ってるからな
欧州の平和維持＝EU存続にはかなり力入れてくるはず

135. 気になる名無しさん 2010年12月29日 07:23
サブプラもインチキで乗り切ればよかったのに
136. 気になる名無しさん 2010年12月29日 09:46
フォークロージャー危機

　米国で「フォークロージャー危機」もしくは「フォークロージャー・ゲート」と呼ばれる金融事件が始まっている。フォークロージャーは米国の不動産業界の用語で「抵当処分」「担保権の行使」を意味する。一般には、土地を担保に金を借りた人や企業が借金（ローン）を返せなくなった（返済遅延を起こした）とき、貸し手（銀行など）が裁判所の手続きを経て、担保物件を差し押さえて借り手から取り上げ、競売にかけて売却し、貸し手はその売上金で債権を穴埋めする。穴埋めしきれない分は貸し手の損失（不良債権）となる。

米国も各地に州立の登記所があるが、登記を受け付けるだけだ。登記所は、登記された土地の所有者や抵当権者が本物かどうか保証しない。このため以前の米国では、登記を信用して行われた土地の売買の後に、売り手が土地の所有者でなかったことがわかり、買い手が大損する詐欺や所有権争いの事件が多発した。買い手は、詐欺による損失を防ぐため、登記が間違っていた場合に保険金が支払われる権原保険（title insurance）をかける必要があった。

　フォークロージャー・ゲートは、まさにこの債券金融システムの崩壊を引き起こしかねない。このシステムは１６兆ドルの規模を持ち、既存の預金金融システム（１３兆ドル規模）より大きい。それが崩壊したら、米連銀が始めそうな自滅的な量的緩和の再開（ＱＥ２）と相まって、米国の金融とドルと国債が破綻に向かい、世界経済にも大変な悪影響をもたらし、米国覇権の中枢に位置する「ニューヨーク資本家層」の破綻に結びつく。この危機がどこまで発展するかわからない。
137. 気になる名無しさん 2010年12月29日 10:16
いずれにしても”意見”ってのはぶつかるもんだな
否定的な意見の人は粗探しみたいなのは多いね
もちろん、持論を展開してくれる人もいるけど

メディアが信じられない今、何を信じればいいんだろうなぁ
報道によって得られる情報なんて恐らく嘘、もしくは何かを隠しての報道なんだろうし
138. 気になる名無しさん 2010年12月29日 11:10
間違ってはいない。ユーロ圏が破状するかどうかがポイント。
中国がユーロ通貨・債を『異常に』買い支えてるのも事実。

要は起きるか起きないか、だけ。

そして起きないように上手く騙し騙しかわすのが国や政府の仕事。
まぁ大して失うものもないしどっちでもいいや。
139. 気になる名無しさん 2010年12月29日 11:25
経済ってどこかが不景気なら、どこかが必ず景気良いのよ？
こいつら、なんでそんなこともわからんの？バカばっかりやな。
日本で生きていけないなら、儲かってる国に行けよ、アホ共
140. 気になる名無しさん 2010年12月29日 11:58
金融業で養ってた雇用が多すぎた。
それが揺り戻しながら全部消える。
混沌だよ。
141. 気になる名無しさん 2010年12月29日 12:04
※135
韓国がリーマン買取るっていうから
ドルスワップ用意したのに韓国が反故にした。

つまりインチキで乗り切ろうとしてたら
韓国に不意打ち食らって崩壊
142. 気になる名無しさん 2010年12月29日 12:10
※139
つまり世界恐慌なんてなかったと言いたい？

143. 気になる名無しさん 2010年12月29日 12:28
で、出来る事は、
お金･食料･消耗品をある程度備蓄しておく。情報収集を怠らない。お金がないなら、今のうちに公共機関を使って、自分の資産に成りそうなもの(情報･資格･コネ)を作っておく。今、人見知りは損だぜ。挨拶して、覚えてもうくらい、やるべき。
144. 気になる名無しさん 2010年12月29日 13:03
＞資本主義の限界を感じるね
つまり「中国は社会主義国だから、大丈夫だ、問題ない」ということか。(違
145. 気になる名無しさん 2010年12月29日 13:04
歴史は繰り返すがその周期には違いが生じる可能性がある
だから今どのポジでいるかだよな、結局

来年もユロやドルは下なのか？
そもそも破綻の定義ってなんだ
個人の破綻と国の破綻じゃ
救済能力も段違いだぞ

市場が総悲観してる時は買いかもしらんな
んで、一旦アゲアゲになって相場が狂気しはじめたら売る

来年はこれでいけ。
146. 気になる名無しさん 2010年12月29日 13:15
※133
インチキつーか、まぁ平たく言いやぁ「談合経済」だわな。
条件は自分たちの台所事情次第という。
147. 名指し 2010年12月29日 13:19
2013年、日本経済は、ギリシャ経済になりますよ。日本経済破綻かよ。(°□°;)年収300万の人が５００万人だよ。
148. 気になる名無しさん 2010年12月29日 13:36
>>127
Forbesでアサンジが次は金融機関言うてバンカメの株価３％下落したやんｗ
必死に捕まえて口封じしようとしてんのもこれのせいじゃねーの
この１が言ってんのニュース見て知ってる奴には何の驚きもないしここで素人がｗとか言ってる奴もなんだかなー
おれも来年は新卒就職率が過去最低とか言ってるのが可愛い感じにならなきゃいいとマジで思うよ
149. 気になる名無しさん 2010年12月29日 13:37
とりあえず、世界経済が連鎖的に崩壊するってーのは誰もがわかってることで、破綻のタネが、そこらかしこにあるってのも嘘じゃないんだろ。
金の価値が異常に高いってのは、みんなヤベーって思ってるからなんでしょ？
この先確実に生き残るにゃ、年末ジャンボ当てて、金に替えておくことか。しかも現物でｗ
150. 気になる名無しさん 2010年12月29日 13:46
米欄ひでーな
と思ったらなるほどもう冬か
151. 気になる名無しさん 2010年12月29日 14:18
経済ってのはあれだな
リスクの相互所持現象だな
なので全体の滅亡はありえない
どこに居るのかがポイントだお
152. 気になる名無しさん 2010年12月29日 14:59
全部が正しいとは思わんが、>>1が言う事実のネタにまで
根拠がないとか嘘だとか言ってる情弱は
マジでニュースとか一切見ないんだろうな・・・
153. 気になる名無しさん 2010年12月29日 15:02
経済板でやると反論できないからVIPで議論するような低脳の言うことなんざ
信用しないほうがいいな


154. 気になる名無しさん 2010年12月29日 15:31
＞経済板でやると反論できないからVIPで議論するような低脳

事実による推論からじゃなく雰囲気や流れで見下す奴がいるからマスゴミとか言ってても流されてくんだろな
自分の頭使わない奴は疑り深いだけで肝心なとこでコロッと騙される
155. 気になる名無しさん 2010年12月29日 15:32
日本とドイツは物作りがしっかりしてるから大丈夫とかｗ
中国ダメリカ欧州が駄目ならどっちみち終わりだっつーの
156. 気になる名無しさん 2010年12月29日 16:10
全部事実でしょうね
で残された解決策は戦争を回避するために
大人がどれくらい頑張れるかですか＾＾
157. 気になる名無しさん 2010年12月29日 17:01
読んだが面白かった。ほぼ>>1に同意かな

・モルトＡ×　オルトＡ債
・ルクセンブルグは西欧。比較的財務も安定してる
・フロリダ州もヤバイが、カリフォルニア州のが破綻してる。
この辺は>>1の勘違いか、単純なミスか？
それ以外は概ね正しい認識だと思われ。

インドやベトナム、ブラジルといった新興国が
若干景気いいから、そういう良い面も出せば尚よかった。
悪い面ばかりピックアップしちゃうと、ポジトークと取られかねん。
158. 気になる名無しさん 2010年12月29日 17:20
つまりみんな不安なのか。
金は生活に直結する問題だから興味をそそるけど、
用語レベルが高くてついていけずにパニくってる人が多いんだろうと見た
159. 気になる名無しさん 2010年12月29日 17:44
数値が全く出てこない経済議論とかｗ
日本経済はなんぼかまし論になってるが全くの嘘っぱちだからねそれ。日本は激ヤバ。金もってる人は日本から早く脱出したほうがいいよ。
160. 気になる名無しさん 2010年12月29日 19:25
>>34
内部留保が土地、建物の様な固定資産になってたら、それは設備投資だｗ
内部留保ってのは、BSの右下の純資産の部に表現されていて、現金預金、
短期債権のような流動資産の形でBSの左側とバランスしている。
161. 気になる名無しさん 2010年12月29日 19:53
なぜここの＞１はこんなリスペクトされてるんだ？


162. 気になる名無しさん 2010年12月29日 19:58
＞160

＞内部留保が土地、建物の様な固定資産になってたら、それは設備投資だｗ
＞内部留保ってのは、BSの右下の純資産の部に表現されていて、現金預金、短期債権のような流動資産の形でBSの左側とバランスしている。


そうそう、そこなんだよ。
なんかヘンな事いってるよね？

盲目的な円安至上主義とか、投機家目線でしか語れてないところとか、どう考えても素人だと思うんだけど。２ちゃんねらーというのはそういうのも見抜けない人の集まりなのか？
163. 気になる名無しさん 2010年12月29日 20:41
ツッコミどころは一杯あるよ
そうじゃなくて大まかに同意ってことだろ
こんなん現在進行形で色んな政治経済系blogやニュースサイトで書かれてる事の寄せ集と同じめじゃん
ジュセリーノとかＭＭＲとかトビバトラを出す奴いるけど関係ないだろｗ
実際、貨幣資本経済が限界に来てますね、そうですね、で？ってだけだろ
こんなの嘘っぱちだとか言う奴は、リーマン危機で各国政府が何やって今現在どうなってるのか知ってるんだろうか
現状認識はこんなもんじゃね？
164. 気になる名無しさん 2010年12月29日 22:30
おまいらみんなバカか？
＞１が言いたいのは、つまり一言でいえば中国とかヤバイから
最悪のことを来年考えておけ、ってことだろ。
あら捜しとかする奴がわいてるが、細かいこたぁどーだって
いいって。
政治・経済、世界中でガタが来てるのは国際ニュース追ってい
れば小学生でもわかるわ。


165. 気になる名無しさん 2010年12月29日 23:03
>>1はこういう見方もあるよ。って言っている。
正直確率は0じゃないとは思うが、かなり低いんじゃないかな。

まぁ、最悪そんなのもありえるから、最悪のシナリオで頭の片隅にでもおいておけばいい。
心配な人は、体鍛えて、バイクの免許取って、バギーを入手、モヒカンの上手な立て方。でも覚えておけば万全。
166. 気になる名無しさん 2010年12月29日 23:06
>>27
>欧州債券はドル建てかスイスフラン建てだから
えっと、ユーロ建てですがなにか。
>>30
貿易収支はただのオフセット、赤字になっても、消費・設備投資がその分増えるからGDPに大した影響を与えない。
>>28
内部留保は普通は現金預金
>>56>>38
国債の国内消化のバッファーは、あと300兆円くらいです。民主党政権は年間44兆の赤字国債でｒｙ）
>>49
ルクセｒｙ）。ポーランドは景気いい。
>>53
トイレットペーパーのくだりはｒｙ）
>>118
最近の円高は金利差の縮小で十分すぎるほど説明できる。
>>110
ユーロという通貨の恩恵を一番受けているのはドイツです。
167. 気になる名無しさん 2010年12月29日 23:09
まあこういう、情報通をきどって不安をあおるのって気持ちいいんだろうな。支持するバカも湧いてくるしな。

おまえら、自分で情報収集して自分で考えろよ。
１のいうこと100％真に受けんじゃねーぞ。
168. 気になる名無しさん 2010年12月29日 23:35
自由に考えればおｋ。

好景気不景気、株の乱高下が何故個人消費に影響を与えるのか？
経済の実体とは？
答えが出る所はあるんだから。
169. 気になる名無しさん 2010年12月29日 23:57
そもそも歴史上、「利子」のある経済は80年ぐらいしか持ったためしがないだろ?
もっと大雑把に言えば、資本主義って寿命80年のねずみ講だろ?
利子・信用創造という指数関数にいつまでも実体経済がついていける訳が無い。

ねずみ講の限界がくると
いつも　低金利・過剰流動性→バブル→大暴落→大デフレ・人余り→戦争
のコンボでリセットだろ。　

昔の王様やら何やらがたびたび利子を禁止していたのは、
「汗水流さずけしからん」みたいなくだらない理由じゃない。
いずれ社会に大混乱を巻き起こすことが分かりきってたからだ。

170. 気になる名無しさん 2010年12月30日 00:25
「細かい点を除けば1の言ってることは正しい」というような意見は
糞の役にも立たないな。なんとなく経済がやばいだろうな
ってのはそりゃ誰だってわかるよ。細かい部分に説得力がないならば
わざわざこんなスレ立てて偉そうに語る意味がない。

俺が「もう２週間したら日本の気候はさらに寒くなる。半年経ったら
暑くなるぞ。」って言ったら「この天気予報士はスゲェ…」ってなるか？
1とその支持者の言ってることなんてそのレベルだよね、悪いけど。

171. 気になる名無しさん 2010年12月30日 00:30
＞170

＞俺が「もう２週間したら日本の気候はさらに寒くなる。半年経ったら
暑くなるぞ。」って言ったら「この天気予報士はスゲェ…」ってなるか？
1とその支持者の言ってることなんてそのレベルだよね、悪いけど。


すばらしく…
明確な…ﾀﾄｴ…
172. 気になる名無しさん 2010年12月30日 00:41
つまり何？

いつでも自給自足出来るように山でも買っとけってこと？
173. 気になる名無しさん 2010年12月30日 00:54
円高はさすがにこれ以上すすまない、出遅れ日本株にそろそろ注目が集まる
俺は経済評論家のほうを信用するねｗ
第三次世界大戦（笑）中国崩壊（爆笑）平和ボケ（失笑）
174. 気になる名無しさん 2010年12月30日 01:45
なるほど大変そうなイメージは感じた
175. 気になる名無しさん 2010年12月30日 02:28
>>130
経済相互依存が戦争を防ぐってのはもう第一次大戦の後からずっと言われてきたこと。けど結果として第二次大戦は防げなかった。
しかも真珠湾をしかけた日本の経済は、当時アメリカにほぼ依存して成り立ってた状態。経済的な依存関係が戦争抑止するってのはこの歴史的経緯から見ても絶対的なものではないと思う。
176. 気になる名無しさん 2010年12月30日 03:17
１の憶測が当たるか外れるか、
まあ来年になればわかるじゃないの。
177. 気になる名無しさん 2010年12月30日 04:10
いつでも首吊れるように覚悟しとくわ
178. 気になる名無しさん 2010年12月30日 04:28
＞１の知ったかぶったコメントに対してイライラしている立場だが、バブリーな中国が、アメリカ債権などを大量保有している現実というのには注意しなければならないのは確かだと思ってる。来年とは言わないけど、３～５年内に、世界を揺るがすような大きな動きがあっても不思議ではない。

当面、目指すべき目標は「円高」状態での景気回復。これからは、コモディティの長期上昇と、ハイテク商品の下落に対応していかなければならない時間だからね。
179. 気になる名無しさん 2010年12月30日 04:48
自称情強が文句言うばかりで肝心な対策に対して
なにも反論できてないのがワロタwww
つか、何を言うにしても１のレス待ちなのがなんともwww
経済情勢も経済用語も実は全然わかんねーから、自分から
決してネタ出ししねーからなwww

米176
予想当たればそれどころじゃないし、外れれば（＝対策が
うまくいった）「やっぱ外れたwww」と１は叩かれる。
どう転んでもυ速大勝利、というオチだろう。



180. 気になる名無しさん 2010年12月30日 04:57
このスレυ速じゃねーよバカｗ
181. 気になる名無しさん 2010年12月30日 06:53
※173
そうとも違うとも言い切れないのが経済だからなぁ･･･
ある日どこかの国がコケて、そのリスク回避のために日本円に逃げる、
ってこともあり得るし、その逆もまたありえるし、それ以外もあり得る。
なんてーの、占いよりも複雑怪奇というか、「おまいら明日の自分が
なにやってるか当ててみろよ」みたいな、予想大会？
ただ救いがあるとすれば、経済指標で多少の傾向が読める、てとこぐらいか。
182. 気になる名無しさん 2010年12月30日 07:48
米が伸びてる。
やっぱ経済とかのネタって
みんな絡みたがるんだな。

「オレもこんなこと知ってんだぞ」
って言いたいんだねwwww

そもそもネットへの書き込みって
自己表現できない人たちが自己実現する行為だもんね。
でしょ？

183. 気になる名無しさん 2010年12月30日 07:53
>>1と同じような、来年の経済動向を予想する記事を発見
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20101229-00000001-sh_mon-bus_all

ユーロ圏どうなる? 中国どうなる?
というのは、経済評論家共通の認識としてみて良いのかも
184. 気になる名無しさん 2010年12月30日 08:46
あれだよね文章で表現しようとしても現実ってなんか違う
結局はネタとして楽しくおしゃべりしているだけっていう
185. 気になる名無しさん 2010年12月30日 09:12
つまりなんだ、中国が軍備増強してるのは
吹っ飛んだ時に、勝ち組になれるようにってことか。
186. 気になる名無しさん 2010年12月30日 10:13
＞185

いい指摘ですね
187. 気になる名無しさん 2010年12月30日 13:20
どうせどっかの大手ブログから飛んで来たヤツばっかなんだろうが、他の記事にもコメントしてやれよｗｗｗ
これだけ突出してるぞｗ
188. 気になる名無しさん 2010年12月30日 13:49
>>187
はてブでホットエントリしてるからだろ。
ほんと情弱しかいねえのな。
189. 気になる名無しさん 2010年12月30日 14:31
>>185
中国の軍備増強は内側に向けた物。
共産党幹部が自分の地位を踏み固めるため。

190. 気になる名無しさん 2010年12月30日 14:53
経済はチンプンカンプンだけど、２年位前にこんなような記事で
オージー/円すすめてたから、ＦＸの口座作って持ったら大当たり！
今、含み益もすごいけど、スワップ金利が毎日５千円くらいついてる。
191. 気になる名無しさん 2010年12月30日 18:33
※130
>今や互いが互いにとって無くてはならないような互恵的関係を構築された

仮に中国がアメリカ国債売っぱらった上で逝った(＝需要が消滅した)として、それ以上の互恵的関係って残ってるの？
レスはすげー参考になったけど、ここだけ純粋に疑問に思った
192. 気になる名無しさん 2010年12月30日 20:56
俺も>>1の認識で概ね正しいと思う
少なくとも、全部嘘だとか破滅論だとか言って笑ってる情弱は
もう少し、経済の勉強した方がいいと思う。

ここのレス見ても、よく勉強してそうな奴ほど
>>1の見方に同意を示してるの見ても分かる通り。
193. 気になる名無しさん 2010年12月30日 22:31
＞１４８

いやだから、アサンジが次は金融機関って言って、ＢＯＡの株価が他より大きく下落したのなら、それは投資で食べてる連中ならＢＯＡがヤバイってことは既に知ってたってことを逆に証明してる事態なんでないの？あんまり良く知らないけどさ
194. 気になる名無しさん 2010年12月30日 22:54
これだけは言える

中国こわいよー　ToT
195. 気になる名無しさん 2010年12月30日 23:28
知ったかがそれっぽいことを言ってるだけのスレだった。
読む時間が無駄だった。
196. 気になる名無しさん 2010年12月31日 00:17
円高が進むと必ず建つな、こういう知ったかスレ。
197. 気になる名無しさん 2010年12月31日 01:12
日本は前回のガラガラポン（第２次大戦）でババ引いたから
今回は旨いことやって勝ち組に回りたいモンだな。
198. 気になる名無しさん 2010年12月31日 01:18
今まで
経済危機はいくつもあって何とか乗り越えてきたけれど
今回は駄目かも知れんね

スレ主じゃないけど
何をどうやって良いのかが見当つかない

それこそ宇宙人が攻めてきて
主義・主張・宗教の枠を乗り越えて手を結ぶ、みたいな
シチュエーションでもなきゃ
無理だと思う。
199. 気になる名無しさん 2010年12月31日 02:04
>198
「今まで経済危機はいくつもあって何とか乗り越えてきたけれど」

とか言ってるが、何を指してるんだ？
どの経済危機を、どう乗り越えてきた？
200. 気になる名無しさん 2010年12月31日 05:40
コメントもツイッターも伸びすぎだろこの記事
どんだけ経済に疎いんだよ日本人
この程度の記事にこれだけ反響があるって、不安になるわ
201. 気になる名無しさん 2010年12月31日 08:24
相互依存厨の言うとおりなら2度の大戦は起こらなかった

202. 気になる名無しさん 2010年12月31日 08:24
中国のインフレといえば山口銀行がホットマネーで処分受けたけど
バブルもいよいよ限界に到達しつつあるって事かな？
203. 気になる名無しさん 2010年12月31日 09:48
やばいやばいって言われつつも300万人がPSPで狩りしてるような国だから
まだまだ余裕あるよ。
204. 気になる名無しさん 2010年12月31日 11:31
その辺のｽﾚで5分聞きかじれば書けるレベルの知ったかだった
205. 気になる名無しさん 2010年12月31日 11:58
なんつーか
ノストラダムスの大予言とか好きだったろ皆
それと同じだと思った
206. 気になる名無しさん 2010年12月31日 14:14
日本が何もなくてダメってのならともかく手札はあるのにゲーム理解しないで人に配ったりしてるのが歯がゆすぎる。
207. 気になる名無しさん 2010年12月31日 14:45
>インドやベトナム、ブラジルといった新興国が
>若干景気いいから、そういう良い面も出せば尚よかった。
>悪い面ばかりピックアップしちゃうと、ポジトークと取られかねん。

ブラジルは低所得層へのばら撒きが、電化製品購入、経済活性化につながり、また広大な土地のとうもろこし畑がバイオ燃料で儲かってるらしいねェ
208. 気になる名無しさん 2010年12月31日 18:11
産業構造の変化なしで

「金融政策のみで」

マイルドなインフレに成功した政府って存在する？

あったら教えて欲しいんですけどぉー
209. 気になる名無しさん 2010年12月31日 19:38
※166にまとめて指摘されてるように、スレ主はかなり知識不足＆間違いが多いので
信用できない。

たぶん、投資関係に特化した知識しか持ってなくて
経済全般のことはわかってない。


210. 気になる名無しさん 2011年01月01日 00:55
>>193
バンカメがリーマン危機の時に何やったか知ってりゃ意味分かるよ

つっこみ出したらキリがない
だが大まかな認識はこんなもんでおｋ
去年からキナ臭い動きは始まっててどうせ戦争なんだろって状況になってるのは否定しようがない
ここでいちゃもんつける奴は何が言いたいのか正直分からない
世界は平和に大きい戦争も経済破綻も無く今年年末を迎えますよとか言うつもりなんかねｗ
211. 気になる名無しさん 2011年01月01日 03:31
なんか必死になってそんな事ないって
打ち消すことに必死になっている人がいるね

やばいならやばいといった方が良いのに
そのうえで対策を考えましょうってやった方が
賛同を得やすいうえに
感情論ではなく理にかなった解決策が出やすいのにな
212. 気になる名無しさん 2011年01月01日 05:49
貨幣価値も気の持ちよう
今年はいい年になるよ

あけましておめでとう
213. 気になる名無しさん 2011年01月01日 10:14
対策も予防策も選択肢は狭まりつつあるのは事実だろ
通貨戦争は既に始まってるし

明けましておめでとうございます。
214. 気になる名無しさん 2011年01月01日 13:40
バンク・オブ・アメリカの機密リーク、
ほんとにあたったね。
ソースはMSNニュース
215. 気になる名無しさん 2011年01月01日 16:30
経済危機より北朝鮮・中国による戦争状態が起きないかという不安は高いなぁ。
中国の経済が悪化した場合中国国民の政府に向けられる批判の矛先を日本に向けて尖閣諸島・沖縄・対馬あたりに侵略行為を起こすような気がする。
中国国民も日本なら無条件で攻めてもいいと思っていて批判する気も無く応援しそうだし。
216. 気になる名無しさん 2011年01月01日 19:44
214
>>1の予測がさっそく信憑性を帯び始めたな
ま、経過を見守ろうではないか
来年の始めに、このスレの内容を思い出そう
217. 気になる名無しさん 2011年01月01日 21:05
※100
バカか。マクロ視点じゃカネに価値はネェよ。
カネは食えないし何かを生産するわけでもない。
モノを動かすのに要るってだけ。

※166
内部留保の現金預金(を含む流動資産)の割合は業種によって全然違う。小売業ならほとんど現金預金でそれ以外はせいぜい店舗だが、設備産業だったら設備がほとんど。

ついでに言えば日本みたいに通貨高な国だと設備産業が比較優位になる。同様の理由で先進国ではサービス業に底辺が多くなる。サービス業は人が直接働くので資本装備を背負わせて労働生産性を向上するってのをやりにくいからな。
218. 気になる名無しさん 2011年01月01日 23:24
>210
去年からキナ臭い動きは始まっててどうせ戦争なんだろって状況になってるのは否定しようがない

どことどこが戦争なんだろって状況になってるのか教えてくれ。
219. 気になる名無しさん 2011年01月02日 11:44
>>1の知識が浅すぎるだろ。
日本がデフレで円高になっているんだが、
なんで日銀が1998年の日銀法改正で日銀の独立性が高まって以来、
年率1%の「デフレ」ターゲッティングっていう、
定石の逆をやり続けているか考えろや。

普通に日銀大株主のロスチャイルドの圧力で、デフレやり続けているに
決まってんだろ。日本から搾り取るために。
財務省に口出されないための日銀法改正だよ。

あとEUが崩壊するするっていってるけど、するわけねえだろ。
ロスチャイルドなんかのユダヤ系国際金融資本の
お膝元だぞ。

無理やりドイツにユーロ債発行認めさせて、そっから先は
ユーロが基軸通貨になるよ。
そのために、アメにじゃぶじゃぶドル刷らせて、
ドルの価値落とさせてんだろ。
220. 気になる名無しさん 2011年01月02日 13:54
このスレに書き込みしてるやつら悪い意味で悪すぎ。
おれは良い意味で良すぎ。
ここにコメントしてるやつら悪い意味で悪すぎ※おれはのぞく。

221. 気になる名無しさん 2011年01月02日 15:43
『戦争に気をつけろ』とか、何の役にも立たん
終末論と大差ないｗ

結論が、自前シェルターに食料備蓄しろとか農業がイイ！とかワロスｗ


222. 気になる名無しさん 2011年01月02日 16:20
日本で自前シェルターとか意味無い気がするけど
戦争がどこで起きるかによって戦火逃れて場合によっては特需あるかもだし
それより金融経済破綻による市場機能の停止が怖いというオーソドックスな事を言ってるんじゃまいか
食料備蓄は個人で取り得る可能な手段ではあるけど
でもそれって防災目的でやってても日本じゃ可笑しくないし

米219
あまり陰謀論が出てこないからスレ主に賛同する声が集まってると思われｗ
223. 気になる名無しさん 2011年01月02日 16:57
適当にネットサーフィンしてたら
なんかすごいとこに来たよ。

こういうのいいね。たまには海外の経済の
話が聞けるのはいいよ。
普通だと日本の不景気が～～～とか
日本の借金が～～～とか全然海外の情勢
みれない人間と悲観論者が多いもんな。
聞いてて嫌になるときが多いから。
224. 気になる名無しさん 2011年01月02日 19:47
こいつ市況板にいなかったか？
225. 気になる名無しさん 2011年01月02日 23:27
で、今年から就活する人間はどうすればいいわけ？
226. 気になる名無しさん 2011年01月03日 13:21
225
危機感は持て、だが悲観的にはなるな
安易に大企業なんかにこだわらず中小企業で良いところを探せ
そうすればきっと、お前のことも日本もよくなる

227. 気になる名無しさん 2011年01月03日 20:58
>>225
世界経済の影響をあまり受けない地元の優良中小に行けばいい。
案外そういう地味な企業は人が来ないから。
228. 気になる名無しさん 2011年01月04日 02:45
難しいことはよくわからんけど
とりあえず頑張る
229. 気になる名無しさん 2011年01月04日 03:53
まあなｗ
230. 気になる名無しさん 2011年01月04日 21:08
んでいつ「バルカンの火薬庫」が爆発するの？

日本はまた欧州停止による特需で儲けられるわけ？
そして数十年後に一人勝ちのツケで自分自身が火達磨になっちゃうわけ？

教えてよメルカトルさん～
231. 2011年01月06日 03:43
『日本は諸外国に比べて強い』
これを宣言したことで、スレ住民を味方につけたな。
あとは、ユニバーサルメルカトル図法。

232. 気になる名無しさん 2011年01月09日 12:45
対内債務と対外債権を考えたら
日本の財務状況は健全な方では。マスコミは借金借金煽るけどその性質自体は考えないのだろうか。
長期的には少子高齢化の内需減りで綱渡りだけど。
諸外国は知らん。

中国バブルは市場に当局が直接介入できる強みがあるから
日本のそれよりも弾けにくいバブルだと思うよ。
加えて規模も資源もケタ違いだからそう簡単には弾けないかと・・・　
233. 気になる名無しさん 2011年01月09日 17:10
こんちわ、世界が今破綻寸前とかいわれてましたが実際破綻したところで私たち一般市民にはなんの実害もないだけでニュースが盛り上がるだけなきがします。資源の争奪戦とか1が言ってましたがスーパーいけばフツーに食物ゲットできるんじゃないの？　だれか教えて　ただ死ぬとか戦争って単語は怖いですね、嫌な響きです
234. 気になる名無しさん 2011年01月10日 00:23
※233
死なない程度の食物は大恐慌下でも十分ゲットできます。
かなり値段は高くなるでしょうが。
経済力は他国と比較してもまだあるので
金で解決できるあらゆる資源争奪戦では負けません。
大勝利もありませんが。
235. 気になる名無しさん 2011年01月10日 00:48
ソース出さないから嘘！ソース出さないから嘘！ってやつが多すぎて笑えるｗ
236. 気になる名無しさん 2011年01月10日 19:08
お知りの方も居ると思いますが
アメリカは油田を隠し持っているからね

237. 気になる名無しさん 2011年01月11日 02:16
で就活生はどこに就職すればいいんだよ
238. 気になる名無しさん 2011年01月12日 08:21
>236
？　別に隠し持ってはいないと思うけど。
こないだメキシコ湾海底油田がダダ漏れになって、世界中で大騒ぎしてたじゃないか、日本ではなぜか殆ど報道してなかったが。

239. 気になる名無しさん 2011年01月14日 11:57
2011/01/9 農業と刑務所で知られるカリフォルニア州チャウチラ市は、地方債の1月支払いを履行できず破綻した。

これって嵐の前の静けさ？
240. 気になる名無しさん 2011年01月15日 16:58
一年前も同じこといってなかったっけ？

つかアメリカの死はないと思う。軍事、学問、経済
実力も権威もトップである以上893商売の終わりはないだろ。
それに腐っても合衆国、愛国心もあるし分裂はない。

で、米死がないなら欧死も日死もない。中死はあるかもだけど
世界経済破綻はないだろ。
まぁ生活レベルが下がることが戦争よりも受け入れ難いと思う
連中がどれだけいるかがＷＷあるかないかの境界線じゃねぇの？
241. 気になる名無しさん 2011年01月16日 07:32
面白かったよ、僕は

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