メジャーポケキラー
- 名前、狩れるポケモン、戦略を明記すること。
これらのポケモン自身、要注意視されやすいことも頭に入れよう。
マニューラ
素早さ125、氷・悪タイプ。基本的に襷持ち。カイリュー以外の竜にはタイマンで確実に勝てる。
追い討ちにより、低耐久の超・霊を確実に狩ることが可能。呼ぶ鋼・岩・悪に対してもけたぐりで牽制可能。
【ドラゴン全般(カイリュー除く)、スターミー、ゲンガー、ボルトロスなど】
追い討ちにより、低耐久の超・霊を確実に狩ることが可能。呼ぶ鋼・岩・悪に対してもけたぐりで牽制可能。
【ドラゴン全般(カイリュー除く)、スターミー、ゲンガー、ボルトロスなど】
ドサイドン
HP115攻撃140防御130。特性「ハードロック」で弱点軽減。タイプ一致威力100技2種。拘り鉢巻で殆どのポケモンが等倍技で1~2発圏内。
【ハピナス、ライコウ、サンダーなど】
【ハピナス、ライコウ、サンダーなど】
ダグトリオ
素早さ120。特性「ありじごく」を使って多くのポケモンを逃さず狩る。基本的に襷持ち。
【バンギラス、テラキオン、ヒードラン、ライコウ、ウルガモス、ゴウカザル等浮いてない電気・炎全般など】
【バンギラス、テラキオン、ヒードラン、ライコウ、ウルガモス、ゴウカザル等浮いてない電気・炎全般など】
ジバコイル
特攻130。特性「じりょく」とめざパ炎を使って鋼を逃さず狩る。電磁浮遊で地震無効。
【エアームド、ドータクンなどの鋼タイプ全般、ユキノオーなど】
【エアームド、ドータクンなどの鋼タイプ全般、ユキノオーなど】
ズルズキン
防御115特防115。タイプ「あく/かくとう」による広い攻撃範囲。高耐性でドレパンによる回復も可能で、特性「だっぴ」により毒々、火傷等からの回復も。
【輝石ポリゴン2、輝石ラッキー、ブルンゲル&ナットレイ、ゲンガー&バンギラスなど】
【輝石ポリゴン2、輝石ラッキー、ブルンゲル&ナットレイ、ゲンガー&バンギラスなど】
ビリジオン
特防129素早さ108。 草・格闘タイプで特防が高く、剣舞で足りない火力を補うことができ
水タイプの受けに滅法強い。格闘技でナットレイやポリゴン2も突破できる。流行の水ロトムも○。
逃げられても舞うことさえできれば高い素早さもあり後続に負担をかけられるのが強み。
【水ロトム、ブルンゲル、ナットレイ、スイクン、輝石ポリゴン2、バンギラスなど】
水タイプの受けに滅法強い。格闘技でナットレイやポリゴン2も突破できる。流行の水ロトムも○。
逃げられても舞うことさえできれば高い素早さもあり後続に負担をかけられるのが強み。
【水ロトム、ブルンゲル、ナットレイ、スイクン、輝石ポリゴン2、バンギラスなど】
エンペルト
特攻111。 水・鋼タイプで耐久も低くないために流星群、逆鱗等のドラゴン技を受けて出すことができる。
特に大文字で鋼対策をしているドラゴンに対して強く、冷凍ビームで返り討ちにできる。
また、草結びも覚えるので水受けとしても使われることがある。
【サザンドラ、ガブリアス(風船があれば)、拘り型のドラゴン全般、パルシェン等】
特に大文字で鋼対策をしているドラゴンに対して強く、冷凍ビームで返り討ちにできる。
また、草結びも覚えるので水受けとしても使われることがある。
【サザンドラ、ガブリアス(風船があれば)、拘り型のドラゴン全般、パルシェン等】
ヤドラン
HP95防御110。水+超の耐性により主に格闘を受ける。サブウエポンの多くが等倍なので突破されにくく、特にカイリキーはほぼ完封可能。
鋼耐性によりメタグロスも交換読み鉢巻雷パンチされない限り受けられる。
多彩なサブウエポンと補助技で安易な交換を許さない。
【カイリキー、テラキオン、バシャーモ、メタグロス、パルシェンなど】
鋼耐性によりメタグロスも交換読み鉢巻雷パンチされない限り受けられる。
多彩なサブウエポンと補助技で安易な交換を許さない。
【カイリキー、テラキオン、バシャーモ、メタグロス、パルシェンなど】
マンムー
攻撃130。ご存知600族キラー。襷を持たせて死に出しからの一致技→氷の礫で先制技を持たないポケモンを狩る。
マルチスケイルカイリューは氷柱針3発以上で突破可能。メタグロスは相手の耐久調整次第だが、押し負けることが多い。
また、ありがちな電気+めざパ氷の組み合わせにも強いため、電気潰しもある程度可能
つららばりがあるためまもみが戦法を突破できるのも大きい
【600族全般(カイリュー、メタグロス除く)、トゲキッス、グライオン、ライコウ、サンダースなど】
マルチスケイルカイリューは氷柱針3発以上で突破可能。メタグロスは相手の耐久調整次第だが、押し負けることが多い。
また、ありがちな電気+めざパ氷の組み合わせにも強いため、電気潰しもある程度可能
つららばりがあるためまもみが戦法を突破できるのも大きい
【600族全般(カイリュー、メタグロス除く)、トゲキッス、グライオン、ライコウ、サンダースなど】
デリバード
攻撃55、素早さ75。特性「はりきり」の場合は攻撃が107相当。耐久が無いので基本襷。
猫騙し→メインの氷技→氷の礫でメジャーな竜を狩れる他、つばめがえしがあればヘラクロス、キノガッサ等を、たねばくだんがあればラグラージ突破出来る。
上記のポケモンは地震を持っている事が多く、拘りの可能性も高い為、地震読みで無償降臨する事も可能。特性「やる気」ならきのこの胞子も無効。
タイマンから負ける竜は神速持ちカイリューとサザンドラ、ダブルチョップ持ち等。
苦手な鋼や岩に対しても気合いパンチを当てる事が出来れば十分対抗可能な為安易な交代を牽制出来る。
【カイリュー・サザンドラ以外の竜、ヘラクロス、キノガッサ、グライオン、水地全般、】
猫騙し→メインの氷技→氷の礫でメジャーな竜を狩れる他、つばめがえしがあればヘラクロス、キノガッサ等を、たねばくだんがあればラグラージ突破出来る。
上記のポケモンは地震を持っている事が多く、拘りの可能性も高い為、地震読みで無償降臨する事も可能。特性「やる気」ならきのこの胞子も無効。
タイマンから負ける竜は神速持ちカイリューとサザンドラ、ダブルチョップ持ち等。
苦手な鋼や岩に対しても気合いパンチを当てる事が出来れば十分対抗可能な為安易な交代を牽制出来る。
【カイリュー・サザンドラ以外の竜、ヘラクロス、キノガッサ、グライオン、水地全般、】
ご意見番
テラキオン、ナットレイ等の要注意入りしたポケモンは外しても良いと思うのだが
↑確かにおかしいのではずした
↑ここって要注意だと入れないのか?
↑↑要注意かつメジャーポケキラーでもあるってあり得るじゃん。消した奴戻しておけよ。
↑別人だが自分自身が要注意なのにメジャーキラーっていうのもねぇ・・・定義がわからん
↑↑要注意まではいかないけどメジャーポケキラーにはなるってポケモンがここに置いてあるんだよ
メジャーポケキラーできる要注意をここに突っ込んでたらパンクするわ
↑じゃあヲッシュロトムは要注意ポケだからここにあるべきじゃないな。消しとくわ
↑↑ となると冒頭の「これらのポケモン自身、要注意視されやすいことも頭に入れよう。」って文もいらなくね?
↑それはメジャーポケ側から注意されるって意味じゃね?
↑確かにおかしいのではずした
↑ここって要注意だと入れないのか?
↑↑要注意かつメジャーポケキラーでもあるってあり得るじゃん。消した奴戻しておけよ。
↑別人だが自分自身が要注意なのにメジャーキラーっていうのもねぇ・・・定義がわからん
↑↑要注意まではいかないけどメジャーポケキラーにはなるってポケモンがここに置いてあるんだよ
メジャーポケキラーできる要注意をここに突っ込んでたらパンクするわ
↑じゃあヲッシュロトムは要注意ポケだからここにあるべきじゃないな。消しとくわ
↑↑ となると冒頭の「これらのポケモン自身、要注意視されやすいことも頭に入れよう。」って文もいらなくね?
↑それはメジャーポケ側から注意されるって意味じゃね?
逆鱗止め要員としてエンペルト入れるべきだと思うんだけど、メジャーキラーの追加も格上げ議論通した方がいいのかな?
↑大文字受けられるドラゴンキラーとしてありだし、とりあえず追加しておいていいんじゃないかな
↑大文字受けられるドラゴンキラーとしてありだし、とりあえず追加しておいていいんじゃないかな
ヤドランの追加も格上げ議論を通した方がいいかな?
以下は終了したラムパルドの格上げ議論で引き合いに出されたメジャーポケキラーとしてのヤドランについて書かれた文章のコピペ(一部改編)なんだが、
『一部を除く格闘タイプに繰り出し、サイコキネシスで遂行する。格闘タイプのサブウェポンとして用いられやすいストーンエッジが等倍なので突破されにくい。
交換読み鉢巻雷パンチ以外では突破されないメタグロスの対策も可能。
狩る対象:カイリキー、テラキオン、メタグロス、バシャーモ、パルシェン
このヤドランの構成は
努力値:図太いHBベース
持ち物:オボンの実
技:サイコキネシス、電磁波、怠ける+@ とする』
どうでしょう?タイプの関係で他の物理受けに比べて封じることのできる範囲も広いし、仮想敵に合わせた遂行技も一通り揃ってるし、メジャーポケキラーとしての条件は全て満たしていると思うが。
↑おれはいれても良いと思う。格闘全般受けれるし+@の部分がパーティによって広く変えれるのが良い。
↑追加してみた。ついでに要注意落ちしたマンムーも追加。
以下は終了したラムパルドの格上げ議論で引き合いに出されたメジャーポケキラーとしてのヤドランについて書かれた文章のコピペ(一部改編)なんだが、
『一部を除く格闘タイプに繰り出し、サイコキネシスで遂行する。格闘タイプのサブウェポンとして用いられやすいストーンエッジが等倍なので突破されにくい。
交換読み鉢巻雷パンチ以外では突破されないメタグロスの対策も可能。
狩る対象:カイリキー、テラキオン、メタグロス、バシャーモ、パルシェン
このヤドランの構成は
努力値:図太いHBベース
持ち物:オボンの実
技:サイコキネシス、電磁波、怠ける+@ とする』
どうでしょう?タイプの関係で他の物理受けに比べて封じることのできる範囲も広いし、仮想敵に合わせた遂行技も一通り揃ってるし、メジャーポケキラーとしての条件は全て満たしていると思うが。
↑おれはいれても良いと思う。格闘全般受けれるし+@の部分がパーティによって広く変えれるのが良い。
↑追加してみた。ついでに要注意落ちしたマンムーも追加。
ランクルスが要注意入りしたので消しておきました。不都合があれば戻しておいてください。
ダグでカイリキーを狩れるとあるけど、根性型の場合安定しないのでは?
どうなんでしょう。
↑最大起死回生でもH振りのカイリキーに7割程度だから無理だね、ということを確認するまえに、
ノーガード爆パンで混乱→自滅する、ということを言う前に先制技があるんだから
どう考えても狩れる訳ないね、型に関わらず。というわけで削除
↑ノーガードは地割れで即死ですけど…
↑後だしからの話
↑ダグで後出し想定は誰もしてないと思うんだが
死に出ししてありじごくで交換させず封殺するのがこいつの仕事じゃね?
根性は無理って補足つければ入れてもいいと思うが
根性カイリキーはそこまで数多くないし
↑このページ自体有用性を疑問視されてるからあれなんだけど、死に出しオンリーで
倒せるのってそれほど意味ある?
こっちの一体がなすすべなくやられて、相手が満タンでも一撃で、ってのは
想定してどうかとおもうし
↑ダグは後出しは無理だけど、死に出しで相手が抜け殻をもってないなら
確実に倒せるのは評価できると思うんだが。
他のポケモンだったら、最後の1匹じゃなかったら逃げる場合もあるから
後続にも負担かけられるやつがいいと思うけど、ダグならその心配がない。
とはいえ、やっぱり↑が言ってることも確かだから、要注意ポケを倒しておかないと
他が動きづらいとかの状況に限るかもしれないけどね。
↑×7 すべてのポケモンに後出し出来るようなパーティを組めるのなら別だが、それが不可能な以上死に出しで考察するのも悪くないと思うよ
役目を終えたポケモンが倒された後とか、割と死に出しが重要になってくることは多い
その上でダグトリオなら交代をされないって強みもあるしね
↑死に出しであり地獄で縛って殺すって、それはダグトリオがなんとかキラーなんじゃなくて
ただの特性の効果だろうという気がする。悪ポケが不意打ちで超霊を即殺できる、みたいなもので。
相手もわかって行動するわけだから、死に出しでダグ出されることがマズイなら
それを避ける様に立ち回るはず。
そうさせることが強みなわけだけど、少なくとも~キラーってのは少し違う気がする。
↑その特性の効果ってのがなんとかキラーと言う風に働きやすい
悪ポケの追い討ち(不意打ちじゃないよな?)を使えるマニューラもキラーに入ってるわけだし
特性の効果により、電気や炎、一部の岩などを逃がさず確実に狩るってのがこいつの役目。
その狩れるポケモンの中にライコウ、ゴウカザル、テラキオン、つばめがえしがあればヘラガッサ、じわれがあればカイリキー
などのメジャーポケモンがある程度いるので、こいつはメジャーキラーに入ってるんじゃないかな
どうなんでしょう。
↑最大起死回生でもH振りのカイリキーに7割程度だから無理だね、ということを確認するまえに、
ノーガード爆パンで混乱→自滅する、ということを言う前に先制技があるんだから
どう考えても狩れる訳ないね、型に関わらず。というわけで削除
↑ノーガードは地割れで即死ですけど…
↑後だしからの話
↑ダグで後出し想定は誰もしてないと思うんだが
死に出ししてありじごくで交換させず封殺するのがこいつの仕事じゃね?
根性は無理って補足つければ入れてもいいと思うが
根性カイリキーはそこまで数多くないし
↑このページ自体有用性を疑問視されてるからあれなんだけど、死に出しオンリーで
倒せるのってそれほど意味ある?
こっちの一体がなすすべなくやられて、相手が満タンでも一撃で、ってのは
想定してどうかとおもうし
↑ダグは後出しは無理だけど、死に出しで相手が抜け殻をもってないなら
確実に倒せるのは評価できると思うんだが。
他のポケモンだったら、最後の1匹じゃなかったら逃げる場合もあるから
後続にも負担かけられるやつがいいと思うけど、ダグならその心配がない。
とはいえ、やっぱり↑が言ってることも確かだから、要注意ポケを倒しておかないと
他が動きづらいとかの状況に限るかもしれないけどね。
↑×7 すべてのポケモンに後出し出来るようなパーティを組めるのなら別だが、それが不可能な以上死に出しで考察するのも悪くないと思うよ
役目を終えたポケモンが倒された後とか、割と死に出しが重要になってくることは多い
その上でダグトリオなら交代をされないって強みもあるしね
↑死に出しであり地獄で縛って殺すって、それはダグトリオがなんとかキラーなんじゃなくて
ただの特性の効果だろうという気がする。悪ポケが不意打ちで超霊を即殺できる、みたいなもので。
相手もわかって行動するわけだから、死に出しでダグ出されることがマズイなら
それを避ける様に立ち回るはず。
そうさせることが強みなわけだけど、少なくとも~キラーってのは少し違う気がする。
↑その特性の効果ってのがなんとかキラーと言う風に働きやすい
悪ポケの追い討ち(不意打ちじゃないよな?)を使えるマニューラもキラーに入ってるわけだし
特性の効果により、電気や炎、一部の岩などを逃がさず確実に狩るってのがこいつの役目。
その狩れるポケモンの中にライコウ、ゴウカザル、テラキオン、つばめがえしがあればヘラガッサ、じわれがあればカイリキー
などのメジャーポケモンがある程度いるので、こいつはメジャーキラーに入ってるんじゃないかな