『中上級者向けケース』のクチコミ掲示板

このPCケースはアクリル板の組み立て式の製品です通常のPCケースと違い完成した状態で送られてくるわけではないので組み立てやサポートに不安のある人は購入を控えたほうがいいでしよう

2011/01/12 20:55　[12499661]

0点

http://ask-korea.com/jp/product/case/nkft300e/

ここを見る限り普通のPCケース同様完成品に見えるがね。

これのどこが中上級者向けなんだ？
アホでもわかりそうな親切なマニュアルもついているしな。
http://ask-korea.com/jp/product/case/nkft300e/

PCケースなんて普通マニュアルとかついてないぜ。こんなケース初心者向けだろ？これくらいわからない奴は自作自体が出来ないだろ。

2011/01/13 17:33　[12503412]

1点

君は馬鹿かね?このケースは組み立て式だからマニア上級者向けと私は書いたはずだよ
多くの自作ユーザーは普通完成品の方を選ぶんじゃないか?組み立てマニアルがあっても組み立てが苦手な人もいるんだよ?この製品はケースの組み立ても含めて最初からすべて作りたい人の趣味に向く製品とゆう意味だよ君の自作暦がどれくらいかしらないが私はCPUが初代ペンテアムのころから自作しているしインテルAMDすべてのフラットフォームで10以上自作しているんだよ君のような人の書き込みを見てアホとか自作に向かないなど特定の人を誹謗中傷するような書き込みをこのような場所に書くこと自体君の人格品性を疑われる結果になるとなぜわからない?

2011/01/16 22:51　[12520168]

2点

＞このケースは組み立て式だからマニア上級者向け

感想としてはフロントベゼルやサイドパネルジの取り付けは普通のケースでも
やる事なので、一般的なケースの範囲と感じました。

プラモデルを組んだことがある人ならこのケースの組み立てはずっと簡単だと
思いますので「自作」派には問題ないのでは？

それとも、もしかしたら私が勘違いしていてCPUファンの交換やRAID構築なんか
が一般常識では既に上級者レベルで、私の「普通」がズレているのか・・・

あと本題とは関係ないですが
＞君は馬鹿かね？
こういうの止めましょうよ。

2011/01/17 00:12　[12520655]

3点

別に問題になるほど難しそうなところは見受けられない。というか、食玩の組み立てより楽そう。こんなの組立式に入らん気がするな。
改造バカあたりまで行けば組立式だが。

どんだけのplatformで組み立てたとか自慢してるあたりがレベルを示してるんでないの。そんな只の数など何の役にもたちゃしないね。

2011/01/17 00:28　[12520745]

1点

君は馬鹿かね?
たしかに大人げなかったかもしれませんね反してますですが私の最初の書き込みをよく見てほしいのです私は初心者は買うなとも中上級者しか扱えないとわ言ってませんこのケースが組み立て式の製品であることはメーカーのウエブサイトに行ってはじめてわかる事なんですよ
価格.COMにわ通常の他の製品と同じように完成品の写真と基本スペックしか書かれてません
から気ずかずに普通の完成のケースと思い誤って購入してしまう危険だってあるんですよ
この製品は自作が好きで最初からすべて組み立てて楽しみたい人の趣味向けの製品とゆう意味で中上級者向けと言ったのです私たちから見れば簡単な当たり前の事でも不慣れや組み立て自体面倒に思える人にわ不向きな人にわ向かないから組み立てやサポートに不安な人は購入を控えるように言っただけで初心者は使うなと言ってません
それをアホとか自作に不向きで自作できないなんて言われたら誰だってつい熱くなってさきほどのような反論だってしたくなりますよ

2011/01/17 02:47　[12521141]

0点

ベゼルやファンガイドなどは通常のケースでも取り外せる構造になっており、マニュアルが着いてない代わりに最初から本体についている。このケースははずしてある代わりにマニュアルがついているのだろう。むしろ、マニュアルがある分初心者向けだろう。

本体についているが、外し方がわかりにくいケースは山ほどある。

＞私は初心者は買うなとも中上級者しか扱えないとわ言ってません

何言ってんだ？お前しっかりタイトルに「中上級者向け」と書いているぞ。


だいたい価格コムのスペックなんて僅かな内容でしかないし、間違っている情報も多数ある。その旨については価格コム側も注意書きを書いている。つまりろくに情報を集めれないよう人は自作自体が向いてない。初心者だろうが中上級者だろうが自作するならばこれくらいの情報は事前に集めれるし、もちろん組み立てだって可能。このメーカーサイトの説明はPCケースの説明の中でも詳しいほうの部類だろう。この情報を見過ごしておいて、サポートに不安があると人は買わないほうがいいとか、まるでこのメーカーのサポート力が弱いような書き込みはおかしいだろ？


要はあんた自身が自作に向いてないってこと。無理して自作する必要は無い。メーカー品かせいぜいショップブランド品買えばいい。100歩譲ってもショップにパーツ選びを組み立てをしてもらったがいい。あんたこれくらいのパーツでワーワー騒いでいる時点でもう自作の本質がわかってないからやめたがいいよ。趣味だからやるのは自由だが他人に迷惑かけずにひとりでコッソリやってくれ。迷惑ってのはこういう誤解を招くような商品説明のことだよ。
商品レポートなら、メーカーサイトではわかりにくい情報を正しく書いて欲しいもんだ。

10以上製作している人が、この書き込みは情けないよ。
だいたいいくつ作ったとか、何台持っているとか言う時点で、自分がいかに知識経験の蓄積の無いことを晒しているかわかるよ。知識経験があるかどうかは書き込み内容を見ればわかる。もちろん俺のようなものの投げかけへの返答も同様。
あんたは見事に知識経験が乏しいことを晒している。

あと、あんた勘違いしているが、俺はあんたのことをアホなんて言ってない。
『アホ』以下だよ。

2011/01/17 11:39　[12521898]

1点

反論するならもっとしっかりと根拠付けて反論すればいい。
ただ10台だとかプラットフォームとか、そんなのいくらでも嘘書ける。

判断するのは書き込まれる内容とそこから判断されるスキルレベルのみ。自己申告なんて全く判断の材料にはしない。

んで、Intel/AMDすべてのプラットフォームで作ってたら10ですまないわけだが。それとも10以上上限なしって意味？

当然MediaGXとかCyrixも使ってるわけだね、キャリア自慢なら。

そもそもてにをは・読点句読点ぐらい普通に使えば。頭痛が痛いと皮肉を書きたくなる文章にしか見えない。

2011/01/17 11:51　[12521935]

2点

もうこれ以上言ってもきりがないから最後にするけどここは人の批判をするとこではないのだよ最初に私を愚弄したのは鳥坂先輩さんじゃないか?彼の書き込みを見てごらん普通に製品紹介のレスしただけなのになぜあんな失礼な暴言言われなきゃいけないんだ
彼は私の書き込みを見て私を組み立てもできない初心者アホと言ってるんだよこれで怒るなとゆうのかね自分が同じ書き込みして同じこと言われても私の書き込みの批判と同じことが言えるかね?

2011/01/17 12:19　[12522014]

1点

そもそもそんな書き込みしないから問題ない。

2011/01/17 12:21　[12522021]

2点

鳥坂先輩さんあなたの自作暦はどのくらいかな少なくても私自身10年以上の自作暦の持ち主で
書き込んだ事について嘘は書いてませんよ貴方にとって中上級者の位置づけがどんなものかは知らないが私の中での考えで言えば最初か自作が初体験で最初からはじめる人が初心者自作したPCをいろいろな目的に使いこなし活用できるように使いこなせるようにスキルアップした人たちが中級者ハードやソフトに精通してオバークロックや改造など高度な知識と経験をもち
PCを極限まで使う人が上級者と考えます
そもそも書き込みな内容以前人の事をアホとアホ以下など書き込むこと自体貴方の人格品性を疑われる事をなぜ理解しようとしないのです
これ以上は感情てきな批判合戦にしかならないのでこれで最後にします
最後に貴方がまともな人格者ならアホアホ以下などの愚劣な言葉を使わず冷静な大人の対応をする事を望みます

2011/01/17 12:47　[12522123]

0点

年数とか台数とか書かなくても書いてある内容でスキルは読み取れる。

とりあえず最初の書き込みでスキルはパソコン初心者レベルと理解した。
自作については初心者以前のレベルに踏みとどまっており、数だけこなしたのだろうという印象。数が多いのはおそらくトラブルに対処できずに製品のせいにして手放した数が多いのではないだろうか？俺以外の人も同様に思っているだろう。一応その理由については説明したつもりだったがそれすらわからなかったのだろうか？

この上のスレ主のレスを見る限り『自作』の意味がまだまだわかってないのがわかる。
知らないことを知っていれば『恥』ではない、知らないことを知らない、または知っていると思うことは『恥」である。

自分が知らないことすらわかってない奴はアホ以外なにものでもないだろう。

2011/01/17 13:02　[12522185]

1点

なお、俺は君に馬鹿と呼ばれてどうも思わない。なぜならこの件に関して俺は馬鹿な発言はしてないからだ。あんたがアホだと言われて腹が立つのは、そういう自覚があるからだろう。

自分でもアホなこと書いてしまったと思ってるんだろう？思っているが、アイコン年齢的に若いと思える俺に言われて感情的になってるんだろう？
俺が本当に若いかどうかは、俺の名前を調べればわかるだろう。
あんたと大差ないと思うぜ。（アイコン年齢は正直に書く必要は無いので無問題）

冷静な大人の判断が出来ないのはあんた自身ということに気づけよな。

2011/01/17 13:17　[12522229]

3点

とりあえず最初の書き込みでスキルはパソコン初心者レベルと理解した。
自作については初心者以前のレベルに踏みとどまっており、数だけこなしたのだろうという印象。数が多いのはおそらくトラブルに対処できずに製品のせいにして手放した数が多いのではないだろうか？
誤解されているようなのではっきり言いますよトラブルに対処できますしBIOSの各種設定などもすべて理解してますハードの物理的な故障以外ならたいていトラブルは対処てきます
ちなみに鳥坂先輩さんに質問ですが貴方はワンボードマイコンの説明と自作の経験はお持ちですか?機械後でデーター打ち込んで白黒のテレビつないでワイヤーフレームゲームで遊ぶあれですよ

2011/01/17 13:36　[12522273]

0点

鳥坂先輩さん私の質問にちゃんと答えてませんよワンボードマイコンの説明と組み立てについてちゃんと説明してください
貴方の実年齢が本当に私と同等が同じなら答えられますよね

2011/01/17 14:09　[12522375]

0点

＞鳥坂先輩さん私の質問にちゃんと答えてませんよ

やっぱりアホはアホのままだな。
どこに質問が？？？

ってもしかしてあんたの質問ってこれか？

＞鳥坂先輩さんあなたの自作暦はどのくらいかな少なくても私自身10年以上、、、、ｳﾀﾞｳﾀﾞ

普通こういう質問するなら、改行して他の文章と切り離して、語尾に「？」とか入れないかな？あんたの日本語はすでに指摘受けているように「は」を「わ」と書いたり、「言う」を「ゆう」と書いたり話し言葉でわかりにくいんだよな。まるで幼児の文章を読んでいる気分になる。もちろん句読点が全く使われていないのも話し言葉で書く癖がついているのだろう。
価格コムは投稿する際に文章を確認するステップがあるから、そこで気づかないってことはおかしいという意識が全く無いのだろう。

あんたの身の回りだけで使うなら結構だが、公共の場所で使うならもっと一般的な日本語で書いたらどうだ？そういうことも含めて俺は『アホ』だとアンタのことを思ってる。


あんたは会社に書類を提出するような仕事はしてないんだろうな？しているのなら、よほどあんたの上司が人がよくて、「あ〜あ、自作の神様さんはロクに小学校行ってないから文章が書けないんだよな、まぁ私が訂正しておこう」ってしてくれてるんじゃないの？よかったな良い上司に恵まれて。逆にあんたに部下がいたら、その部下が気の毒だよ。ロクに文章書けないような奴が、いまどきでも年功序列で威張ってんだろうからな。
勤続30年でも3年目の新人に負ける人は結構いる。さすがにあんたがそうだとは思わないが、可能性は否めない。


一般社会においても「○○暦○×年、○▲台」とか言う奴はだいたいロクなの居ないからね。聞いても無いのにわざわざ書くのは知識や経験に乏しいのを誤魔化そうとしている証拠。わざわざ言わなくても話せばわかるよ。年数や台数にこだわるのは自分のアホっぷりを自ら晒していることに気づいてはどうだろうか？

2011/01/17 15:42　[12522637]

2点

なお、そのマイコンって言葉のことが1980年代の8ビットマイコンなどのことを指すなら、俺はその経験は無い。なぜなら当時の俺は学生でこんな高価なものは買うことも出来なかったし、だいいち興味が無かった。ファミコンすら持ってなかったからな。
専ら興味は女の子だろ？ｗ
女の子にモテルためのアイテムで『車』や『バイク』や『カメラ』『スポーツ』には興味あったな。マイコンなんてカメラ以上に『オタク』な世界と思ってたしな。

こういうものを持っていたあんたはよほどのボンボンか、一応働いてたということだろうな。が、当時の高卒の初任給が10万円を切る時代に10万前後はするうえ、特に役に立たないこういうものを持っていたあんたはよほど変わり者なんだろうな。


俺はあんたよりかなり遅く自作の世界に入ったのかもしれないが、あんたより深く理解していると思う。

2011/01/17 15:54　[12522666]

2点

ご指摘のとうり8ビットのマイコンですよ当時すでに私は中学を卒業してすぐに就職して少ない給料をコッコッためてマイコンキットを買って組み立てました
そのころは本当に組み立てるとゆうより1から作ると言ったほうが正確かもしれませんね
マイコンキットの中身はプリントされたパターン基盤に部品を一つ一つ半田付けしてマイコンの心臓部LSI現在のCPUにあたる物ソケットなども同様に半田付けしてマザーボードからはじめなければならい大変な作業でした
それにくらべて最初から完成のパーツを組みあわて作る現在の自作はマイコンキットのように
配線ミスで基盤が火を噴き数万した製品と時間と労力が一瞬でお釈迦になることもないからかなり
敷居は低く最低限の知己と準備さえすればだれでもそれなりのものができるいまの時代あなたような若いユーザーにわいいのかもしれませんね

2011/01/17 16:47　[12522799]

1点

30年前デジタルアンプを制作して出来上がったのはカラオケマシーンでした。
ラジオの製作とか楽しかったですね。

2011/01/17 23:19　[12524858]

1点

自分がいかに苦労したとか書く割に、このケースの程度のような分解組み立てが難しいと考えるのはおかしくないかい？

だいいち80年代だと中卒で就職ってのは、すでに珍しいと思うが、、、スレ主こそそのアイコンは合って無いんじゃないか？アイコンどおりの年齢で中卒というのは結構特殊だろ？よほど家庭の事情があるか、かなりの勉強嫌いか引きこもりだったのか？

家庭の事情がある奴が就職したとはいえマイコンなど高価な遊びをするわけないしな、これはやはり引きこもり予備軍だったのかな？就職もおおかた家業の手伝いとかだろうな。

中卒だからって句読点使えない理由にはならないしな、やはり相当なアホだったってことだな。

2011/01/17 23:42　[12525001]

0点

だからそうゆふうに人の事アホとゆうの止めなさい他人に配慮できない貴方こそ最低の
屑以下人間だよ
これ以上相手する価値もないので
もうこれ以上返信はしないよ一人勝手に熱くなって好きな事ここに書き込んで
好きにすればいいよ
なにを言われても私は大人だからまったく気にしないよ話しても理解できない子供なに言っても無駄みたいだからね

2011/01/18 20:13　[12528131]

1点

ん〜　スレ主さんの日本語がどっか変な気もしなくもない・・・

中上級者向けってほどでもなさそうだし・・
組み付けていくのが難しいってことなのかな・・・

2011/01/18 22:56　[12529122]

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一番始めから会話のやり取りを拝見していて思ったのは、売り言葉に買い言葉なのかなと。

自作の神様さんも鳥坂先輩さんも、少し言葉が乱暴になったのがまずかったんでしょうね。

ただ、私から言わせて頂けるのなら、正直参考になったのは鳥坂先輩さんの方かと思います。

私は自作は３回程度でしかも大した知識も無いので、購入しようと思っている商品のレビューやクチコミ関係は凄く助かります。

このケースもそろそろ４回目の自作を考えていた時に見つけたもので、折角なら綺麗なPCを作りたい！！なんてミーハー的な考えで購入してみようかと思った訳です（笑）

鳥坂先輩さんも仰っていましたが、このケースのメーカーサイトの商品ページは確かに他のメーカーさんより事細かく説明が記載されていました。

私みたいな初心者でもあれだけ詳しく書かれていれば組み立てもそれ程難しくはないと思いました。

自作の神様さんは恐らくかなりの知識をお持ちだと思います。

でしたら、出来ればもっと突っ込んだ所まで教えて頂きたかったのが本音です。

価格.comは初心者から上級者まで閲覧する訳ですよね？

初心者（私もですが）からすると自作で必要なパーツを全て自分の知識だけで揃えるのはかなり危険な気もするわけです。（規格外のパーツを購入しちゃうとか）

例えばこのサイズのパーツは入らないとか、ファンは別途何個取り付けた方が良い（ケースにファンが付いて無いので）とか、パーツを購入する上での注意点みたいなものを教えて頂けると嬉しいんですよね。

・・・まぁ、そういうのは質問サイトにでも投稿しろや！なんて言われそうですけど（笑）

お二人とも分別のつく大人なんですし、こうやってクチコミで情報を教えてくれる優しい人なんですから感情的になるのは止めましょ（＾＿＾）ｂ

2011/01/19 13:15　[12531279]

3点

上の人みたいに優しいことをいうからバカがつけあがる。
指をさして罵ればいいのよ(笑）
それでも自分が何を言われているか理解できないんだから。

2011/01/19 17:11　[12531957]

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